【カルト】デーブ・スペクターが語る 太田光の「サンジャポ」統一教会“擁護”問題 [ギズモ★]
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デーブ・スペクターが語る 太田光の「サンジャポ」統一教会“擁護”問題
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20221005-00909621-shincho-ent
「サンデージャポン」（TBS）でMCを務める爆笑問題の太田光氏（57）が、統一教会（現・世界平和統一家庭連合）を擁護するともとれる発言を繰り返し、専門家や視聴者から批判を集めている。10月3日放送の番組では、ついに出演者のデーブ・スペクター氏が「公平も白黒もない」と厳しい口調で断じ、大きな話題になった。なぜ炎上を繰り返しても太田氏は主張を崩さないのか、デーブ氏に聞いた。
■プレッシャーが大きい
「難しい話題ですね」としながらも、デーブ氏はこう切り出した。
「僕は『サンジャポ』に20年前から出ていて、太田さんのことが大好きだし、彼の芸風もよく知っているつもりです。でも、だからこそ、なぜ統一教会の問題に対して間違った思い込みをしたままなのか、正直言って不思議でならないんですよ」
「サンジャポ」で統一教会の問題を取り上げることの難しさについては、こう推測する。
「月曜から金曜まで放送している帯番組なら、当日や前日の情報をもとにして、継続して議論が出来るでしょう。でも『サンジャポ』は、それがこの番組の贅沢なところでもあるんだけど、1週間分の色んなニュースを1時間半に詰め込んでやるしかない。以前はあまりやらなかったけど、最近はヘビーな話題を取り上げるようになって、太田さんも、生放送の短い時間の中で刺激的なことも言わないといけないってプレッシャーも大きいんだと思う」
ネット上では〈バランスを欠いたMCだ〉という批判もあるが、
「『サンジャポ』は、爆笑問題の2人がMCということになっているけど、カンペを見て進行しているのは田中（裕二）さんだけ。太田さんは、他の出演者と議論しながらコメントする立場で、彼がどんな話題でも世間とはちょっと違う意見を上手いこと言ってくれるから『サンジャポ』が20年も続いているわけでしょう。『なるほど、よく言ってくれた』と、私は普段は大満足しているんですよ。でも、やはり統一教会の問題については勉強不足だと思う」
■「擁護発言はまずい」と分かるはず
2日放送の「サンジャポ」に出演した有田芳生氏は、翌日のTwitterで〈デーブは『マインドコントロールの恐怖』を書いたスティーブン・ハッサン（元信者）とも知り合いで、統一教会問題には、かねてから詳しいのです。〉と紹介。実は、デーブ氏と宗教の問題との関わりは長いのだ。
「もともとマインドコントロールやカルト宗教の問題に関心があって、30年以上前にアメリカの取り組みを紹介する本を日本に持ってきたこともあり、今も内外の関係者と連絡とってます。僕だって専門家じゃないけど、統一教会がどんな風に信者を勧誘して、家族を破壊したり、配偶者や子どもの人生を変えてしまうのかを勉強して知っている。現役信者も被害者だというのは太田さんの言う通りだけど、統一教会のシステムを知れば、教会擁護ととられる発言をするのはまずいって分かるはずなんですよ」
さらに、テレビで統一教会問題を報じることについては、
「そもそも統一教会の問題は、専門家とそうでない人のギャップが大きすぎると思います。だって有田さんや紀藤（正樹）弁護士、鈴木エイトさんとか、それ以外のメディアに出ていない人でも、何十年もずっと統一教会の問題に取り組んできた専門家がいるんです。そんな人には、知識では絶対勝てない。それでもテレビに出てコメントする限りは、自分の力で勉強するか、それをしないなら、何も言わない方が良いと思いますよ」
■ネットの声は届いていない？
2日放送の番組内では、専門家からの批判だけでなく、Twitter上で〈太田光をテレビに出すな〉というハッシュタグがトレンド入りしたことも取り上げた。これに対し、太田氏は「また出ちゃった」とコメントし、随分軽く受け止めているようだった。
「自分が出た番組でも何でも、ネット記事にどんなコメントが付いてるかを僕はよく読むんです。ネットの記事は一部を切り取っているという意見もあるけど、コメントにはある程度多様な意見が出ていて、世間の声として否定出来るものじゃないと思う。時間が無いからかもしれないけど、太田さんは自分の発言がネットでどんな風に議論されているのか、あまり見てないのかもしれないですね」
