札幌ドーム厳しい船出 コンサート「新モード」応募ゼロ 赤字拡大恐れ ネーミングライツ売却のめども立たず★2 [八百坂先生★]
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札幌ドーム（札幌市豊平区）が、プロ野球北海道日本ハムの北広島市への本拠地移転による減収対策の柱として、総事業費約１０億円を掛けて２万人以下の中規模コンサート用に今春導入した「新モード」の利用が１件も決まっていないことが分かった。
本年度は新モードで６件の開催を目指すが難航。
ネーミングライツ(施設命名権)売却のめども立たず、赤字額は当初想定の２億９４００万円から膨らむ可能性がある。
※以下会員限定記事
2023年6月20日 20:22 北海道新聞
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/864770
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1687268913/ ベルマーレ平塚が平塚市にもたらした経済効果は15年で3800億らしいw
コンサドーレがいるから大丈夫だろ。 国内で気圧の関係とドームで音響最悪の東京ドームは
テイラースウィフトが同じ会場で4日連続でコンサートやるんだな >>5
政治家役人が日本をダメにしてるっていう縮図だよな 働いて家に大金を入れる孝行息子に
「文句があるなら出て行け」
本当に出て行きました
めでたくめでたし キャパは少なくていいから満席にしてくれ、というアーティストは多い。
暗幕って、空席隠してるんだねってのが丸わかりで、もの凄くみすぼらしいのよ。
しかも新モードで借りようとすると、最初から集客能力ありませんと自ら宣伝しているようで、そりゃ主催者は嫌だるだろうね。 >>11
しかもその息子の新しい職場にネガキャンビラをばら撒くw コンサドーレは、早いうちに厚別に移転したほうがいいよ。
いつドーム解体の決断が下されるかわからんよ。
厚別がJ1基準を満たしていないとかあるんだけど、基準満たしていないからと言ってJリーグがライセンス剥奪するなんてしないから。 日ハム逃した市長が再選しちゃうんだし市民も同罪だわな
住民税で補填しとけ >>17
厚別改修も税金からでしょ
ゼイリーグですなあ 旅行で行く先の北海道だから普通
こんなとこまでライブ見に行かないだろ >>24
Jリーグが税リーグになる諸悪の根源は、ライセンスのスタジアム基準だな。
あんなもんとっとと緩和すりゃいいのに。 利用料引き下げてクッション性の高い人工芝にして
グッズ売り上げ搾取もやめてハムにとどまってもらったらここまでなってなかった？ サカ豚笑
コンサと日ハムとうまくやればこうならなかったのになあ >>27
人工芝はどうしようもないんだよ
サッカーモードにするとき巻き取って回収しないといけないから厚みがあると難しい 問題なのはコンサだけじゃなくて
Jリーグ全体に人気がないこと
テコ入れのしようがない そもそも上手くいくなんて思ってたやつ一人が存在するの？
コンサドーレなんかで機能するわけないじゃん
レッズくらい人集めても無理じゃねーの？ アンビシャス読むと、秋元市長も、過去の札幌ドームが日ハムに対して行ってきた行為と、現状維持だけを望む人たちに足引っ張られて大変だった面もあったんだな、と。 代表の試合を全部ここでやるようにすればいいじゃん
サッカー界全体で支える意識が必要 >>36
サカ豚がなんで札幌ドームにこだわるのかがさっぱりわからん。
とっとと移転すりゃいいのにとしか思えない。 日ハムは平均観客数はコロナ関係ない時期はずっと2万人超えてたから
使用料の追加料金を札幌市に払い続けてたんだよな たまアリみたいに間仕切りの反対側でもイベントできたらいいんだけどね。
上は空いてるし遮音性はないみたいだから無理だね。 コンサートで集客悪いでお馴染みの北海道さん
2マン規模でもデカすぎる >>42
デカい箱があれば客が来るって
論理だからなあ
全く理解出来ないけど 日ハムは札幌ドームはもうありえないと決めた上で
移転先探したんだな。札幌にとどまるにしてもドームはなし。
これ見てた他の団体はドームってどんだけダメなんだよってなるだろ。 サカ豚いわく野球より
サッカーのほうが大人気なはずなのに
なんで大赤字なの？ >>46
設計段階でそこらへんきっちり考えていないと、ちょっと使いもんにならんわな 来年からYOSAKOIソーランの全日程ここでやったらいい 羽生結弦表紙の女性誌特別号が早くも重版決定
6/21(水) 6:16配信
東スポWEB
https://news.yahoo.co.jp/articles/7da3a4526d0cf7993f4b11138fa6112ead519424
フィギュアスケート男子で五輪2連覇を果たしたプロスケーター・羽生結弦（28）の〝新領域〟に、驚きの声が上がっている。
女性誌「エル・ジャポン」（ハースト婦人画報社）は19日に「エル・ジャポン2023年8月号羽生結弦特別版」の表紙とポストカード特典（一部ネット書店限定）のビジュアルを公開した。高級ブランド・グッチの白スーツを着用したカットと黒の衣装で華麗なジャンプを決めたカットに対し、多くのファンが熱視線。SNS上でも大きな話題となっている。
ある女性誌の関係者は「フィギュアスケートで〝魅せ方〟を極めているだけに、ハイブランドを身にまとった時に、その世界観を表現するポージングや表情はさすがといったところ。羽生さんらしさと媒体の色が見事に共存しています」と大絶賛。リンク内とは異なる雰囲気は、インパクトも十分だという。
その上で「羽生さんの新たな一面という感じがするので、ファンの方々もこれは絶対にほしいのではないでしょうか。今の雑誌は〝推し効果〟と言って、人気の高い人が表紙になると売り上げが変わる」と指摘する。同社の販売サイトでは28日発売にもかかわらず、予約が殺到して〝在庫切れ〟になる事態も発生。20日夜の段階で重版が決定した。
来月にはプロ転向から1年を迎える中、活躍の幅はますます広がっているようだ。 男子トイレで外からチンチン見えるところはいっぱいある コンサドーレも札幌ドームに縛られてるだけだからな
大阪市ではセレッソの長居がデカすぎるからとヨドコウ作ったり、神戸市もヴィッセルのユニバがデカすぎるからノエスタ作ったりしてるが、札幌市にはそんな動きはないし >>39
なぜヤクルトが札幌に行かないといけない？ 厚別を改修してコンサのホームに
札幌ドーム一式を日本ハムに売却が一番だったんだよな >>59
どのスレ見てもサカオタが馬鹿なのが露呈してるだけじゃん 札幌市民は札幌ドームを見捨てた日ハムなんて嫌いとかなって、不買運動とか、ファイターズ離れとか起こってないのかな
札幌市民でファイターズファンは札幌市民に非ずみたいな 公務員や役人が優遇され上級生活を享受するならそれで構わない
但し失政が明らかになった際には、その責任は安倍同様命で払うべきだ
本人の意思はともかく安倍は命で払った
公僕であるとは命懸けの仕事であるはずだ
命懸けの仕事であるべきだ 日本ハム新球場に韓国ネットから羨望の眼差し
https://www.recordchina.co.jp/b910936-s39-c50-d0195.html
「絶対に行くぞ」
「MLBの雰囲気」
「うらやましすぎる」
「やばい。これは行きたい」
「開閉式ってところがいいよね」
「温泉で観戦したらのぼせて倒れそう」
「メジャーの球場だと言われても信じる」
「札幌ドームも良かったけど、これはすごいな」
「日本の雰囲気はしないけど、すごい球場だね」
「韓国にもこんなドーム球場が1つあればいいのに」
「施設はすごいけど、応援のラッパの音が聞こえてきたら何だかアンバランスだな」
「韓国では無理なのかな。チャムシルにこういうドーム球場を作って、漢江が見えるようにするとかｗ」 移籍決定直後は
市はこんなこといってたのにw
だれに遠慮してイベント入らないの？w
tps://biz-journal.jp/2018/11/post_25545_2.html
札幌ドームでのファイターズの試合は、オープン戦を含めて年間７０日ほどだが、その売上は札幌ドーム全体の半分を占める。市は「ファイターズの日程のために遠慮してもらっていたイベントも多かった」とするが、今後サッカーと音楽イベントなどだけでは黒字経営は難しい。 >>66
移転のいきさつ見れば、ほとんどの札幌市民は日ハムに同情してるよ。
日ハム叩いてるのはサカ豚とドーム関係者だけ。 野球があるから他のオファーを断っていたとはなんだったのか >>64
それじゃ天下り先がなくなるから役人が蹴ったんだろう どういう経緯にしろドーム一番の大口失って赤字拡大とか
民間なら社長のクビ飛ぶ案件だよな >>66
この件に限らず市民って自治体の方叩くやん。 >>64
今後200億円とも言われる大規模改修費用負担が見込まれるから
持参金を付けない限り引き受けては現れないでしょうね
それなら理想のスタジアムを一から作った方がいいし
現に日本ハムはその道を選択した >>17
コンサドーレに選択権無いだろ
道や市に喧嘩売ったら補助金止められて終わり
しかもそろそろ債務超過目前じゃなかったっけ？
また増資や減資してもらわなきゃいけないんだろ >>39
スワローズは全国のヤクルトレディのマスコットで、地方に移転すると不公平になるから東京から動かないんだって 川淵三郎氏、プロ野球の若い女性ファン増加に驚き
https://www.nikkansports.com/soccer/news/202305100000015.html
プロ野球をひさしぶりに見に行って驚いた。
ネット裏に若い女性がたくさんいた。若い女性や男性
とくに女性が目立った。びっくりした。
Jリーグのファン層は、年々、高齢化する傾向にある。
サッカーもこれくらい若い人たちの人気を集められるように工夫しなきゃと。
僕に言わせれば、プロの価値は観客動員がすべてだ >>73
エスコンに配慮して札幌ドームのイベント予定が埋まらないんだ… そもそも1万くらいしか入れられないコンサドーレに税金投入してるのが問題なんだよ 今すぐ税金関係を全てやめて、遡って回収できるのなら回収しろ >>70
どこの球場でもそうだし
何よりシーズン日程なんて早めにわかるじゃん
頭おかしいんだろうなｗ 10億円ドブに捨てたのと同じだな
そんな予算通すなよバカ >>83
喧嘩売ってるっていうか何故か上から目線なんだよな、コンサが
今のチェアマンだっけ？
金出さないってことはスポーツ文化育てる気がないってことって恫喝紛いしたの 役人特有の甘い見通しで通常運転w
これからは儲かるどころか税金の垂れ流しになるんだろうな 札幌ドームを埋められるアーティストってもういない気がする
だから、2万人以下の会場を作ったのかもしれないけど、それは中途半端 >>89
誰が寄稿してるのかと思ったら、ドームの元社長 >>96
日ハム出ていったからコンサに金出せ！はおかしいだろハゲｗ 札幌ドームってあんまアーティストに人気ないよね
やっぱ埋めるの大変だからだろうか >>102
でもそれを真面目に言うのがJの各クラブじゃん
コンサに限った話じゃなく、どこのクラブもそうっていう
Jの体質なんだから >>59
いや、税リーグも日経新聞だけだったら広まらなかったろうけど、ベルマーレが実証しちゃったのが大きい >>104
そんなもん日本サッカー協会に出させろよ コンサドーレから20億吸い上げれば
いいんじゃないの？
サカ豚いわくサッカーって大人気らしいやん↓
tps://biz-journal.jp/2021/03/post_213728_2.html
２００４年から札幌を拠点にしたファイターズは、第三セクター「札幌ドーム株式会社」からドームを「リース」していた。しかし、年間リース代は９億円。さらにグッズなどの売り上げもすべて市に吸い上げられる。イベントなどのたびにトレーニング機器を片付けたりしなければならず、そうした費用も球団持ち。市に払う金は２０数億円に上ったが、球団の値下げ要求を市は聞かないどころか値上げまでした。 巨人が「東京ドーム」を捨てて「築地」に移転すると噂される理由」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685400494/
巨人長年の悲願ついに実現か
自前の球場を持つというのは、我々が長年描いてきた悲願の構想です。
これが実現すれば、球場内の飲食店の売り上げや広告収入も全て球団に入るようになる。
経営が一気に楽になるんです
そりゃあエスコンの成功見たら移転したいわな >>89
長沼修
日本の実業家で、元・北海道放送プロデューサー。同局で常務取締役、代表取締役社長、会長を歴任した後に、2010年から2017年まで札幌ドームの運営会社の代表取締役社長を務めた。
www >>107
？
日ハム出ていったのはコンサのせい？
バカなの？ 隣にビル建ててコンビニにテナントで入ってもらって
タワー7-11とか名付けて集客すりゃいい 日本サッカー協会 JFAハウス売却 100億円を超える売買契約になる
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1647314789/
文京区に保有している自社ビル「JFAハウス」を売却することが決定した
なんで売ったのｗ 地下鉄東豊線は減収確実。
一方JR北海道はホクホク
ＪＲ北海道・綿貫泰之社長＝定例会見
快速エアポート（新千歳空港―札幌）は５月、４９％増の５万４４００人。プロ野球北海道日本ハムの「北海道ボールパークＦビレッジ」（北広島市）開業の効果が出ている。
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/861912 >>96
やきうは民間企業の広告のための興行施設だろ
サッカーは地域スポーツ文化振興のための拠点なんだよ ドームやら球場って経営厳しく利用する客も少くて大変なんだろな
最近はユーチューバーなどが東京ドーム貸し切りでイベントもよくやってるし色んな人に利用しやすくしてんだろな >>1
しょっちゅう試合や企画があるわけでも無いから名称呼ばれる機会が無いのに金出す所ないだろう
サッカーの方も税金投入してやってるようなもんだから二重の税金負担になるのかな 結局札幌ドームでライブやる価値っていうのは、プロ野球で使うくらい凄いハコ、大きなハコでライブやるっていう付加価値の面が大きい
アーティスト側からしてみたら、ファイターズを失った「ただのドーム球場」のために、わざわざこんな遠くまで行ってライブやる価値あるか？って話だよね >>122
地域のスポーツ文化として全く根付いてないのが問題なんだよなぁ 稼ぎ頭が職場に不満を持って他所へ転職したのに何故か元の職場から文句言われてる感じかw
知ったこっちゃないよな。 >>117
この記事の前から噂はあったよ
ただ色々問題あるから三井不動産と一緒に東京ドームの株買った >>125
東京ドームとか、昔から早朝草野球！とかやって利用客集めてたじゃん >>125
東京ドームはイベントの空きがある時間帯は昔から草野球にも貸し出してるぞ。客席は使えないけどな。 >>132
人工芝敷くの面倒くさいからこれだけ空いてるのに草野球には貸しませんだってさ
マジで馬鹿じゃなかろか状態 >>125
東京ドームは特別、立地やら人工が多いから集客しやすいから物販で販売された収益の中抜きとかよそとは比べ物にならないほど大きかったはず、どちらかといえば殿様商売だよ >>135
東京ドームって石打のスキー場をまだ経営してるのかな？ >>134
まるで芝の育成の為に他の用途に一切使わせない
J用のスタジアムと同じ思考じゃないか！ >>127
ただでさえ北海道は集客悪いからな、北海道でドームクラスで人集められるアーティストとかそんなにいないしな もう採算度外視でアマにフルオープンにしてスポーツ振興の場にしたらいい
コンサドーレはちゃんと金払うか厚別で >>11
> 働いて家に大金を入れる孝行息子に
> 「文句があるなら出て行け」
> 本当に出て行きました
> めでたくめでたし
少し追加だなとでも、ニートの兄には遊び代をくれてやりました でも高校息子のお金はあと一年も持ちそうもないのでその金でレンタル猫小屋を立てましたが誰も利用しません どうすればいいですか？ 出ていった息子は新しい彼女と暮して仕事を核出しているようです
貧乏だった彼女も最近はきれいに見えます >>138
アンチ乙！札幌ドームもサッカーフィールド民間開放するから！！
1日だけで抽選1組最大3時間だけだけど >>17
そりゃ原因作ったチームの社長が今のＪのチェアマンだからな >>130
だからそれは全部ガセだって
築地跡地再開発は元々ビルとマンションとホテルのヒルズ式だったが小池が都知事になってから廃案になったことで
跡地利用案のガセが飛び交ってた
球場にしろとかサッカースタジアムにしろとか色々あったが当の小池は何も考えてなく
今年やっと入札が始まるけど水辺を活かせとか国際交流とか食文化の発信とかSDGsにしろという条件が付いてる定借案件だから
プロ野球の球場はまずないんだな 北海道日本ハムファイターズにも札幌ドームへの恩義ちうものがあろうが >>122
その割に企業名がペタペタ貼り付けるてあるよな
地域振興でもなく単なる企業宣伝 >>134
使いもしない下らんことに10億使うより、サッカー以外は人口芝は引きっぱなしで、その状態でもイベントに使えるような工夫に10億使えばよかったのにね。 国有地を譲って貰って道税も突っ込んでるから基本解体も出来ないし札幌ドーム以外の使い方は出来ない >>152
石屋製菓は地元しか販売しない地元密着企業だぞ >>38
まぁきっちり説明して反省できない時点で多少の資格なしだよ 何年やってんの？コイツ 年間10試合くらい
日ハムに試合してもらえばいいんじゃね？ >>155
地元にしか販売しない地元企業なら皆知ってるだろうし
スポンサーする意味ないじゃん
全国販売するならわかるけど >>43
超えた費用を超えた人分だけ追加するなら分かるが二万人にも追加するクソ仕様 コイツラのお仲間達がオリンピック誘致してこの前のオリンピックの時みたいにお友達にお金配ろうとしてるんだからウケる >>158
札ドーム側が金払ってもやらねえだろ、そんなもんｗ わかってたことやん。こんなガバガバの甘い見通し立ててるから、オリンピック誘致でコンパクトにやりますとか言っても誰も信じないんだろ。 >>158
すぐ近くに自前の球場があるのにわざわざ大金払ってドームで試合するメリットは？ >>159
いやいや、地元のために持ち出しで支援してるんだよ >>153
コンサドーレが人工芝の巻き取り費用を負担しなくちゃいけなくなるだろ >>158
1年目だしエスコンに全力だろ
札幌ドームは札幌市が日ハム要らない宣言したのにどうしてｗ 市長当選したんでしょ
じゃあ市民が税金で払う気まんまんじゃん >>63
なんのために北海道とついてるのか？
函館にでも無いのかね？まだ温かいだろ？昔室蘭でやってたよね？ 札幌ドームは元々サッカーだけだと採算が取れないことがわかってたからプロ野球誘致をしたわけで
それを不義理したのは常に札幌ドーム側
条例で縛られてたなら改正すれば良かった >>168
だから宣伝のためだろ
そうじゃないんなら企業名表出すなよ 内地がどうか知らんけど道民は野球なんだよなぁ
ドームは道内唯一のドル箱様に頭を下げずに泥船のコンサドーレと仲良く沈んでいく道を取ったけど .. . . . . . . . . . .
