【囲碁】「藤井聡太フィーバー」の裏で聞こえてきた囲碁界からの「悔恨肉声」©2ch.net
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史上最年少の14歳のプロ棋士・藤井聡太四段が、「第30期竜王戦」の決勝トーナメント1回戦で増田康宏四段に勝ち、デビュー戦から
負けなしの「公式戦29連勝」を達成。これで藤井四段は、連続勝利記録歴代トップとなった。あとはこの記録がどこまで更新されるのかが気になるところ。
ニュースやワイドショーでも連日報じられている藤井四段フィーバーにホクホク顔の将棋界だが、その陰で、囲碁界の面々は悔しい思いをしているという。
「囲碁クラブに行っても、藤井四段の話で持ちきりです。そのたびに、『ウチだって盛り上がっていたのに…』と皆さん悔しがってます」と前置きして、
囲碁歴20年という女性が現在の胸の内を明かしてくれた。
「藤井四段が出てこられる前、囲碁界は盛り上がっていたんですよ。現在の日本のトップ棋士・井山裕太九段は28歳。囲碁界史上初の
七冠（棋聖・名人・本因坊・王座・天元・碁聖・十段）を達成しました。伊田篤史八段は、史上初の10代で本因坊リーグ入りを果たしました。
同じく10代で本因坊リーグ入りした余正麒七段は、史上初めて三段から七段へ昇段しました。囲碁界では、かつてないほど若手棋士の勢いが
あって活気づいていたのに、14歳の藤井四段にあっさり負けちゃいましたよ」
藤井四段の影響で、将棋を始める子供たちも増えているようだが、文部科学省も知育にふさわしいと推奨している囲碁のことも、もっと注目されるべきかもしれない。
http://www.asagei.com/excerpt/83825 でもルックスが悪かったのは救いでしょ
これで顔も良かったら >>1
将棋は高度な知的ボードゲーム 囲碁は朝鮮乞食でもできる
大事なことなのでもう一度
囲碁は朝鮮乞食でもできる 強いっていっても国内だけだからな
中韓にフルボッコされるものに何の魅力も価値もない 韓国やチャイナの人間に負けるようじゃ人気ないのも当然だぜ 井山の七冠って大記録なのにな
藤井くんの百分の一も騒ぎにならなかった
なぜだ？ ヒカルの碁を読んでた世代が凄いとか、前に聞いた事があった気がするわ ヒカルの語の時に子供の囲碁人口が100万人も増えたのに生かせなかったのはアホの囲碁界のせいやろ！ ヒカルの碁を活かせなかったというか
あの国が絡んできたのがなあ 将棋より碁を打つ人の方が攻撃的でキレやすいイメージ
酒の席でくだらない喧嘩でナイフで人を刺したりとか 人間の脳みそに19路は無理やろ
13路にして定石を洗い直した方がええんとちゃうの
人間の大局観がデタラメなのバレたんだし >>15
実際に戦争するわけじゃないからね
ハハ 将棋好き＝ネクラ、コミュ障、朝鮮人ｗ サイを消したのが間違い
アカリが中学の教師になって囲碁部の顧問になり
ヒカルが教えに来るところから再開すればいい
サイが降臨した新人女子中学生とライバルとしてやっていく
設定がいい 7冠の人間がいるのに最強が李世ドルで若手最強がカケツなのがおかしいだろ >>27
ヒカ碁も朝鮮人に打ち切りで殺されたからな 囲碁は19路盤を廃止して15路盤くらいに限定した方がいい
将棋はルールを覚えるのに一苦労する
特に持ち駒ルールは新規参入を遠ざけてるような気がする
サッカーやチェスがなかなか凋落しない理由はシンプル性にあると考えていいだろう >>28
サイを残し過ぎたんだろ
サイは正直もっと早く消えると思ってた
ひっぱりすぎ 囲碁ってチョーセン人とシナ人だらけじゃん
そもそも梅沢由香里が可愛かったときに
何も人気上昇対策ができなかった団体が今さらなー >>3
でもこの子、スタイルはいいんじゃないか。
いきなり目覚めて目を開くようになったら
外見はそんなに悪くないと思う。
というか目を開くのも億劫そうだよねこの人。
興味があること以外は、何もしなそう。 昔の羽生の七冠は盛り上がったのに
井山の七冠はびっくりするぐらい盛りさがったな。
というか話題に乗った人も投了図を見てどっちが勝ちなのか、それ以前に本当に終了してるのか解ってなかった。 >>3
まだわからんというか、羽生も若い頃はむしろキモい感じの容姿だったが、歳を重ねるにつれて精悍な感じになっていって
30過ぎてからはけっこう高偏差値なルックスになったしなあ
囲碁が強くなりたければ中国か韓国へ行け。
将棋が強くなりたければ日本へ行け。
実際、いま世界中から集まってんだよな、将棋好きが。
>>14
nhkの囲碁番組で解説の人が
「このマンガが人気なんですよ」
ってそりゃあもう嬉しそうに語ってたなあ 囲碁の十代の女性が優勝したじゃん？
あの人が可愛いく見える時がある 同じルール分からないにしても将棋の方が駒の形的にまだイメージが付きやすい 白黒の石を並べてるだけだからな 将棋の頭脳ゲーム感覚には惨敗だよ 日本料理と中華料理
日本の戦国時代と三国志
柔道空手とカンフー
将棋と囲碁
日本やＧ７では
日本のものは一流だけどシナやアジアのものは三流なんだよ AlphaGOに擬人萌えイラストつけて対戦させる。
これで人気急上昇間違いなしだｗ ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
１０月５日悪魔の娘 生誕
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
何事も愛をもって行いなさい。
(新約聖書『コリントの信徒への手紙1』16章14節から) >>48
将棋の駒には個性があるから
ストーリー性があるんだよな
チェスもだけど >>41
嫁の管理の賜物だろう。
ここだけぇ～♪の話ィ～♪
って歌ってたアイドルが嫁だよね。
名前忘れた。 七冠で盛り上がらなかった囲碁の地味さはもう取り返しがつかんだろ 囲碁は終わりが見えないから…
どうなったら勝ちか結局良く分からない… 囲碁と将棋じゃ海外での普及度に差があるから日本が強くないからダメとは思わない
広報戦略の差だろう
元々のマスコミとの繋がりもあるか 日本じゃ囲碁は将棋ほどルールが浸透してないからしょうがない ヒカ碁が作ってくれたチャンスを活かせなかったのが悪いんじゃん。
まぁ、ヒカ碁からして法則発動して終了したんだけども… チェスはスマホでプレイするには適しているんだよね
囲碁だとどうしても9路盤になってしまう
将棋になればもう俺はタブレットでやってるよ
愛好者を如何に地道に維持し微増させていくかが各連盟の課題となるであろう 囲碁もマスコミがスポンサーなら取り上げてもらえたのに 将棋は分かるけど囲碁は全く分からん。
囲碁なんか普通やらんし。 ヒカ碁に続く漫画が出ないと厳しい
将棋漫画アニメは定期的に新しい作品が出るけど
囲碁はさっぱり >>28
サイがヒカルに自分以上の才能がある
と確信して満足して成仏
ヒカルは一人立ちする
ってところで終わっておけばよかった
世界には上には上がいて勝てないとか
なんのカタルシスもない 俺はヒカルの碁の影響で将棋を始めた
囲碁は難しそうだったから将棋にした ヒカルの碁ってどうなったんだ？結局ヒカルは凡人だったって事？ ヒカルの碁をリメイク放送でもすれば
あれのブームの時は子供も囲碁にかなり興味持ってたぞ >>54
わかる
桂馬を使うってだけでなんかすごそうだし 藤井聡太くんて、ミヤネ屋のリポーターの中山さんに似てる 囲碁は世界中でやってるから日本人が弱い
将棋はほとんど日本でしかやってないから日本人が当然無双 囲碁が盛り上がらないのは
中韓より弱いのが原因だよ
日本の大相撲の横綱がモンゴル相撲の力士より弱かったら興味ないわな 羽生善治が高偏差値のルックスとのたまう奴がいるｗ
どんだけ気持ち悪いんだよ >>60
居るんだ。凄いな
クジラックスの漫画の影響で性犯罪するヤツと対極だな だって何十年にひとりの天才だもん。
そりゃみんな興味湧くよ。 >>3 そもそもオタみたいなルックスの奴しかいないじゃんw 将棋って戦国のイクサ 戦争だからなしかも捕虜も使える 血が煮えたぎるだろｗｗ しかも大将をシメるとかシビれるから 白黒オセロが勝てるかよ 囲碁は見た目がごちゃっとしていて、ひと目見ただけではどっちが勝ってるのかよー判らんわｗ ごめん、囲碁の話か。囲碁はよくわからん。
ヒカルの碁とかまたやればいいんでねえか。 囲碁って外人多いからな
将棋はほとんど日本人のみでしかも格式があって見てて気持ちいい そもそも囲碁界に時代の寵児になった棋士って居たのか
井山ですらこんな地味なのに
小林光一とか？
多分、一番有名なのはアルファ碁でしょう >>50
両方頭脳ゲームだと思うけど。違いは、囲碁は前半は絵を描くような面白さが
あるけど、後半にいくにつれてパズルを解くような感覚が強くなっていく。
将棋は前半は形を作りながら相手のワナにはまらないように気をつける
中盤以降は戦いって感覚が囲碁よりずっと強い。
囲碁にゲームとしてのエレガントさがあるのはわかるけど、この戦いの部分の
魅力で日本では将棋に勝てない気がするね。 三浦問題で大揺れだった将棋がすっかりイメージ好転したな
藤井四段だってプロ昇格前の奨励会リーグ戦では5敗してたのに
まさか危機感抱いたプロ棋士たちがイメージ回復の話題作りのために
暗黙の連携で手加減してんじゃないだろうな 囲碁は面白さがわかるまで上達するのに時間がかかる。 囲碁将棋で一括りにすればいいよ
盤面裏返したら将棋が囲碁になるってあるじゃん
囲碁は国際的だからグーグルが宣伝がてらにＡＩで潰した
将棋はガラパゴスだから宣伝効果がないので命拾いしてるだけ >>45
将棋も国際ルール作れば良いのにね。
桂馬はチェスみたいに八方飛べるとか、中央に川があるとか。 スラムダンク世代は結局はサッカーに負けたような感じか むかしは囲碁スレも最終的にはなぜか羽生スレになってたけど
これからは最終的に藤井スレになるのだろう 幼い子供にとって白と黒の石置くだけってのは地味過ぎるからやろ。
将棋は駒に個性があって更に引っくり返るとスーパーサイヤ人に変身したり、敵将がこちらの味方になったり漫画みたいな要素満載だからな。 >>108
国際的ってアジアしかやってないじゃん
Ｇ７じゃ誰もやってない >>77
江戸時代の将棋の桂馬はもろチートキャラだからな 根本的に囲碁は将棋に比べて親しみないからな
将棋は男の子は駒の動かし方くらいは覚えてちょっとくらいかじってみるけど囲碁はルールすら覚える機会が無い 藤井で盛り上がっても将棋人気は続かないよ
ラグビーの五郎丸と一緒 藤井単品じゃここまでのブームはなかったやろ
将棋は、ひふみんとか神谷とかワキのおっさんが濃いねん 囲碁と将棋の区別もつかない門外漢なので
今の騒ぎがどんなに凄いことで騒いでいるか判らない
判りやすい例えで教えてくれ 囲碁は未だにルールがわからんし朝鮮の臭いがするしでもうええやろ 将棋は江戸時代庶民の娯楽でそれが今まで続いてるんだよな
囲碁は悪く言うとお高くとまった印象があるのかも
和歌と俳句も似たような関係かな >>101
趙治勲は一時寵児になりかけてなかった？ むしろ囲碁はワールドゲーム、将棋はローカルゲーム扱いだったのが一気にひっくり返ったな 新橋の雑居ビルで将棋好きな人が集まっていたな
マジでジジイ or(and キモ or(and) デブしかいなかった >>12
熊本地震があったからマスコミの扱いがかなり小さかった 囲碁はチョンとチャンのイメージ
日本人は将棋でイイよ 将棋の序盤は理詰めだけど囲碁はふんわりしてるからな あの白黒の石が香車(槍)みたいにビューンて進むのか？ｗｗつまらねえから白黒石 囲碁ってケバブみたいだもんな
そりゃ将棋とは違うわ 日本人キャラが朝鮮人に勝ったら朝鮮人が怒ったので日本人を負けさせて
泣いて終わるようにして朝鮮人の怒りをなだめる
そんなやり方が最善だと信じられていた時代は確かに存在した これだけは教えといてやる
囲碁の女流プロの方が圧倒的に綺麗、将棋はブスしか居ない 囲碁はルールが意外と分かりにくい
将棋は駒の動かし方さえ分かれば子供でも出来るからな 碁はチャイナ人やコリア人がいるが
将棋は国際性がないからな >>138
やってる奴に言わせると囲碁の方がまだ感性が入り込む余地があるから面白いんだというけどな 確かに将棋は三浦の不正ソフト問題で終わったと思った。
まさか数ヶ月後にこんな展開が待っていたとは。
漫画の世界だわ、もはや。 囲碁はルールがわからないし、ウィキ読んでも何が勝ち
だかわからないからなｗ 囲碁はつまらんしテレビ向きじゃねえし
将棋には逆立ちしても勝てないから黙ってろｗｗｗ ヒカ碁がゆーてもな、スラムダンクでさえバスケブームを起こせなかったんだからそう甘くない 河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵！ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう！
中国に批判的な俳優を干したりする恥知らずハリウッド
反日媚中のハリウッドの映画を見に行く売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう
韓流もそうだけど、海外のコンテンツに滑稽なくらい憧れたりマンセーするのは恥ずかしい事だし危険性ある事だと自覚しろよ
ハリウッドはますます反日親中路線が露骨になってきている
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須。
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
中国と一体化しつつあるハリウッド↓
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ
https://twitter.com/eigahiho/status/788192719445164033
>>『パシフィック・リム2』『GODZILLA ゴジラ2』は中国青島のスタジオで撮影実施！
>>レジェンダリー・ピクチャーズを買収した大連万達グループのスタジオにて撮影が行われる。
>>同所では40％のリベートを受けることが可能
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も (1/2ページ)
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
夏休み映画の主役は“異星人”や“お化け”ではなく中国？ ハリウッドの「媚中」に日本の観客もあきれ気味！
http://www.sankei.com/smp/premium/news/160820/prm1608200021-s1.html
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
中国パワーに魅せられたハリウッド、急成長を遂げる中国の映画興行成績
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150628-00037529-crankinn-movi
「米国・ハリウッドの映画館が中国投資で改修、リニューアルオープンしました」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379336479/