デーブ氏が、前日に放送された「報道特集」を見ているか尋ねた点も印象的だった。太田氏は首を横に振っていた。
「元信者の人や家族、統一教会に入ってしまった人がどんなに苦しんでいるか、ニュースを見たら分かると思う。情報番組に出る人は、せめて自分が出る番組と同じ局のニュースは見る義務があると思う。…
続きはソース参照 橋下も紀藤弁護士と対決姿勢の徹底擁護だし、タイタンは統一協会擁護と決めてるんだろう
ただこれも表現の自由ではある 太田の言いたいこともわかるけど、まず頭の中でなにを喋るべきかまとめてから発言するべき(ダラダラやたら長いし行ったり来たりするから結局なにが言いたいのか分かりにくい)
あと宗教問題は複雑でデリケートだからある程度は勉強して理解して咀嚼してから議論に参加するべき
無勉強で思い込みだからこうなる 全国区のテレビで売れてから20数年、本当は人並みの知能と才能しかないのに一生懸命に奇人のふりを続けてきただけの人だからな
どうやったらキチガイに見えるか、何を言ったら尖った発想の持ち主に聞こえるかだけに苦心してきた20数年が経過して老化で脳も衰えてきていることもくわえてまともな判断能力っていうものがいよいよ無くなってきたんだろ
もう努力しなくても念願の本物のキチガイにようやくなれそうだね 被害者の救済という太田の心はわかるが
被害の根本を断ったほうが未来のために良いのでは >>2
世代的に人民寺院事件のショックを受けてるからカルトへの知識は一般人よりそれなりに豊富
オウムの時も人民寺院のことを詳しく話していた つうか、太田は毎週長々語ってるが
毎週同じことを言ってるんだよな
「じゃあ、○○はどうなんだ」「信者から信仰を奪うな」
この2点をたとえ話の例えを変えてるだけ >>1
この問題語るのに、旧統一教会の実態知らなければならないという理由がわからん
「専門知識なければ口出すな」じゃ議論にならんだろ 論点ずらしが最近はやってるよな
そんなことしても意味ないのに >>2
>デーブは『マインドコントロールの恐怖』を書いたスティーブン・ハッサン（元信者）とも知り合い
知人が元統一信者で本も出してるから
詳しいんじゃないかな 太田が本当に言いたい言葉
統一もキリストもイスラムも仏教も洗脳して金取ってるのは一緒 まあ信者の信仰大事とか信者が追いやられるのが心配言うても被害者であり加害者にもなってさらにその連鎖生むからな
何が問題かってやりすぎなんだよここの団体は 反共急先鋒のデーブ・スペクターが同じく反共の勝共をこんだけ攻撃するんだからよっぽど危険だと認識してるんだな >>11
一定の強さの意見をするなら基礎知識ぐらい持っとけよなんて自明の話だろ
議論に入る前提の理解がないなら通常は除外される
ケースに応じてやべーやつを除外する立場なのが太田(ファシリテーター)ってのが若干タチ悪い 中立性が大事なら太田がツボの被害者側の話もしないといけないんだよな〜どっちもやればこんなこと言われん 太田光は月刊hanadaで連載してるからな
ガチの人だよ、安倍ファンクラブ会員
だから、安倍支援の統一教会も援護する
太田は恥を知れ！！！ 信者は被害者である以上に加害者だからな。自覚がないだけで デーブは大統領選挙のときもマジになってトランプ批判してたね >>2
デーブはテレビマンという大前提
番組をどう面白く転がすかという話なので、もし太田が統一教会をガンガン叩く姿勢をとったらデーブは教会を擁護する側に回っていた 嫁さんが元創価で同居してる嫁母が現創価なんだっけか
嫁さんはたまたま義理の父ちゃんが宗教嫌いで脱会出来たけど
それもあって今も母親とは口もきかない 関係が壊れたまま
毎日暮らしてる自宅がそんなんだから
果たして必死に脱会させたとて平穏に戻れるとは思えないんだろう
嫁母が創価入ったのも元旦那である嫁実父が別の宗教
立正佼成会かどっかに入ってて別れた後にその敵対組織に みたいな経緯 奥さんが宗教が何かまで言及してなかったが宗教二世だったようにTweetしてなかったかな。
身内に宗教の人がいるんだろうな。 パックンが日本の異様なヒステリー報道に警鐘をならしたら
炎上して酷い目にあってたから
そら同じような外人コメンテーター枠のデーブはこっちに寄るわ。 太田は電通サイドの人間だから何を言っても干されないだけ
