【DH制議論】鈴木誠也「セがパに負けている理由はDHではない。(パが強い理由は)育成力」

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ひかり ★2019/11/07(木) 11:13:03.20ID:12nKyLEL9
侍ジャパンの4番の考えは?

 パの方がセより強い。これは動かしがたい事実だが、その原因は原監督の言うように本当にDH制にあるのか。セ・リーグの現役選手に意見を聞いてみた。まずはプレミア12の侍ジャパンで4番を任されている鈴木誠也(広島)だ。

 「うーん、それって(セ・リーグが)負けているからって意見ですよね。だとしたら、セにはセのよさがあると僕は思っているし、負けている理由はそこではないと思います。これはソフトバンクを見ていて感じるんですけど
(強い理由は)育成力でしょ。DHにしたから、そこが埋まるとは思えない」

 導入ありきではなく、なぜパが強いのかということにもっとしっかり向き合え。それが侍の4番の考えだった。続いては代表のエース格である今永昇太(DeNA)。

 「難しい議論ではありますね。強い、弱いも少しは(DH制と)関係あるのかとは思いますし。投手として言わせてもらえれば楽ではあります。バントや走塁の練習をしなくて、投手の練習を増やせますから。ただ、
僕個人の考えとしてはセパそれぞれいいところがあっていいと思うし、差別化をはかるというか違いがあっていいんじゃないかと」

 誠実な今永らしく、投手としての考えと野球人としての考えをしっかりと分けてまとめてくれた。

 最後がセ・リーグ最優秀防御率に輝いた大野雄大(中日)だ。

 「採用する理由によりますよね。それが負けているからということなら、敗因はもっと他のところにあると思っているので。

 でも、選手としての立場なら大賛成です。何よりも投げることに集中できる。打撃を練習でやるのは気分転換になったり、楽しさもあるんですが、試合の中では周囲の皆さんが思っているより負担になるんです。
(打撃は得意ではないが)打てるかどうかより、準備に対してですね。僕は交流戦での成績もいいと思っているし、好きなんですが、そこも関係しているのかなという自己分析です」

 3人に共通しているのはパが強いのは認めるが、制度の違いで負けているわけではないという点だ。それはアスリートの性ともいえるし、戦っている当事者の実感、さらには安易な採用への警鐘とも受け止められる。

 国際大会ではDH制が大前提。その一方でセパの違いがあるからファンの議論を呼び、楽しめる。思慮深い原監督のことだから、単なる個人の思いつきを口にしたのではなく「巨人軍の姿勢」を巧みに発信した
可能性がある。しかし、ここから流れが一気に加速するとしたらいかがなものか。あくまでもきっかけとして、議論を活発に、慎重に深めた上での結論(採用)なら現役選手やファンも納得できるのではないだろうか。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191107-00841363-number-base&;p=2
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191107-00841363-number-base&;p=3

0952名無しさん@恐縮です2019/11/07(木) 15:48:47.29ID:g5HhGirr0
>>950
やっぱMLBみたいにするのは無理かな

0953名無しさん@恐縮です2019/11/07(木) 15:50:23.55ID:xWJLJPBh0
原が現役の時は日ハムとか近鉄破って日本一なんだろ、藤田を見習えで話が終わることだ。

0954名無しさん@恐縮です2019/11/07(木) 15:51:43.88ID:jzw8Skqr0
原涙目だろこれ

0955名無しさん@恐縮です2019/11/07(木) 15:51:49.21ID:O3IzVpOV0
ソフトボールだけど投手だけして打席立たないと投球に集中できたな

0956名無しさん@恐縮です2019/11/07(木) 15:52:46.39ID:hszp3F4e0
>>49
ヤンキース弱いからな

0957名無しさん@恐縮です2019/11/07(木) 15:53:46.29ID:cIMHcwvX0
>>16
どこ?わかんない

0958名無しさん@恐縮です2019/11/07(木) 15:57:53.35ID:DRrG95LP0
>>952
現行がドラフトもFAも正常だと思うよ。セ・パ格差は理由は一つに留まらないけどけどとりあえずDHやっときゃいいのよ。
パファンが暴れる理由があんまり分からんな。別にどんな理由があろうととりあえず現状パのがパワーバランス強いって事実があるだけのお話なのに

0959名無しさん@恐縮です2019/11/07(木) 15:58:33.80ID:aZN+XLZo0
90年代の逆指名とFAに慣れて、ドラフト力と育成力を落としたんだろう
だから21世紀に差がついた

0960名無しさん@恐縮です2019/11/07(木) 15:59:05.76ID:hiFxm3VD0
DH無しでいいのはエースで4番が普通の高校野球までで良いと考える