「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映…同監督にはチベットの解放称える作品も
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/
中国に焦点合わせるハリウッドスター
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402027143/
スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
＞ 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
＞旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら５万人以上の証言を集めたことも紹介。
【中国メディア】オリバー・ストーン監督「安倍首相は日本を非常に危険な方向へ導いている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392731423/
オリバー・ストーン監督「日本はまず中国に謝罪することから始めるべきだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376547048/
中国に媚びるハリウッド=“媚中”と揶揄される「トランスフォーマー」最新作
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404138651/
最近のハリウッド映画の中国人はなぜ「いい人」ばかりなのか
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1409223579/
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用！
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8
↓日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色 >>144
まだチョンの陰謀に無防備な日本人だったからな
あれでだいぶ目が覚めただろう まずルールがわからないから見ていて何が何だかさっぱりなんだわ。 竜王の真似して週刊紙で賞を滅茶苦茶にすれば注目が集まるのに 君が代を歌うのを拒否した売国歌手の安室を叩き潰そう！そして売国安室を起用した反日企業のNTTドコモも叩き潰そう！
また安室起用を決めたドコモの担当者も解雇させましょう
反日勢力から賄賂もらっている可能性が高い
ドコモは詐欺まがいの行為をしている三流反日企業です
↓
https://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%89%E3%82%B3%E3%83%A2+%E8%A9%90%E6%AC%BA&;aq=-1&oq=&ai=Qop7sFXsQtaFQP30lfW16A&ts=4719&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&mfb=414_54x&x=wrt
朝鮮ヤクザ＝バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう！
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう！
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
＞ＮＴＴドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「１人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。
https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
＞ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。
次に大麻で逮捕されるのは安室か？
↓
安室は小室のジャンキーパーティーの常連だった！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1377125757/
＜安室奈美恵＞新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上！
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/
安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを！バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」（音楽業界関係者）
レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな！ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう！レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか？
＞●怪死した審査委員長、阿子島たけし（あこじま たけし）
JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1
異常に浜崎を敵視している安室
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室
↓
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
. 美少女囲碁棋士が突然登場し、一流男性棋士を圧倒するとか。 >>154
だから日本で人気ないんだな
日本はＧ７しか見てない 朝日新聞、「総理からの指示に見えるのではないか」は都合が悪いから影で隠す作戦をとって印象操作していた
http://www.kjclub.com/jp/board/exc_board_9/view/id/2423934
>>加計学園問題をめぐって朝日新聞が都合の悪い部分を影で隠して報道していたことが分かった。
加計学園報道、森友学園報道の本質は売国サヨクマスコミの捏造と印象操作。政府側には全く違法性の無い事を、さも問題かのように騒ぎ立てる
売国サヨクマスコミに広告を出している企業に対しても不買運動して制裁を加えましょう。売国サヨクマスコミに広告を出している時点で許せない。
民放の売国サヨクマスコミに関しては広告出している企業さえ押さえ込めば叩き潰せる。NHKにも売国サヨクは巣食っているけど、とりあえず、まずは朝日系・毎日系・中日(東京)系・読売系の売国サヨクマスコミを叩き潰そう！
民主党政権時代、日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は絶好調でした。売国サヨクマスコミは日本をあの地獄に戻す気です
そもそもなぜ日本の売国サヨクはあそこまで韓国に絶対服従なのか？それは日本の売国サヨクの中核メンバーは日本人じゃないから
↓
https://twitter.com/sukhumvitanode/status/876585825676349441
印象操作は言論の自殺行為 @sukhumvitanode ・ 3時間3時間前
吉田調書・加計学園報道の共通点
① 問題とは言い切れない出来事を問題だと騒ぎ立てる｢冤罪型報道｣
② 文書の中のワン・フレーズの切取りによる「印象操作」
吉田調書「待機命令に違反して逃げた」
加計学園「総理のご意向」
https://twitter.com/smith796000/status/876531913086746624
上念 司? @smith796000 ・ 7時間7時間前
ガセ玉学園はやっぱり伝言ゲームと被害妄想が生んだフェイクニュースでした。
マスコミがこの結末を報じなかったらアウト。前川信用できるとか言ってた奴は全員土下座だね。
というか、お前ら二度と信用しないから。
加計学園問題「総理のご意向」の意味がついに解明。伝言ゲームで誤解が広まった
http://netgeek.biz/archives/98162
加計学園の件なんてなんの違法性もないのに執拗に騒いでる左翼マスコミはバカじゃないかと
むしろ文章を捏造した民進党の方が追及されないといけない問題なのに
【加計学園】「総理のご意向」文書、職員の個人フォルダから見つかる しかも内容が一部違う
http://snjpn.net/archives/22843
この記事への反応
・個人フォルダにしかない公文書？
・『総理のご意向』文書があったのはいいとして、そんな大事な文書が一職員の個人フォルダに入ってるのは変だし、
ここまで報道されてたのにその職員は言わなかったの…？あと、民進党が出した文書と違うってそれどっちかは偽装文書ってことでしょ？あ、公文書の形式じゃなかったのってそういう……
・誰が書いたかもわからないし、内容も定かではない非公式な文書が個人フォルダにあったってそれはほとんど怪文書だよね。
・個人メモや個人フォルダにしか存在しない公文書ってなんなんだよ
・個人フォルダの文書って公文書じゃない個人メモじゃん しかも内容は意向を示唆したものじゃなくて、概要を書いただけのもの こんなもんでギャーギャー騒いでたの？
・個人フォルダで見つかったのは草 しかも内容が一部違うとか怪文書で決定で良さそうですね
・職員の個人フォルダになんで機密文書入ってんのかそっちの方が気になるんだが。
・個人フォルダ?作り替え?玉木さんどーなってるの?
・文書存在って個人フォルダwwwwwwwwこんなん笑うわwwwwwwwwwwww誰でも勝手に作れるじゃんかwwwwwwwwww
・個人フォルダにしかないって、それ事実上アクセス自由な共有フォルダなの？違うよな？それ公文書か？？？
. 将棋は羽生みたいに知ってるのいるが
囲碁はヒカルの碁しか知らないし そもそも囲碁界がそんなに盛り上がってるの知らなかった
藤井四段の影響じゃないよ
協会の広報が無能なのでは？ キムチの話題で★７まで行ってたのは気持ち悪かったわ デートスポットの定番だったラグビーが、日本選手権の方式変更に加え、世界との落差見せつけられて凋落したのと似てる
囲碁も世界（中韓）に勝てないもの ヒカルの碁も朝鮮人のせいで終わったからな
あのまま続けば盛り上がったのに
朝鮮人が関わるとだいたい駄目になる 髪型は悪いし
見た目も今は微妙だけど
今の時点でキモい系でもないし
神経質ギーク系でもないから
たぶん大人になれば割と普通に育つ予感がする 囲碁やるなら将棋やるし
将棋できないならオセロやるわ >>123
現役中学生投手がプロの２軍で開幕から29連勝
非公式戦でダルビッシュにも投げ勝ってる >>37
キチガイにマジレスすんなよ
そいつ藤井関連スレ見つけてはず～～っとイケメンだのブサイクだのを単発ＩＤで延々と書き込んでる
精神障害のチョンだよ 囲碁と将棋がここまで差が付くのはなんでなんだ？
稼ぎの方は似たようなもんなのか 正直毎日囲碁ばかりやってる俺は将棋がわからない
完全に道を誤った 囲碁は世界があるからな
日本で天下とっても更に上を目指さないといけないのが辛い
その点将棋は日本人しかやってないから世界を目指す必要がない
内向きな今の日本人にピッタリ だって囲碁わからねーもん。石が多いから無くすし。最後数えるのが面倒で子供は誤魔化すだろ。
あとそれこそ外人や在日ばっかり ヒカルの碁を国外関与させてつまらなくさせた罰 囲碁は廃れてもいい 日本の囲碁は勝つことだけを追求してきたのか？
というと、そうではない
囲碁を打つ、それを取り巻く環境や、関わる人々の悲喜こもごも
あるいは歴史的な伝統
そういったものを含め、文化として脈々と続いてきたのだ
その結果として、実力に秀でた者は囲碁だけで生活できる環境が、何となく作られていった
平たく言うと、雰囲気モン、なのだ
「ニッチだけど、そういう世界もあるんだよ」という小道
それが囲碁界や将棋の世界だった
だから、その世界で勝つこと、勝ち抜くこと自体は、あまり重視されてこなかった
人々が賞金欲しさに我先にと、飛び込むような世界でも無かった 大陸の囲碁のルールって本来日本とは違うだろ
モンゴル相撲と日本の大相撲じゃないけど 正直、ノーベル賞ゼロの韓国がトップってだけで、大したもんじゃない
んだなって思うよｗ 囲碁はねえ…陣取りゲームなのに相手の石を取ったりしてよくわからん
あと斜めから脱出が出来たり出来なかったりで統一性がない なんしか将棋は戦法の名前がかっこいいし子供がとっつきやすいよね
米長流急戦矢倉とか加藤流袖飛車とか勇気流横歩取りとか必殺技ぽいし >>175
ニコニコ動画とかでやたら人気が出た時期があった
それ以前からもひふみんとかヅラの人みたいなおもしろ棋士や
ぶっとび解説なんかでネタとしては面白おかしく取り上げられてたけど
これだけ身近になったのはネット配信サマサマじゃねーかな >>175
同じこと思った。藤井が出てきたのと同時進行で話題をさらわれたならわかるけど
それ以前の話なんだからもっていかれたもクソもないはず。 >>187
どちらが優勢かわかりにくい
流行らそうとすると朝鮮人が邪魔をする
この2つかな >>191
とりあえずその辺で石を拾ってきて色塗ればいい。 囲碁７冠フィバーなんてあったのかね。全く関心ないもんで。 囲碁って盤面が淡白すぎる
将棋だと勝負のせめぎあいを直感的に感じることが出来る 囲碁の世界っても中韓だろｗ
ロシアとかアメリカ、西欧がトップなら頭脳的って感じがあるんだが、
中韓だもん。 流行と人気はますごみが作るという明暗だろうねｗ
でももう誰も本当は信じてなさそうｗ 五目並べはともかく、囲碁はルールが理解できない、覚えられない。
将棋は子どもの頃にルールを覚えた。 >>12
世界に出たら負けてばっかだからだろ
その点日本でちまちまやってるだけの将棋は気楽 世界の囲碁（笑）という気取った態度が気に食わない
平家、海軍、国際派の政治手腕は、外国のいい部分を日本に取り入れ
日本風に改変して、日本人の生活文明度を高くしてきたが、世界のサッカー（笑）
世界の囲碁（笑）は、日本人的な鎖国情緒を拗らせた「世界横並び意識」という
俗物的なミーハー根性でしかない
もっと言うならマスゴミ的な思考してんだよ、世界の〇〇だの、お隣の国だの
「バスに乗り遅れるな」でフワフワ・イマジンしてる馬鹿の総称が
自律性のない「世界横並び意識」というんだよ だがすまんが囲碁は分からんので羽生フィーバーは見た30代
囲碁はデジタル的な陣取り合戦。
将棋はアナログ的な合戦ゲーム。
両方やるが、囲碁は優雅な趣味って感じ。
将棋はそれぞれの駒が個性的で奥が深い戦いだ。
>>144
> 日本人キャラが朝鮮人に勝ったら朝鮮人が怒ったので日本人を負けさせて
> 泣いて終わるようにして朝鮮人の怒りをなだめる
ひかるの碁ってそんなラストだったのか？
読んだこと無かったもんで、今初めて知った‥
そりゃ凋落に一役買ってるなｗ それ言うならヒカ碁ブームのとき将棋界は微妙だったかもしれんのだし
てかヒカ碁終わった後もファンをつなぎとめる工夫とかしたのかと