玉川は普通のテレ朝社員だから電通に逆らえば干されるとの差だよ 新興宗教なんて総じてマインドコントロール集団だろ
この際一斉に規制した方がいい >>33ミヤネ屋に出演して手のひら返ししてたよ
パックン
最低野郎だと思った >>3
うんただの局の方針
恵ので批判してバランスとってる(つもり) >>35
マインドコントロールと布教を区別できる？ 太田は特定のジャンル以外は逆張りだから基本的に今回も単なる逆張りで引けなくなっただけ >>11
専門知識ない奴がある人間と対等に議論できる立場になれると思うなよw デーブは極東CIAのボスというデマ情報を子供の頃信じてました >>6
太田の意見に関しては置いといて
ダラダラ考えまとまってないのに喋り続けてデーブが喋っているのに割り込んできて尺を一人で半分以上つかう独演会
議論にならない上に最後太田で終わるから太田の意見がサンジャポとしての総意のように見えてしまいがちなのが良くない デーブやフィフィが怒ってるのに、自称愛国者達ときたら >>44
だから勉強会を開いたりシンクタンクや学術会議みたいなものが存在してるんだろ
流石に政治家を馬鹿にしすぎ >>36
パックンは芯がない外人
デーブは芯がある外人 宮根誠司が作り上げた集団ヒステリーか どうせなら自警を旗印にしてカルトの突っ込んで
欲しいな 誰が死んでもいい この件に関して騒いでる連中は生きる価値無し ひろゆきも芯がないけど彼は時勢を読むのだけはすごく上手いのとニヤケ顔で酒飲みながら酔ってまーすのスタンスで
叩かれたときの逃げ道作ってある >>22
お前は太田が自民議員に「ご愁傷様」とか言って炎上してたときにどう思ってたの？ 信者を救うっても元栓閉めないと意味ないのにな
なんか適当にコメントしてるだけで、結果的にカルト擁護になっちゃってるのに、どうするつもりなのか デーブはあるテレビ番組でやしきたかじんに恫喝されて半べそ状態になってたな
30年くらい前の出来事だけども 太田は今は極論にはしりネットやマスコミリンチになってて、信者が迫害されてるから
批判したりするならきちんと精査したり法に基づいてやるべきっていってるだけなんだよな
周りは統一なら何やってもいいと思ってる感じになってる あと太田は別に統一擁護なんてしてない
なんか少しでも批判以外の意見言ったら擁護とか信者とか極論に走るのなんでなんだろうな
左翼右翼でまとめられるくらい理不尽だと思う もうデーブがMCでいいじゃん
太田、サンジャポ関係なく
テレビお笑い連中で
唯一面白いこと言うのデーブじゃん
デーブMCの番組もっと多くて良いだろ >>37
サンジャポも太田以外は反統一なんだからバランス取れてるだろ 月刊Hanadaに連載してるんだよね
あそこのやばさはご存じの通り
本人は朝日にも連載してるわと言うけどこの二つはイコールじゃないでしょ
朝日は左だが極左ではないし花田は極右 政府の権力に隠れて好き放題やってきたカルト集団なのに
急に被害者側みたいな面してふざけるんじゃないよ >>58
あなたの言うことはわかるんだけど太田さんみたいに結局難しい問題だよねで前に進まなかったらまた地下にもぐって同じことになる気がするのだが 太田さんは、テレビで批判的な報道をすることに対して、現役の信者の人の気持ちを考えろと言うけれど、信者はサタンが付くと言ってテレビをあまり見ないんですよ。
ここ笑った 別に刺激的な事言わなくてもいいよ
もしそんなこと言わなきゃいけないなんてずっと考えてたらバカみたいじゃないか まぁ、いつもと同じ逆張り屁理屈だな。
信者を守るだ何だトンチンカン言う前に
被害者を守るための妙案でも語ってみろ。 太田「光」という名前なんだから、
実は何らかの教団の人間なのかもしれない >>1
> 現役信者も被害者だというのは太田さんの言う通りだけど、
太田の発言が間違ってないという認識なんだからそれを踏まえてどうするか言うのが専門家なんじゃないの？ 米国の植民地管理方法が変わって、今はもうCSISのジャパンハンドラーが直接小泉進次郎らスパイに指示を出すスタイルへ
デーブはもう直接洗脳管理新体制に移行してるが、太田は旧来の朝鮮半島利権からの洗脳方法を引き摺ってる 岸信介からの三代続く統一教会との関係とかテレビで報道するようになったけど
岸信介がCIAなことはテレビで言わないんだよなあ このときのサンジャポの場面Twitterでみたが
デーブがマジで切れてて、太田がやり込められて半泣きになってて
もう番組の体を成してなかった。
もう太田外したほうがいいんじゃね?