また電通肉屋が札幌ドームに嫉妬に満ちた悪口。まるで捨てられた女が諦めて切れずにストーカーしているみたいだね
.. ＿＿ .＿＿ .＿＿＿.＿＿.＿＿＿.＿＿.＿＿＿.＿＿.＿＿＿.
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..／ _⌒ ＼
..| （ ●）（●） . . . ＿＿＿_ ｷﾘｯ
..| . （__人__） . . . .／＼ ／ ＼
..| . ｀ ⌒´ﾉ . . . . ／（ー） （ー） ＼
..| . . . l . . . ／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 「悪口言っても何も変わらない。俺以外の
..ヽ. . l. ＼ | .. |r┬-| . | 新しい男を見つけて幸せになれ！」と言いたいお
.. ヽ . ノ . ＼ ＼ . `ー'´ . ／
.. / く. ＼ . ＼ ノ . . ＼
.. | . ＼ ＼ (⌒二 . . |
.. | |ヽ、二⌒)、 . ＼ . ｜ |
∧
／￣￣ ￣￣.￣￣￣.￣￣￣.￣￣￣.￣
| もてないけど良いこというねｗ
＼＿＿.＿＿.＿＿＿.＿＿.＿＿＿.＿＿＿.＿ サッカーを人工芝でやらされるとかコンサドーレの選手可愛そう～ >>80
ベルマーレと平塚市の件は、自治体の方が同情されてたな… コンサドーレがJ1優勝すれば・・・
せめて優勝争いすれば・・・ 117 名無しさん＠恐縮です[] 2023/06/20(火) 23:10:03.99 ID:ETsp6enQ0
https://i.imgur.com/LHbpFjz.jpg
https://i.imgur.com/iI7c5e1.jpg
10億かけて巨大な暗幕貼った新モードかよ
これ普通に1万人会場でやるより音響最悪だろうしアーティストは暗幕モードって馬鹿にされるだろうし客入り半分以下になるのに使用料通常のドーム使用の3割弱しか安くならないし一体誰が使うの… これでニーズがほぼないことが分かったんだから潰す以外の選択肢はないよ >>172
オリンピックで無駄金使わせる気満々な道民達だからなw >>175
豚双六専用の奇形球場のエスコンとか
平日ガラガラで死んでるな（笑） こんな状況で秋春制とか不可能だろ
サッカーフィールドの除排雪で100%問題になる 6/5週の北海道
北広島
6/6(火) 22393人
6/7(水) 23109人
6/8(木) 23199人
6/9(金) 28838人
6/10(土) 32558人
6/11(日) 32087人
札幌
6/7(水) 2647人@札幌厚別
※札幌ドームは稼働なし ５年間で９００万円も儲かるんだぞ。素人は黙ってみてろ。 >>191
何故そんな一発で嘘とわかる発言をしてしまうのか ボールパーク内にイベントできる展示場みたいなの作ってトドメさしたれww >>187
その10億で外に簡易スタンド作ってサッカーやらせた方がまだ儲かったかもな 日本ハムに北海道と言う名前を使わせないで嫌がらせしてくるね
本当に姑息なやり方してくるわ >>200
Jリーグ「ライセンス違反なのでダメです」 そりゃ狭くした札ド使うくらいなら最初から真駒内選ぶだろ >>202
違反してもどうせ中止にも降格にもならないしもう無視で良いなじゃないかと思えてくるわ そもそも球場なんて音楽聴くための環境じゃないしな
ホールとかライブハウスがいいわ 予想通りじゃん
ドームでキャパ狭めた2万のライブとか屈辱的なのに
札幌ドーム職員はわからなかったのか？ >>195
最初の一年目でとっくにその5年トータル900万円の黒字資産もとんでると思う。 映画館にするのはどう？
WBCの映画ここでやればウケるぞ >>208
そもそも何のためにそんな規約あんねんって話やからな
それでクラブ運営の足引っ張るなら無くしてしまえと >>181
いまどき芸スポでやるおAA煽りとか コンサポはデータ通り
年寄り多いってわかるな 今週か来週あたりに札幌ドームの決算報告出るから更に話題になるかも >>214
立派なスタジアムをら行政にオネダリするためだよ
言わせんなよ >>85
だったら本社機能も含めて直轄工場のある福島市に移転だな。 >>137
たしかもう手放してる
今はスマイルホテルのグループ会社が経営してると思う 5000人10000人ぐらいの方が需要があるだろうな 北海道だとアーティストは
札幌文化芸術劇場hitaruでライブする事多いけど
なかなか埋まらなかったりする 役人モノの価値分からなすぎて笑えるわ〜
調子良い時でも1億の黒字がやっとのくせに暗幕に10億wwww
算数できるやつおらんのかよww >>100
超絶無能な公務員が上にいるかと思うとガクブルガクブル >>181
この的外れなAAはネタだよな？
まさか本気で言ってるのか？ｗ ざまぁとは思うんだけど
結局甘い汁吸ってた奴らは何食わぬ顔で逃げて行って尻拭いは札幌市民なんだよな >>187
これみるとスタンドの観客席は半減以上だけどグラウンドの面積やステージ面積はスタジアムレベルだから、
アリーナツアーのセットではスカスカになるな。
真ん中で区切るのは構造的に無理だったのかもしれないけど、その時点で需要に合わないと断念しないとね。 >>154
だからこそ、役割終わったら原状回復して返還したら、場所は羊ヶ丘、元は羊たちの楽園だった
秋元と役人どもが札幌オリンピックに前のめりにこだわるのは、開会式でドームを使うためだよwww
今までの悪行隠しとさらなる公金投入を目論む >>220
既に破綻気味の今年度の課題をどう書いてるのが気になる >>172
秋元は立憲民主・新党大地が推薦のうえ自民・公明・国民民主が指示してたから、敵は共産党しかおらず、多くの市民にとって選択肢がなかった
自民がひよらずに対立候補立てれば引きずりおろせたと思うけど、北海道には人材がおらんようだ >>227
未だに甘い汁吸ってる貧乏神は札幌ドームに残ってるからな
金もないのに何故か出てきたいとかいってるけど >>224
アイツら赤字だったら「想定外」とか言って血税で補填するか市民へのサービスを低下させれば済むからな
計算する必要が無い >>194
これ見ると本拠地移転は成功してんだな
西のホークス、北のファイターズ >>229
オリンピックはスウェーデンが立候補したからもう札幌はないよ >>227
何で逃げるんだよw普通に税金チューチューし続けるでしょ >>224
役人の発想では損得は二の次。税金投入する理由が見つかればいいんですよ。
税リーグもこれに近い。 暗幕で狭くしても音響悪いし他の会場がいいね
使用料も高そう >>232
日本維新の会が出て来れば、市議会のかなりの議席取れるんだけどなw ジャニーズ呼んだら人来るだろに
ジャニーズ呼べジャニーズ 北海道のはじっこの人たちが札幌まで出てくるのって
栃木や茨城から都内に出てくる感覚か？ 札幌ドームを本拠地にしいて自分達の要求をなんでも聞く新しい野球チーム作って試合させれば解決 あの暗幕で仕切るだけに10億ってどこの業者か公表しろよ >>245
むしろ名古屋から特急で出てくる感覚なんだが >>245
もっと遠い
汽車だと、函館で朝出たらお昼、稚内とかだと夕方につく 「もうちょっと中規模コンサートがやりやすければ…」なんていう断り文句を本気にしちゃったんだね 役人の明らかな大失敗からさらに傷を広げていく様が今の日本を象徴しているよね
今の日本のガンは政治家じゃなくて役人 >>246
文句あるならこれだよな
東京にも野球チーム複数あるんだから3つくらい作ればいいじゃん 暗幕使うライブ0だと使った10億がそのまんま赤字になるな 伏せられているけど、そもそも建設費の償還も未だ終わってないので、結局は札幌
市民が税金で補填することになるんだよね。 >>210
どうせ案を出せと言われた苦肉の策なんだろうよ しかし一つも契約できないのは無能すぎるな ツテすらないのだろう >>256
役人に好き勝手させないのが政治家の役割だから
政治家も充分にガンだよ 野球とかサッカーの問題じゃなくて
札幌市の役人がイカれてるってだけだな >>236
ホークスは全球団3位、ファイターズは5位の人気球団です
ちなみは1位はタイガース、2位はジャアンツ、4位はカープです >>262
今の政治家にはその力はないんだよね
そもそも学歴で負けるんだから 1回落ち着いて音響の事とか考えて対策すれば良かったのに暗幕なんて音吸収するしスクリーンにも使えない。そういう大金かけてやっつけ仕事ばかりする札幌の小役人共が大嫌いな自分は札幌市民 >>261
役人って自分の利権を守るための根回しは頑張るけど
市民のためになる根回しはからきしだからなｗ しかし札幌ドームができた当時はすごいドームができたもんだと思ったもんだがな
まさかこんなアホな運営で潰れそうとはね
韓国ろくなドーム無いからバラして韓国に売っちゃえよ >>243
ジャニーズでも埋まらないグループありそう
今年札幌ドームでライブしたのはnissy、バックナンバー、ワンオク
nissyとバックナンバーは満席完売したらしいワンオクはわからん
YOASOBIとかヒゲダンクラスなら埋まるかな ネット「札ドは満員にならないからアーティストに避けられてるんだよね」
市職員「じゃあ狭くすれば申し込み殺到じゃね？」
このレベルｗ 日ハムとの交渉がどんなだったか知らんが
商売はwin-winでやらんとな >>1
ハマスタ使っているDeNA
年間約20億円の赤字だったが
ハマスタの運営権を横浜市からゲットして
黒字化へ
↓
DeNAは約2年の交渉で横浜市からゲット
ハムは10年以上も交渉したのに
札幌市は拒否して値上げした >>273
韓国もエスコンみたく商業施設が併設したドーム建てるぞ 日本ハムが来なかったら、とうの昔に破綻してたな。
ワールドカップ誘致のためにバカなことしたもんだよな。 悪徳商法税リーグ「うま、うま、美味い、税金が超美味い」 >>278
これを考える度に札幌市民がどう思ってるのかが気になる そりゃ暗幕で囲っただけだしな。しかも完璧に囲われないようだし。ダサすぎる。 新しいスタジアムの集客も伸び悩んでてヤバいんでしょ、新聞記事になってた
結局共倒れか >>278
中畑が来るまでのハマスタはガラガラで雰囲気悪くて最悪だったよな
今は増設した部分もぎっしりでチケット取れなくなってる >>73
まともじゃねえなハム憎しにしてもこんなコメントするか？
なんかの障害あるんじゃねえの ここまでアホで無能な自治体なんてあるんだな。市民もアホばかりなんだろう 札幌市民の総意「日ハム出ていけ」
自己責任で頑張れ 北海道って、札幌ドームができるまでは一番大きいコンサート会場ってどこで何人くらい入れたの？ 新球場交通の便がめちゃくちゃ悪いって聞いたけどコンサートの5万人クラスの客捌けるの？
いくつも路線のある東京ドームだってしんどいのに >>288
エスコン開業から2ヶ月で90万人来場していて目標の年間300万人は確実と言われていますブラボー >>274
ニトリは石屋製菓の不祥事のときに助けてくれたのに
スポンサー降りるとなったら「道産企業としての意識低すぎ」
とコンサポたちがバッシングして以降縁がないが、
今後もずっと日ハムの方のスポンサーとして頑張っていくだろう 7月16日(日) 神戸で行われる「ヴィッセル神戸vs.サガン鳥栖」
https://www.ehime-np.co.jp/article/prtimes10756
小中学生1,000名様を無料でご招待
大人は1,000名を特別価格でご優待いたします >>289
中畑時代の成績的にはアレだったけどチームの雰囲気激変させた功績は大きいよな
貧乏くじひいた割にようやった >>294
真駒内アリーナじゃねーかね
1万人くらい？ >>232
> 北海道には人材がおらんようだ
そこ札幌にはじゃないの？
だから嫌われる
都合のいいことは札幌がー
都合が悪くなると北海道がー >>73
役人「妙だな 野球のある日には不思議と申し込みがこないぞ？さては野球あるから遠慮して申し込まないんだな！野球なければ申し込み殺到なはず！」
役人の知能はまじでこのレベル >プロ野球北海道日本ハムの北広島市への本拠地移転による減収対策の柱として、
>総事業費約１０億円を掛けて２万人以下の中規模コンサート用に今春導入した「新モード」の利用が１件も決まっていないことが分かった。
草 >>294
真駒内セキスイハイムアイスアリーナと北海きたえーるかな
だいたい約1万人弱くらい
ちょっときたえーるの方が小さい >>303
ググったら三万五千人だったわ
でも電車一本だと大変だよな 焼き豚の札幌ドームに対する憎しみと粘着っぷりは異常 カーテンに１０億払って誰も来ないとか
でも大丈夫、無限の税金があるぜ！ 新モードにするとオプション料金がかかるのかな
それだと誰もやらんよな >>254
北海道は鉄道を電車ではなく汽車と呼ぶ所多いからな 悪いけど汽車といっているところは鉄道廃止してやれよ
国防のためと行っても道北も道東も線路路盤弱すぎて車両は運んだら橋や路盤壊れるんじゃないか？ 笑えんよ >>245
横移動だと東京から名古屋
縦移動だと能登半島の最北端から名古屋くらい >>310
サカ豚とドーム関係者以外はみんな呆れてるんだよ。 >>310
焼き豚が最も恐れているJリーグに追い出された形だからな
そりゃ認めたくないだろ >>300
ベイス☆ボールをまともな野球出来るとこまで改善したんだから大したもんだよ
その後、ラミレスで2位まで行ったチームがちゃんと自力で世代交代出来るようになってるんだから >>301
>>308
ありがとう ドームがダントツでキャパ大きいんだな
私見だけど、今回の2万人モードを満員にできるアーティストって、多分5万人でもほぼ満員にできると思うんだよね
逆に2万人埋めれないアーティストは既存の一万以下の会場で十分 今回のモードにはまるアーティストっているんかね まさかそういう需要の調査もなんもせず改修するわけない、、、よな >>291
大阪も酷かったんで。
フェスティバルゲートやワールドトレード
センターとか夢のお城みたいなごみ処理施設
とか松本零士デザインの子供館だったか、