見事にその下の世代が離れてるやないか 井山がアルファ碁が話題になった時にすぐ挑戦してぶっ倒しでもしてたらフィーバーになってたかもな 囲碁界史上初の七冠
そんなこといわれても将棋なら羽生さんがとうの昔に達成してるしな、烈海王みたいにｗ 将棋界のプロ養成機関の奨励会は、国籍制限などなく将棋が強ければ何人も
入れて四段になればプロだが、今まで日本人以外なれないのよね 将棋もこのまえ朝鮮人に負けててワロタ
タイトル総取りされるのも時間の問題だな どっちも理解してなくても
将棋は王将とかまだ駒に馴染みがあるだろ
囲碁はもう無理 >>17これかあ
法則にやられたわけね
10 名前：コピペ[] 投稿日：03/04/28 22:38 ID:YOKuRB3M
★韓国で僅かばかりの金を稼ごうとすると、とんでもない事になる！★
≪ヒカルの碁の場合≫
韓国で出版
↓
「韓国人を出せ！」との抗議or圧力。
↓
仕方ないから出す。
↓
「顔が不細工だ！」との抗議or圧力。
↓
韓国人キャラを非の打ち所のない美形にする。日本人不細工キャラも投入。
↓
「韓国人が負けるのはおかしい！」との抗議or圧力。
↓
作者、もうどうしようもない。連載終了！「韓国人キャラ」は自由に動かせない！
≪格闘ゲームの場合≫
「韓国人テコンドーキャラを出せ！」との抗議。
↓
「もっと美形にしろ！弱いから強くしろ！サブキャラ扱いは許さん！」との抗議。
↓
世界的シェアを持つ日本製ゲームが、「エセ空手」テコンドーを普及させる役割を担う。
煽りを食うのは当然空手！
つまり韓国での僅かばかりの儲けの為に日本企業が「売国行為」をはたらく事に！
★本田宗一郎「韓国とは絶対に関わるな！」※韓国に国ぐるみで特許パクられ怒りの言葉。 将棋の駒の動かし方は理解していても囲碁はルールすら知らん・・・
そんな日本人のほうが多いからじゃないの？ 30年以上生きてるけど、囲碁の勝利条件がいまだにわからない >>3
この歳なら十分化ける
細身だから最低でもフツメンの雰囲気イケメンにはなれる 囲碁
・ルールが分かりにくい
・マイナー過ぎる
・日本人が弱い >>221
何やっても朝鮮人が嫌がらせして
囲碁団体が守ってくれないなら流行るわけがない 囲碁って五目並べと思ってる人も多いと聞く
五目並べで七冠とか信じられない 226 おさかなくわえた名無しさん 2012/12/25(火) 13:25:11.16 ID:XWej1kT3
ちょっと突然だけど、日本人って白人から見ると、 指輪物語やRPGのエルフのイメージかね。
年取らない（年取ってても容貌が変わらない）。
小柄で痩せ型が多く俊敏。
上品で大人しいが、怒ると怖い。
自然に対する愛着が深く、特に植物大好き。
簡素でかつセンスが良い。
歴史や伝承が豊富。歌好き。
あちらのイラストなんか見ると、案外黒髪も多いし、
顔も頬骨が高くて、東洋人っぽい容貌なのが結構多い
（ロード・オブ・ザ・リングではエルロンド等はそのタイプ）。 >>207
あったんじゃない
俺井山7冠しか知らないし 将棋とか囲碁とかチェスとかルールがわからない。
麻雀だけはわかる。 将棋は○○システムとか○○流とか作戦が子供が喜ぶフレーズだし >>223
当時井山あてに羽生がコメント出してたような気が >>184
ありがとう
ひぃぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
それはすげえ 囲碁はルールが分からん、石も黒と白だけで地味、マス目が多すぎてめんどくさそう
将棋は駒が漢字だからかっこいい >>225
奨励会員にヨーロッパの人がいたような気がするね >>231
相手の手持ちを多くひっくり返した方が勝ち 来週、井山と藤井の対談の記事が出るから、
内容が楽しみだな。 将棋は駒を擬人化できるけど
囲碁はその点も地味だよね 囲碁はルールがちょっと難しいし戦ってる感が無いからなぁ
素人にはスタート地点すら厳しい
どうぶつ囲碁でも作ったらいい 中韓が将棋に本気で参戦してきたら、10年経たずに勝てなくなるかもね。 >>105
してるに決まってるじゃん
勝ちそうになったら「あ、やべぇ」って手ばっかりだからな
藤井の実力と相手だったら8連勝が関の山だよ
だから記録達成した今後は相手がわざとミスしてくれないから、行っても38連勝くらいで止まるわな
終盤ミスしないから、相手さえミスすれば勝てちゃうんだよな どっちが盛り上がろうといいじゃない
好きでやってんだろうし
所詮、非生産的な遊びなんだから 囲碁のほうがルール簡単だとおもうぞ。
日本ローカルルールが難しいだけで。
世界ルールのほうが易しい。中国ルールといわれるやつと同じかと。 な、>>215みたいなのが「世界横並び」にバーゲン・セールみたく飛びつく
鎖国バカなんだよｗ
>>236
微妙に分かりづらい 囲碁も将棋も、もうAIには勝てない
これからのタイトル争いは、すべて企業間の競争になる >>242
カニカニ銀とかゴキゲン中飛車とか楽しげだし！ あと駒を打つ場所だね
枠内にわかりやすくおける将棋(チェスやオセロも)に比べて
交点に打つ囲碁はぱっと見では理解しにくい >>256
中韓は学問やったほうがいいぞｗ
日本人と比べたら相当にアホじゃん。 >>201
ちょっと前までは
将棋はボロボロだったからな
自分なんかハッシーとかで最近の棋士はこんな人間もいるんだと知った口だし
今の若手の棋士が将棋を盛り上げようと下地を作った中で藤井君が現れた >>248
白と黒の方が美しいし、おしゃれ
漢字は何か怖い
女子には囲碁の方が人気あると思う ヒカルの碁って言うバブル期あったやん
あの漫画読んでも囲碁のルール判らんやついっぱいいてるけどな
そういう意味でシンプルに分かりやすい将棋とは違うわな
ヒカルの碁ブームの時にもっと底辺広めんとな
専門用語や勝敗の途中経過が一般人にはわかりにくいながらも
海外で愛好者増えたんやから儲けもんやろに 囲碁っていつ終わるの？
将棋は王を取るって明確な理由があるが 感情移入しやすいのは、将棋。
ヘボ将棋、王より飛車をかわいがりなんか、人間の心理を突いている。 藤井くん(の髪型)が1980年代のアイドルみたいに見える件。 将棋連盟は次の手を考えておくといいかもな
連勝止まった後は藤井君の必殺技を用意
コピーライターつかってキャッチーなやつを >>200
囲碁の定石も村正の妖刀とか大雪崩とか味わいあるぞ >>261
お前の人生ほど非生産的なものは無いんじゃねーの
>>262
鎖国島国情緒に引き籠った「世界横並び馬鹿」は不滅ｗ
>>276
源氏物語で囲碁をうってるのは、いいとこのお嬢様だけだな 囲碁はずっと進めてきゃ確実に盤が埋まるからむしろ終わりは分かりやすいかと 囲碁はまだグーグルのAIしかプロに勝てない
将棋はたいしたことないAIのレベルでもプロに勝てる
この差は大きいよ 囲碁は上層部がもう時代遅れだよ
将棋みたいに砕けてネット社会とうまくやらなきゃいけないのに >>219
>
> 囲碁はデジタル的な陣取り合戦。
> 将棋はアナログ的な合戦ゲーム。
>
> 両方やるが、囲碁は優雅な趣味って感じ。
> 将棋はそれぞれの駒が個性的で奥が深い戦いだ。
某半島系の方とおぼしき人が
将棋は戦術的、囲碁は戦略的とか書いてるが、それ当たってる？ 詳しい人教えて
高校時代部員足らずで同好会格下げ危機と友人に頼まれ囲碁将棋部に在籍だけしてた者で、
将棋はルールはかろうじて知ってる、囲碁はルールも知らない >>1
何を言うｗｗ
最大の盛り上がり「ヒカルの碁」があるじゃないかｗｗｗ
あの時の盛り上がりを思うと昨今の囲碁ネタなど全然全然 将棋：
電王戦 ponanza ： Core i7-5960X (8コア) メモリ 64GB GPU無し
囲碁：
Alpha Go ： Xeon （1202コア クラスタ接続による ） GPU 176台
Deep Zen Go ： Xeon E5-2699v4 x2(44コア) GPU TITAN X メモリ 480GB
パソコンにやられる将棋．
ワークステーション以上スパコン級の難度の囲碁． 囲碁セットがあっても五目並べ始めちゃうのが囲碁ルールが浸透しない理由のひとつだと思う >>191
将棋かじって昔、囲碁学校でやったぐらいだが
囲碁はマジでルールなどワケがわからんかった 期待が高まる量子コンピューターですが、その研究開発には、日本人が大きく貢献しています。
Ｄ－Ｗａｖｅ Ｓｙｓｔｅｍｓ社が世界で初めて実用化した量子コンピューターの原理は、「量子アニーリング」と呼ばれるものですが、この概念を１９９８年に初めて提唱したのは、東京工業大学の西森秀稔教授と、当時大学院生だった門脇正史さんです。
また量子コンピューターの「量子ビット」と呼ばれる頭脳部分を世界で初めて開発したのは、東京大学の中村泰信教授と東京理科大学の蔡兆申教授です。
量子コンピューターの基礎的な理論や技術は日本で生まれたものなのです。
https://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/2017_0627.html ニコニコ動画への力の入れ方も将棋界と囲碁界では違ったよね
将棋が先にタイトル戦中継始めて、更に新棋戦まで作ったのに
囲碁はその後追いしかしてなかったし ／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ 囲碁ちゃん
/（ﾘ ⌒ 。● ⌒ ） 世間の風は冷たいけど
| 0| _＿ ﾉ! 一緒にがんばろっ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 囲碁も将棋もただの遊びじゃん
才能あるとされてる人間に無駄なことさせるなよ 囲碁も将棋も子供の頃に覚えないとダメだよね
ハム将棋８枚落ちしか勝てないし ／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ 囲碁ちゃん
/（ﾘ ⌒ ○● ⌒ ） 世間の風は冷たいけど
| 0| _＿ ﾉ! 一緒にがんばろっ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 人間として最後のプロ棋士かもしれない
あとはすべてAIにかわるだろう 囲碁は一応ルールは覚えたけど、
どう打っていいのやら？どうなったら終局なのか？どっちが勝ちなのか？
さっぱり判んない。
将棋は、王が取られたら負けだから、解りやすい。 だって囲碁オセロみたいで地味すぎるｗ
将棋の様な大逆転とか神がかった一手とかドラマが無いんだよ囲碁には 将棋連盟は次は藤井君のライバル役を用意すべきだな
ほらやっぱり主人公とライバルの対立関係ってもりあがるし ひふみんがバラエティ突撃してたのもデカそうだが
囲碁界隈からバラエティ班、おらんよな？ 小学校の時将棋好きで囲碁将棋クラブに入った
将棋やりたいのに無理矢理囲碁やらされたのは未だに納得できない >>291
囲碁のほうが先進的だろ
現に１０代が強いのは囲碁では当たり前 将棋のほうが人材が集まってレベルが高いという印象が強い
囲碁は中韓に歯が立たなくなったし 子供の頃、親父が将棋指してて、駒が引っくり返ってパワーアップするのをドキドキしながら見てたわ。 囲碁は単純に難しすぎる
ルールはわかるがその先にいけない >>304
頭脳は必ずしもいい方向に使われるとは
限らない
悪い方向に使われずにゲームに縛り付けといた方がいいやつもいるんや 将棋は朝ドラでふたりっ子もあったからな
囲碁の朝ドラはまだないよな >>304
社会性の無いキチガイが多いってハッキリしただろ
知れば知るほどただの遊びにくくりつけた方がいい 囲碁は置けるところがあれば、納得できるまで石を打ち続けて
石の数で勝敗を決めるだけだ。囲えば、囲われれば取られるわけだが。
日本ルールだと、置けるところがあっても置いたらダメっぽい感じになってるはず。 将棋は白兵戦でチェスは砲撃戦ってお国柄が出てるけども囲碁の立ち位置はよくわからん 何度も何度も囲碁にチャレンジしたけど全く理解不能で諦めた
ＣＰＵの初級編すらクリアできない >>308
まっさらな盤面に打っていくから始まりに戸惑うってのはあるね
ズラっと並んだところからスタートする将棋とは対照的 >>313
291が言ってるのはゲームの内容じゃなくて、普及や広報の手法についてだろ >>304
お前みたいな刹那的な奴が生きてるってのが無駄
多くの生活者に娯楽を与える者、娯楽を享受する生活者
お前はどっちでもないんだから、どっかで横断幕を使ってデモやってた方がいい
生きてるという実感を勘違いできるだろ >>12
直前でAIに世界の強豪が負けた
井山は世界ではたいしたことないらしい 囲碁は正直若年層の普及がね…
ヒカルの碁の時に続く漫画があれば
結構違ったかもな 囲碁も日本人しかやっていないような状況だったら違ったんだろうけど
お山の大将なのバレちゃって 囲碁はルールが分からないんだよな
陣取りゲームなのは分かるけど
囲ったと思ったらその回りに対戦相手がまた囲ってあったり
どっちの陣地だよ！
ってなる マイナーにも程があって、ルールの想像すらつかない。 ひふみんは良いキャラだよな
実績すごいのに近所のおじいちゃん感して親しみあるし 将棋連盟はこのチャンスに将棋マンガをどっかにやってもらうべきかもな
初心者も最初から読めば駒の動かし方覚えて
対局できるようになるようなマニュアル本兼ねてるようなやつを >>315
将棋の発想は日本人の趣味の結晶だろうなぁ >>323
チェスを複雑にしたのが将棋
オセロを複雑にしたのが囲碁 >>314
囲碁はノーベル賞ゼロのチョンでもできるしな ところで囲碁って陣取りなんだからずっと最外枠に石を並べたら勝てないの？ >>301
後追いすらしてないよ
上の老人たちは囲碁をやると頭がよくなるんですよっていう教育的な普及に力入れてるけど娯楽の興行なのにそんなアプローチして盛り上がるわけがない >>338
親しみ持てるてのは分からんでもないけど
めちゃくちゃ変人やでw 一手の悪手も赦さないキリキリした攻防が、日本人の心情にあうんだろ。 >>338
ずっと聞いてるば分かるけど、あの人は実績抜いても普通じゃないよｗ
色んな意味で怪物 井山裕太ってほんと華が無いよな
しかも７冠達成が熊本地震と重なるという運の無さ
そりゃブームにならんわ 日本は将棋にかなりの才能を食われてて、囲碁にはなかなか回っていかないんだろうな
あと強い弱いは別にして、周囲に将棋が出来る奴は結構いたが、囲碁が出来る奴はほとんど居なかった >>339
まさかの将棋ウォーズ子供向けアニメ化でいいやろ >>338
釣りだろうけど、
あんなのが近所に居たら即引っ越すわ >>343
強そうじゃなくて強い。羽生はチェスちょくちょくやってて日本トップレベル。
少し前はトップだった >>343
羽生は実際チェスは日本トップクラス
（日本が弱いのもあるけど）
囲碁はあんまり強くないらしい 囲碁・「中国ルール」と「日本ルール」
囲碁は、日本では“領土（地）の囲い合い”、中国では“石の生存権の争い”（アマチュア棋界の大御所、故・安永一翁の言。）のゲームとして伝承されて来た。
マイナス手の有無とダメの価値
中国ルールにはマイナス手が無い。
日本ルールに於いては自陣に手を入れば地が減る（－１目）が、
中国ルールではその分終局時に残石が増える（＋１目）ので、マイナス手は生じない。
同じ理由で、ダメも１目の価値有る事はお分かり頂けると思う。
ところで、中国ルールでは、ダメを全部埋めないと終局とならないのかと言う疑問が残る。