これから同じように切れるゲストが続出するぞ 57歳のおじいちゃんじゃん
自分絶対正義、目下の意見絶対聞かないマンになるのも無理ないよ 朝鮮壺カルトはGHQ植民地洗脳の最後の遺産と言っていいな
KCIA工作員の文鮮明に「天皇じゃなく、俺たちの神を教えてやれ！」から植民地日本人の思想洗脳教育の一旦として産み出された
同じく半島コリアンカルトの創価も仏教信仰をチープな物にする工作として共に洗脳活動をしてきた歴史がある > それ以外のメディアに出ていない人でも、何十年もずっと統一教会の問題に取り組んできた専門家がいるんです。そんな人には、知識では絶対勝てない。それでもテレビに出てコメントする限りは、自分の力で勉強するか、それをしないなら、何も言わない方が良いと思いますよ」
どっかのデマ吐き謹慎野郎に聞かせてやりたい言葉だな >>73
ちょこっと見たが、太田の公開晒し処刑だな、あれw
TBSも太田切る気なのかと思ったわ デーブを持ち上げてる奴がいるけど横山ノック強制わいせつ事件で女子大生を共産党のスパイだと決めつけてセカンドレイプしてたクズだぞ >>6
太田ってどの問題もそうなんだよね
自分の頭の中でまとまる前に喋り出すから大した内容でもないのに話が冗長だったり矛盾してたりこんがらがってる
で、自分は賢くて世間の有象無象とは違うって本気で思ってそうだし この日のサンジャポ、HDのシステムエラーってので録画失敗して見られなかった
10年以上使ってるけど、初めての録画失敗 >>28
それはない
デーブはその場の面白さのために信条を曲げるようなことはしない >>52
それ安倍に対して言ったの？
他の爺さん議員には心酔してないだろし >>1
太田は馬鹿のくせに逆張りしてマウント取りたいだけ >>28
それはない
デーブは昔からカルトにははっきりとノーの態度を貫いていた
カルトには是非はない、非しかない 本を読んだからよく知ってる、てのは笑ったわ。ガキじゃねーんだからさ
どうせ米本の本しかちゃんと読んで無いんだろ デーブは植民地日本のメディア洗脳監視人のような役割で動いてるな
GHQは在日や、巣鴨プリズンの岸信介らをスパイの犬にして笹川良一や児玉誉士夫などのフィクサーを介した植民地管理体制でやってたが、東日本大震災辺りから直接アーミテージやマイケルグリーンが指示を出す方法へ切り替え中
旧体制で邪魔や問題起こす朝鮮カルトはトカゲの尻尾切りに合うかもしれんな
朝鮮カルトと岸信介スパイ一族の両方に跨がって、植民地日本で好き放題やってた安部のしっぽ切りを契機に、新体制へ移行するはず >>79
へーそのくせ従軍慰安婦とかは日本が悪いって決め付けて喋ってたよな
性奴隷とか言って
デーブは詳しいかもしれないけど思い込みと決め付けが強いんだよな 太田的な、ジャーナリストぶってカルト側の言い分も理解しちゃうボクみたいな奴のことも
デーブは以前から注意してたんだよ
冷静ぶったり冷笑ぶってる奴らがカルトにつけ込まれる
世の中にはいいカルトだってある、とかそういうのもカルトが世間知らずにつけこむ手口だって 素人が何も言うなってんならもう報じなくていんじゃない？プロ同士で勝手にやっとけよ 逆に考えてみれば、太田のやっていることがいかに異常かわかるだろう。
例えば爆笑問題やダウンタウンをゲストに呼んでおいて、紀藤さんやエイトが「お笑いとは何か」を延々と議論しつづけるとかさ。
誰だって、何でそんなことするんだ、と思うだろう。
逆に、統一擁護しなきゃバランス悪いというんだったら、太田じゃなくてテッシーを呼んでくればいいんだよ。
当事者呼んできた方が、よほど情報量増えるだろう。 >>91
逆に、何で素人の意見を聞かなきゃいけないかわからないんだよな。
例えば、素人がプロからいろんな意見を聞く、素人の代表として、一般視聴者が聞きたいことを聞く、
というならいいけど、なんで素人の意見を聞かなきゃいけないんだ?