橋下が、これどうやって処分すんだｗって
赤字まみれで大変やったでｗ >>324
5万にするより2万で3ステージやりたいよね
機材北海道まで運んで1dayは利益ないし
2days3daysやりたい >>310
コンサドーレに負けて僻地に都落ちだからね
プライド傷つけられて逆恨みしてるんだろ >>327
札幌ドームだと黒字化する未来が見えないから >>278
他にもファウルボールの件やら大規模修繕費用の件やらドーム内の飲食店の問題やらでてくるでてくる
ドームに遠征したときにハムの移動カーで、アイス販売してたのは泣いたわ
頭きたからドーム内では何も買わなかった 18歳、19歳の観戦体験でBリーグがJリーグ上回る
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1681823442/
Jリーグは上位５傑から圏外ｗ 野球人気は盤石
まずサッカーはバスケに勝ってからこいよｗ 天下りが退職金を背負って、泥舟から逃げていくんだろうけど、実名をさらせ >>294
既に北海道最大の観光設備になっとる
旭山動物園とかよりも 前市長の上田の時にすでに札幌市と日ハムは修復不能なレベルで亀裂が入っててハムは北広島市と接触してる。
上田はアイヌ利権の関連予算で長年にわたって官製談合やってたのバレたのに元弁護士の能力を活かして逃げ切った碌でもない元市長 >>297
2006年にハム優勝でドームのそばのコンビニだかレストランが優勝おめでとうとかやったらコンサのサポーターからいがらせ受けらたらしいな
金玉の小さい奴らだ 東京大阪名古屋のドームを2Days埋めれるアーティストでも札幌ドーム1日を埋めるのは難しい事が多い
そこに機材の輸送とかかかるコスト考えると誰も札幌でやりたがらない >>336
Jリーグは疎外感
Bリーグは一体感
そんな感じ >>304
巨人の地方シリーズ
北海道だけ廃止
↓
大きな理由は
札幌Dのペラペラ人工芝での
故障防止だから
エスコンで復活するかもね >>2
それだって何年かに1回で次いつ順番が回ってくるかだよな >>327
値上げに食肉メーカーなのに球場内の飯もまともに出させて貰えない
売り上げは取られる
良いことなしだったから >>268そうだな。エリート揃いの中でいきなり指揮取れってのもそこの役人出身でもないと所詮無理な話し。政治家が展望語ったところで役人に丸め込まれるだけだしね >>335
っていうか自前スタもしくは指定管理者やる利益が半端ない
今はどこも球場運営マジ儲かるみたいな状態なんよ
自前のとこは勿論指定管理者やってる広島やロッテすらかなり儲かってる
勿論大金つぎ込んで改修するなど経営努力した結果でもあるけどね 楽天 球団はもうからない。でも球場はもうかる
https://www.itmedia.co.jp/makoto/articles/1109/16/news008_2.html
東京ドームは広告看板が山ほど出ています。この看板によって
100億円以上の収入を得ていますが、それはすべて会場を貸している
東京ドームの収入になって、巨人軍には1銭も入らないんです。
だから、自分たちで球場も持てば、というのが私たちの考えでした。
サッカービジネスをしようとすると、お客さんにできるだけ快適な環境を提供したいと思います。
おいしい食事を提供したい、いいシートに座らせてあげたい、広告看板を付けて収入も得たい
と最初は思っていたんです。ヴィッセル神戸の本拠地は第三セクターのスタジアムです。
第三セクターの側からすると、
「いや、ヴィッセル神戸さん。私たちはあなたたちにスタジアムを貸しているだけですよ。
借りているだけの人が『売店をこうしろ』『シートをこうしろ』『看板出してくれ』なんてとんでもないじゃないか。
サッカー場は私たちのものであって、ヴィッセル神戸のものではない。
あなたたちは使用料を払って、使っているだけじゃないですか」という話になったのです。
楽天が野球で仙台に進出する時に、あのヴィッセル神戸の問題は
解決しなくてはいけない」と考えていました。
これだから日ハムも移転した >>289
中畑も頑張ったけど中畑を引っ張ってきた高田も
高田を引っ張ってきたDeNAも頑張ったよ
TBSの糞運営が最高の暗黒時代だった >>39
ヤクルトって神宮でもガラガラなの知らないんだな 利用料どんどん下げていけば
ライブとかで使いたい奴らはいるだろ 日ハム球団が北広島に移ったから札幌は法人税収入も下がるんよな
周辺店の売上も下がるわ税収も下がるわなのに税金からの持ち出しは増えるわで大変だろうね >>278
監督就任直後のキャンプでインフル感染してホテルのバルコニーから声を出してたっけ
それはさておき毎試合勝っても負けてもインタビューにきっちり答える姿勢は良かったと思うよ
勝った時は上機嫌でベラベラやるけど負けた時はムッツリインタビュー拒否する連中は見習えと コンサドーレが、
屋根付きサッカースタジアムを作って出ていけば良かったのに 黒字にしようとしたら赤字が増えたのか
でも札幌ドームは税金運営だから無限にやれるだろうな
札幌市民が死ぬまでｗ >>73
日ハムが東京ドームを追い出された理由を言っても
札幌ドームと東京ドームの立ち位置を同じと思う無能
根本的に違いすぎるのは
東京ドームは大口割引で安く貸してるのに集客しないからハムを嫌ってた
本当に断ってたからハムを切った
札幌ドームの家賃はむしろ東京ドームより高かった
地価が100倍違うんだから札幌ドームは東京の半額がスタートラインなのよ 豆腐メンタルすぎる
アホか
「客席を半分にすると、アーティストは『自分たちはドームを埋められないんだ』と気落ちする。だから新モードは勧められない、という話をイベント関係者から聞いた」 馬鹿な役人のせいで札幌市民は負担増となるがそれでも市長は再選
自業自得 >>290
CSや日シリに備えて開催しないとしても場所を空けておかなければならないというのはあったろうが
それにしても｢私達は計画性が無いです｣と言ってるに等しいなと >>355
高田さんて有能なのね
ハムも高田さんが作った部分は大きい >>325
なんか海外に高いデザイン料払って作ったごみ処理施設ね 笑ったわ ｗ
なんでこんなバカなことをするのかと言うと自腹が傷まないからなんだよね
失敗はあるけどど素人の我々でもアホかと言われるような事を平気でするからね >>363
メンタル関係無く
まず使用料が高い、幕で音響がクソ真駒内やきたえーるの方が環境がよく２デイズやればいい
きたえーるは設置も手慣れてる業者が入ってるので、設置とかスムーズ >>327
あらゆる面で札幌ドームに搾取されてたからだよ 高田と中畑って三塁手でポジションダブった時期あるのかな？ >>350
サッカーも大概指定管理者はクラブかクラブの関連会社じゃん。 >>354
少なくとも日ハムは札ドに居続けるよりは今の方がはるかにマシだよ 朴リノカ 俺の本垢 アラフィフ基地外お座り癌畜がこの垢が広まらないように必死なので晒します
ツイはカネで強さを買うイキリガチャキチ(ヘタレゲーマー)多すぎて関わりたくないので
一切ツイートしません
twitterで @garden_osuwari で検索してください 俺のサブ垢 @paku_rinoka
癌畜が不正アクセスしまくって不審な垢に仕立て上げた模様 サブ垢は今のところ無事？
とにかく癌畜にとって都合が悪い垢らしい
プロフィールを表示するを押せば見れます
俺は2012年にラグナロクオンライン引退してます
とにかく手遅れになる前にアラフォーアラフィフ基地外お座り癌畜とは縁を切りましょう
癌畜が気に入らない奴はもれなくIPアドレスのログを取られます
引退してもログ取られ続けます
多分マスターズ オリジンも基地外こどおじ動物園です
ソシャゲはゲームの皮を被った養豚場(カルト宗教)ですよ そうかそうか
黄金豚(廃課金トップランカー)もおだてりゃ木に登るー
強大なマネタイズとなる限凸商法とすり抜け商法は法規制すべき
ツイ見たけどほーらい一族の呪縛で石割りイベ批判出来ないキムの家畜達可哀想
鍵垢やディスコ鯖で晒し行為してるほーらい一族なんかフォロー外せばいいのに
売り上げやばいのにようやるわ そうかそうかの女子部みたいでドン引き
RYOTAさんだけが唯一の良心ですね ほーらい一族(基地外支配層)とは縁を切ったほうがいいよ 北海道まで機材持ってきて2万人とかふざけてんのかｗ
2万規模程度なら道内の連中向けだろｗ 日本ハムは酷いんだよ。
バックスクリーン横3000万円の球場内広告を取り下げない。値下げ要求しない。
これ継続やってるので、他の広告の値段下げられない。
プロ野球も無いのに、バックネット裏1億円～ベンチ内広告300万円の値下げ出来ない。
ということで、札幌ドーム10億円以上の球場内広告日本ハム以外は消える。 >>363
イベンターからやんわり断られてるだけだw
ホンネとしては『幕はって半分にするとか馬鹿じゃねーの』だ >>366
なんで巨人は使わないんだろ
生え抜きだからフロント入りさせればいいのに 結局は税リーグ人気ないのが問題なのよ
市民が税リーグ税リーグと騒いでたら自然発生的に赤字補填やむ無しとなる
現在はサッカーのためにカネを出せと恐喝してる
不人気の団体がエラソウな事を言うから嫌われる
大多数の人間からしたらサッカーを生かす結果が社会福祉の減少に直結する現象を許せないんだと気づけよ >>1
札幌市役所球場でいいでしょ。どうせ税金がぶちこまれるんですから。 >>366
高田の腕は間違いないよね
でもベイスに関してはDeNAの経営努力が素晴らしかったと思う
まあTBSが酷すぎたってのはあるけどｗ サカ豚悔しすぎて自演しとって草
サカ豚以外は後から来た日本ハムにコンサドーレは一瞬で抜き去られコンサは叩き落とされたって認識だからw >>369
国語苦手なマヌケ
俺はこんな発言をする奴はメンタルが弱いと言っている
別の話をするな
あほ
豆腐メンタルすぎる
アホか
「客席を半分にすると、アーティストは『自分たちはドームを埋められないんだ』と気落ちする。だから新モードは勧められない、という話をイベント関係者から聞いた」 >>373
野球の指定管理者:指定管理料払う
サッカーの指定管理者:指定管理料貰う
似ているようで全く違う 日ハムと北広島市は正義！
札幌ドームと札幌市は悪！
ほんとキモい >>382
TBSはオーナーを押しつけられた面もあるからしゃあない 札幌都市圏の人口ってたった238万人で北海道全体でも518万人
東京都市圏の4400万人や京阪神都市圏の2100万人に比べると圧倒的に少ないんだよね
そんな田舎にドームが2つもあって商売になるわけがない >>347
消防からの指導でド−ムでの料理は
閉鎖型=火を使えない←札幌D
開閉型=火を使える←エスコン
↓
エスコンの飯は良いね >>122
30年やってて全く地域に根付いてない
むしろNPBこそ地域密着型に成功して地域に根付いた
一般市民から自然発生的に援助しようという声がゼロ これドームだけの問題じゃなくてその周辺の飲食や宿泊も客来なくなって
周辺一体がどんどん沈下していってる事に札幌市は気づいているのかね >>391
片方潰れるだろうね
経営努力の無い方が >>368
処理所の飾りの玉が１つ100万円とか
意味わからんしｗ
札幌とか全然マシに見えるし、Jの
スタジアムとして赤字でても堅実に
やってくのがいいとこ思うわ。
貧すれば鈍するで要らんことせん方が
良いと思う。 >>147約20年いたらじゅうぶん義理ははたしているだろ
どんな契約でも双方に権利がある。
また、出ていくまでに4.5年の準備期間もあった。
その期間に準備できない札幌ドーム側の能力に問題があると考えるのが普通でしょ。
それを恩知らずって>>147は市がドーム関係者かな？ >>382
TBSが酷いのは確かだけど球場経営に関しては
札幌ドームにおけるファイターズより酷いものを強いられてたし
ナベツネが同情するレベルだったから仕方ない側面もある >>395
福住駅の広告減ってるみたいな報告はあった 元祖税リーグのプロ野球って100年前からあったんだっけ？
どれだけ球団と球場潰れたかちゃんと調べてよジジイw 天下り役人の為に税金投入か
札幌市民はアホだから喜んで出すんだろうな 大丈夫、世界的大人気のサッカーがなんとかする
コンサもいるし 北広島市の球場は綺麗でいいな
しかし球場経営側はみんなけっこう強気なのかねえ 2023年度のコンサート開催は新モード6件を含めコロナ禍前の19年度と同じ14件を見込むのに対し、20日現在で決まっているのは人気バンド「ドリームズ・カム・トゥルー」など、スタンド席とアリーナ席を広く使う4万～5万人規模の大型ライブ4件（終了2件を含む）のみ。中規模向けの新モードの利用予定はない。 ない知恵絞って考えたのが暗幕だよ。
そのために音響含めて改修に何億もかけたんだよね。
しかもそのお披露目を日ハムの新球場のこけら落としの日にわざわざぶつけるぐらい自信あったんでしょ。
挙句、使用者ゼロって…
自分達の見通しの甘さや企画力の乏しさを嘆くべき 札幌市民が巨大赤字に苦しむ前に潰して畑にしたほうがいいぞ 日ハム関係の収益消えただけって楽観視してたけど実は日ハムの集客効果全く考慮してなくて税収ガタ落ちとかない？ >>21
札幌市民にとってハムはどうでもいい存在だったんだと思う >>415
市長選で札幌ドームの処遇がどうこうが論点になってないからどうにもならん
昔滋賀知事戦で栗東駅建設の是非で潰された事はあるけど >>135
存在してる土地の価値が日本で一番高価な地域だからだよ
田舎者には理解できないかもしてないけど、都会は建物なんて大した価値はない
地面こそ正義だからだよ
以前のハムは大口割引でその他イベントより割安で借りてた
球場の看板の料金も集客で変わるからな
だから邪魔者扱いされてたんだよ >>418
地下鉄の乗降客もそうだけどあそこからの導線の店舗はそりゃ苦しいやろね >>412
責任は一切取らない、損失は税金でって考えている役人の
考える事じゃ話にならないだろうな >>399
あれだろ
親会社がやらかしたとき援助して助けてくれたのに
親会社は復帰したし契約満了したからこれで去るねって言った途端