中国囲棋協会の囲棋競賽規則・第7条第１項には
（碁は双方が着手の終了を確認した時、終局となる。）とある事を記して置く。
http://www2.tokai.or.jp/igo/igo-rule-word-2.htm どっちも趣味程度にやるけど
時間があまりなければ将棋を、時間があれば囲碁を楽しむ >>344
そのひとつ内側におかれると石が囲まれたと判定されてとられちゃうんだよ 囲碁は那智黒だの翡翠だの蛤だの道具が高級すぎて
ただの庶民が気軽に始められる気がしない >>339
三月のライオンがつい最近アニメ化映画化した
ルールもわかりやすく載ってる >>314
まあ将棋は日本のガラパゴス競技だからな 歩の裏にとって書いてあるけど王の裏には何も書いてないんだな。 囲碁の何がイマイチって、ニワカが見たときに奥が深そうに感じないところだよ
将棋はカッコよさげな漢字がバシッ、バシッと書かれてて、いかにも戦闘的なビジュアル、盤上の格闘技っぽさ、ときに叙事詩をも思わせるようなドラマチックな雰囲気が漂っている
囲碁は単純、盤上に白と黒の点がひたすら増えていくだけで、オセロと似たような子供の遊び、暇つぶしのボードゲームというイメージすらある
おまけに中韓に台湾に、アジア系がたくさん参戦していて訳が分からない 豚キムチうどん豚キムチうどん豚キムチうどん豚キムチうどん
豚キムチうどん豚キムチうどん豚キムチうどん豚キムチうどん
豚キムチうどん豚キムチうどん豚キムチうどん豚キムチうどん
豚キムチうどん豚キムチうどん豚キムチうどん豚キムチうどん
豚キムチうどん豚キムチうどん豚キムチうどん豚キムチうどん
<；｀Д´> 将棋界頂上対決に見る血液型の分析論考
1950年代～1970年代
大山康晴十五世名人（Ｂ型）の嚙ませ犬的位置だった
（Ａ型）の升田幸三名人、加藤一二三九段、内藤國雄九段
1970年代
大山康晴十五世名人（Ｂ型）vs中原誠十六世名人（Ｂ型）の
Ｂ型同士の対抗時代
1970年代後半
中原誠十六世名人（Ｂ型）vs米長邦雄永世棋聖（ＡＢ型）
Ｂ型とＡＢ型の対抗形
1980年代
光速・谷川浩司九段（Ｏ型）の彗星のような誕生
その後のタイトル保持者を見ても、高橋道雄九段、福崎文吾九段
（Ａ型）南芳一九段、丸山忠久九段、三浦弘行八段
（Ｂ型）森けい二九段、田中寅彦九段、島明九段、中村修九段
塚田泰明九段、屋敷伸之九段
1980年代後半
そして異次元の天才・羽生善治（ＡＢ型）絶対王者の登場
1990年代～2000年代
羽生善治（ＡＢ型）天才型に挑む形で
谷川浩司九段（Ｏ型）佐藤康光連盟会長（Ｏ型）森内俊之九段（Ｏ型）
渡辺明竜王（Ｏ型）郷田真隆（Ｏ型）深浦康市（Ｏ型） 藤井猛（Ｏ型）と
1990年代中盤まではＯ型棋士でタイトル獲得者は
谷川浩司九段だけというＯ型思考には悲惨な状況だったが
続々とＯ型ならではの柔軟思考を屈指した実力派の棋士たちの台頭し始める
そして2010年代に入り糸谷哲郎前竜王（Ｂ型）や佐藤天彦名人（Ａ型）が
気を吐く形でＢ型やＡ型棋士達も棋界で面目躍如となる存在を示し形となる
2017年ここに来て怪物級の藤井聡太(１４才)の強烈すぎる伝説的な登場である
藤井聡太四段は何と（Ａ型）と判明しました
羽生天才（ＡＢ型）をも驚愕させた１４才にして桁違いの思考力を持つ
藤井聡太次世代天才型の動向は日本中人々を注目されることになるだろう 囲碁は人類最強もAI含めた最強も国外だし
そもそもが怠慢してる間に中韓に差をつけられたのが原因だからな >>345
その辺りは前々会長の米長が爺さんにしては規格外に頭が柔らかかったのが良かった
まさかコンピューターとの初の公式対戦に自分で出てきて話題を掻っ攫うとは思いもしなかった >>314
人材が集まってるとかじゃなくて将棋は国際舞台がないから国内の最強は世界の最強になるだけ >>368
奥深さでは囲碁のほうが上だろ
現に最近までソフトは人間に勝てなかった >>311
なんだかんだ言って将棋界の重鎮がピエロ覚悟で
ゴールデンタイムのお茶の間で宣伝してくれてるんだからな
将棋の方が頭が柔らかいというかプロ意識が高いと思う
多くの棋士が興行の事を考えて
なんとか将棋に興味を持って貰おう努力してる感じがするな 囲碁や将棋っていうのは実は国にとってはマイナスなんだよな
超天才の頭脳集団をボードゲームに縛り付けてる
この人たちが国のためにその能力を使ったら日本はもっと良くなる 囲碁に先駆けて、ニコニコ動画といち早く手を組んだ米長会長の勝利 囲碁はチョンいれすぎだから無理だな
ヒカルの碁みたいな結末はいかん >>293
>>将棋は戦術的、囲碁は戦略的とか書いてるが、それ当たってる？
将棋は戦術的。受けと攻めじゃない，守りと攻めの戦術の組み合わせをお互いに読み合うゲーム。
囲碁は戦略的。結局は陣取りスコアのゲーム。広い盤面のどこを欲しいか交渉し合うゲーム。
将棋は玉を取るので作戦目的に妥協の入る余地がないことから戦術的かな。
囲碁は取り合う陣地の場所で妥協があり得るから戦略的かな。 囲碁では、「終局が分かる」が15級だからな。
【囲碁】初段までの道のり
囲碁の段・級位基準表（参考：1998年3月号 ＮＨＫ囲碁講座テキスト｢白江治彦七段の手筋・ヘボ筋｣より）
30級：ポン抜きの理解と地の計算ができる。
29級：アタリが分かり、連続と切断の判別ができる。
28級：着手禁止点が分かる。
27級：シチョウで石を追える。
26級：ゲタで石が取れる。
25級：コウの基本が分かる。
24級：眼が理解できる。
23級：カケメを理解できる。
22級：中手(ナカテ)が分かる。
21級：価値ある手とダメの違いが分かる。
20級：カケメを使って攻める。
19級：中手(ナカテ)を使って攻める。
18級：簡単な攻め合いとセキがわかる。
17級：ウッテガエシがわかる。
16級：追い落しが分かる。
15級：独自で終局が分かる。
http://igo-rairai.com/syodan/ 将棋は初心者がスタートしやすい
囲碁は初心者がスタートしづらい 幼稚な日本人は現人神天皇と将棋の天才を信じていればいいというのが
ググルの判断なんだろうｗ >>343
というか羽生さんはチェスでも当時の日本の上位3人が出てる大会で全勝優勝した伝説持ちだぞ >>293
囲碁は戦略、将棋は戦術といったところかな >>370
囲碁も将棋もAIが強くなりすぎて
段々何やってんのか分かんなくなってきてるらしい >>375
昔から内藤國雄とか歌出してたりしたからな >>378
そのあたりはさすがに深い読みをしてた
そんなところか >>70
将棋と同じく新聞社がスポンサーだったりする >>374
実際手の数は囲碁のが将棋より圧倒的に多いんだけど、
何せ白と黒の碁石だけでただ置くだけっていうなｗ
将棋の方が駒が色んな動きをして躍動感があってみてて面白い オセロでも勝てないのに将棋に囲碁とかやってられるかい！ >>304
名人と呼ばれるような人たちが科学研究とかしてれば何かしら発明しただろうな 囲碁は協会とプロ棋士にエリート意識あるうちは大衆向けにはならないでしょ
イメージとしてはボードゲーム界のゴルフのような位置にあると思う
将棋はわかりやすくて囲碁はとっつきにくいってのもあるんだろうけど >>288 ここに張り付いてるお前の非生産には敵わないよ >>399
他のコマは変身して「金」に成れるけど
王は変身したら王がいなくなっちゃうし
金はもともと金だから変身する必要ないからな！ >>344
あー、俺と同じこと思う人、いるんだー。 読売が将棋の味方するしかない状態だから仕方ないよな。
三浦九段のスマホ冤罪でトップと理事４人の首飛ばして自分らは逃げ切っちゃったからな >>399
そう、豊川はひふみんを金玉呼ばわりしていた
なぜなら裏表が無いから >>277
ヒカルの碁をよんだしＧＯＧＯ囲碁もみたが
囲碁やろうという気は一切起こらなかった
ただあれでいろんな対局システムを覚えたので
将棋見る上であんな感じなんだろうなーと見るのには
参考になってる 19路だと適当にやるから
戦略的という言葉で誤魔化してるだけよ
過去の定石を鵜呑みにして精査してないのが
グーグルにバラされたと ヒカルの碁ってあったな、懐かしい
今は3月のライオンだし、将棋に風が吹いてるよな >>403
そういう話になる前から将棋のが人気になってたと思う
羽生七冠くらいからずっとでしょ >>402
聖地というか歴史は断然囲碁だから日本史での囲碁関連のエピソードはかなりある 囲碁にも秀行とかいたけどあれに生放送は無理だからな、将棋はおゆき先生筆頭に昔からよくテレビに出てたし 将棋はかつての天才ひふみんにこれからの天才
藤井が勝って上手くドラマを開始できた
合わせてスマホ疑惑やポナンザ敗北を最小化
アルファ碁に放心して井山をPRしなかった業界のミス 国際的に見たら囲碁のほうがずっと人気あるんだからいいじゃん >>399
あと>>404についかで、
角と飛車だけは変身すると角と飛車の元々の動きプラス
角なら前後左右1マス、飛車なら斜め１マス可能っていうトンデモ変身するスゲーヤツらだからな どこの国にもこの手の天才はいるが、
欧米じゃ数学や物理、コンピューターに流れるからなぁ
将棋や囲碁みたいなボードゲームに才能使うなんて勿体無いわ 囲碁は世界ルール、中国ルールでやればそれほど難しくはないはずで、
オセロみたいに基本、石の数で勝敗決めるだけ。最後まで打ったとして。
コンピュータ囲碁のプログラムも、日本ルールで計算してなく、中国ルールでプログラムしてるらしいぞ。 そもそも将棋ってのは江戸時代からわりと大衆向けだからな
ニコ生やらAbemaにぐいぐい売り込んでいく将棋協会の姿勢みてもわかるだろ 確かに囲碁は日本トップでも世界では１０位にも入れないからな 投了？したらそれまでに取った相手の石で相手の陣地埋められるんだっけ？
ド素人なのでうろ覚えｗｗ
盤面見て自分が優勢か劣勢かも判らんレベルがやると投了するコトもなく
延々打ち続けることに．．．打つとこがなくなるまでｗ >>343
> 羽生さんに囲碁とかチェスやらせても強そうだな
たしかチェスの日本チャンピオンにもなってたような
尊敬するボビーフィッシャーの嘆願書を政府に提出してたし 囲碁って日本人は世界に太刀打ち出来ない程に弱いんでしょ？無理だろw >>397
証拠もなく週刊紙を信じるバカしかいなかったぞ >>41
前半フィギュアスケートの方の羽生かと思ったw
ジュニア時代キノコだったし、そういえばそこまで女受けしそうな容姿じゃなかったな… 小学校の時、将棋クラブはあったけど囲碁クラブはなかった
潜在的なファン、経験者の母体数はどうしても将棋のほうが大きいんじゃないかな へー７冠とかでてたのか、まったく知らなかったわ、凄いな 囲碁は中韓に負けるという現実を見せつけられるからね
将棋は99%日本人しかやってないからホルホル出来る >>1
いや、よくは知らんけど
テレビで韓国式握手してるの見て、？と思って
画像検索したらやっぱり何枚もあって
顔も芳生やパン君や明博系とも言えるし
あー、ねー・・・
という感想 >>421
いや、井山は結構取り上げられてたよ
ただ本人があまりに地味過ぎて盛り上がらなかったｗ
まあ羽生さんも藤井君も地味ではあるんだけど、面白いストーリー持ってるし
周りの棋士も囲碁に比べて強烈なの多いんだよね
囲碁も趙治勲とかいるけどさ 囲碁より将棋のほうが格好いいイメージがある。囲碁は地味。 >>418 そらドメスティックなゲームだし
日本で流行んなかったらそのままオワコンじゃん >>424
お前のなかでは、チェスの歴史はなかったことになってるのかｗ >>424
欧米だとチェスやってるやろ
ゲーマーと研究者てのは近い所もあるだろうけど
基本的に別物だと思うけどな 将棋の名人は強くても時間かかるけど、囲碁もそうなのか？ >>439
AlphaGoのインパクトが強すぎてなあ >>415
中国韓国は短時間対局多いからか定石パターン記憶ゲーになってて若さ≒強さになってたせいもあるのかもな
将棋も羽生世代入ってくるまでは定石の研究速度ゆるくて力戦将棋ばっかだったらしいが 王は好きなとこに行けるルールにすればヘタクソでも長時間楽しめると思う。 >>438
関係なくね
昔から囲碁が人気だった時代はなかろ
囲碁の昔の人誰一人として知らないもの ヒカルの碁でものすごい人気だったのに協会が潰したんだっけ？ >>256
全てを捨てさせてやらせるからね
昔の独裁国家みたいに 囲碁は国際スポーツだから3時間碁の国内タイトルを増やしたほうがいいのでは 囲碁は見ててもさっぱり面白くないからなあ
面白い動画もないし 囲碁だけはルールすら知らん
お爺ちゃんの遊びって感じ >>185
おかしな奴の事だけいちいち「チョン」認定すんなって 将棋は升田、米長、一二三と昔から癖の強いおっさん多かったから大衆受けが将棋のがいいのはわかる 藤井聡太が一人二役で将棋やるとエンドレスになるんだろうな。 >>448
棋士の人にいわゆる数学の天才みたいな人と何が違うのかって質問したのを
見たことがあるよ。多少の謙遜もあるだろうけど、数学は出来なかった。
勝負がないとスイッチが入らない、棋士には多かれ少なかれ勝負師の部分がある
って言ってたね。
最善手よりも勝負手っていう考え方ができる人のほうが強い傾向はあると思う。 ＜囲碁＞韓・中に連戦連敗も賞金王は日本（１）
http://japanese.joins.com/article/134/164134.html
?日本の囲碁は死んだ。 世界囲碁は韓国と中国の２強対決になって久しい。
しかし賞金だけを見ると話は変わる。 >>436
将棋の方がルール覚えやすいんだよな
駒の動かし方さえ覚えればとりあえず将棋を指せる
囲碁はルールそのものは難しくないんだけど、ルールと勝負の概念の関連付けにチョイと場数がいるんだよな 囲碁の世界には世界レベルで著名なalphagoがあるんだから、それを利用するべきだろ。
それができないんなら、それは囲碁界の能力不足なだけだろ >>430
世界３０００番の雑魚だろ
小学生に負けて泣いてたし ｗ 王取られても玉取られる訳じゃないから気軽にプレイできる。 将棋の米長会長はハンター×ハンターのネテロのキャラ設定に若干影響与えた
ピースで写真取ったり 将棋も時代遅れのガラパゴス制度を見直して東アジアに普及させればあっという間にジャップは通用しなくなるよ
不人気のローカルなボードゲームで○〇連勝！！！！！なんてやってるところがまたムラ社会のジャップランドらしい >>467
将棋は基本エンドレスにはならんぞ
引き分けはあるけど 囲碁ってルールわからんし、つまらん。
歩だけで将棋やったほうが面白いんじゃないか。 囲碁のイメージは平安時代の貴族のたしなみだな
わかる人がわかればいんじゃないの 藤井出てくる前から以後のニュースなんて知らなかったけどｗ
藤井恨むのはお門違いもいいとこ カスだな >>386
インドのチャトランガって知ってるか？
チェスや将棋のルーツだ
途中の中国では象棋だった
今の将棋は小将棋というもので室町時代の天皇がルール整備したもので大将棋も別にあった
無知にも程があるw 将棋は笑点タレントの歌○みたいに重鎮役が長らく重鎮として君臨しつづけるがｗ
囲碁は勝ち負けが常に入れ替わっていて
また老人棋士が重鎮化することもなくヤキウタレント的な面白さがないだけではｗ
将棋タレントみたいな歌○ 囲碁は全然わからねー
囲めばいいとか初歩の初歩の先っちょだけだわｗｗ
どうやったら勝ちなのかもはっきりしないわ、打てなくなったらかな？