普通、社会で、わざわざ素人の持論なんて聞かないだろう。
市場調査とかそういう話ならともかく。 太田は教団擁護してんじゃなくて私刑の正当化への危惧と内心の自由へ社会がどこまで踏み込んでいいかというのと末端信者への偏見が強くなって社会から阻害されることに警鐘鳴らしてるだけだと思うがね
嫁が別宗教の二世だったから視点がそっち寄りなんだろ >>93
してないと思う
統一教会バッシングのヒステリーに乗らないことを擁護って言ってるだけだと思う >>22
じゃあ、お前は、爆笑問題もみうらじゅんも村西とおるも高田文夫も全員遠ざけとけ。 >>94
見ない自由もあるんだよ
素人が意見してるから俺は見ない！って テレビはずっと素人に意見喋らせてるけど、ネットでちょっと調べたら分かるようなことも分からないような素人に意見言わすなよ
電波の私物化しすぎ >>54
そもそも信者はもっぱら被害者というわけでもないからな。
多くの人をカルトに絡め取ろうとする先兵という役割も果たしているわけで。
マルチ商法の末端がもっぱら被害者火といえば、そんなわけがない、というのと同じで。 太田が言いたいのは統一擁護と言うよりは
信者すべてを悪とひとくくりは危険ということでしょ
太田も統一自体は悪という立場だし
近年のヒーローもので勧善懲悪が描かれなくなったのと同じジレンマだと思う >>96
末端信者が社会から疎外されるのは仕方ないと思うがなあ。 何も知識のないニュートラルな人は酷い内容を聞いても「そうは言っても・・・」と話半分で聞くからね
でも統一教会の実情を知れば今のメディアの反応をバッシングだなんて言う人はいないと思う
世の中には常識的な価値観では想像もできない人や組織があるんだよ >>1
文化庁と法律の問題だろ
議員時代にヨシフは
ナニやってたんだという話に
なんでならないのかワケワカランw 統一バッシングの大きな流れにしたいのを大田みたいな奴が逆らってるのが許せないんだよ
だから発言するなって批判の仕方をするんだよ
こう言うのをファシズムって言うんよな 「報道特集見てません」にはホント呆れた
自分が翌日出演する局で明日取り扱う話題の関連番組をやっていたら
それを見るのも仕事の下準備の範疇だろうに >>102
それでも「加害者」として扱うと脱会した後の受け皿がないと思いこみ
尻込みしかねないからエイトなどは「難しいところ」として被害者の側面を強調してるわけ 中立太田さんは統一教会にシンパとして認定されてるからね >>113
受け皿なんか必要？
無信仰の人は大勢いるよ なぜ、CIA資金も入ってる植民地傀儡政権自民党のセンセイ方が朝鮮壺カルトと癒着しているのか考えるといいな >>111
地頭が悪いからインプットに時間かかりそう
デイブとかだと速読やテレビ番組の早送りで
ちゃっちゃっと情報入れられるだろうけど >>92
テッシーじゃなくても現役の信者を呼んでほしいよね
脱会した元信者の証言ばかりなのもバランス悪い >>105
その末端が、世の中に見捨てられたと思い込み、無敵の人になるのがイヤなのでは
川崎で無差別殺人やった男に対して、テレビタレントが「人を巻き込まず一人で死ね」って発言が相次いだ時
犯人に対して「俺だって紙一重だった」って同情したのが太田だったし でもまぁデーブって、オリンピックまで五輪反対で
安倍を皮肉ったりするツイートが多かったから
統一問題で張り切るのもわかるよ 勉強しろ!とか言いながら怒鳴りつけるのは部落解放同盟の糺弾会と同じなんだよね
