【囲碁】「藤井聡太フィーバー」の裏で聞こえてきた囲碁界からの「悔恨肉声」★2 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001元ジャニーズJr. ★@無断転載は禁止2017/06/30(金) 00:43:20.18ID:CAP_USER9
史上最年少の14歳のプロ棋士・藤井聡太四段が、「第30期竜王戦」の決勝トーナメント1回戦で増田康宏四段に勝ち、デビュー戦から
負けなしの「公式戦29連勝」を達成。これで藤井四段は、連続勝利記録歴代トップとなった。あとはこの記録がどこまで更新されるのかが気になるところ。

 ニュースやワイドショーでも連日報じられている藤井四段フィーバーにホクホク顔の将棋界だが、その陰で、囲碁界の面々は悔しい思いをしているという。

「囲碁クラブに行っても、藤井四段の話で持ちきりです。そのたびに、『ウチだって盛り上がっていたのに…』と皆さん悔しがってます」と前置きして、
囲碁歴20年という女性が現在の胸の内を明かしてくれた。

「藤井四段が出てこられる前、囲碁界は盛り上がっていたんですよ。現在の日本のトップ棋士・井山裕太九段は28歳。囲碁界史上初の
七冠(棋聖・名人・本因坊・王座・天元・碁聖・十段)を達成しました。伊田篤史八段は、史上初の10代で本因坊リーグ入りを果たしました。
同じく10代で本因坊リーグ入りした余正麒七段は、史上初めて三段から七段へ昇段しました。囲碁界では、かつてないほど若手棋士の勢いが
あって活気づいていたのに、14歳の藤井四段にあっさり負けちゃいましたよ」

 藤井四段の影響で、将棋を始める子供たちも増えているようだが、文部科学省も知育にふさわしいと推奨している囲碁のことも、もっと注目されるべきかもしれない。

http://www.asagei.com/excerpt/83825

2017/06/28(水) 22:39:20.55
【囲碁】「藤井聡太フィーバー」の裏で聞こえてきた囲碁界からの「悔恨肉声」©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1498657160/

0952名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/06/30(金) 13:26:29.59ID:CfWWGFR70
将棋とかチェスは詰ませたら終わりで分かりやすい
囲碁はどうなったら終わるのかも分からん

0953名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/06/30(金) 13:27:02.08ID:WOvg28Me0
>>948
べつにチクンを非難はしていない

0954名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/06/30(金) 13:27:47.95ID:nxVCoZkh0
井山のほうが100倍すごいのにな

0955名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/06/30(金) 13:27:55.88ID:WOvg28Me0
>>949
渡辺一派なんてそれ以下だったけどな

0956名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/06/30(金) 13:28:55.10ID:JShlgY1F0
元々囲碁棋士なんて誰も知らないレベルがほとんどだろ?井山がニュースになったくらいで
将棋は羽生とか阪田三吉とか突撃しまーすとか有名じゃん

0957名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/06/30(金) 13:29:04.71ID:48ze1Jhz0
>>950
人間自体がオワコン。

AIの時代はそういうもの。逆に人間は囲碁や将棋くらいしかやるべきことがないかもしれない。

0958名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/06/30(金) 13:29:06.14ID:sLAZlGom0
>>901
>>912
実際に勝ち負けする様になると面白みが分かってきます。
テックニックがないので、一年位は勝てません。
そういう意味でハードルが高いんだね。

0959名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/06/30(金) 13:30:04.16ID:LUjZbWcZ0
>>879
「なんか誰か強い棋士が不正したらしいよ」「やっぱやってなかったらしいよ」
一般人の認識なんてこんなもの。
連盟がどうの、ましてやその疑惑に関与した棋士がどうの
ヲタやアンチを除きそんなもんに誰も興味なんか持たない。

羽生が疑われたなら兎も角、三浦なんぞに不正疑惑が生じたところで
例えそれが事実であれ冤罪であれ、彼には将棋界の足を引っ張るほどの知名度なんかない。

実際あの騒動を受けてスポンサー撤退、棋戦廃止などがあったか?
元々事前に終了が決定してた電王戦を除いて一切ない。
それどころかタイトル戦が増え、騒動の舞台になった竜王戦では対局料が値上がりした。
これらは藤井フィーバーの前に決定してたことだ。

藤井フィーバーのプラスが10あるなら三浦冤罪事件の対外的なマイナスなんか1もないよ。
内部でのゴタゴタという意味では大ダメージではあるだろうがね。

0960名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/06/30(金) 13:30:15.97ID:7hoa1r3q0
ししょうまちがえてる

0961名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/06/30(金) 13:30:27.20ID:V5LCJGh50
将棋は幼稚なゲーム。だから中国や韓国など世界では普及しておりません。