だから勿論面白さも解らない
今将棋がブームになってるけど、将棋解らない人はそういう感覚なのかもなぁ >>471
将棋は素人でも構想をもって指せるからな 囲碁はよく知らないけど、将棋棋士の人は普及活動に熱心だもんな 囲碁が世界的というのはウソ
中韓日以外はほとんどやってない プロがAIに負けた理由は囲碁は難しいだけだとおもうぞ。 >>469
なんかスゲー負けず嫌いおおいよね
羽生も小学生の頃、まけがわかるとなかなか負けましたって言えなくてずっと黙って座ってたとかなんとか
聞いた事あるような気が
藤井も負けてスゲー泣いたとかなんとか
普通そこまで泣かないよね、とか、負けてさわやかに！みたいな人はプロにはなれないみたいな感じ
子供の時限定だけど、子供の頃に負けてそこまで悔しがるか！みたいな人でないとって感じ >>442
本人の問題ではないんだけど華が有る無いは大きいと思う
羽生だけじゃなくて佐藤天彦と比べても落ちるからな
２０年後も強くありたい 井山名人と佐藤名人が初対談
http://www.asahi.com/articles/ASJ7G61NWJ7GUCVL00W.html 将棋のルールは昔の日本人が自己流で決めちゃったものだから
幸いな事に世界に広がる可能性はゼロ 将棋は協会が芸人の乗りだからな
大盤解説でギャグやっても許される世界で米長なんてほぼ考えてきた冗談言うために解説やってたろ >>427
将棋はどうなれば勝ちなのかは一目瞭然だし、
やれ王手飛車だな頓死だの詰めろ逃れの詰めろだの非常にキャッチーで解説さえあればか誰でもわかるけど、
囲碁はそもそも何をやってるのかどうなれば良いのかが理解されにくいからな >>382
道のりは厳しいんだねー。はぁ。
アタリとコウと眼は、解ってるつもりだけど、
その他のことは、言葉の意味も解んないや。 πってい白黒映画で碁盤に碁石を渦巻きみたいに置いてたのは覚えてる 将棋を世界に普及する必要はないね。ジャップランドの中で楽しんでればいいんだ。 囲碁は極端な話盤面の何処に石を置こうがルール上問題が無い そういう意味では将棋よりよほど覚える事がない
ただしそれが優劣や勝負にどう結びついていくかが難しい >>500
先にタクシー呼んで速攻バックレるのもいる。 >>494
無敵囲いみたいなのが囲碁にはないからなあ 今までは19路に守られてソフト化されなかったが
一度ソフトに突破されたら人間の脳みそじゃ無理
路を狭くしてワンチャンスかな そういえば、五並べも奥深いんだよな。
詰将棋レベルだとおもうけど。 将棋の棋士はそれなりに名前知ってるな
ひふみん、米長さん、林葉邸の人
谷川さん、羽生さん、故村山さん
藤井システムの人
囲碁の人はあんまりわかんないな >>8
確かに囲碁は内弁慶な印象がある。
その点将棋は日本だけだからいいな >>492
藤井くんが数年後に史上最強の棋士に成長して
ソフトをやっつけてくれるよ 囲碁は先手が圧倒的有利という欠陥ゲームだからなあ。コミとかいう意味不明な後付けルールで誤魔化してるが
将棋は不思議なことに先手が有利とは限らない
ほんとよく出来たゲーム あ、もう一つあるわ
ハム将棋の存在だ
ネットで簡単に遊べて超弱い上に好きなだけ有利な設定ができる有名所
囲碁にはこれみたいなのが無いんだよね こういうスレに挙がる漫画でも囲碁はヒカ碁しかない。
将棋は3月のライオンもあれば月下の棋士もあれば81ダイバーもあるし
他にもいっぱいある。 >>483
3冠で終わった言われる羽生の凄さを世間の人はあまりわかってないという 囲碁と将棋のトップクラスになると
頭の思考回路とかどっちの方がすごいの？
同じようなもん？ >>469
考えてみると数学はタイマンの勝ち負けが無いわなｗ
あとプロの世界は勝ちと稼げる金がダイレクトに直結してるもんね
徹頭徹尾「勝負」で貫かれてる 囲碁も将棋も芸能界も山あり谷ありだから、半年後にはどうなってるか。 一方麻雀界は高宮まり、東城りお、仲田加奈で盛り上がっている 藤井君のことを聞くとヒカルの碁を思い出す
多分塔矢アキラと藤井君が被ってるから 藤井四段
張本
平野美宇
羽生結弦
白井健三
芦田愛菜
今時の若手で一番凄いのは誰なんだろう >>500
実際やってみれば分かるけど、懸命に考えて考えて頑張ったのに
負けると凄いムカつくよｗ ただその気持ちをずっと持ち続けるのも大変だけどね 羽生も若い頃にAIがあればさらに強くなってたろうね
藤井は才能と時代に恵まれてる >>505
というより、終わりが判るまでの過程が長過ぎるｗ
こんなんでルールは簡単とか言われてもってなっちゃうのは仕方ないし
特に子どもには将棋と比べたら格段に魅力がないだろ。 >>483
羽生の去年度の勝率は5割
これを終わったと思うかまだまだすごいと思うかは貴方次第 道具の見た目が将棋のほうが魅力的
駒は置物とかになったりしてるしな
割と最初に興味持たれるかどうかの大事な部分だと思う >>517
無理だっつーの
才能ある子なんだから変な期待背負わせちゃダメ 囲碁が簡単という奴は信じるな
最低限知ってないといけない2眼すら簡単ではない >>427
現代の大衆文化のベースは江戸時代だね
歌舞伎なんかも能狂言に比べて格式は低いが人気は雲泥の差
分かりづらくて人気ないけどお高くとまってる感じも能狂言と囲碁は似てるかも >>483
タイトル3つ持ってて衰えたと言われる棋士なんて歴代みても羽生ぐらい 囲碁は何やってるかサッパリわからん。
解説も「こうすればいいでしょ」しか言わなくて
なぜそうなるか、論理的な説明が不可能。
結論だけみせて、分る人があーそうですねーと言ってるだけ。
才能のある人以外には普及は困難なゲーム。 ほんと囲碁の場合は中韓に勝てないからな・・・
しかもその中韓を強くしたのが日本人らしいとか
その人が言うには、日本人棋士はもっと戦闘力みたいなものを身につけろと言ってた
昨今は精神論が否定される傾向にあるけど、
やっぱり気迫だとか意地みたいなものも必要なんだろうと思う >>486
陣取り系最難関だったのに公開諸兄された
今のところ人類に勝てる可能性があるのはじゃんけんみたいな運絡み位かな
チンチロリンですら分が悪そうだし 将棋はうちの親が好きでやってるけど
周りで囲碁好きという人に会ったことない
それぐらいレアだろ 囲碁界自体はAIでむちゃくちゃ盛り上がってるけどね >>431
日本では結構差があるっぽいよな
動画サイトの視聴者数とか、2chのそれぞれの書き込み数とか、かなり差がある
囲碁は見て楽しむ層が薄すぎる 将棋は大衆のゲームだから競技人口は多いが金払って学ぶ人間は少ない
囲碁は為政者のゲームだから競技人口は少ないが異常に金払いがよいパトロンが多い
だから囲碁棋士の方が生活は安定するって聞いたけど >>1
14歳で七冠だったら話題になっただろうな。 >>546
その二人付き合ってるかは知らんけど、
糸谷は普通にもてるとおもうぞ
高学歴高収入でコミュ力もあるからな やっぱり将棋に比べると地味だよなぁ
将棋は今のPCでの戦略的SLGにも似た部分あるけど、こっちは違うもんなぁ
石による強さの概念もないし、ホント只領土（といえばいいのか）を広げるだけって感じ たしかに駒の違いも大きいかもな
王将なら村田英雄の歌にできるけど
囲碁は地味すぎる 負けた方が「負けました」と宣言して終わるゲームは将棋だけってこの間テレビで言ってたけど、囲碁は？ 囲碁って打った縦横の数字以外にツケとかカカリ？とか言うじゃん
アレ必要なんかね？
ツケは相手の石に隣接させた意味だろうとか思うけど数字だけのがいいな
ああいう専門用語が分かりづらさを増してると思う >>546
竹俣紅のほうがいい
ちょっと前テレビ出てたけどすごく可愛かった >>381
> >>293
> >>将棋は戦術的、囲碁は戦略的とか書いてるが、それ当たってる？
>
> 将棋は戦術的。受けと攻めじゃない，守りと攻めの戦術の組み合わせをお互いに読み合うゲーム。
> 囲碁は戦略的。結局は陣取りスコアのゲーム。広い盤面のどこを欲しいか交渉し合うゲーム。
> 将棋は玉を取るので作戦目的に妥協の入る余地がないことから戦術的かな。
> 囲碁は取り合う陣地の場所で妥協があり得るから戦略的かな。
レスありがとう
内容を理解できるレベルにないので、とりあえず囲碁のルールは覚えたい 将棋を世界に普及なんてしたら相撲みたいにソッコー蹂躙されるわ 将棋はある程度ルールとか解ってくると見てても凄いところに凄い手を打ったの解る時とかあるのが面白い >>555
駒を人生に例えたりするんだろ
そういうのが好きだろ
碁じゃなあ 藤井君とか関係なくずっと前からニコ生の視聴者数でも2ちゃんの書き込み数でも
将棋と囲碁では圧倒的差があったわけで最初から人気では勝負になってない 井山の時は逆に将棋界もそんな感じの反応だったと思うけどな…
ようやく佐藤が出て来て世代交代か～と言う感じだったのに 将棋って完全にガラパゴスやん
いまどき世界レベルで戦ってない競技って将棋くらいしかなくないか？
どんどん海外勢を取り込んで欲しい >>514
将棋はやっぱり羽生が大きかったよなぁ
あいつがいなかったらもしかするともっと今は廃れてたかもとも思う・・・ ／: : : : : : : : :.＼～ |:::::::/￣￣￣ ￣￣￣|:::::::| ~ ／,. ― ､, -―- ､
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/: : : :|: : : : : : : : : : : : :＼|::::::| ﾉ |:::::::|／...: : : : :／ ＼＼: : : : : : :ヽ
. |: : : : ＠ヽ-------‐‐'′.＼::|＊∵∴ （● ●） ∴∴＊|:::／/: : : : : :/ ヾ.＼: : : : : :' ,
.|: : : :/ .＼ ∵∴＼＿＿l_l＿＿／∵∴ |／ {: : : ///-‐' `ー-ヾ.＼: : : : :',
|: : : /￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣ ＼ ＼＿＿__／ .／ ヾ::/ /⌒ヽ.＿/⌒`ヽ＿_,ﾍ: : : ;|
| : =ﾛ -=・=- |, | ┏━━━━━━━━━━━━━━━┓∨‐ﾍ.＿ ﾉ ヽ＿ ﾉ Y¨ヾ!
| : :/ヽ /ﾉ .ヽ┃ ┃.{j （， ，）､ }}５ﾘ
| :/ ｀─── / ┃ 私たち囲碁の相手探してるの ┃,′ ｀ ｀ }ゞ'ｭ
| ﾉ .（●_.●┃ ┃{ (⌒ lﾍ:::ｭ
|:| l l ┗━━━━━━━━━━━━━━━┛ﾑ （￣ ﾉ ヾ
|:| __--￣｀´￣--__ ／::,/ﾉ;ノ);;);;／~);;;ﾊ;ﾉ;;ﾉ;;人:＼ rﾃ _ゝ､ ｰ イ
|:| -二二二二- .／::::::l | ,=・= ﾝｰ―-ｔ=・=､j l:::::ヽ＼ ｀` ‐ ｀ー一'¨´ﾌ´
|.:＼ ／;::::::::j `ー-ノ ● ● ヽ一' |::::::::ヽ＼ｰ- ..,, ＿＼ ／ ＿＿,､-'´
､: : :＼ _-￣￣￣／/:::::r'rﾉ Ｕ ｀`‐､::::ヽ＼ ＼三三三／
..|Ξ|~ ＼ ／ /::::::ﾚ' ﾞY⌒'ー─'⌒Y i::::::ヽ ＼ ;ゞ○;=く
/: : :ヽ／|＼＿＿__.／ ﾉ::::::/ l ､＿__,,ノ │ l:::::::::｝~ ＼／三∧三:＼
|: : : : | ＼ ／ l::::::l ﾉゝ､＿_＿_,,ハ l:::::::::l ~ ＼／ ＼三 ヽ >>550
他のタイトルは強ければその年度に取れるけど、名人は最低5年くらいかかったような… さかなクンが父親の宮沢吾朗と一緒に囲碁の広報活動でもすればいいんじゃないかな >>518
一応将棋もデーター的には先手が若干有利ではあるｗ
でもその勝率の差はわずか２％か３％
先手確実と言う程差がないところがミソだね 藤井はおばちゃんの母性本能をくすぐりまくりだからな。
あんな息子が欲しい、娘の婿に欲しい、バリバリ財布がかわいい 中国、韓国にまったくかなわないからね
そういう種目は潜在的にマスコミも報道を避ける スマホより弱いがゆえに疑心暗鬼になって勝てそうもない挑戦者にでっち上げの疑惑を被せて挑戦者を変え、それが明らかになった後でもなんのお咎めもない将棋なんかよりパソコンに負けたことを素直に受けとめてそこから学ぼうとする囲碁の方が健全だよ >>39
似てる人がいるからな
何人いるのかまでは知らないけど 囲碁は変人度が足りんわ
愛人の家に突撃したり、ホテルで全裸で走ったりしないとね >>502
元になったルールはあって、よく似たゲームは世界中にある NHK杯見ることあるけど、将棋は大盤で解説されればなんとなくわかる
囲碁は全然わからない >>534
絶対に必勝法があるって〇×ゲームみたいだなｗｗ
まー本当はでかい盤面だからないんだろうけど、やっぱ地味だなｗｗ ガッツ石松がバカでもできると囲碁の広報活動でもすればいいんじゃないかな ID:I34GoUgo0
ID:P9J5O+Al0
サカ豚とか焼き豚みたいな奴が将棋にもいるんだな。 中韓にぼろ負けの囲碁よりガラパゴスでも将棋のがいいわ 涙を見せた柯潔９段、「アルファ碁との対局、苦しかった」
Posted May. 29, 2017 09:04
囲碁世界ランキング１位の中国の柯潔９段の充血した両目には涙が浮かんでいた。
柯潔９段は、「アルファ碁と碁を打つのは苦しかった。アルファ碁と碁を打つ時、勝てるという希望を全く持つことができなかった」とプレッシャーを打ち明けた。
柯潔９段の師匠であり「中国の棋聖」と呼ばれる聶衛平衛平９段は、「人間がアルファ碁と対決できると考えたのが錯覚だった。
アルファ碁は、少なくともプロ２０段にはなるだろう」と話した。
http://dimg.donga.com/egc/CDB/JAPANESE/Article/14/96/01/63/1496016359352.jpg
http://japanese.donga.com/Home/3/all/27/937393/1
＜囲碁＞世界最強の柯潔九段にも勝った…さらに強くなったアルファ碁「６０戦全勝」
2017年01月05日
グーグル・ディープマインドの人工知能（ＡＩ）囲碁プログラム「アルファ碁」がオンラインで世界最高棋士を相手に全勝したことが確認された。
４日まで６０勝無敗であり、その後に予定された対局はまだない。
昨年１２月２９－３１日、アルファ碁は韓国インターネット囲碁サイト「Ｔｙｇｅｍ」で「Ｍａｇｉｓｔｅｒ」というＩＤで中国の柯潔九段、韓国ランキング１位の朴廷桓九段など世界トップ級棋士と対局した。結果はアルファ碁の３０戦全勝。
その後、アルファ碁は中国の囲碁サイトに戦場を移し、「Ｍａｓｔｅｒ（マスター）」というＩＤで対局を続けた。
グーグル・ディープマインド側は２－３日、「Ｍａｓｔｅｒ」に最初の勝利した人に１０万元を贈ると賞金までつけた。しかしまだ勝者は一人も出ていない。
http://japanese.joins.com/article/353/224353.html 実質的に殺された石をそのままにして進めるから
外から見るとワケわからないんだよな >>580
退去靴中にズラ外したり石たちの躍動する囲碁を見て欲しいねとか言う人もいないしね >>518
コミも昔と今は違うらしいね
結構いい加減だよなw 将棋と囲碁では将棋の方が圧倒的にプロ入りが厳しく囲碁はぬるい