裏切り者だの罵詈雑言投げつけた某クラブの奴 地下鉄はヤバいけど、宿泊は北広島周辺はまだ少ないから札幌自体は宿泊客は減ってない 確かに半分のモード使ったら、箔が付かないどころか
マイナスだから
半分のモード使うぐらいなら、そもそもやらないよな
こういう、ちょっと考えれば分かることを分からないところが
相当に不味い コンサート以外も苦しい。広告や駐車場などの収入を合わせた本年度の「その他」の売上高は19年度比約7割減の3億4700万円の見込み。日ハム戦のテレビ中継で映されたフィールド広告は価値が下がったとして本年度は新規販売をやめ、企業広告は売店などが並ぶコンコースに移した。販売済みの広告枠は20日現在で56枠と前年度の86枠から35％減少。ある広告主によると、広告料金はフィールドの半額以下という。
https://news.yahoo.co.jp/articles/66edfebb7cac588db2b8c96ba871838105ec4d1a
コンサポは通路に移転しただけでむしろ広告が増えてると豪語してなかった？w >>418
日ハムの関連会社の広告トータルして20億消えるんだから楽観視できるわけない。 >>26
ほんとそう思う
1万席で全部屋根つけろとか、まずは全スタジアム満席にしてからいえと思う 本田圭佑 「クラブに企業名を入れられるようにすべき」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1673365286/
地元に根付いたクラブにしたいという構想は分かるけど、
事実としてほとんどのクラブがスポンサーがいないと経営が成り立ってない。
バスケBリーグ 昇降格制度やめます
https://www.asahi.com/articles/ASP4J6R8MP4DUTQP025.html
Jリーグ型からプロ野球型へ。
結局、サッカーが誇ってたモノがことごとく崩れたとういうｗ もう札幌ドームに残留なんてありえなくなってて、
問題は日ハムが札幌にとどまるか北広島に転出なのか、
でも札幌はまともな代替地候補を提示できていないどうしようというときに
議会では「なんで札幌ドームじゃいかんのだ」議論が続いてたというのが
興味深かった。 >>158
なんだ、カネ払って試合してもらうつもりか？
客観的にみたら立場はこれくらい違うんだよ >>382
そう言うな
TBSはベイスターズに金使いすぎって株主に怒られてるんだぜ？ >>155
それ、もう昔の話じゃん
東京に店舗あるし、普通に羽田空港でも買えるし >>415
馬鹿かどうかは知らんがあれだけ狼藉の限りを尽くしまくってるサンフレッチェを何だかんだ許してスタジアムまで建ててあげる広島の人ってめっちゃお人好しだとは思う 札幌ドームは賃料も高いんだけど有料の場合
２万超えたら１人４００円ぐらい追加料金発生するアレがまたうんこ
４万５万入ったら、他のドームより割高になるからな そもそも札幌ドームをハムが離れた理由って人工芝なん？ほかにもあんの？ >>394
地域振興だから税金寄越せじゃ誰もサッカーなんか見ない
税金貪るだけの競技なんて社会に必要無い >>242
維新が出てきたらドームは解体か外資に売却だな >>436
5年で900万の黒字、なんて言うあの試算表を信じてる可哀想な頭の人ですか？ >>428
中継やニュースで映りまくるのと
利用者にしか見えないの
どっちに金出すかは明白だよね
てかJリーグの過剰な広告規制はマジやめろって思うんだがなぁ、、、
広告収入あれば黒字化出来るスタジアムも少なくないだろうに >>395
公務員の給与には関係無いからどうでも良い
民間は努力が足りない >>430
1クラブ1スタジアムにしなくていいよな
ひとつのスタジアムを3つくらいのクラブで共有したらいい
プロ野球並みに年間60〜70試合確保できたらスタジアムも維持できると思う 札幌の田舎小役人のアホっぷりと異常な生態が
全国民に暴露された興味深い事件www >>388
自分たちだけでできるって言ってたくせに日ハムがいなくなった途端にこの有り様だからしゃーないわなwww >>429
何億かかけて暗幕張りました！今年度は厳しいけど来年度以降は黒字になります！とか言ってるの見ると事実楽観視してるとしか言えないんだけど… >>363
武道館だって席潰して3000人とかでやったアイドルいたがネタにされてる
席減らしてやるとアーティストもファンもモヤモヤするのわからないんだろうな札幌ドーム職員 >>445
債務何回も溶かしたり提供してくれた練習場を選手がディスったりとか今のホームや移転先候補地も徹底的に貶しまくったし
俺の地元のチームがこんなことやってたら間違いなく見捨てるわ >>435
そら幕を張って分割した小さいエリアを借りられます
だったら最初からきたえーるとか他所の小さい箱でいいんだし 山形社長 ｢日ハム新球場が理想｣
長崎会長 ｢お手本は広島カープ｣
鹿島社長 ｢客席減らす。ガラガラに見えると恥ずかしい」
札幌社長 ｢使用料払えません｣
FC東京 ｢サッカーは稼げない｣
清水社長 ｢ファンが高齢化し坂が登れない｣
広島社長 ｢実は債務超過。お金貸してくれ｣
川渕三郎 ｢サッカー場はオヤジばかり、プロ野球は若い女性だらけ｣
本田圭佑 「クラブに企業名を入れられるようにすべき。経営が成り立ってない」
Bリーグ 「昇降格制度やめます、プロ野球型に変更ｗ」 >>13
まさに。札ドの暗幕ステージスタイルは落ちぶれ感が凄まじく演者が全く気持ち良くない まあコンサドーレも被害者ってレスがあるけど、札幌ドームの上役も税金に集っているコンサドーレも同罪かと >>415
北広島市民は現状まだわからん。そんな
ん知らんがなじゃねーかなぁ。
このスレで誰か書いてたけど札幌市長
自公民推しで対抗したんが共産党らしい
からほっといても現職の市長通るし、
推した政党はそれぞれ要求すっから
どうにもならん。
大阪府民の俺からすると、維新みたいなん
がでてこんとどうにもならんやろ思う。
なわけで札幌市民は悪く無いかな。 ツイッターの反応「当然」「自業自得」の嵐の中、数少ないコンササポの反応が「道新はネガキャンやめろ」で草生えた
もう事実の記事書いたらネガキャンになるじゃねえかww
ネガキャンっていうのは開業したばっかのエスコンを失敗だなんだって何本も書かれる記事のことだよ 札幌に税金40兆投入されるらしいな
北広島だとおこぼれ貰えないから残ってれば良かったのに >>435
いやまあ利用者が応募しないだろうなってのは概ね予想通りではあるんだけどな・・・
それより、日ハムが出て行っても広告が残ると本気で思っていたというのがビックリだわ >>455
それを狼藉というのか!!
で、お前の地元はどこ？ コンサドーレは日ハムに買収されて北海道ファイターズに生まれ変わるしかないな
そうすれば親会社がなんとかしてくれるかもしれんぞ
野球との相乗効果も期待できる >>470
何でお前に個人情報教えてあげなきゃいけないの？
お前聞くばっかりじゃなくて少しはてめえの意見言えよ >>471
日本ハムはセレッソ大阪のトップパートナーです >>430
東京都とかごく一部を除いてどの自治体も財政が厳しいところばかりだし
国ですら相変わらず無駄遣いは目立つけど財政状況は先進国では最悪の水準
程なく今のような税金補助ありきの基準は限界を迎えると思うよ >>451
それにいなくなるのは5年前からわかってたわけで
5年間何してたの？真面目に誘致活動した？って話だしな >>139
しかも舞台装置やスタッフの移動費もバカ高い
そりゃジャニーズですら逃げ出すわな
大泉洋のライブでもやってりゃいいんじゃね SnowManとかジャニーズで
落選しまくってるのをやればいいじゃん
ほんとに参加したい人は、札幌にも来るだろ ヘディング脳サカ豚と視豚、このスレめちゃくちゃ悔しいんだろうなww
もうコンサと札ドの負け確定してること薄々気づいてるもんな >>464
そもそも札幌にプロ野球招致の中心が自公なんじゃないの知らんけど🤗 >>469
想像だけど、現場は広告も減収だよなあと資料作ってたんだけど、
「上から」そんなことになるって誰が言った、そこは現状維持で
見積もっていいんだよと「指導」があったんだろｗ 焼き豚はバカしかいないからこうなった
札幌市民は税金払って頑張れ >>441
あくどい賃料を下げてもうらうように頼んだらむしろ修繕費用を出せ言われてブチきれ >>122
で、コンサとハム、どっちが地域に根付いてるの？見えばかりのヨーロッパのやり方にならったＪリーグだけど、日本は元々プロ野球が盛んな国、企業広告スポーツだろうがなんだろうが面白けりゃ応援するしファン増えてくるだろそういう国だろ >>485
ほんと、札幌ドームを完全野球専用ドーム化すればすべて解決したのにな
コンサとかいう負け犬不人気ガラガラのクラブ優遇した馬鹿は責任取らないとな >>472
そんなに怒らなくてもいいと思うけど札幌の方がバラバラな感じするね サッカーは興行でなく文化
とか舐めたこと言ってるからこうなる
文化とか言ってられたのは搾取されてたハムがいたから >>293
間違いなく恩人
横浜市は野球好きなのよ
それ以前から高校野球の準々決勝以降はハマスタが満員札止めになってた
要するにプロ野球より高校野球の方が人気があった
明らかに立ち方が間違ってたとしか思えん
中畑から行政に応援支援を要請しだした
中畑が集客を改善したタイミングで行政のバックアップも起動に乗って今や毎日満員になった
横浜駅関内駅前とかベイスターズ関連ばかりだよ
ちなみにサッカーは行政のバックアップ対象から外された模様
いくら力を入れても結果が伴わないからね >>388
日ハムと北広島市は知らんけど札ドと札幌市が大間抜けなのは間違いないｗ 金ある奴は札幌に土地買っとけ
なんでか知らんけどこれから北海道に投資集中するから 3万キャパで8000人カーテンありより
1万キャパで8000人のが
演者もファンも盛り上がる
札幌ドームはそんなこともわからないのか 札幌市が間抜けだろうが札幌の価値はこれから上がっていく
北広島は近いから多少おこぼれ貰えるだろう
札幌から千歳のあたりまでだな 新モードお披露目の様子はこちら！
【新球場構想から７年】ファイターズ移転の軌跡 球団なき札幌ドーム 「新モード」に活路 https://youtu.be/RK8a3aKFjPM @YouTubeより
何がすごいって市長が「使用料を下げる下げないを今議論する気はありません」と言い切ってるところ。 自分の任期を逃げ切る為の施策でお茶を濁すのが役人上がり サッカーは疫病神でしかないな
これで他の税リーグ都市でもサッカー離れ間違いなしw >>1
（株）札幌ドーム
天下りの老害バカの集まり
札幌市民頑張って貢げ > やきうは民間企業の広告のための興行施設だろ
> サッカーは地域スポーツ文化振興のための拠点なんだよ
サッカーの広告だらけのユニフォームが最高に笑える
https://i.imgur.com/Rc5RZ4p.jpg
https://i.imgur.com/7FRq2Gb.jpg
チンドン屋かよｗ >>309
心配しなくても周辺住人が勝手に私設駐車場を経営する
稼働日の開始前の30分だけジジババが家の前で立て看板持つだけで
年間100万以上の臨時収入になるんだから
東京ドームやハマスタと違って元は原野だからな 道新ってそもそも日ハムが抜けると知ったとき日ハム批判記事書いてた側だからな
そんな道新も現実を書くしかなくなった エスコンもライブイベント出来るみたいだな
そっちも札幌ドームから奪い取ったら良いじゃん >>460
日ハムに撤去費用ずっと払わせてたくせに今更被害者ぶるのは無理 日本ハムは札幌ドームに総額500億円近いお金を落としたのに
札幌市は更なる使用料値上げ要求したあげくに
100億円単位の大規模改修費用の負担まで要求し
そしてドーム内で食品会社たる自社製品の販売許可すらしないんだから
そりゃ日本ハムも堪忍袋の緒が切れるよね
よく我慢したと思うよ
今もまだお付き合いで札幌ドームに広告残してるんでしょ
そんなもんさっさと引き上げてファンサービスに回して欲しいよ
もう十分義理は尽くしたでしょ サッカーは代表以外死んでるからな。
野球はレギュラーシーズン以外にも交流戦、オールスター、
日本シリーズがあり、高校野球なんかあるけど
サッカーは本当に代表しかないから、代表死んだらサッカーごと死ぬｗ >>493
スポーツは文化でいいけど
プロは興行なんだよなぁ
先鋭的なJリーグファンは何故かそこを誤魔化して語ろうとするから理屈が歪む >>501
相変わらずの上から目線の殿様商売気質か >>377
あの位置は税リーグで隠されずに済む位置だからね ずーと塾と家の往復しかしてないクソつまらんガリ勉
話題は風俗かパチンコしかないコネ採用のバカボン
公務員なんてこの2種類だろ？なにかを盛り上げる発想力なんか皆無だし
税金で穴埋めすりゃいいって大前提で生きてるから採算を取る能力も皆無
そんな無能共が民間人の2倍の給料をその民間人からもらって生きてる
日本のガンは間違いなく公務員なんだよ >>494
外してた企業名入れたのに地域密着がさらに強固になるという >>345
違うぞ
日ハムが本格的に移転したから
当時は交流戦がホーム&アウェイで6試合やってたからというのもあった >>377
前にハムからの値下げ交渉を袖にした挙句、札幌ドームの補修費数百億を負担させようとしただろ >>513
本来、文化と興行を分けて考える必要がない。
演劇や音楽やその他も興行していたのがやがて文化として認められていったというだけだし。 >>377
日ハムは今も札幌ドームを支援してるんだよ スポーツとしての魅力はどちらも同じとして
サッカーは球場に対する要求と自分達の効果が見合ってないのは好感持てないな
中でも北海道はサッカー派の野球へのコンプレックスが強すぎる >>508
奪い取るも何も、普通にどっち使いたいかって見れば
圧倒的だろ エスコンって試合がない日でも観光しに人が
来るんだから 使う方も見る方もエスコンがいいってなる >>518
10億でわけわからんカーテンなんか買ってたらそりゃ余命短くなるやろｗ >>511