DH制の大學リーグからセ・リーグに入団した投手はプロのピッチャーの球を打つ練習をする必要があるし、送りバントも端から見るよりプレッシャー感じるでしょうしね。

0961名無しさん@恐縮です2019/11/07(木) 16:00:51.46ID:6gxNzpOZ0
ほんとう結果論なんだよな
最初は戦術戦略上、不慣れなパの方が苦しむって言われてたんだから

0962名無しさん@恐縮です2019/11/07(木) 16:03:12.67ID:AG8s2bpu0
昇格降格がないプロ野球はチームを強化する意味ないもん
パ・リーグはセ・リーグに勝つって目標あるけど、セ・リーグはガチでない

0963名無しさん@恐縮です2019/11/07(木) 16:03:21.61ID:gKvwZjLz0
そもそもパにDH辞めろと言うべき
野球は9人でやるものという前提を崩したからおかしな事になってる
それを突き詰めれば攻撃と守備で全員交代させなきゃならん
でもあーだこーだ理由付けて打撃練習しないセの投手陣も悪いし三振して来いなんて支持する首脳陣も悪い

0964名無しさん@恐縮です2019/11/07(木) 16:04:29.18ID:/wl43v7B0
だーかーらーストライクゾーンの違いだってば

0965名無しさん@恐縮です2019/11/07(木) 16:05:31.79ID:LG2IsgaJ0
千賀や甲斐は育成枠だからな
セのスカウト仕事しろ

0966名無しさん@恐縮です2019/11/07(木) 16:05:43.30ID:AG8s2bpu0
そらまぁリーグ優勝するって目標はあるにしても、余計な強化はする必要ないよな?
低い山のテッペンでいいんだもん

高い山を作る必要あるよ

0967名無しさん@恐縮です2019/11/07(木) 16:08:15.76ID:y3shv82F0
ホークスのレベルに他の5球団が食いついてるからじゃないのか

0968名無しさん@恐縮です2019/11/07(木) 16:08:20.63ID:73c1Ikvo0
DHがあるから育成力に違いが出るんだが?

0969名無しさん@恐縮です2019/11/07(木) 16:08:26.03ID:8lf+Y6kl0
>>966
その年日本一になったチームはアメリカ一のチームと対戦する日米頂上戦とかか?

0970名無しさん@恐縮です2019/11/07(木) 16:09:21.33ID:IdNgfA/l0
危機感の問題。

お客さんが入らなかった為、
真摯に改革しないと生き残れなかったパリーグと、
弱くてもお客さんは入るセリーグでは、
改革に対するモチベーションが違い過ぎるよ。

その差が積み重なって、強さとなって表れている。

0971名無しさん@恐縮です2019/11/07(木) 16:11:05.02ID:3LupTFNp0
まぁDH制でそれだけ野手の経験積ませられるんだから
育成力にも繋がるだろ何言ってんだ誠也

0972名無しさん@恐縮です2019/11/07(木) 16:14:31.02ID:hiFxm3VD0
>>963
そんなの昭和脳的野球塾ですよ
「MLB/ナ・リーグはDH制ではないではないか?だからうちもね」程度の
認識だと思うよ、NPB/セ・リーグ関係者は。

0973名無しさん@恐縮です2019/11/07(木) 16:16:23.46ID:KpQ1vxFY0
まぁ、実際は打者専門ってのが邪道的考えではあるんだけどルールや考えは変わってくからね。

0974名無しさん@恐縮です2019/11/07(木) 16:24:12.45ID:WMZo3aP30
巨人がDHあるパリーグいけばええんちゃうん?
ダントツ最下位だろうけど。

0975名無しさん@恐縮です2019/11/07(木) 16:27:04.95ID:e0UV0VkN0
セ・リーグとパ・リーグのチームを
シーズン終了後に成績に照らし合わせて
優勝チームはそのまま
偶数順位はパ・リーグへ
奇数順位はセ・リーグへ1年移動でいいよ
奇数順位は1チーム足りないから
両リーグ偶数6位チーム同士プレーオフで戦って
負けたほうが
社会人野球優勝チーム、独立リーグ優勝チームと1枠争い
勝ったチームがセ・リーグへ
もしかしたら
セ・リーグ 巨人、ロッテ、横浜、西武、ヤクルト、JR東日本
とかあるかも

0976名無しさん@恐縮です2019/11/07(木) 16:27:51.05ID:KOdOKZo40
選手の立場としては制度が悪いから負けてますとは言えないだろ

0977名無しさん@恐縮です2019/11/07(木) 16:29:14.84ID:wEjpRe/+0
パ・リーグが強いということはないだろうな
短期決戦に集中しやすいという差だけ