将棋は四段からがプロで女性はいまだかつて0で囲碁は初段からプロで女性も多数いる
将棋は少数精鋭の東大理Ⅲで囲碁はオールカマーの日大ってレベル 囲碁やってる人って世界に広まってるからとか
囲碁の方が手の可能性が多いから難しいからとかで
謎の上から目線で将棋を見下してる人が多くて気持ち悪い チェスの方がテンポ良くて早く終わるから一般人受けはするだろうな >>563
それだよなあ。将棋は素人が見ても面白い動画が腐るほどあるが囲碁はほとんどないんだよなあ
囲碁は茶目っ気が皆無なんだよ 俺みたいなアホでも将棋はしたことある。囲碁は無い。
将棋はメジャー、囲碁はマイナー。それだけの差が日本ではある。 >>546
付き合ってはないでしょ・・・？
そこは、門倉啓太５段と嫁の写真を出すべき。 井山がもうちょい顔が良かったらね
羽生さんは良く見ると可愛い顔してるし 囲碁は打ってる本人含めて、
誰も形勢分かってないから盛り上がりにくいんだよ >>574
後手が勝ち越した年もあったからいまだにはっきりしてないんだよ 例えば囲碁の棋士が中国の柯潔と互角で
柯潔を倒してNo1になりそうとかだったら大々的に報道されるよ
でも現状、柯潔の足元にも及ばないでしょ
だから囲碁なんて報道しても視聴者は見ないよ 俺がキャラ考えたるわ
対局中もずっと何か食べてて「～でやんす」が口癖のデブと
常に口にバラくわえて「美しいね」が口癖のイケメンと
白衣で辞書と試験管持って「発見しました」が口癖のメガネ
今すぐ誰かふさわしい棋士見つけて今日からこのキャラで行けって言え >>3
妙に老けてるんだよな
サラリーマンに見える >>29
そこが良いところ
チョウセン人が居なくて結構な事です。 孫「おじいちゃん囲碁教えてー」
爺「じっちゃんでも囲碁は知らん軍人将棋にしよう」 >>598
あーなんか解る
囲碁の方が上から目線って感じするわ
質問しても「え？解んないの？（ふふん）」みたいな事言われそう
一言さんお断りな感じが強いよな 将棋はハブニラミだとかチャイルドブランドだとか
そういう単語とかもちょこちょこでてくるよね
戦法もそうだし
そのあたりの使い方も将棋の人はうまいのかもな >>574
そんなに差があるんだっけ？
後手の勝率のほうが良かった年もあるほど僅差だったような
と思ってググったらたしかに後手のほうが良かった年はあるもののこれがかなり外れた例外らしい
平成20年って何か画期的な戦術が編み出されてしばらく後手有利が続いたのか？ >>610
へーそうなんだ
じゃー覚えなくていいなｗｗ 野球のＷＢＣ見ればわかるでしょ
世界は狭くてもNo1になれそうなら日本人は熱狂する
中韓に全くかなわない囲碁は日本人は誰も見ないよ 囲碁プロは致命的に露出が足りないよねえ
下手すれば麻雀プロよりも知名度が低いかも
abemaTVに将棋と麻雀チャンネルしかないのが何よりの証拠 将棋はとっつきやすさが売りだからテレビで棋士が冗談言いまくるやろ
能より歌舞伎のが人気あるのと同じで大衆向けが大衆にうけるのは江戸時代からなんにも変わってないんやね >>588
ガンブサイノッチのどこがかわいいのかとｗ >>564
オセロ全国中学チャンピオンってテニスの相方が高校の頃にいた
マニアックな選択だなあと思ったが >>598
将棋の話題のときはそういうのが出てくるけど
囲碁の話題のときは逆に上から目線の将棋ファンが湧くよ >>601
小林とちょうちくんが個人の棋士を忍びながら思い出解説してる動画は面白かったな >>616
それが何か知らないけど藤井システムとか言う言葉だけは知ってたりするよね
序盤中盤終盤すきがないとか 将棋は終盤に盛り上がる、囲碁はヨセに入るとシラケる。観る楽しさが違うんだよ。
チェスも駒が減るとイマイチ面白く無くなる。 >>580
藤沢秀行みたいな人はもう出てこないんだろうねえ >>614
軍人将棋って絶対におもろいよな
ソシャゲに通じる部分あるわ
PCが普及して審判員いらないんだから流行ればいいのにね フィーバーみたいな現象は直ぐに終わるからな
終わってからが大変なんだよ >>620
ヒカルの碁のときかわいい女流棋士結構おったような気がするけど棋院がやる気ないんやろな >>625
完全にゴルフ談義ｗ
すげえ豪華メンバーだったなあ 将棋はアホでもできる簡単ルールで短時間で指せる
囲碁はアホだとちょっと厳しいルールの上に打つのに時間が掛かる 角道開けるか飛車先突いて
んでなんか色んな囲いがあっての将棋と違って
囲碁は序盤が意味不明すぎて取っ付きにくい 囲碁はある程度打てる奴でもどっちが優勢か分かりにくいのが致命的 >>1
またバカを釣って囲碁界を叩かせようとしてる 全然知らないけど日本の囲碁界のトップってどうせ韓国人でしょ
活躍してる人にはタレント性も求められるんだからこの時点でノーチャンス これは簡単だとおもうぞ。囲碁にも役立つかもしれない。
囲連星 【囲碁と五目並べの複合無料ゲーム】の詳細情報 : Vector ソフトを探す！
石を7つ直線に並べた方が勝ちという連珠に、囲碁の石を取るという概念を加えた新しいゲーム「囲連星」
http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se401975.html
. チェスって将棋にそっくりなんだけど、これまたなんか違うんだよなぁ・・・
覚えようとしたけど断念したわ
斜めが取れるんだよな
覚えようとしたときは将棋を知ってたからその違和感がぬぐえなくてダメだった・・・
取った駒使えないとかも戦術を狭めてる気がするし
でも羽生でさえ世界取れないんだからやっぱり奥深いんだろうな >>635
そこでアホだとあからさまに表に出すから駄目なんだよ
打てないアホでも見て楽しめないと 藤井君の投了図見ても何故勝ちなのかわからんのに囲碁は更にわからんだろ
囲碁界には百田尚樹の「幻庵」があるじゃないか。
お子ちゃま向けのヒカ５はもう古いんだよ。 チェスは協会が会長一族に私物化されてるからあんまり勧めたくない 囲碁はむしろ打つだけならアホでもできるよ
将棋は少なくとも駒の動かし方覚えないといけないし
囲碁は石で欲しい陣地囲うゲームだよとさえ教えたらアホでもできるだろ 囲碁は朝鮮や中国が本場
日本の囲碁は所詮雑魚の集まり だって俺も将棋はわかるけど囲碁はさっぱりだし。
ムズイんだから広める努力をしなさい。 >>635
ふたつ比べたら子どもに人気出るのは将棋に決まってるってことだよね。
よほど囲碁が頑張らないとダメなのに1みたいなこと言ってるんだから絶望的 両者の協会運営の差も大きそう
将棋界はノリが良い人が多いし
入門編みたいなコメディドラマをプロ棋士達が本人役でノリノリで演じてた 井山は圧倒的に華がないけど打ち手だけは綺麗で見栄えがするってのは
囲碁全く知らない将棋ファンだけど感心したわ 囲碁の漫画出せばいいんじゃね
昔の棋士が幽霊になって少年に憑依するみたいな 囲碁は中継見ててもぱっと画面見て状況分かりづらいんだよな
将棋は最低限でも知識ありゃチラ見でも局面が分かるんで観戦向き 両方やるけど、囲碁の方が面白い。
けど敷居高いんだろうな。 >>567
全世界的にはチェスがあるから無理だよ
チェスのプロは世界的に金を稼ぐ手段も確率されてるが将棋は日本国内だけ
日本のプロと同じレベルの人材を養成するにはそのレベルの賞金体型も世界的に確立しなきゃいかん
そんなの無理でしょ
結局海外じゃ一部の好事家の趣味にしかならない 歩兵香車桂馬銀将金将角行飛車王将
家にある天童の駒並べるだけでも楽しい。 囲碁は相手の石を囲むと取れる。
陣地を囲ってるだけじゃなくて
相手の石を殺しにいくゲームでもある。 ヒカルの碁で韓国ガーって言ってる奴は頭おかしいわ
あの漫画はヒカルが格上に勝つときは相手側に負ける要因がなきゃ勝てないと徹底されてる
だから森下九段にも負けてるし塔矢にも勝ったことがない
コヨンハに勝てなかったのもそのままヒカルの碁通して徹底されたことが通されただけ この前NHKでやったAIの特集にAIと対戦したことがあって昨年7冠、現6冠の井山がじゃなく、
AIと対戦もせず20年前に7冠だった羽生3冠が出てたのが今の将棋と囲碁の一般人の認識の差 >>28
最終的にはヒカルがサイに勝って終わってほしかったな。 >>625
加藤正夫追悼で治勲がゴルフのスイングするやつか。
同じ追悼のやつでは二十四世本因坊(石田芳夫)が二十五世本因坊(治勲)からダメ出しされるやつもあるな。 将棋は幼稚なゲーム。だから中国や韓国など世界では普及しておりません。
■戦略性を問う、平和主義の囲碁
囲碁は勢力図を争うゲームです。碁石にそれぞれ能力差は無く、純粋に棋士の
戦略性によって勝敗が決まります。
これに対して将棋は戦術性を問うゲームと言うことができるでしょう。
つまり小規模な合戦を模したゲームと言えるのです。
活劇のような動きをする駒を駆使し、相手から奪った駒を自分の駒として利用できるなど
非現実的なルールもあり、囲碁よりは子供には向いているゲームと言えます。
しかし、囲碁と違い戦略性が身に付きません。これは日本軍が戦略性を欠き、さらには
自転車部隊や爆弾三勇士、バンザイ突撃などの無謀な格闘戦を賛美し大敗北に至った
原因でもあるのです。
大陸の国家である中国や韓国の人々が「戦略」の重要さをより重視するがために
幼稚な将棋より囲碁をたしなむようになったのは偶然ではないのですね。
■アジアに惨劇をもたらした横暴な将棋はサイコパスを生む
あくまでも軍事力は行使せず、兵站と外交力の戦略性を競い合う囲碁と違い、
将棋は相手から奪った駒を奴隷として利用するなど残虐性も高いゲームです。
この兵站を重視せず、必要なものは現地で略奪して利用すればよいという、将棋の
浅はかで短絡的な考え方は、第二次大戦における日本軍のアジアでの略奪行為、
現地徴発、捕虜の虐待、従軍慰安婦といった蛮行として顕れました。
大勲位に上り詰めた中曽根康弘氏の「土人女を集め慰安所を開設」などの愚行や
「バターン死の行進」などが代表例でしょう。
このように、将棋に没頭することは旧日本軍のように著しく人間性を損なうことに
なりかねないばかりか、国を危機に陥れ、アジアに惨劇をもたらしさえもした
大変に危険な行為なのです。
将棋がもたらす人格異常は、日本社会にブラック企業が蔓延する原因にもなっており、
取材するマスコミの異常行動（豚キムチうどん買い占め事変）もそれを証明している
と言えるでしょう。彼らの姿こそが平成に蘇った旧日本軍そのものなのです。（了）
https://www.youtube.com/watch?v=IszRupnVaDU >>635
サッカーはとりあえず誰でもゲームっぽいことができる
野球は最低限できないとゲームもできない
みたいなもんだよな
野球は圧倒的な情報量で認知させてきたけど
現実として減ってるんだから
入口が難しいというのはマイナスなんだろ 将棋の場合、駒の動きさえ知ってれば多少はわかる
囲碁の場合、駒が動かないのでどういう働きをしてるのか伝わらない
終局形を見てもどっちの勝ちかわからない キャプテン翼を活かせたサッカー界
スラムダンクを活かせなかったバスケ界
ヒカルの碁を活かせなかった囲碁界
何が違うのか 将棋やってた頃は参考になるかもと思って囲碁、チェス、連珠など色々盤上ゲームやった
けど囲碁だけは抽象的過ぎてよく分からんかったな。 囲碁の難しさは、どこにでも打って良いというところ
しかし実際に意味のある打ち筋は数手なので、それがわからんうちは曖昧模糊として意味不明な状態が延々と続く
謂わば、Emacsの学習曲線的なアレ 藤井くんに感謝してもしきれんだろ、将棋界なんて気味悪いヤツばかりだったんだから >>642
ルーツはインドのチャトランガで一緒だが持ち駒とかルールや駒の動きに差異がある
それよりプロ棋士続けながらチェスで日本トップになった事がある羽生三冠が称賛されるべき
サッカー現役でやりながらセパタクローのチャンピオンになったようなもの >>662
うちに「はじめて基本死活」って囲碁本があるんだが、結婚したとき
囲碁を知らない嫁がまじビビりしてた。「死活なのに基本ってなに？」
「死ぬが生きるかに基本があるの？」みたいにパニクったらしいｗ 相手を囲っても2眼作られたら殺せないし
自分の陣地を広く取っても2眼作れなきゃ死ぬんです >>657
羽生は「囲碁は自分に合わない」と言ってたｗ
人それぞれだわな
でも一般的には将棋の方が取っ付きやすいと思う
まず碁石や碁盤からして将棋に比べるとハードルが高いんだよな
やっぱ傾向としては将棋は庶民、囲碁は旦那衆の趣味って感じ 人気のない理由
1.囲碁は日本人がよわすぎ。 また ゴルフみたいに本国で稼げない2流棋士が
韓国 中国から日本へ出稼ぎにきている。
2. 囲碁はサドのような気がする。 置き碁をおいても 強い人が弱い人をいたぶって
勝って喜んでるみたいな。 将棋は一応相手に形を持たせる。
３．碁盤とか韓国、中国のまがいものが 日本のかや製といって 北米で
乱売されている。
将棋は 中国と韓国にあらされていない。 ヒカルの碁が連載してた時子供達の間でブームだったという話聞いたけど
もう一度囲碁の漫画描いてもらおうよｗ 将棋はチェスの壁だけじゃなく漢字の壁があるから世界普及なんて無理
しかも自ら伝統がとかいって改革する気なんて無いしね >>617
史上初めて後手が勝ち越した年だね。
統計では
?４手目△３三角戦法
?後手ゴキゲン中飛車
?横歩取り８５飛
の三つの戦法が勝ち越しに貢献したらしい。 やきうｗｗｗすもうｗｗｗしょうぎｗｗｗ
あのさぁジャップ…そんなに僕達と戦うのが怖いのかい？ チェスと将棋の一番の違いはとった駒が使えるか使えないかで
将棋のこと聞きたいGHQに呼び出された升田が将棋はとった駒が使えるからこれこそ全員が活躍する民主主義で危険なボードゲームではないと申し開きしたのは有名な話
チェスこそ捕虜の虐殺だと完全にGHQ論破して洋酒もらって帰ったレジェンド 藤井四段にとってはタイトルでもないただの連勝記録でこれだけチヤホヤされてしまって失敗だったかもな
これで調子にのって大成出来なかったのが神谷だろ 囲碁界の方から今年将棋の棋聖戦がなくなるかもなんて噂が流れてきてたけど、なくなるどころか叡王戦がタイトル戦に昇格して８大タイトルに増えた
そしてこの藤井フィーバーで囲碁はすっかり霞んでしまった
踏んだり蹴ったりだね 囲碁は中韓に圧倒できる天才が出てこないときつすぎ
将棋が相対的に人気あるのも日本独自ルールという
非関税障壁があってこそという側面もあるだろうな >>665
佐為の消え方が酷かったらからね
なんか急に用無しになってじゃあもう消していいかみたいなサッパリ感ｗ >>680
むしろ何で以前は人気があって千年以上優位だったのに、
最近になってあっさり抜かれてこれだけの差を付けられたのかが不思議 >>667
こういうコピペしてるバカって
戦術と戦略という下位タームしか知らないんだなｗ 囲碁は素人には見た目で形勢がわかりにくいっていう致命的な欠点があるな
ヒカルの碁のヒットで囲碁ブームを続けられなかったのが痛い >>684
意味の意味って何？
漢字なんて中国のものだし所詮は記号に過ぎない
わかりにくい記号を使って新規を排除する合理的な理由って何？ 大体囲碁は世界的とか言われてるけど中国と韓国だけだからなw
NHKが世界の反応って報道するのと一緒 >>682
>将棋はチェスの壁だけじゃなく漢字の壁があるから世界普及なんて無理
しかも自ら伝統がとかいって改革する気なんて無いしね