■戦略性を問う、平和主義の囲碁

囲碁は勢力図を争うゲームです。碁石にそれぞれ能力差は無く、純粋に棋士の
戦略性によって勝敗が決まります。

これに対して将棋は戦術性を問うゲームと言うことができるでしょう。
つまり小規模な合戦を模したゲームと言えるのです。

活劇のような動きをする駒を駆使し、相手から奪った駒を自分の駒として利用できるなど
非現実的なルールもあり、囲碁よりは子供には向いているゲームと言えます。

しかし、囲碁と違い戦略性が身に付きません。これは日本軍が戦略性を欠き、さらには
自転車部隊や爆弾三勇士、バンザイ突撃などの無謀な格闘戦を賛美し大敗北に至った
原因でもあるのです。

大陸の国家である中国や韓国の人々が「戦略」の重要さをより重視するがために
幼稚な将棋より囲碁をたしなむようになったのは偶然ではないのですね。

■アジアに惨劇をもたらした横暴な将棋はサイコパスを生む

あくまでも軍事力は行使せず、兵站と外交力の戦略性を競い合う囲碁と違い、
将棋は相手から奪った駒を奴隷として利用するなど残虐性も高いゲームです。

この兵站を重視せず、必要なものは現地で略奪して利用すればよいという、将棋の
浅はかで短絡的な考え方は、第二次大戦における日本軍のアジアでの略奪行為、
現地徴発、捕虜の虐待、従軍慰安婦といった蛮行として顕れました。

大勲位に上り詰めた中曽根康弘氏の「土人女を集め慰安所を開設」などの愚行や
「バターン死の行進」などが代表例でしょう。

このように、将棋に没頭することは旧日本軍のように著しく人間性を損なうことに
なりかねないばかりか、国を危機に陥れ、アジアに惨劇をもたらしさえもした
大変に忌むべき危険な行為なのです。

将棋がもたらす人格異常は、日本社会にブラック企業が蔓延する原因にもなっており、
取材するマスコミの異常行動(豚キムチうどん買い占め事変)もそれを証明している
と言えるでしょう。彼らの姿こそが平成に蘇った旧日本軍そのものなのです。(了)
https://www.youtube.com/watch?v=IszRupnVaDU

0962名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/06/30(金) 13:30:32.56ID:ikUtACQ/0
>>950
車とかと一緒でジャンル分けされるよになるだけ
AIはAIと人間は人間とってスポーツと一緒
モータースポーツが出来たからって陸上競技がなくなったわけじゃない

0963名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/06/30(金) 13:30:39.16ID:7hoa1r3q0
誤爆

0964名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/06/30(金) 13:31:33.69ID:WOvg28Me0
>>959
棋士序列一位「大変なことになってしまいました」

0965名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/06/30(金) 13:32:09.10ID:b9UIU/Si0
囲碁って中国の遊びだろ

0966名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/06/30(金) 13:33:18.11ID:FdAZ4cwM0
将棋はまわり、はさみ、崩し、魚雷など子供でも簡単に遊べるゲームあるから間口が広い。
囲碁は五目並べしか知らないぞ。

0967名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/06/30(金) 13:35:47.33ID:LUjZbWcZ0
>>964
いつまでもグダグダと韓国のように粘着し続け騒ぎ立ててるのは
お前のような気持ち悪いアンチくらいなもんだ。

世間の誰も興味ねぇよ。そもそも渡辺という存在自体にな。

一般人の将棋に対する知識なんて
藤井くん、羽生、ひふみん、桐谷さん。精々こんなもんだ。

0968名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/06/30(金) 13:36:09.48ID:V1OxV9Gg0
>>917
独身時代はとにかく寝癖でいじられまくってたな

0969名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/06/30(金) 13:37:22.66ID:TDUAXWGW0
>>966
「魚雷」ってどんなの? これだけ心当たりがない

0970名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/06/30(金) 13:38:14.56ID:V1OxV9Gg0
>>967
ウチのお袋は「おゆき」歌ってた内藤国雄が真っ先に名前出てたな
まあミリオンセラー歌手でもあるしねw

0971名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/06/30(金) 13:38:39.56ID:5LgZ+y7d0
A1が最強認定された時点で競技終了

0972名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/06/30(金) 13:38:45.82ID:RwFdvejo0
>>966
まわり将棋たのしーよなw
一番最初に触れた将棋はまわり将棋だったわ

0973名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/06/30(金) 13:38:57.51ID:qtqXLpWZ0
囲碁って在チョン・しばき隊に大人気だからね
日本人から忌避されるのは仕方ない

0974名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/06/30(金) 13:41:47.13ID:vdPBOwIF0
ヒカルの碁やってるときにもっと対策しておけよw