しかもほともっと神戸みたいな美しい球場ならともかく、あの下カチカチの多目的広場だもんな 他所からすれば、この市長を再選する市民がすることだから自業自得じゃね >>494
それって中畑じゃなくてDeNAが入ったからじゃないん？ 4 名前： 03/07/16 15:27 ID:U3xCkSTq
確かに道内の人気面は勝負にならないけどよ、ただ存在するだけでもウザい
双方の選手も、市民も誰も望んでいない今回の移転劇
23 名前： 03/07/16 17:31 ID:sNU4+E43
道民は日ハムなんて眼中にない。
46 名前： 03/07/16 22:47 ID:Skge5pFg
北海道では野球よりサッカーのほうが人気がある。
61 名前： 03/07/17 02:10 ID:GoVKbBnQ
襲撃しちまえよ日ハム来たら
69 名前： 03/07/17 02:54 ID:B/yxtyOw
ま、日ハムが札幌に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える
106 名前： 日ハムをつまみ出せ 03/07/17 18:59 ID:cAuVTWE1
104 どうせ道新の情報操作。いつものことだよ。 北海道に野球が根付くわけがない >>513
文化って時間かけて自然と醸成されるものであって、大声で主張するようなもんじゃないんだと思います >>518
いやそうはならん
現市長の任期中はゾンビ状態で税金で誤魔化してダラダラ延命して後々揉めるw 「君たちはゼイリーグだ。どれだけ税金を使うんだ」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1684483532/
村井満 「Jと関わると抜けられない。悪質商法みたいだ」と笑えない冗談を投げかけられた。
スタジアムや公共インフラ整備など、クラブを運営する時点で
Jリーグは地域や社会をおのずと巻き込んでいる。
それなのに放漫経営で倒産しましたなんて許されない。 >>358
それらがいなくなるから地価が下がって固定資産税も減るよ
まあ実はそれが一番痛んだけどね
ドームは潰せば赤字がなくなるだけだけど潰せば固定資産税が恒久的に減るから
ドームを潰せない理由の一つでもある
ハムが年間200万集める前提での地価だったから >>449
共有化論も天然芝使ってる限り無理
一試合したら天然芝を大事に大事にしなきゃいけない
少なくとも1週間は空けなきゃいけないんじゃなかったかと
このFIFA基準専スタっていうのは欧州でも公共事業みたいな目的で自治体雇用のためにやってるんじゃないか
練習は天然芝のあるところ使って本番は土のグラウンドでいいじゃんか
年間20試合程度だろ
常に 4、5万人 満員にしても20試合程度じゃな
グッズ 飲食 収入も期待できない
客席でビール飲んだり飯食ってたら怒られるんだろ
更に公式グッズしか勝たんじゃなくて
コアサポグッズしか勝たんとグッズ収入を逃す 初期費10億かけて貧乏臭いハーフモード作って
計画では年6件で売上が4000万、なので元を取るのに人件費等を無視して25年
しかし設置後半年で申込みはゼロ
税金でコントやってるな～ 北海道って無駄金使ってばかりの負の遺産多いよな
道民は謙虚に農業と酪農だけやって炉よ >>321
コンサドーレの人気、集客数に嫉妬してるよな なにがハーフモードだよ
シェアハウスじゃないんだから Ｊリーグの欠陥降格制度
・降格しても結局は税金でケツ拭く公的救済があるのでシビアじゃない
・昇降格決定試合以外がガラガラなので、とても昇降格があるから盛り上がってるなどと言えない
・選手は毎年のように移籍可能。ゆえにチームの降格に対して選手は正直「どうでもいい」ｗ
・大都市の人気クラブが降格したら客入りが減り、興行面がきつくなるだけ
野球は選手が昇降格するだけなので
こんな弊害はおきない。また選手が地域密着する >>321
川淵三郎
エスコンフィールドで設計や建設全体に関わっておられた前沢賢統括本部長に色々お話を伺った。その中で、Ｊリーグを見に行った時何か疎外感を感じだ、こういう雰囲気を作ってはダメだと思ったという話に衝撃を受けた。その鋭いご指摘に共感すると同時にＪリーグ全体として分析する必要があると思った。
https://twitter.com/jtl_president/status/1666231098488283137?s=46
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>371
79年5月に高田が怪我をしてその間に中畑が出てきた
休んでる間に中畑がサードに定着した
張本もその年までしかいなくなって80年は高田は外野に戻ってその年に引退した コンサドーレが野球チームになってNPB参戦すればいいのでは？ これも政治利権の置き土産なんやろな
そら札幌五輪利権もやめられへんで笑 >>540
北海道っつーかほとんど札幌だろ
苦境に立つ北海道の酪農や農業にカネ突っ込む方が国家国民的（食料安保、自給率向上）にもずっといい >>546
選手が昇降格するのと地域密着をくわしく！ >>538
音響も相当変わるだろうし、札幌市が自腹で興行やって実績作るしかないと思う 元から札幌ドームでライブやってたの？ハムが逃げたからなのー？ >>6
集客力しかみていないのが、日本のポピュラーミュージック業界だから
>>7
立案企画運びをした役人らが本来やるべきだが、手柄は出世天下りに使い
失敗したら非を認めず担当は部署異動などして関係ねぇ顔
「役人は３日やったらやめられない」と言われる所以がよくわかる今回の一列 >>544
ハーフモードにするのなら
仕切り挟んだ両方が稼働しないと意味無いよね
それなら利用料金を下げればいいのにと思う これでコンサドーレも出ていったら笑うのに
もう一つの球場でやりたいって声あるんだろ？ 焼き豚の札幌ドームへの怨念がすごい
札幌から追放された恨み妬みで叩き続ける
五輪からも焼き豚追放されたので冬季五輪の札幌開催にも許せず粘着し続ける
この負のエネルギーを他のことにいかせないのかい？ >>553
フランスなんて農業支援しまくりなのにな
防衛費と考えたらいいのに キャパだけしか魅力がなく音響悪いドームなのにキャパ減らす方向に舵切っても意味なくね？ >>560
ただJリーグの規約によるスタジアム基準を満たしていないから
現状ではコンサドーレは札幌ドームと心中するしかない >>557
石屋製菓は吉本興業と組んでさんまとまっちゃんに、（面）白い恋人を売らせればいいのでは？ >>453
楽観視してるわけじゃなくて
その場しのぎ言い訳ができたらいいと思ってるだけ。 >>557
仮に体力あっても北海道を本拠地とかオーナー会議で否決されますわ 何をやっても焼き豚サカ豚の罵り合いになるのはなんでなん >>560
コンサは出ていく先がない
厚別はJ1のライセンス満たしてないし ハムファンが追い出されたドームに文句言うの理解できるんだけど、ただホームにしてるだけのコンサドーレサポがハムに文句言うの理解できないわ >>566
天下りの役員・職員は2年で居なくなるからね
後は野となれ山となれだよ 10億円使ってカーテン作るくらいだったらコンサドーレ補強した方がましだった ハーフモードって暗幕の設営に10人がかりで丸8時間かかるんだよな。
当然、使用した後の撤去にも同じだけかかるわけで、考えたやつはアホとしか… コンサドーレの試合は何人ぐらい入るの？
3万人ぐらいかな >>571
全てはサッカーを支えるためにあると思ってるんだろう 赤字垂れ流しても誰も責任とらんでいいんだから楽なもんだろ
札幌市民が税金で負担！！（タカダ風） >>569
自分の趣味が凄い俺凄い、だから負けられない戦いなんやろ
俺なんてサッカーファンだけど
やっぱり日本は野球の国で一強で凄いなぁってリスペクトしてるし
その中でＪリーグはプロ化してようやってると思ってんのに >>554
チームは降格しないけど、選手個人はレギュラー定着してできないと一軍〜三軍を行ったり来たりすることじゃね？
地域密着は判らんけど地元に住むってことなんかね？？ >>571
え？ハムが追い出されたの？で文句言ってるコンサドーレサポってどれ？ >>560
エスコン付近にスタジアム作って
C大阪の避暑地にしちゃおうぜｗ 新モードとかいう名前つける奴らのセンスじゃ無理無理 >>478
キンプリはドーム公演やらないままエースが抜けたんだっけ？
スノーマンより人気ありそうだったのに >>576
搬出と同時並行にできるならいいけど終わってからだと次の日使えないな >>580
なんだかんだで30年続いてるしなぁ、Jリーグ サッカーの自慢は地域密着
しかし鹿島は遠すぎて行く気にならないｗ でも考えようでは
札幌市の関係者がアレなおかげで
エスコンフィールドが出来たしね
ある意味感謝の念しか無い >>580
野球ファンのオレでも昨日はテレビで日本-ペルー戦応援してたし、地元のJ2はたまに観に行ってる。 セルジオ越後 Ｊリーグの人気でいえば創設当初がピークだったねｗ
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=58194
それからはずっと右肩下がり
その証拠にカズ以外の名前が挙がらない おかしいな？日本一のスケボーコースで荒稼ぎしてんじゃないの？
てか、赤字になろうが札幌市民の税金で補填されるんだからどうでもいい >>570
コンサドーレ札幌なのに札幌市民に愛されてないんだね 3セク出向なので
お値段下げれません
ごめんなさい >>556
元々やってるよ
ただし札幌ドームのライブはあまり客が入らないので敬遠されがち >>592
もう廃墟に近いでしょ
札幌ドームのホームページのスケジュール見たら、せいぜい5、6日しか埋まってないよ >>42
プロスポーツなのに興行収入はどうでも良いらしく地域貢献はしていなくサッカー地元に普及は満たした
専スタジアム建てるのは、ここ最近の自治体との癒着や北九州スタジアム問題とかがあって市民の理解を得られない
札幌ドームのオリンピック開催候補地 延命のためにホーム移転はありえない
順本拠地みたいな公園は専用スタジアム基準を満たしてないのに試合できているんだろ？
屋根と天然芝があればいいんだったらそれを市民の税から出してつけとするのが一番お金かからないと思うが
サッカー専用にすると他の公園利用者からは批判の声が来るだろうし
まあドームとコンサどちらも市民に頼ってハム屋に頼っていた共犯関係みたいな感じ
甲府1試合使用料あたり60万？持ち出して使用料減らせとかプロレスはするけどコンサ が使用料1割払って市民が9割払うだけ
公園で300万ドームで800万らしいから
今更離れられない
コンサート使用料が600万ぐらいだっけ >>510
まあ現金だし家族が多ければ一時所得枠で分散させりゃどうにかなるでしょ
観光地の私設駐車場とか領収書なんて出さんし
それはまだしも勝手に値上がりする固定資産税が大きいわな >>595
コンサというよりJリーグのライセンス制度の問題かと
ウチの地元のJ2に比べたらコンサはサポーターたくさんいると思うよ >>5
民間では使い物にならないから公務員になるのにその公務員が指示したり許可が必要だったりする >>596
イキって日ハム批判してるツイ見ると、たいていコンサポ >>1
まずは激安で貸せばいい、
ドーム公演自体がないらしいから、、、 >>595
今は北海道コンサドーレ札幌なので北海道全域がホームタウンです >>593
まあカズは野球で言うところの王や長嶋クラスだしなあ… >>548
日ハムの必死の訴えを聞かなかった札幌市が悪いって聞いてる >>598
客が入らない理由は何？道民以外の客が金かかるから来ないとか？ 「5大ドーム制覇！」って箔が欲しいから札幌ドームで開催するのに客席数半分のモードで開催しても微妙だよな〜。
こうなる前から「コンサートモード」とでも銘打ってやってれば印象違ったかもしれんが。 30周年のJリーグ、完全にオワコン化
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685079457/
プロ野球と対照的 W杯後も人気回復せず
WBCのドラマチックな勝ち上がりも含めて、やはり日本人に
野球というコンテンツは合っているということでしょう。
実際にWBC後のプロ野球の視聴率は好調で、観客動員数もコロナ前よりも多いほどです。
しかし、ことJリーグに関していうならば、番組で取り上げる機会は激減しています。
Jリーグ関連の配信記事は、とにかくアクセス数が伸びません。
時折アクセス数を稼ぐものもありますが、それは浦和レッズのサポーターや
サッカー協会の金銭事情という、どちらかというと不祥事などのネガティブなものですｗ
国内サッカーの人気が落ちたことで、それで食べていたメディアの人間の転職も目立ちます。
サッカーメディアに属していた人間はほかの原稿が書けないし、使える人材が少ない。
フリーライターも、Jリーグでは食えないから取材の頻度が落ちて、
結果的に記事のクオリティが落ちるという悪循環に陥っています
Jリーグはもはや、欧州リーグへの移籍のための下部組織化しつつある。 昔から札幌ドーム埋めるのはスマップと嵐ぐらいだからな あんだけ偉そうなこと言ってたジジイが素晴らしい解決策用意してるから安心してくれよな！ >>563
とりあえず『稼働』はしていますと語れる >>612
そりゃそうでしょ
陸続きのドームに行く方が交通費が安く済む
飛行機なんて飛ばないこともあるわけで
アーティスト側からしても、機材の運搬輸送費用や人件費が半端なくかかる
メリットないよ 改修したばかりでコンサートの予約なんてそう簡単に入れられないだろ
来年になれば入れ食い状態だから焼き豚は首洗って待っていろよ >>610
札幌市民の負担を少しでも軽くするには
一刻も早いドームの解体が必至ですね >>594
大阪が３セクでやりたい放題やって
維新で負の遺産処分とか色々やった
からなんでも利益出さなと勘違いさ
れるけど、都市としてスポーツ施設は
無いとカッコ悪いから仕方ない免もある。 >>603
熱心なサッカーファンだけでは維持出来ないんだろ？