知能低そう、こいつ ｗｗ 囲碁を題材にした漫画や映画って将棋に比べて少ないよね >>678
とはいえアマ初段以上の実力はあるんだけどな羽生
チョウウが強かった頃に対談してたけど羽生の方は囲碁の専門用語も普通にわかってた
囲碁のプロはしらんけど将棋のプロは基本的にボードゲームや賭けに使うゲームもそこそこやる 囲碁はアナログ、将棋はデジタルって感じがするな。
逆の人のほうが多いだろうけど 囲碁人気の絶頂期て呉清源が十番碁とかやってた頃だろ?ｗ >>3
鍛えて髪を切れば十分逆転可能ですわ。まあやる暇があるとは思えないけどｗ
でもさ、将棋って案外体力持久力勝負なんだね >>701
チクンは将棋が趣味という話をどっかで見たな 今集まってるマスコミ達が負けると敵になるよ
粗探しし始める >>698
将棋漫画ってだいたい失敗してるけどね
一般受けしたのは3月のライオンとハチワンダイバーぐらいかな？
残念だけど週間ジャンプ連載のヒカルの碁には足元にも及ばない >>685
球入れ棒射れしかできない軟弱チビは黙ってろよｗ >>695
> >>684
> 意味の意味って何？
> 漢字なんて中国のものだし所詮は記号に過ぎない
> わかりにくい記号を使って新規を排除する合理的な理由って何？
知能程度低い人だなあｗ ヒカルの碁はチ○ポが突然萎えたみたいな終わり方だったな そもそも囲碁は先手後手の差が激しいからルールが変わりすぎ
将棋は微差だから何百年もルール変わってない 将棋もすぐ収まると思うけどなあ、ごりごり押そうとしてるけど
何を食べたかとかばっかりだしw 囲碁覚えたいんで初心者がやれる囲碁のアプリ教えてくれ >>705
100均のマグネットの将棋盤とかで将棋やってるのは稀にみるけど囲碁は全く見たことないね ヒカルで注目浴びたじゃないですか
続き待ってるんだけど 将棋も囲碁みたいに相手の駒を多く取った方が勝ちってルールにすれば分かりやすくて世界に普及するのに >>714
囲碁のほうが奥が深いのは間違いなだろう。でもつまらないんだよな、
少なくとも日本人には >>707
井山は将棋が滅茶苦茶下手だと前の嫁が言ってた気がする 中韓より弱いからだと言ってる奴居るけど、一般層は中韓でも囲碁やってることすら知らんだろう >>699
なに？
将棋の駒にアルファベットで「ＫＩＮＧ」とか「ＧＯＬＤ ＧＥＮＥＲＡＬ」とか書けって言うの？
ｗｗｗ >>709
将棋はやらせたい大人は多いけど
やりたいと自発的に思った子どもはおらんだろうね
ヒカルの碁はその点子どもたち発信のブームだった 以後は正直ルールがわからん
将棋はルールがそこまでわからなくても王を取ればいいという単純な目的があるからわかりやすい >>691
才能が将棋に全部流れて残りかすしかいないのとぬるい世界に浸って努力不足の両方だね >>717
藤井どころかタイトル戦でも昔からご飯とおやつじゃなかったかｗ どっちも良く知らないからクソのつく素人なんだけど
なんで日本てチェスは盛り上がらんのだろ
決定的に将棋と違うところがあるのかな 昔は囲碁に美人プロが多かったが、いまは圧倒的に将棋の方が多い。いろんな
イベントで彼女らの貢献度は大きい。 ゲームのよしあしと言うか米長永世棋聖やら加藤九段みたいな変なおじさんがいないからな
これが実は人気面では大きい 今の囲碁界に藤井君が現れて29連勝したとしてもここまでのブームにはなってないと思うわ、やっぱり将棋界とは下地が違う 羽生さんが出てきて売れたのは
将棋じゃなくて公文だったよね >>744
持ち駒だろう
チェスは駒が減っていく
引き分けも多い >>744
将棋があるせいで盛り上がらんのじゃないかな？ >>701
将棋連盟の囲碁部がアマチュア団体戦でたりしてるらしいな ヒカルの碁で韓国に負けるのはなあ
漫画なんだから翼くんみたいに日本優勝バルサ入団くらいしろよ
夢がないんだよ暗い暗い >>747
将棋は誰が買っても日本人しかいないから
大人は喜ぶんだよね ほとんどの人は将棋をやった事はあっても
囲碁をやった事がある人はあまりいない >>714
奥が深いというかアルファ碁の存在で人間も囲碁のことよくわかってなかったと明らかになったわな
将棋の方がパターン少ないし動かせる範囲も決まってるから定跡化が簡単なのもあるが
囲碁は人間のと最新のコンピュータが歩み寄れるとは思えないわ
解析が進んだら6目半でもまだ先手有利だから8目半にしましょうとかなっておかしくない >>747
天才の十代が表れて
世界ランカーがんがん倒していけばブームになるわ >>738
本気で世界に普及させるならそういう駒があってもいいだろ
世界規模になることになんの問題があるのか言ってみろ 囲碁は国際的にほぼ統一されているが
将棋タイプは各国それぞれローカルで競技がある
チェスとかシャンチーとか どちらが良い悪いではなく貴族文化と大衆文化の違いかな
将棋の方が勝ち負けに熱が入りやすいのも一因かも >>658
現状はそうだけど、将棋のルールを知ったチェスファンは
将棋の方がより難しくて面白いことはちゃんと認識してるよ。 元々将棋のほうが子供には受けがよかったからなぁ
そりゃあそっちにデビュー以来負けなしの１０代が現れればいくだろｗ >>745
囲碁は日本で入団志望だった外国の美人棋士拒否ってたな >>744
それこそ将棋に人材とられてるからだろう。チェスって日本人のグランドマスター
ひとりもおらんのよ。現在ってだけじゃなく歴史上一人もいない。
こんな国めずらしいんだぜ。調べてないから若干適当だけどネパールとか
アゼルバイジャンとか、そういうサイズの国でも数名いるぐらいのレベルなのに
ゲーム好きの日本人はゼロ。羽生さんに聞かれたら怒られちゃうけど、
将棋と比べちゃうとチェスは魅力ないと思うよ。 将棋とか関係なく脚光浴びてないから
今更恨んだりしてないだろ
そういう話があるのは、囲碁と将棋が同じ部署になってる出版社だろう 弱くても並べることが出来る将棋
何が何だかわからない囲碁
勝敗は決まっていたのであった >>118
今の桂馬と違うのか？
チェスと中国将棋には八方桂馬があるし、チェスのQueenや中国将棋の砲のほうがチート感は高いんだが。 囲碁は感覚的でわかりにくい
将棋は直感的でわかりやすい >>738
そもそもインド起源のゲームを取り入れて
そもそも外国語の漢字を取り入れて
今日において西洋の要素を入れてはダメな理由は何なんだ？ >>770
ジャニーズ主演でドラマにもなったじゃん >>675
チェスは羽生が一位で渡辺が三位だっけ？
二人とも趣味で始めたら日本トップになっちまった
将棋の棋士は化け物か テレビは落ちぶれたとはいえまだまだ影響力大きいってとこだろ
連日のようにテレビで報道されてれば嫌でも注目されるｗ そういえばチェスは盤が8×8だからどう指しても巡り会わない駒があるとか聞いたことあるけど本当かな >>19
囲碁はつまらなくないぞ
将棋より感性が出やすい、と思う
まあ、将棋と比べてなにやってるのかわかりにくいんだろうけど どっちも嗜んだ口だけど洗練度、面白さ、難易度全てに於いて将棋が上だからなあ
良し悪しは別として囲碁の大雑把さはいかにも大陸的で日本人にはあまり向かないと思うわ >>779
注目点があるから報道するわけで
ただ報道したら人気でるわけでもなかろ ヒカルの碁かあ
AI囲碁で終了だね
幽霊も天才も計算機AIに勝てないし、 >>709
ヒカルの碁＞＞＞＞＞＞＞＞その他将棋漫画＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他囲碁漫画
これぐらいの格差はある 囲碁の日本人プロ棋士は
・外国人に負けるから国内でしか戦わない
・海外では国際試合主流なのに逃げる
・世界ランキング低いのに国内でタイトルなんだかんだいってる
こんなことやってるから糞なのよ
日本の囲碁って >>744
一番違うのはチェスはとった駒を使えない将棋はとった駒も使える違いかね
チェスは大砲の打ち合いって感じで自分の駒が強い方に裏切る将棋は戦国時代ぽい 将棋は相撲
囲碁はサッカーや野球
いくら盛り上げても最後は海外に持っていかれる
さっさと見切りをつけろ 将棋は「将棋崩し」だっけ？
あの山崩しみたいな遊びから子供でも入れるからな
だから素人でもルールは分かる
囲碁は興味も無いせいかルールすら一切分からん 加計学園の獣医学部新設をめぐる騒動が続いているが、すでにあちらこちらで指摘されているとおり、
民主党の鳩山政権時代に「特区設置を前向きに検討する」と決定されていた案件であり、基本的には何の違法性もない。
むしろ問題があるとすれば、内閣の決定を7年間も無視し続けた文部科学省にあり、それこそ、この問題の本質と言っていい。
では、なぜ彼らは7年間もサボり続けたのか――。
同じ国家戦略特区でありながら、2015年11月公募開始で17年春にスピード開校した千葉県成田市の国際医療福祉大学をみれば一目瞭然だ。
先輩方が住まう「ヴァルハラ」大学の存在
国際医療福祉大には現在6人の高級官僚が学長、理事といったポストに天下っており、過去には文科省トップの事務次官経験者も天下っていた実績もある。
要するに文科省の大のお得意様であり、省益のために全力を尽くして戦った歴代の先輩方の住まうヴァルハラみたいな大学ということだ。
加計学園に天下りをよしとしない気骨があったのか、それとも文科省のほうが四国の獣医学部ポストなんていらないと思ったのかは、筆者には分からない。
ただ、国際医療福祉大のポストに匹敵するだけのものが準備されなかったことが、7年間ほったらかされた理由だろう。
だが、国際医療福祉大には、もう一つの「天下り」問題が隠されている。この大学には、判明しただけで以下の大手メディアの出身者が教授ポストに再就職している。
教授 （元・朝日新聞論説委員）
特任教授（前・朝日新聞社社長）
学部長 （元・読売新聞 医療情報部長）
教授 （元・読売新聞 社会保障部長）
教授 （元・日本経済新聞論説委員）
一体、定年近くまで記事を書いていた人間が医療系の大学で何を教えるというのか。一人ならまだしも、有力紙ごとに何人も集める必要があるのか。
低賃金・不安定雇用に苦しむポスドクをしり目に自社幹部を教授ポストに送り込む新聞に、紙面で偉そうに貧困問題を論ずる資格はあるのか。
というか、前出の面々の中に博士号を実際に取得した人間はどれだけいるのか
。
封印される天下り報道 陰で文科省と大手マスコミが......
https://www.j-cast.com/kaisha/2017/06/25300885.html ヒカルの碁は漫画自体はおもしろいけど、そもそも囲碁はおもしろくない >>788
世界って中韓なんだろ？
他の競技でもアジア大会って人気ないから
関係ないんじゃないの >>787
多分、チェスの渡辺暁と将棋の渡辺明を勘違いしている 格式は囲碁のほうが上だろ
企業の社長とかそういうクラスの人間がやるのが囲碁
だからそのおこぼれにあずかるレッスンプロがたくさんいる 将棋は駒ごとにキャラクターみたいなものがあるけど、囲碁は全部一緒だから感情移入ができないな 将棋も中韓が囲碁並みに人材を供給していたら日本人はボコられるぞ
こういう競技は向こうが圧倒的に得意だからな >>783
まあそういう事でもあるけどどんなにすごくても
テレビで報道されてなかったら将棋に興味のない一般人には知られてなかっただろ 名人とかなんとかえらそうな肩書でもゲームソフトに負けるんだろｗ 囲碁
イセドル＞＞＞外国人プロの普通＞＞日本人最強＞＞日本人プロ 囲碁って、韓国人が大活躍。
日本人は弱い
そんな印象しかない 囲碁ってサザエさんで波平が打ってるのしか
印象にないな。 囲碁こそAI形成判断とか白黒陣地の仮表示とかわかりやすい取り組みをするべE ＡＩ囲碁のニュースでどこの国の囲碁界もスポンサーが離れてきて廃れてきてるというぞ。
将棋界もＡＩにやられて危なかった。
でも過渡期かもしれんね でも確かに日本の囲碁プロは将棋に比べるとヌルい世界ってのはあると思うね
どんな天才だろうが１１歳でプロになれるとか(笑)
それも何か有名囲碁棋士の孫とか何とかだぜ
将棋じゃあり得ないもん、こんなの
これが日本の囲碁がパッとしない理由じゃ無えの？
とにかくなんか日本の囲碁は元々パイが小さいというか、支える裾野の人間が少ない感じだな、どうしても
中韓なんかは高度なボードゲームと言うと囲碁しかないから
(シャンチーと言う子供将棋みたいなのはあるが日本で言えばオセロみたいな子供の遊び扱いのゲーム)
やる人間はそこに行くしかないって感じだけど 将棋は
あれ？おかしいですよ
頓死？頓死なんじゃないですかね
詰んでますよ
みたいなことがある 囲碁と将棋の浸透度の違いって
大山康晴が居たか居なかったかの違いではないかね。
文字通りのトップ棋士が長年普及と広報のトップを兼ねていたのだから、差が開くのは仕方がない。
これを見ていた後進も自分より強い人がここまでやるのだから、普及活動に力を入れざるを得なかっただろう。 >>737
> 中韓より弱いからだと言ってる奴居るけど、一般層は中韓でも囲碁やってることすら知らんだろう
一般層の自分でも日本が中韓に勝てないという程度のことは知ってるよ >>806
いや中国人だろ
韓国人の時代はもう終わった >>811
囲碁は競技人口が少ないんだろ
ぬるいとは思わないが 挟み将棋とか回り将棋とか取っつきやすいのもあるし
囲碁にも五目並べなどあるけど反則が意外とあったりするのがな >>797
だったら逃げてばっかないで
日本のプロ棋士も海外プロの挑戦受ければいいだろ >>809
ちなみにチェスはディープブルーにグランドマスターが負けて一時期スポンサーが約半分になった 日本人ってスポーツも異常に弱くて容姿もブサイクばかりで頭脳ゲームも弱いとなったら
全くいいところが無いよねw >>761
ジャップが勝てなくなる
これは大問題である 藤井ブームの前でも将棋人気を10としたら囲碁は贔屓目にみても2もないくらいの差があったからな >>825
人材いないというかそもそも囲碁将棋と並べるわりには
囲碁やってる人がいない 囲碁は何も知らない人が始める最初のハードルが高すぎる
将棋は駒の動きだけ知ってるレベルの初心者でも、相手の王様取りに行くって目的に向かって適当に指せるけど
囲碁は初心者が盤面に向かって１手目から何したらいいかわからん 囲碁は先手有利のアルゴリズムが存在するし、一手の重さが将棋に比べると囲碁はルーティンが多く見てても面白くないし、特に最近の囲碁は見てて美しくない >>792
相撲は外国人も強いからなどちらかと言うと公家向けの能、狂言、囲碁と大衆向けの歌舞伎、将棋の違い
面白いのが大衆人気の高いジャンルが今でも大衆人気が高いと言うこと200年前と変わらんのよね >>830
実際いつごろから逆転したんだ？
戦前は囲碁＞将棋だったんじゃ無いのか？ 中国も中国の将棋の方が人気あるからなあ
囲碁はマイナーだよ 囲碁に深みがあるのは分かるがビジュアル的に面白く無いしルールも変だし素人がパッと見で分かり難いから普及しないんだよ、ゲームはエンタメ性が大事 >>811
将棋の森下九段が言ってたが将棋の棋士は子供を将棋のプロにはさせたくないと言うが
囲碁の棋士は子供を囲碁のプロ棋士にさせたいと言う
この発言がいかに将棋の世界が厳しく囲碁の世界がぬるいかを物語っている なんかよくわからないんだよな
そしてプロも中国韓国人が多いから親近感が沸かないね 厚労省がだしているデータで４倍くらい競技人口差があるんだよな
ガチ勢の数だともっとありそう