0975名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/06/30(金) 13:43:14.30ID:8kjVCX0EO
囲碁のルール知っている奴って、将棋の1/10くらいだろう

0976名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/06/30(金) 13:45:23.95ID:b/pInXyL0
>>969
軍人将棋のことと思われ

0977名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/06/30(金) 13:47:05.71ID:t2MrxxlD0
ちょっとした囲碁ブームあっただろ、ヒカルの碁の時に
それを生かせなかった協会が悪い

0978名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/06/30(金) 13:47:23.50ID:TDUAXWGW0
>>976
あー あれは同じ駒と盤使わないから、別物と捉えてたわ

0979名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/06/30(金) 13:53:26.50ID:Ruy4UOj+0
>>598
昔は棋士の段って順位戦のを上がっての昇段だったけど
今は竜王戦連続昇級と勝ち数昇段で、短い間に連続昇段とかされると
いまいち段とクラスのイメージが合わない

0980名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/06/30(金) 13:59:50.34ID:CkwenJP+0
NHK杯見りゃわかる
囲碁は椅子に座って対局して将棋は畳の上で対局する

0981名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/06/30(金) 14:00:38.84ID:synQJw+F0
>>980
で?

0982名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/06/30(金) 14:11:07.50ID:Qd+68/Ep0
>>1
将棋ヲタと囲碁ヲタの争いが焼き豚とサカ豚の争いみたいで草

0983名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/06/30(金) 14:14:22.07ID:TDUAXWGW0
>>980
決まるまでエンドレスな長丁場になることもあるし
椅子ぐらい認めても良いんじゃ?とは思う <将棋

0984名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/06/30(金) 14:14:55.19ID:WOvg28Me0
>>917
NHK特集されたりと、その後もずっとトップランナーで居続けたよ羽生は。

0985名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/06/30(金) 14:27:50.60ID:aDZx9p7n0
仮の地の盤面表示
仮の地の計算値表示
形勢判断 55:45みたいな

TVネットはこれを表示しながらやるくらいじゃないと広がらないよ

0986名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/06/30(金) 14:32:20.75ID:YMPuq8590
囲碁界に中学生で29連勝する棋士が現れても
ここまでのブームにはならんよ

0987名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/06/30(金) 14:48:09.03ID:Af9JRgu10
碁はルールが全然わからない…
誰か三行で教えて

0988名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/06/30(金) 14:48:56.43ID:JCljQpPZ0
囲碁も中学生棋士の藤田くんとか作んないかな

0989名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/06/30(金) 14:57:13.44ID:ikUtACQ/0
>>987
棋士のスタンドが強いほうが勝つ

0990名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/06/30(金) 15:11:01.72ID:b/pInXyL0
>>980
朝日杯は椅子だから、今後はどうなるかわからん、スポンサーの意向しだい

0991名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/06/30(金) 15:48:37.53ID:PTO7MRCE0
>>789
碁石は持ちにくい

0992名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/06/30(金) 15:58:16.19ID:sRt2Jpqa0
囲碁はヒカルの碁がはやった頃に覚えようとしたけど
よくわからんかった
将棋は基本さえ覚えれば勝敗はっきりしてるしわかりやすい

0993名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/06/30(金) 16:13:10.23ID:33BT+zcm0
ヒカルの碁とか懐かしいな
俺はそれがきっかけで将棋部に入ったな

0994名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/06/30(金) 16:26:02.17ID:2oiZGZet0
囲碁の場合は中韓に歯が立たないから冷める
その点将棋は日本だけしかやってないから有利

0995名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/06/30(金) 16:28:51.67ID:VNqhSYeS0
藤井君のバリバリ伝説
怒らしたら怖いんやで

0996名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/06/30(金) 16:42:17.45ID:6lMLAbIZ0
囲碁って暗いよなイメージが
棋士も地味な人が多いし

0997名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/06/30(金) 16:55:07.36ID:33BT+zcm0
囲碁の棋士はブサイクが当たり前だから
ちょっとブサイクくらいだとイケメン扱いになるよね

0998名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/06/30(金) 17:00:31.35ID:9tZGE/tm0
>>75
スーツって正座を前提の仕立てじゃないから正座するなら和装のほうが楽そう
っていうか将棋の歴史に比べたら正座って浅い歴史だから以前のようにあぐらでもokにすればいいのに

0999名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/06/30(金) 17:01:35.73ID:KrCkziVe0
999なら羽生さんが5年以内に竜王

1000名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/06/30(金) 17:03:01.52ID:eeBTW5PA0
俺、藤井システムの藤井だけど知ってる?
この自虐冗談が本当になってしまう時代が来た

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