もっと幅広くニワカ市民を集めなきゃいけない
それなのにサポーターばかり大事にしてライト層の札幌市民に見向きもされてないのはコンサが愚かで怠慢だからだよ
サポーターなんか放っておいても離れない >>621
新モードの競合相手はきたえーるや真駒内なんですけどね ほんと解体すりゃいいわ
札幌は穀潰しを飼ってる余裕なんかないだろ >>621
頭悪そうw
ホテルの開業とか見てみなよ、開業その日に予約入ってるでしょw
普通は、こけら落としの日に合わせて前倒しで予約を開始するんだよ
いつから使えるってのは見通したつんだから >>631
尚更はやく壊したほうがいい気がしてきた >>612
札幌都市圏≒札幌市で商圏人口が他のドームと比して極端に少ないことと
道外からの主たるアクセスが航空機で輸送量が新幹線と比して小さい上に
マイカーでのアクセスもフェリー必須だからこれも厳しいしね >>612
札幌は遠征組が敬遠するからな
東京、名古屋、大阪、福岡は新幹線で繋がってるから >>607
日ハムは札幌から遠い地域にも親善大使みたいな制度作ったり少ないけど地方で試合したりしてるけど
札幌以外でコンサが何かした話なんか聞いたことないけどな >>627
維持費はなくなるけど土地の価値が更に下がるので規定資産税が激減するぞ
試算したらどっちのマイナス大きい？状態だと思うわ
進むも退くも決断できないだけね ちゃんと仕切れてないし天井の高さは変わらんから半分の席にしても音響にかかる費用はドーム全体の時と変わらんやろ
4万人規模の音響用意して2万人にライブって誰が使うん？最初からもう少し小さいとこ借りた方がいいやん てか「新モード」っていうネーミングがw
アーティスト的に「札幌ドームの新モードでライブやります」とは言いにくいでしょ >>626
無知の極みは相手にするだけ無駄だったわw >>626
無知の極みは相手にするだけ無駄だったわw >>632
ファイターズいなくなったから予約抑え放題ってサカ豚さんが豪語してたのに、、、 まだオリンピック諦めてないのか 決断の遅さが日本衰退の象徴だな
流石 現場を知らない偉いさん
「こっちが損することはダメだ、要望なんて聞くな」
部下「上が言う通りに」
これで対応間違ったんだろ コンサがホームやって他所のアウェイも誘致すれば良い >>282
その北海道新聞は、札幌ドームの大口スポンサー
要はナンクセつけて世論を形成してハムを引き留めたかったw 解体して小規模なコンサの新スタジアム作った方がマシだろ >>569
視聴率や日本だけマジ大会と語るスレお遊びで優勝嬉しいですかとそんなスレよりマシ
プロの工業とは違うが 草野球大会でも勝てば嬉しいもんだろ
しかし一気にメディアもサッカー、札幌の記事作るようになったね
こんな関連情報表沙汰になって民衆に知らせることはなかっただろ
日経記事の力と税リーグっていうのが続報を招くことになったのか？
スレは有意義ただ解決策がない >>642
コンサの事務所も引っ越してきたことだし運命共同体だな
赤字が膨らむ者同士で 札幌市はこのご時世に冬季オリンピック誘致しようとするしどうしようもないな >>624
ライト層が気軽に観に来られる様にしないといかんよねえ
下手に豪華な設備揃えて入場料高くなるくらいなら、安くても芝生の観客席にビニールシート敷いて応援する方が良かったりするかも。 とりあえずサカオタやサッカー界自身が
Jリーグの人気がないって現実をしっかり認めて改善しないと
札ドームとコンサだけの問題じゃなくて
どのクラブもスタジアム自治体も問題だらけなんだから そもそも札幌ドームだって札幌の端っこ
地図でみたら札幌ドームとエスコンなんて数キロしか離れてない
札幌の市街地から行こうとしたら10分程度しか変わらんだろ
俺らから見たら行政違うだけで商売圏としたら同じだよ 最近は「ドームツアー」は
札ドOUT
ベルドIN
だな >>571
ハムが出ていくって決まってから札幌市が「いや待って話し合いましょう」とか言い出したんだけど
いつから追い出されたことになったの？ しかもサッカーコート移動するにも電気代かかるし
最先端じゃないな >>621
普通は新しい劇場ができるとこけら落としってやるぞ
アーティストにも会場にも話題になってプラスだけどまだやってないとか言わんよな でも超優秀な札幌市様は2023年中にも黒字化出来るって言ってんでしょ？
大丈夫大丈夫w >>87
まだJリーグができた当時のような認識だったんか >>624
と言うか、既存のサポーターがニワカ市民層を遠ざけてる >>636
函館や旭川や帯広釧路の一般人はファイターズとは違って、自分達に何のアプローチもないコンサには親しみがないだろね
熱心なサッカーファン以外は選手の名前すら知らないだろうし、所詮あれは札幌の人達のチームでしょとしか思ってないだろね >>648
日経の「税リーグ」記事は、ちゃんと読むと「税リーグと呼ばれて来たがこれからはちゃんとやる」的な内容だった。
でもベルマーレが全て台無しにしたが… キャパしか魅力のない施設がキャパ減らす改修しましたって言われても誰も使わんよなw
馬鹿な俺でもわかる >>646
エスコンに広告出してるハムのトップスポンサーのにそんな訳ないじゃないか
ははは 芝生をドーム内に入れた跡の部分にステージと客席付けてたライブやればいいんじゃないの？
野外だし冬は無理だけど。 アテも無いのに１０億のカーテンでゼロとか自殺もんだろ >>656
最後の方はもう形振り構ってられなくなったのかコンサ追い出してドームを野球専用にしても良いから、つむてすがったのにね >>648
今まで各自治体がもう無理って言いたかったけど
我慢しなきゃ、みたいな同調圧力あったんじゃない
それから解放されて無理なものは無理って言える空気になったのかと そもそもコンサートとか古臭い 配信で満足する時代だろ >>668
ちゃんと出来てないですね
って再確認しただけだわな >>660
今年は赤字約3億出すけど経営努力で5年後にはチャラになってるよという妄想 パヨの公金チューチューなくしたら日本全体が良くなるよね >>612
千歳からのバスでドームまで1時間かかって時刻表1時間に1本
時刻表関係ない直行便もあるかもしれないけど往復2時間は変わらない
というか札幌市って何なの
オフィス街みたいな感じ？
北海道海産物グルメ水揚げは別の市でやってるんだろ
日本における東京の立ち位置が北海道における札幌なのか >>676
無理って逃げたのハムじゃないの？
っていうか札幌ドームて自治体が運営してるの？ >>32
巻き取って回収ってどこのドーム球場でもコンサート会場にする時とかやっていないか？ >>643
どっかに決まらない限り招致の予算
使えるから、無理だと分かってても
吸えるもんは吸うって人おるんやろ
うねぇ。 道民ハムヲタとコンササポが低レベルな煽りあいしてて笑える
結果的に共倒れするの道しか残されてないんだけどね 札幌市、札幌ドームの自業自得
日ハムを虐めて金巻き上げたからな 去年なら新型コロナワクチンの接種会場して国からお金もらえたのに >>691
最後は691みたいなことしか言えないやつがわいてくるんだよな
そう思わないと優位性を保てない職員さんみじめだね 日本人って、大きい箱物作るの下手なのかな
札幌が破綻しそうで怖い >>695
そもそも現状日ハム＆エスコンが倒れる理由がないからなあ >>687
自治体が所有してて、運営は他に任せる
ってとこもある。
FC大阪の花園ラグビー場のんとか。 >>522
そうだね
むしろ悪い言い方すれば文化って金にならなくなった興行って側面も無くはない
必要だとは思うけど >>639
札幌ドーム「ロクに客を呼べない場末のアーティストのために"ハーフしか埋められないアーティスト(笑)モード"をご用意しました！さあ利用してください！」
なんで利用するアーティスト出てこないんやろなぁ・・・ >>689
東京ドームはしてないと思うけど。
だから設営に際して破損等ないように方法を熟知してる設置管理者が指定されてるはず。 >>696
反論できないかwww
元祖税リーグが招致したピロ野球場が潰れそうなんだもんねw >>687
第三セクター
つまり札幌市役所職員の主要天下り先の一つ
ほとんどの役員、職員は退職した札幌市職員
これじゃ市役所職員あがりの現市長には何も出来ない >>695
勝手にサッポコドーム関係者だと思い込まないと精神保てないの？バカなのクソ道民 >>697
根本的に税金使って一部の人間がウマウマ出来ればいいって
考えだから、東京オリンピックだってそう >>667
やたら道新をハム批判側にしたがってる奴いるけど
普通にエスコンに広告出してるからな 日ハムは費用と出店について合意出来ないから出ていくって決めただけで、出ていかれたら困る市側が野球場専用化しますから残ってくださいって泣きついただけでコンサドーレあんま関係ないよな >>697
円安政策のおかげで観光収入が激増したからこの程度じゃ破綻しないだろ
ネックはアベガーを言いたいだのパヨクだぞ
物価上昇全て為替に責任転換してる
円高に振れたらこんあドンブリじゃ速効で破綻する >>700
文化を金を出させる方便に使ってるだけじゃん ホークスファンだけど
日ハム大嫌いだから潰れればいいと思ってるわ
あまり調子乗んなよクソ道民 >>585
抜けられてもドームやスタジアムやってるとこもあるから分からんよ >>699
ほんだら札幌ドームは自治体が「野球に税金使うの無理！」ってなったんだー
毎日やってるのにね >>689
少なくとも東京ドームは人工芝巻き取るんじゃなく
その上からシート被せて設営だろ
それに耐えうる人工芝が敷かれてるって話で >>4
年間160億近く？ バカなの？ あるわけねーだろ
その1／100もねーだろw >>711
近藤さん書き込んでないでバット振ったら >>665
地方の試合、選手は移動の大変さもあって嫌みたいだけど
でもまじで楽しみに待ってるようだ
自分は野球は良くわからんので地方試合の日は仕事のシフト交代要員w
まじでコンサの話なんか一切聞いたことない >>612
札幌圏人口 250万人
東京圏(1都3県)人口 4400万人
大阪圏人口 2000万人
愛知県人口 750万人
福岡県人口 500万人
横浜市人口 370万人
宮城県人口 230万人
単純に札幌は人が少ない上に、他の人口圏からの移動も大変
札幌ドームを埋めるような人気アーティストのコンサートでは、首都圏等から飛行機で客がたくさん来て初めて埋まる >>697
この程度で破綻する訳ないだろ
このレベルのバカがネットで何でもいいから叩いて憂さ晴らししてるのが実態 札幌まで行くとかよっぽど熱狂的なファンじゃなきゃ無理だわな
使用料が他の会場よりクソ安く、チケットもクソ安く販売出来るならワンチャンありそうだけどさ
1番客集まるのが中部、次に関東、関西はトントン
本州離れるとほぼダメ てか、何であんな金かけて、ドームの収容人員小さくしたんだろ
何の意味あるんだろ >>529
だね
DeNAが高田を旗頭にして高田が中畑を説得したんだし
自前球場にする交渉もしてきたし営業努力も続けてるしベイスファンとしてはDeNA様様よ >>704
なーんシノギだったのね。じゃあハムは隣行って正解だ。 「5大ドームツアー」って肩書きが欲しいアーティストはいるんじゃね？
ガラガラで一時叩かれても世間が忘れた頃に「20XX年5大ドームツアー開催」って経歴でドヤる >>696
ネット掲示板なんだから誰からもレス来ても拒否れないでしょ >>186
横浜なんて何回優勝しても専スタなんて夢物語だぞ >>708
赤字化が大きな問題になって来たら、当然コンサドーレの収益も
嫌でも見られるようになるから、そうなると札幌市民も
コンサドーレ為に税金投入反対する人も出てくるだろ >>707
知ってるよ
でも、未だに定期的にネガキャンもしてるんだぞ
現地に生観戦に行って静かに黙って見たいのに応援してる客がうるさかったという投書を載せるイカれた新聞社
https://i.imgur.com/F5vr6Xe.jpg >>725
レス相手のIDで抽出すりゃわかる
何時も湧いてくる頭の悪いサカ豚なのよ >>724
それだけでやるほど簡単じゃないよ今までも有名どころしかやれてないのに >>721
席空きのドームで歌わされるとか恥だしな
小さいハコでも満杯だとテンション上がるし これから政府とメガバンク3行で札幌周辺に投資するから確実に不動産上がるぞ
温暖化進んで雪降らなくなれば完璧だな 移転してきた球団なのに
また移転すると思わなかったってアホだな 羽生くんファンが札幌ドームでスケートショーやらせてってツイッターで言ってるよ
かれなら間違いなくドル箱だから赤字補てんできるよ(棒読) >>735
沢田研二だったら客が少ないと言って直前キャンセルするからな >>697
国立競技場もそうだけど、
利用目的とか利用形態をちゃんと決めて、用途を絞って、作らないといけないのに、
責任の責任の所在が曖昧なうえに、箱作るとなるとそこにあれも入れてくれこれもできるようにしろ、って横やりを政治家使ってねじ込んでくる(サッカーや陸上関係者に多い)
それを断らないで詰め込んで作るから、どんな用途にも使いづらい中途半端な物ができるんだと思う
だから民間が作る専用スタジアムは割とちゃんとしてる >>729
もうどこの自治体もJクラブに使ってる税金の負担がやばいって隠さなくなったからなぁ
スタジアム（札ド）の赤がでかくなりゃ当然税金の用途も問題になってくるだろうしな カーテンつくるならライブ設営しやすいようになんとか出来なかったのか
ドームは柱建てなきゃいけないからハーフにしようがめんどくさいもんはめんどくさいんだよ >>714
馬鹿だから知らないと思うけど巻取ってますし。ごめんね
シートってなに？耐えうる人工芝ってなにwwごめんね >>740
拡張性考えたらやっぱアリーナってなるわな >>736
札幌ドームは関係ないな
パヨク政権でアベガーを言ってる奴等がこの時だけアベノミクスの果実に群がるのか
物価上昇の原因なんだからなんで円安を進行させたいんだか どうせおまいら下水道展が大成功したら掌返しするんだろ 厚別競技場はそろそろ限界だよね