同じ選手がセ・リーグとパ・リーグでやった場合パ・リーグのほうが結果を出している

0978名無しさん@恐縮です2019/11/07(木) 16:29:20.20ID:6HfK8U8U0
現役の選手がDHがあればとか言うわけ無い
ピッチャーに打撃頼らんでも自分達が決着付ければ何も問題ない話だからな

0979名無しさん@恐縮です2019/11/07(木) 16:30:29.05ID:KOdOKZo40
負担がある割に投手の打席なんてほとんど役に立ってないだろ
それで投手の練習の時間が減るならやめたほうがいい
そこでも投手力に差が出るんじゃないの

0980名無しさん@恐縮です2019/11/07(木) 16:32:37.26ID:6HfK8U8U0

0981名無しさん@恐縮です2019/11/07(木) 16:39:37.38ID:Smk4ttYa0
太田が日ハムに移籍して開花した
つまりそういう潜在する実力を伸ばせない環境がセ・リーグにはある

0982名無しさん@恐縮です2019/11/07(木) 16:42:16.22ID:LsXH7fV10
>>958
栄養費やなんやらで囲えてた逆指名なんかがあった頃が異常なんだよなぁ、今思うと

0983名無しさん@恐縮です2019/11/07(木) 16:47:55.73ID:LyD6wa3x0
その育成でDHがあれば有利なんだろ

0984名無しさん@恐縮です2019/11/07(木) 16:50:46.55ID:VhViYqvm0
>>16
そもそも鈴木がどれかわからん

0985名無しさん@恐縮です2019/11/07(木) 16:51:06.48ID:Z+L4aein0
決勝的なのはいつやるの?今シーズン中か?野球って放送してるのか?

0986名無しさん@恐縮です2019/11/07(木) 16:58:08.43ID:wBzYiuTL0
>>55
どういう理屈?
野球見ない人だよね?

0987名無しさん@恐縮です2019/11/07(木) 17:01:49.21ID:9nzhE0pJ0
なんかズレてないかDHあるから育成しやすいんだろ

0988名無しさん@恐縮です2019/11/07(木) 17:15:01.15ID:VaSViaVX0
なんjで広島は球団くるみでドープしてて弱味あるからパディスタ切れないと見たがマジ?

0989名無しさん@恐縮です2019/11/07(木) 17:27:57.96ID:lrenTXmBO
誠也は阿部巨人になってからいくんだな。

0990名無しさん@恐縮です2019/11/07(木) 17:29:36.34ID:IMtsH8k90
単にタレント不足だと思うぞ。ドラフトも目玉はみんなパに行くしな

0991名無しさん@恐縮です2019/11/07(木) 17:47:45.37ID:FPvXsPs70
打つだけなら引退しなくてすむ選手が大勢いる。
導入したれや。
福留さんとか糸井さんにはまだまだ活躍してほしい。

0992名無しさん@恐縮です2019/11/07(木) 18:04:02.01ID:fPq6GBd10
パディスタって?

0993名無しさん@恐縮です2019/11/07(木) 18:23:56.55ID:g1rSqae60
>>28
自動アウトと思われるピッチャーが打ったときの面白さがあるからなあ
個人的にはDH自体を廃止してほしいと思っているが

0994名無しさん@恐縮です2019/11/07(木) 18:26:23.29ID:f2n2h+JQ0
>>948
15球団ずつになった2013年以降、AL東との対戦を除くといい勝負

2013 AL中48勝52敗 AL西49勝51敗 計97勝103敗
2014 AL中57勝43敗 AL西49勝51敗 計106勝94敗
2015 AL中51勝49敗 AL西54勝46敗 計105勝95敗
2016 AL中53勝47敗 AL西49勝51敗 計102勝98敗
2017 AL中42勝58敗 AL西59勝41敗 計101勝99敗
2018 AL中32勝68敗 AL西50勝50敗 計82勝118敗
2019 AL中36勝64敗 AL西52勝48敗 計88勝112敗

0995名無しさん@恐縮です2019/11/07(木) 18:28:29.63ID:C03xRCnM0
誠也の原批判か
これで誠也、FA取得後の巨人入りはなくなったな

0996名無しさん@恐縮です2019/11/07(木) 18:40:40.32ID:J0OSA4E00
>>2
トレーナーとは違うか?

0997名無しさん@恐縮です2019/11/07(木) 19:04:41.38ID:SvPrklQX0
招待コードは WNEJFC

いまならメルカリを新規登録で1000円もらえるよ!

0998名無しさん@恐縮です2019/11/07(木) 19:31:51.62ID:6PiTsBaJ0
>>43
肛門?

0999名無しさん@恐縮です2019/11/07(木) 19:39:50.10ID:4FTrYW2jO
>>999

1000名無しさん@恐縮です2019/11/07(木) 19:41:03.31ID:4FTrYW2jO
>>1000だよ

10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 8時間 28分 0秒

10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。