というより老人世代に偏っている感じ 全く知らない者からすると将棋は漢字とか駒とかかっこいいよね >>833
名人に勝ったポナンザの一手目って覚え立ての人みたいだったね 日本人最強の囲碁プロ棋士（七大タイトル保持経験者）
世界ランキングでは３０～４０位レベル
若手外国人に手も足も出ずにフルボッコにされる
これが日本人 将棋は金と銀の区別つかないアホでもぼんやりルール知ってる
囲碁はみんなルールわからんわからんいってる
もう無理 囲碁は中韓みたいな科学的業績が皆無のアホがやってるから
大したことないんだろうとは思うよ。
欧州人が囲碁やったらコテンパンだろうね。 >>839
新聞社が棋戦のスポンサーになってからかな もう将棋をオリンピックの種目にしたらいいな
日本は金メダル取られる >>834
９路で棋戦作ったらどうかと思うんだけどな フィーバってもここ２，３戦で一気に社会現象になった感じ
最年少プロってことで初めからマスコミで報道はされてたけど
しばらくの間はコップの中の嵐という感じだった 井山先生の盛り上がり良かったんだから別にええやろｗｗ
無視されてるわけじゃあるまいし 将棋のプロって囲碁好き多いけど、囲碁の人ってあんまり将棋やらないイメージ 全然将棋も囲碁もやらない人間からしても、将棋は棋士が個性的で
見て興味がわくかなあ
「聖の青春」原作面白かったし
あと和服で打つのがかっこいいと思う ニコ生、Abemaにいち早く目つけてた将棋協会の目のつけどころよ 国内では囲碁は人口少ないけど賞金が将棋より高いんだよな
金持ちの趣味ってことかね >>860
藤井みたいなキモオタブサイクとは大違いだね >>833
あとやってて思うけど、囲碁は初心者がやると勝ち負けに納得感がもてない。
整地までやって何目差とかでてもはああそうかあ、だし
大石とられるような場合でも、「あれ？いつの間に？」みたいのが多すぎだし
なんかね、すごく釈然としない感じがウケない理由のひとつかと >>809
将棋界はAIに負けだしてからむしろ人気上昇してる感じ
タイトル戦は１つ増えるし >>864
へえ
そりゃおいしいね
女流が戦えてるのも囲碁の方じゃね 囲碁の普及や広報がアレなのは日本棋院がアホなだけやと思う
将棋連盟と日本棋院のHP見比べるだけで一目瞭然だわ 囲碁は世界最強の棋士がソフトに歯が立たないようになっちまったからなぁ
まあ将棋もそうなるのは時間の問題だろうけど >>858
羽生の時は寝癖の毛まで話題になったくらいフィーバー 将棋は山崩しとかお遊びもあるから
オセロ並に敷居が低いのが大きい
囲碁は３世帯同居の爺様あたりがやってないと
一生関わること無く終わる 井山さんって人が７冠取ったのは知ってたけど、
井山さんって人の人柄も知らないし、
イオちゃんと何で離婚したのかなー？って、そっちの方がよっぽど気になる感じ。 囲碁は単純 バカチョンでも出来るから人気出るわけないな >>846
ファンベースでその差だからね、一回でも経験ありとかだともっと広がるでしょ >>867
ギスギスしてたのが重しが取れた感じだよね
これからは気にせず戦えると >>858
正直、近年では芸能部門最高の取り上げ量に見える…
ＷＢＣ優勝の時も錦織全米２位の時もここまでじゃ無かったと思うけど
羽生の時ってこんなに凄かったっけ？
せいぜいバラエティで特番やってた印象くらいだけど ワイドショーで藤井くんの手のAIソフトとの一致率出して一致率高いって説明してたけど
それって正解当てゲーム化してるってことに誰もコメントしないんだよな。
将棋は初期配置が決まってるから当然そうなる訳だけどゲームとしてはつまらんよ。 日本人のプロ棋士が海外のアマチュアに負けたりするレベルだからな >>688
今まで横並び感あって庶民人気の将棋と歴史格式の囲碁って雰囲気だしてたけど
完全に将棋にやられたよな8大タイトルだもん
将棋は正座に和服で日本の伝統文化アピール度高いしな ここまで藤井四段が話題になって、竜王戦を３連覇したこともある藤井猛九段が全く話題にならないのは
あえて話題にしないでくれってマスコミに釘さしているのかな
藤井四段や将棋の事を話題にしたら普通にたどり着く存在なんだけどな >>882
「中学生」「連勝」
一般にアピールするワードがないと >>41
羽生さんがおかしいのは
若いときから殺し屋みたいな眼鏡にしてたこと >>863
ニコ生は棋戦まで作っちゃうし、いち早く対局ネット中継やAIと棋士対戦させちゃうし、
棋士だけ集めて人狼ゲームやっちゃうし、winwinの関係作ったな >>709
ひらけ駒！は個人的に面白かったな
そういや長く休載してたからどうなったのかな、と検索したら秋から連載再開になってた
ありがとう藤井君 >>869
囲碁界のジジイどもは頭堅いんだよねほんと･･･
いち早くネットに対応していった将棋界というか米長はやっぱ流石やわ 日本は囲碁弱いらしいけど真剣に囲碁やってる人が少ないだけじゃないの
と思ったけど外国勢も多くなさそうだなｗ >>878
当時は子どもだが
「羽生の寝癖」がやたらとりあげられてたのは覚えてる 数年前からニコニコ動画のコンテンツでもトップクラスだったから見る将も多いんだろうな
しかも、将棋って男女比が１００：１くらいだからまだまだ伸びしろあるんだよね 囲碁ってコミュ障のネクラしかやってないイメージ
何しろトップ棋士からしてあの顔だしねぇ・・ 聞いた話だけど、終戦間際の囲碁の本因坊戦で広島の原爆で吹っ飛ばされても最後まで打ってたらしいな 羽生はいい加減ソフトから逃げんじゃねぇよ チキン野郎が たしかに畳に和服はポイント高いよなあ。将棋のNHK杯戦の絵柄のパロディは
いろんなところで見るけど、囲碁の椅子に座って打ってるのはパロディにやっても
なんじゃこりゃ？ってなるもんね。 >>899
そんな印象はないなあ
たが年よりがやってるイメージ ヒカルの碁なんか見て初めた子供がいたとしても強くならないよな
藤井君みたいに漫画もゲームもテレビも興味無くて将棋しか興味無い子が強くなるんだから >>891
あの人凄かったよね
長い将棋の歴史で始めてコンピューターとの公式戦を行う！
誰がやるんだ！
会長の俺がやる！
だからな >>891
米長以外だったら無理だよね
さすが変態（褒め言葉） >>879
藤井くんのデビュー戦はあえて正解じゃないクラッシックな戦法で戦ったりそこが人間の将棋のよさ
ひふみんの戦法にあえて小細工なしで受けてたつのはAIにはできない >>864
実際は配分の違いなんだよ
将棋は順位戦ってのがあってそれが棋士の基本的な対局料を保障してる面がある
囲碁はプロが多いこともあって下は雀の涙で対局料で生活できない
ちなみに対局料のみの1000万プレイヤーは将棋のが多かったはず ヒカルの碁を超える囲碁漫画が出てくればまた囲碁ブーム来ると思う 将棋が強い人は囲碁の上達も早いらしいから囲碁界にとっても朗報だ 同居してた祖父が6段で府大会で優勝する腕前だったけど全く興味持たなかったなw 藤井君ブームが落ち着いた来年に里見が年齢制限ぎりぎりで女流初のプロ棋士になるのが理想だけど
ちょっと無理そうだよな >>802
日本人の優秀人材は将棋に集中してるし
そいつらが囲碁よりハードな環境で競い合ってるから
囲碁よりは戦えるだろう 子供は純粋だから創作を真に受ける
だからヒカルの碁もキャプテン翼みたいに
現実を無視しても勝って終わるべきだったと思う。
現にサッカーは翼に影響を受けた世代で
ワールドカップ出場出来た。 将棋の方はよくサスペンスとかミステリに出てくるよね 囲碁は90才代だろうが0勝20敗だろうが現役プロを名乗れるやさしい世界 加藤正夫が長生きしてたらもっと囲碁ブームを盛り上げたのに 囲碁は台湾の美人女流を連れてくればいいんじゃないか 米長にビジネスマインドがあるのは同意だけど、ソフトとの試合を禁止したのも米長だからな >>294
将棋界が例の騒動で落ち目になってる時に
囲碁界はまた最高潮クラスになりうる展開を迎えていたわけなんだけど
協賛しているところや記事を載せるところからすれば
どうあるのが理想なのかって話かもね。 今名人の人テレビで見たけど、スーツだったら普通の青年なんだろうけど、
和服着ると威厳があってかっこよく見えた
AIに負けてたけど >>916
しかし、いい年したおっさんが
中学生にこんな事言うんだからな
馬鹿じゃねーの 投了するな
最後までやれよ
将棋に詳しくない俺の意見 >>905
島研組が強くなったら
米長「僕も島研に入れてください」って頭下げて行ったりしてたからな
普通やらない
向こうもやりにくいだろうし 殺し屋加藤
武宮宇宙流
コンピューター石田
大竹・林
そしてこれら強豪を連戦連破するじじいの藤沢秀行
囲碁はあの時代が一番面白かったよ
今はつまらん 囲碁は見て楽しむのに向かなすぎる
6路程度の脳内碁盤があって死活が分かる状態でやっと見て楽しめる >>905>>908
米長は人格は最悪やけどエンターテイメントを理解してるし
名のある政治家や経済人とも大量にコネあるような人だからな
会長としてはそら有能よ 光速の寄せとかさ、ハブ睨みとかさ、ハブマジックとかさ、
藤井システムとかさ、ゴキゲン中飛車とかさ、１２３んアイとかさ、
そーいった名前が付いてるの、囲碁には無いの？ >>802
わざわざ日本の将棋じゃなくて
シャンチー，チャンギとか自国にあるので遊んだほうがいいだろ
中国でも囲碁よりシャンチーの競技人口のが多いんだろ？ 子供は囲碁で遊ばない
おれもいまだにルールすら知らん
子供の頃は皆将棋やオセロで遊んでただろ
囲碁の最大のライバルはオセロだな 皆オセロだもん >>914
西山がやってくれるよ
里見より強そうだし、チャンスもまだかなりある
地獄の三段リーグというけどここまでいけば５割～６割くらいはプロになっている
>>927
趙治勲がいる。ひふみんほどじゃないけどかなり面白い
ひふみんと一緒にイベントにでると凄い >>294
未だにヒカルの碁って言う時点でズレてる
何年前の作品だと思ってるんだよ今の子供はなにそれ？だぞ >>802
それこそ日本の将棋の人材が
全員囲碁に行ってたら今よりいい勝負してるんじゃないのｗ >>3
男から見るとそうかもね
女から見るとなかなかセクシーよ、この子。
背が高くスラッとしてて顔が小さくてスタイルいいわ。
顔なんてどうにでもなるけどスタイルだけは誤魔化せない。
イケメンでも背が低いとか顔デカだと意味ない。 >>910
うわ囲碁棋士400人以上いるのかよ
将棋は約160人なのにマジか 将棋の駒は金将と王将の裏が何も書いていない
ダイニングメッセージで１文字ずつ犯人の名前を血文字で書く、とかミステリー小説に出てきそう オセロはだいたい日本が強いが
中国やタイの強いのが出てきた >>919
将棋だってプロは名乗れるよ
国家資格でも何でも無いし
連盟公認かどうかべつとして >>935
中国でも日本将棋はかなりの競技人口になってる。
上海だけで100万人の競技人口だそうな。
日本将棋が学校の授業でも取り入れられてるぐらいだからな。 西山が初の女性プロ棋士になったらまたちょっとしたフィーバー来るかも 子供の頃に将棋と囲碁の経験あるけど囲碁の面白さが子供にはわからない
オセロの存在が囲碁を邪魔してるのもあると思うｗ
囲碁の方が将棋より人材少ないだろ 囲碁プロ400人も居るのか
稼げてるのか
将棋でさえ下層はその辺のサラリーマンくらいの稼ぎなのに 囲碁が趣味
なんて言ったら
ゴキブリ在日韓国人と
間違われるよ
そうなったら死んだ方がマシ 将棋は昭和生まれの男ならだいたいルール・駒の動かし方くらいは知ってる
俺の姉など女なのに担任の教師がクラスの課外授業で教えられたくらいだ
囲碁は見た目にも華が無いし意味も分からない 知ろうとする気にもならない 中韓って言ってる奴いるがなくても人気は将棋に負けてるだろｗ 昔ジャンプでヒカルの碁読んでたけど
さっぱりルールがわからんｗ
将棋はわかるけど 中韓も自分の国のチェスに相当するゲームの方が囲碁より人気だろ
中国はシャンチー韓国はチャンギ日本は将棋
人材奪われてるのは日本に限らない ちょっと前に週刊少年ジャンプで将棋漫画やってたから、それの影響もあるんだろうな >>951
人間形成的には将棋は負の面が多いから学業に絡めるのは反対だな～ >>911
囲碁ブームが来るか来ないかじゃなくて
来た囲碁ブームを活かせなかったところが囲碁界の問題点だよ 今更だろ
昔から将棋のプロの名前を言える人より圧倒的に
囲碁のプロの名前言える人の方が少ない現実だろ
囲碁のプロって聞かれて現実のプロの名前より
saiって答える奴の方が下手したら多いかもな NARUTO観て将棋に興味持って来ちゃったポーランド娘はまだやれてるのかな 囲碁を教える人が初心者が何がわからないかわかってない傾向がある ヒカルの碁のマンガを
他の本に紛れ込ませて
小学校の図書館に寄贈するのが
いいんじゃないか >>943
囲碁はプロの数は多いけど実質休業状態でもプロでいられる。
ほとんどの棋士は自前で稼がないといけないのでイベント参加やアマ指導は
将棋よりも充実している。 どうせ、一回負けたらメディアの露出は減るでしょ。
減らさないためのヤラセはあるかもしれないけど。 将棋連盟が冤罪事件を起こしても、ちょっとマスコミがはやしたてたら、これだからな >>964
現実を認めろよ
将棋の方が人気あるってなｗ >>967
囲碁のプロの名前は過去でも誰一人として知らないのが一番多いだろう
将棋は羽生がいるから 囲碁は周りでやってる人いないから今さら覚えようとは思わんな
将棋やろうって言えば誰かしら相手してくれるが 囲碁界にもキャラ立ちしてる人はいると思うけど
ひふみんには勝てないな >>954
将棋は下層でも対局料だけで1人身が食っていくには困らないだけ稼げるが、囲碁の下層は対局料だけでは全く稼げない。
囲碁の下層棋士はゴルフと同じで、レッスンプロだな。 >>973
まだ中学生なんだし減らした方がいいよ
あれはちょっと異常だ 藤井かずき「そんなこと言ったって、しょうがないじゃないか～」 今は藤井でブームになってるけど
結局ＡＩやアプリが出した答えどおりに打てるかっていうことを視聴者が見てるだけだからな。
そういう見方も楽しいっていう人もいるだろうけど。のど元過ぎれば冷めることにもなりかねない >>952
ムーミン応援してるけど、初プロでフィーバー来るかなあ？
芸能事務所に所属してるベニには敵わないかもぉ？ショボーン >>980
まぁ、加計学園を取り上げて欲しくないから、藤井フィーバーを大いに盛り上げろってお達しだからな >>937
西山は里見より弱いけど早指し得意だから三段リーグの持ち時間は有利だが流石に無理だろ 囲碁はまずルールを周知させるところから始めて下さい 毎年やってる山形天道市の実写将棋
藤井四段にやってもらったら盛り上がりそう 将棋は戦法名も子供受け良さそう
米長なら米長流急戦矢倉とかひふみんなら加藤流棒銀とか加藤流袖飛車とか固有戦法あるやん 周り囲めば相手の石を取れるっていうから相手の石をいっぱい取ったら勝ちなのかと思ってたけどそうじゃないって最近知った 野球ヲタとサッカーヲタみたいな醜い闘いになってなくてよかった 変人奇人を多数擁する将棋界からすると囲碁界は地味すぎ 呉清源好きだったけどなあ
最近そういえば囲碁の番組に
熱中することがなくなったわ このスレッドは１０００を超えました。
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