陸上トラック付きなら基準満たした競技場作れるだろ >>721
有名外タレとかの場合がドームライブする場合に客席埋まってる工夫する
でかい機材位置調整したり客席の間隔開けたりしたりする
なんかの漫画でもあったなそういう工夫
しかし堂々と暗幕カーテン会場というのが何とも言えんな
さあ初の暗幕カーテン解除アーティストは誰だ >>724
東京、名古屋、大阪、福岡そして西武で「5大ドームツアー」も出てきてるよ >>738
地元宮城で18000人くらい集めたんだっけ？
札幌ドームにリンク作ったとして、どのくらい客来るだろ
中国-羽田のツアー組んで大々的にやれば一回くらいは満員いけるかもだけど、ドームの赤字額チャラにするのは無理だと思う。 >>741
なんか400億近く税金と借金で作った札幌ドームが潰れそうって話じゃないのん？w >>748
するわけないわ
そういうのって会場は全国持ち回りで、来年は札幌ドームでやらないんだから成功しても意味ないよ 10億のカーテンとかいう自虐ネタを早速披露するエンターテイナー >>728
まじ公金チューチューしすぎ
ドームをあんなモードにその都度替える手間分の費用を計上したら、
借りる側の費用どれくらい違うのかって考えたら実はそんなに変わらないんじゃないのかって気がする
ってか、百歩譲っても、費用考えたら、最初から利益度外視なんじゃないのかな >>743
集客できないから利用してもらえないんだってアホみたいな意見しか出なかったんやろな。さすがお役所様や ちゃんとライブ業界に話聞いて要望聞いてりゃもうちょいマシだったのに
素人考えのカーテンなんてｗ >>748
馬鹿にしてる奴が知らないだけで下水道展は優良イベントだぞ >>753
実現可能かは分からんがエスコンが冬にスケートリンクにする案あるようだね ハーフモードとやらを利用するくらいなら最初からキャパ8000人の北海きたえーるでいいし
わざわざ高い金払って「俺ら不人気でドームのキャパ埋められないんでハーフでやりまーす！」って奴がいなかっただけだろ 現実的な話で解体して工場でも誘致すりゃ少しは賑わうだろ
北海道の自慢って雑魚化した台風しか来ない事だし >>569
やき豚とさか豚は芸スポのガン細胞だからな 道内からの人口集中が終わりを迎えて今からは一気に人口減少が進むって時に呑気なもんだな >>759
一方エスコンは世界最大級の大型ビジョンを活用して映画やパブリックビューイングを開催
札幌ドームももっと現実的な案を考えるべきだったよね
暗幕に10億かけなくても他にやりようがあったと思うんだが… >>763
カケをあれだけ批判したパヨク政権工場誘致したら笑い者だぞ
しかも円安を批判しまくってる口で工場誘致したら尚更 工場は千歳と苫小牧が人気で札幌こないからな
北海道的にはいいと思う >>761
夏はプール秋から春はスケートリンクで
新たに作った方が良いんじゃ。 >>720
とは言え、北海道は４７都道府県の中で常にナンバー１の人気観光地という実績がある
国内ではドル箱路線の新千歳空港や札幌に近いエスコンはライト層の野球ファンには今までなかったボールパークという北海道旅行の新しいコンテンツが増えたくらいに思われてるんじゃね
ただの野球場ならよほどのオタ以外は旅行してまでまず行かんだろね いくらでも人呼べる関東でも音響の関係とかで小さいハコ使ったりするのに札幌ドームは馬鹿だなぁ >>768
札ドもら毎日水曜どうでしょうのPVやって垂れ流してりゃいいんじゃね？って思うわ >>744
2002年に東京ドームに張られた人工芝は巻き取りできないタイプだったはず（だからコンサートの時とかはシートかけてた）
2014年に新しい人工芝になってからは判らんけど >>608
野球はもう王長嶋なんて大して出てこないけどな
リアタイの大谷がいるから サッカーの天然芝へのこだわりがなければ赤字を減らせそう
札幌ドームの動く芝ってのがいらなくなるし 札幌ドームが憎い
札幌市が憎い
Jリーグが憎い
要約すればそれだけのスレ >>761
エスコン造った米企業が
米で造った球場 は
冬季はスケートリンクにして
コンサート等を開催している
↓
天然芝は春に張り替えた方が
維持費が安いらしい >>187
これいかにもコンサート見たこと無い奴が作ったって感じだわな
大箱で横長の会場は見づらいんだよ 札幌市は生活保護の予算が1500億ある自治体だからな
ハムが払ってた13億くらい補填してやれよ >>779
オータニサンはもう突然変異レベルのSSSRだからなあ >>750
それはわかるんだけど、画像見たことあるんだけど、ドームの席の位置みたら
半分くらいがステージに対して見える位置だろうけど、ほぼ半分は横になっちゃって
全然使えない席になってると思うんだよね。
最近作ったKアリーナは全部がステージ向いてるんだけど、こういうの見ると
札幌のこれ作ったアホな大人はこんな席位置でライブできると思ってるのか真面目に尋ねてたくなる 値下げ要求拒否とかは単純に収益が下がるからまだ分かるけど、
日ハムに出店もさせないで丸大ハムとかの商品を売ってたのはなんで？
単なるマウント誇示？ >>760
自治体職員と業界関係者のみ
一般人は興味無し 焼き豚が延々と憂さ晴らししてるだけだなこのスレ
野球が札幌から僻地に追い出されたのがよほど悔しかったんだろう >>760
東京でやっても4日で累計3万5千人。横浜愛知で3万人。福岡だと2万5千人
多くても福岡レベルだと思います >>790
露天やイベントのアメリカンドックとかほとんどハムの商品だからな
客も飽きてるんだよ
ハムの商品が人気ないからだと思う 赤字続いても札幌市民の税金で維持されるだけだしそれ以外の地区の人にはどうでもいい話だろ >>769
なんか東京ドームも人工芝巻き取ってる！って言い張ってる馬鹿がいたけどｗ とりあえず半分にしましたみたいな仕切りに10億もかけるの勿体無い >>798
それよな
維持できる余裕があれば維持するしなければ壊す
それだけのことや >>753
最近も宮城でやったが(座長ではない)チケット売れないから中国人にばらまいてた
3月のショーも大してチケット売れてなくて招待券ほとんど
無関心の人が思ってるほど羽生くんはスターではない
けど中国人需要はあるよ★ >>782
アフィブログ用の工作スレだからな
どんなに真っ当な意見を書いたって｢偏見のない公平で公正な目で不必要な情報を除外した真日本人の意見を集約したブログ｣の不思議な力で操作されるよ >>798
いや現在進行形の壮大な笑い話として興味はつきない。 >>804
中国でやった方が羽生君的には稼げそうだね >>187
>>784
だね
そもそもこれ向きが悪い
こんな風にバックネット側スタンドを客席にして、キャパ12000-15000以下なら、見やすさも改善されて、もうちょっと使い勝手よくなるのに
広い会場アリーナ席なんて後ろからステージ見えないからそこ広くしても意味ない
傾斜のあるスタンド席(それも内野側)を使わないとかアホでしかない
https://i.imgur.com/rL2Mzgt.jpg >>811
認められないんだね
そりゃ行ったことも買ったこともないならそうなるよねw >>1
令和最新版！
個室、パーテション、暗闇モードと
敷地内自由恋愛デートスタイルで
「ススキノモード」を展開したら世界有数の施設になるだろ
なんでやらないの？アホなの？共産主義なの？ >>807
6月に入ってからエスコンはメッチャ客入って来てる >>605
しお韓スレってあったけど、しおコンスレが必要だなw >>806
そこにそのレス付けてる時点で真っ当じゃないんだよなぁ >>792
そんなことよりガラガラ税リーグ観に行ってやれよ
かわいそうだろｗｗｗ >>800
札幌Dのコンサート営業
仕切りで2万人規模になります
使用料は30%値引きしました
↓
音響が悪い
まだ高いな
交通の便も悪いし
商談は全滅 現実としてエスコンに毎日2～3万人入ってるっていうのから目を逸らしたくて仕方ないんだろうな たった20年で破綻とか経営と言えるレベルじゃねえな 使用料下げてもカーテンの開け閉めに金かかんだろｗ
詐欺じゃん >>608
ワールドカップ出さなかったのは大失敗だよね？ >>816
交流戦で巨人がやった相手で一番強かったのは日ハムだぞ
中畑時代のベイスターズと同じで面白い試合をやってれば客は自然と増えるのよ そういえば去年のMr.Childrenライブ福岡に行ったんだけど札幌ドーム公演は無かったな
福岡ペイペイドーム 2日
愛知バンテリンドーム 2日
東京ドーム 2日
大阪京セラドーム 2日
神奈川日産スタジアム 2日
大阪ヤンマースタジアム 2日
2017年2019年のツアーも札幌ドームは1日だけだったな コンサートやるにはデカ過ぎなんだよ
よほど大物アーティストでも呼ばなきゃ絶対に埋まらん コロナ前は箱が足りないって話だったけど関東園ではって事？
地方には箱需要ないの？ 札幌市民運動会を毎週市民を集めてやれば大丈夫ですよ。 >>831
でかきゃいいって話でもないでしょ
そもそもライブなんて数千人の箱でいいわけだし >>794
行った事あるなら分かるだろうし、他のドームもほぼそうだけど、
足があるスペースが狭いから、あの位置で横になれないよ。首だけが向くようになるよ。
ステージを前にもってきた分余計そうなってる 株式会社札幌ドームがチューチュー出来ればどうでもいい話だからな
それもまたよし >>829
サザンもミスチルも顧客の満足度って凄いんだろうな
全然集客力が衰えないなw >>710
そういう実態はあるよね
でもそれらを全て悪としてしまうと本当の意味の文化も維持出来ないって面もある
利権のために文化って言葉を弄してる輩は死んでもいいけどね >>833
>>834
なるほどなw丁度いい規模のやすい箱が不足してるってわけかw 「都道府県魅力度ランキング」でおなじみの地域ブランド調査が「観光に行きたい都道府県ランキング」を発表
2023年04月19日
１位は北海道
この調査の第１回目である2009年から14年連続１位
次いで２位は京都府、３位は沖縄県、４位は東京都、５位は福岡県
ハムや北広島市も過去の過去の実績や消費者へのアンケートデータを元に計画してることで、北海道観光の魅力的なコンテンツを増やすことにケチをつける人の意図がまったく理解出来ない
魅力的な観光コンテンツが増えて滞在する人や滞在日数が増えれば、観光都市札幌が一番恩恵を蒙るのでは？ >>831
札幌ドームから車で20分もしないとこに北海きたえーるってキャパ8000人のハコがあるから
観客1万人以下のライブで札幌ドームを利用する理由がない >>807
その日ハム戦の時に、今年1番の集客ってテレビで言われてたんだよな >>831
箱足りない地域は多いよ
でも札幌は足りてるというか人が少ないので欲しいのはアリーナクラスの箱 ハムを追い出して以降、世間的にも札ドは超マイナスイメージしかないから好転出きると思えんわ。 レス番間違えた>>828宛て
> >>807
> その日ハム戦の時に、今年1番の集客ってテレビで言われてたんだよな 需要と供給が分かってないらしい
応募する団体が現れるまで値引きしていくしかない 厚別をJ1仕様にするには
約18億円だっけ？(屋根は一部だけ)
コンサも逃げたいんだろうな >>838
そもそも「文化」って自然発生して根付いた後で言われる話で
何もない更地で「これは文化なので金を出してください」って単なる詐欺じゃね >>112
ヤクルトはもう、東京ドームに移転するしかない >>807
まあでも長い目で見れば、自前の球場に移って良かったとなるんじゃないかな 情けなくも札幌でドームが必要なイベントなんて北ガスリレーマラソンしかないんだ
そんなドームいらないんだ あやしい通販会社がネーミングライツ
・札幌夢ドーム
・世田谷食品ドーム
・富山常備薬ドーム >>831
コロナ禍前の「箱が足りない」は大きい公共の箱が軒並み東京五輪の準備モードで使えないからって話では >>831
オリンピックで箱が足りなかった
オリンピックは終わった >>807
６月では土日3万人平日2万人だけどガラガラってどこのデマ？ 大箱で人気あるのなんて武道館横アリさいアリくらいでしょ >>851
それの元ネタ知らん人の方が多いかもね。 >>98
アリーナに椅子並べるだけでよかっただろうな
んでキャパ5000-7000ぐらいに抑えたらワンチャンあった？ 秋元はあんなに高圧的な発言しといて、私のせいではないですとか言っちゃうしな
まあここから先は赤字を垂れ流すことになるな >>849
古来からの技術を残したいとかで金が必要とかなら分かるけど
興行を維持したいから金を寄こせってのは詐欺だと思ってる まぁ新モードなんてやる位なら他の会場使うよな 逆にしょぼさ感じちゃうし
ネーミングライツだってハムが居た頃でさえ決まらなかったのに今の状況でどこが手を出すのかって言うね
札幌ドームって必ず入れなきゃいけないって変な決まりはやめたのかなぁ？ 実際は何しても無駄だって分かってるから延命のために札幌オリンピック誘致とか言ってんでしょ？
札幌市民は無能市長の暴走止めないとマジでやばいと思うよ >>849
そうだよ
やってる当事者だけが言ってるだけなら無視して構わん
地域住人を巻き込んで自然発生してはじめて文化になってそれに投資してもOKとなる
現状ならサッカーよりアニメの聖地の方が余程文化になってる >>1
うまい棒一本売った事ない奴が会議室で知った気して経済語るからこうなる >>807
札幌ドーム満員にしても逆に使用料高くなるだけやし
グッズ収入も抜かれるし飲食も自由にできないし
ただただ客が入ってたってだけでハムにとって金銭的なメリットはなかったからな >>865>>868
公金投入しないのはスポーツ文化を育てる気がないからだ
って言い張ったどこぞのチェアマンがいるからなあｗ 日ハムの話も聞かないし音楽業界の話も聞かないしプライド高いのかな >>858
多分、開始直後の写真や映像を見てガラガラと言ってるんだろう
開始してしばらくはどこの球場もそんなもんなのに、切り取り写真でガラガラ、観客数水増ししてると騒ぐんだよ
ちなみに19日(月)のハマスタも開始してしばらくはこんなもん
https://i.imgur.com/KQ5ZMHk.jpg
終わってみたら満員御礼だったけど カーテンで囲まれた貧乏くさい音響最悪なとこで
誰がやるんだって話だわな >>120
交流戦があった6月はそりゃすごいんだろうな 朝鮮人歌手とジャニーズJr.を呼んでイベントやればいい そりゃ後ろ巨大暗幕でライブやりたいアーティストなんていねえよ
ただでさえドームなんて音響悪い上に半ドームしか埋まりませんなんてやりたくないだろう そもそも札幌で2万人って東京ドーム埋めるより厳しいからな
結局ライブ出来るのはドームアーティストレベルの人気が必要だから本気で需要が無い あれ？
年間で900万円の黒字とかじゃなかったっけ？ >>1
これで
BPに1万人規模の多目的ホ−ルが
設置されたら
悲惨だな 怪しげだろうがカルトだろうが宗教関係の集会にでも貸せば？ 北海道ボールパークＦビレッジ
これどうしてエスコンって呼ばれるんだ カーテンが足らないんだよ
あと30億かけて1000人用のプレミアムモードを作れば解決 >>880
借入金100億と改装費200億のこと入れてないランニングコストだけの話
まあ300億は札幌市が払えばいいしなwww 二兎を追って、どちらも使いづらい建物つくって
片方がなくなったんだから、ただの使えない箱
そこに金かけて音響最悪の新モードって
早く壊せよ ネーミングライツは相変わらずアホな条件でやってるのか？
他のJのスタジアムで売れてるんだからこれは札ドだって買うとこあってもいいだろうに 真駒内セキスイハイムアイスアリーナが割と近くにあるから
むちゃくちゃ音響も見栄えも悪そうな新モードでやるくらいならそっちでやるでしょ >>885
エスコンって会社がネーミングライツ買ったから
日産とか味の素とかフクアリとかと一緒
なお札幌ドームは売れませんでした >>885
Fビレッジ内にある球場の名前がネーミングライツだから 新モードって、「何か案ないの？」ってコンサルあたりせっついて
無理やり出させたプランなんじゃないの？ >>885
契約期間は２０年１月から１０年以上で、球場完成の３年以上前から契約を結ぶのは異例。契約総額は５０億円前後とみられる。単年では国内のネーミングライツ契約において最高額とされる日産スタジアムの年間４億７０００万円を上回ることが会見で明らかにされた。
https://hochi.news/articles/20200129-OHT1T50298.html
札幌ドームも売れるといいね。貴重な収入源だもんな。 >>879
せいぜい集まるのって５０００人だよなぁ >>896
行かなきゃいいでしょ
そんなことしか言えない面倒そうな客は来てほしいと思ってないだろうよ >>889
5年で900万円って建造費の償却とか済んでなかったら赤字じゃねーのか？ >>145
何が言いたいのかさっぱりわからん
頭の悪い人は例え話には不向きです >>886
しかもエスコンの開業に合わせて地元メディアを呼んでお披露目する馬鹿っぷりｗ >>870
札幌D
観客数が2万人越えたら
1人400円を札幌に搾取される
↓
3万人=400万円
4万人=800万円
使用料が増える
めちゃくちゃだな 札幌に本当に必要なのは、2千〜3千人くらいの、コンサートや芝居が出来る、音響がちゃんとしたホールなんだよな >>905
お役人相手にそんな民間企業みたいな指摘したら泣いちゃうだろ。 後ろ一面暗幕なんて見栄え悪すぎるw
これでスケ埋るなんて考えるのがどうかしてる 野球なんて移転繰り返してんだし
こうなることは見えてたわな
東京から誘致した札幌がアホ 最近、ただのマラソンとかじゃなくてランニングプラスαなレースイベント流行ってる。
トレランなんてのは野山はしるけど、さらに障害物競走やるスパルタンレースとか、クロスフィットとかいって筋トレ要素入れたランニングイベントある。
ランニングにしても階段を登らせたりするのも加えたり。
スパルタンレースなんて参加費何万かするのに毎回盛況で5000人くらいは集まる。
札幌ドームでこれやればいいよ。
アイデア料として売り上げの10%振り込んでね札ドの人 >>760
下水道って響きが悪いな
県がやる商工会部品展示場みたいなもん
うっとこの地域ではいろいろ箱あるので流石にドームが使わない
さすがに5万人規模で展示場はない
ま、市運営ドームだから正しい使い方なのかもしれない
うっとこのドーム自体が国や市のものじゃないしね ９００万円ってサラリーマン数人の年棒だからねえ。
５年間かかってそれしか儲からんって笑われるだろ。 >>748
下水道展は外れは無いだろうけど大成功もあり得ないだろｗ >>898
まだなのか
まあ前回みたいなアホな条件じゃなければどこか買うだろな >>891
税3の北九州は2000万だから税1の札幌なら6000万は固いかな >>864
秋元は単に支持母体の札幌市職員組合の空気を読んで従ったまでだからな
本人も「あの仕打ちじゃ出て行くに決まってんだろ 馬鹿じゃねーの？俺の任期中はこんな揉め事は一切やめてくれよ」って思ってるよ笑笑
それが正しい馬鹿組織のあり方ってもんだwww ハム「地面カチカチやし使用料高いしグッズや飲食売上は搾取されるしなんなんや…札幌さん値下げしてくれませんか…？」
札幌「はぁ？嫌なら出て行けよwww」
ハム(ほんまコイツ…でもここしか施設ないしなぁ…じゃあ自力で立てればええやん！でも場所がなぁ…)
北広島「あのぉ～無理は承知ですけど2軍施設の鎌ヶ谷からの移転再検討できませんか？」
ハム「いやメリットないしなぁ…」
北広島「ですよね～何度もすいません…札幌市からはそこそこ近くて土地なら無駄にあるんですけど…」
ハム(札幌からは行ける範囲やし土地ならある…あ！)
ハム「2軍はやっぱ無理や。代わりに1軍移転するわ」
北広島「ありがとうございます！…ファッ！？」
札幌(ヤベェよ…ヤベェよ…)
札幌「やっぱドーム出て行くの…？🥺」
ハム「残る意味ないやん」
札幌「月寒ドーム跡地と北大構内好きなの選んで」
ハム(アクセス良くないし面積も中途半端やんけ)
地域住民・北大「そんなの聞いとらんぞ！」
ハム「じゃあ選べませんなぁ！」
札幌「あばばばば…じゃあ真駒内公園は？」
ハム(前と変わらんどころか逆にめんどくさいやんけ)
地域住民「そんなの聞いとらんぞ！」
環境保護家「貴重な生態系をぶっ壊すつもりか！？」
ハム「じゃあ選べませんなぁ！」
札幌「野球専用球場にしていいからぁ！」
コンサ「ワイらはどうすんの？」
札幌「知らねーよ、そんなの」
ハム「コンサがかわいそうやしサッカーも開催してええやろwwwワイらは出て行くけどねwww」
札幌「出て行くの…？🥺」
ハム「出て行く😊」 >>821
もう興行会場費用なし
設置料や人件費を全て札幌ドーム側が持つので使ってください状態
これなら使ってくれるかもしれん
グッズも好きなだけ言ってください何割バッグとか求めません
これでいい >>919
駅前不動産スタジアム 3年9000万円 エスコンの試合ない日の入客者数より札ドのコンサの試合の観客者数のが少ないらしいなw 北海道は行政も住民も国の補助金にたかることしか考えてないから痛くも痒くもない サッカーは世界で大人気のはずなのにネーミングライツすら売れないの？ ネーミングライツは吹田とパナソニックみたいな懇意な関係でもない限り
DAZN以降サッカーの露出が極めて減ってしまったので、昔の相場よりかはだいぶ落ちてるだろうな そんな困ってんなら日ハムが使ってやれよ
但し札ドは二軍な笑
雨天でも猛暑でも使えてええw ここでコミケ開催すれば、ヲタク達は北海道だろうと大挙して遠征してくれるハズ まあメインがサッカーだけでは立ち行かないのはわかりきってたことなのに
日ハム追い出した上に何もしてこなかった自身のせい 日ハムいたときから赤字垂れ流しなんだから…
もう撤退したいってことでしょ。
それで日ハムが北海道から出て行くこともなかったわけだし。
めでたしめでたし、ドーム終了って話じゃないの？ >>932
２軍で使うと遠征費かかるだけだから他チームも嫌がりそう 市の責任者全員出てこいや
当然ここから巻き返して黒字化するんだよなぁ？ ネーミングライツすら難航はもうやばすぎて終わってるでしょ 黒字にできるって虚偽の試算をした公務員は何の罪にも問われないし一銭も損しないんだから楽なもんだ >>932
何万人も集めるこたないんだから、旭川釧路函館とか回ってたほうがマシｗ 野球で客が失明したときにドームと市は逃げたからなー
無責任なのがばれて使う側にリスクがありすぎなのが分かった >>938
無理だってｗ
日本ハムがいたときは黒字だったってならまだしも…
ドームできてから、毎年毎年赤字で市が補填していたわけでしょ。
日ハムがゴネたのをいいことに追い出して、もう店じまいしたいってことだよ。
日ハムが北海道から出て行くとかなったら、引き留めもあったかもしれないけど…
北海道に残るなら、札幌ドームに引き留める気ないのは当然だと思う。 札幌市がどうなろうが知ったこっちゃないが
また五輪とか言い出すなら札幌市の税金だけでやってくれ なぜ札ドの代わりをエスコンでやらなきゃならないのか
1万人までの音楽イベントはきたえーると真駒内で充分
2万人以上集客するアーティストなら2日間でも3日間でもやればいい 自業自得とはいえ札ドだけ目の敵のようにネガキャンされてるな >>948
そんな計算してないよ札ドの天下り役人サマはw
単にハムみくびっていびって楽しんでたクズ >>942
そもそもテレビ中継とかニュースで何度も呼ばれるから意味があるのであって
日ハム時代にすら成立しなかったものが今さらどうにかなるはずもない 昇降格制度はネーミングライツやる上でも問題になるんだよね デメリットしかない制度と言われる由縁だな ネーミングライツなんて相当足元見られるだろうな。
日ハムが去って、露出が壊滅的だから。 >>912
誘致してなかったら札幌ドーム20年前に破綻してたんじゃね >>953
地元紙の記事になったらネガキャンなのかよｗ >>953
ここにいる連中は事実陳列罪で逮捕されるんじゃねw >>949
2行目以下を語るなら
知ったこっちゃないは通用せんよ >>942
ふっかけすぎなんだよ
億/年なんか無理 >>958
売り惜しみしてたps5転売ヤー状態だなw Jリーグ「スタジアムは大赤字だけど、クラブは黒字です！」
・2015年JリーグJ1の18チーム中16チームは自治体がスタジアムを建設し、建設に係る借入金は自治体が返済している。
・スタジアム使用料は、借入金の多寡にかかわらず、各球団の経営に影響がないように設定している。(入場料収入の5～10%程度)
https://i.imgur.com/hN5C2mu.jpg
https://i.imgur.com/1pQ0qjc.jpg >>964
五輪なんか一都市でできるわけないんだから
知ったこっちゃないは通用しないって言ってる
東京の何見てたのかと 無いとは思うけどエスコンがライブとかやるのにちょうどいい規模の箱作ったら札ド詰まないか？ >>912
野球に頼らなくてもサッカーだけで維持再生産できれば良かっただけだ
野球が稼いでるうちに他の手段を考えられなかった責任 >>964
横スマホ
今でもドームは市税のみじゃなく国税 投入してるとかどっかのスレで見たがオリンピック招聘地となると当然国税 投入される
4年後8年後12年後16年後4の倍数の分オリンピック開催立候補しておけば国税 投入する理由になるのでドームしては安泰
むしろ伸びれば伸びるほどドームで働らいている？市職員の雇用は守られる
五輪開催する以上市税のみでは済まない 芝の出し入れ辞められないのかね
あれのせいでメンテ費用激増だし試合の前後1日が何にも使えないわけだし >>971
天然芝エスコンに隣接する音楽施設くっつけてもいいかもしれないけど
札幌市内の音楽イベント施設にも気を使ってるんだろうと
音楽会場きたえーるでいいって意見あるしさ >>946
実際あそこは稼働席でネットがつけにくい構造だったのよ
そういう構造的な欠陥も含めて見限るに至った件だな 聖帝十字陵がまた一つ出来るのかサウザーはやっぱり偉大だな 札幌ドームさん散々エスコンのネガティブキャンペーンやった結果エスコンの共同出資者の電通にネガティブキャンペーン返しされぶっ叩かれ始める… >>971
というか既に詰んでる
札幌ドームの便は決して良くない
札幌は確かに200万都市だけど商圏としては狭い
札幌ドーム自体高くて使いたくない
元々が税金を吸い取って運営することを前提にしてて
新しい宿主が見つからなければ死ぬし
見つかれば宿主が耐えられなくなるまでたかる、
五輪の話を持ち出すのもそういう理由だもんな 札幌ドームでの催しが全国放送される日はもう来ないだろうな
日ハムを大事にしなかったつけを払え >>920
じゃあ何で副市長辞めて市長に立候補してんの？馬鹿なの？って話なわけだけど 札幌駅からの直線距離
根室駅 約344km
稚内駅 約262km
函館駅 約152km
東京駅からの直線距離
仙台駅 約303km
新潟駅 約356km
名古屋 約267km
京都駅 約372km
北海道の広さ半端ないな >>971
もともとは2030年にアリーナ作る計画。 >>974
オリンピック開催名目で国税投入し続けるしかないだろうね 日ハムからあんだけ巻き上げといてそれでも赤字だったのか
その日ハムすらいなくなって黒字化とか無理ゲーにも程があるやん 札幌市って面積でいうと東京の半分くらいなんだな
それで200万都市っていうのもどうなの 真冬でも楽しめるデカい屋台村にでもすればいい
サッカーなんかやるだけ無駄無駄 >>147
こんな言葉が出てくる時点で察しがつくわ
どこぞの国みたいに延々と恩知らずとか言うんだろうなw エスコンにアリーナを作ったら北広島が詰みそうw
ちゃんとしたのを作ると100億以上かかるからな 野球を敵に回してもいいアーティストを探すしかないな 俺が売れっ子アーティストなら全国ドームツアーの北海道はエスコンでやるわ このスレッドは１０００を超えました。
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