デーブがやってるのは統一の洗脳と同じなんだよ >>111
大変いい番組だと言い切ってたなデーブw
極左に振り切る大変な偏向番組だという
説明がいるんだがなw >>2
専門家ではないけど関心はあるから30年以上調べたりしてると書いてあるけど読んだか？
大田にも専門家ほどの知識は必要ないけど最低限の知識を得てから発言するか、何もわかってないなら何も言わない方がいいと言ってるだけ。
正直デーブってこういう発言する人だと思ってなかったから見直した 太田が気遣ってるのは現役信者の事ばかりで
二世や元信者や信者の家族の事を軽視している >>119
じゃあ末端信者を放っておけばその問題が解決するかといえばそうではないだろう。
実際、放っておいた結果が山上の出現な訳だし。
家族がカルトにはまる、というのは地獄だぞ。
俺は家族がすごく好きというわけではないが、カルトにはまらないでおいてくれたというだけでありがたい。
まず、これ以上、悲惨な人を増やさないために、勧誘は一切やめさせる。
現行法では強制的にそれをするのはなかなか難しいが、マスコミが報道することにより、多くの国民がカルトに警戒心を持つのはとてもいいこと。
末端信者救済はその後だろう。
マスコミが元信者の証言を報道することにより、現役信者もやばさに気付くかもしれない。
もちろん、結束を強めてさらにカルト化する可能性もあるが、結局、反社対策と同じで、
カルトゆるさんというメッセージを伝えつつ、じわじわと弱体化させるしかなかろうじわじわと、 相手の思想を変えさせようとして怒鳴ったり嘲笑したり人格攻撃したりするのは洗脳の手口
デーブは敵対相手に昔からよくやってるんだよ パチンコやAKB 新興宗教
行き過ぎ搾取
さっさととりつぶせ 20年前からってギャグかと思って検索したらこの番組2001年からやってた事にビックリ >>28
この件に関しては明確にデーブは立場を明らかにしてる。
大田が救われてる信者もいるんだから白黒で判断出来る話じゃない。的な事を言ってるのに対しても、そもそもそこが間違い。この問題は白黒ではっきり判断出来る話と断言してる >>103
太田の言わんとする事もわからんでは無いがその路線で進めると結局は現状追認にしかならないんだよね 太田が統一教会擁護してるようには見えないけどね
統一教会の批判vs擁護
この2択でしか考えないのはおかしい
一つの教団のみ弾圧vs様々な宗教の行動を批判
でしょ
一つの宗教団体そのものではなく、どの団体であれ法律違反の行動を取り締まるべき デーブは昔から政治問題や国際問題に関しては白黒はっきりさせてるよ
そしてそれが必ず正しいと言うわけでもない >>84
君は知識が足りなさすぎて
話が噛み合わないレベル
つまりおおたさんと同じ TBSは両論併記だからまだマトモだな
真裏のワイドナショーなんか統一教会批判したら出禁喰らうぞ >>28
デーブ・スペクターはそんなことはしない。バラエティー番組じゃないんだから。 こどものころから観てたからデーブって結構なお歳のはずよな >>126
反社対策はそういう法律ができてるからできるんだよ
創価とか他の宗教まで規制されるような法規制が必要なんだけど、解決する気あんのかな 有田は議員だったくせになぜ何年も統一教会についてダンマリだったの？
そしてなぜ辻元清美と統一教会の関係にはダンマリなの？
何年も前から詳しかったんでしょ？ >>141
太田「俺は朝日出版でも連載してんの！」 >>143
わたしは太田光と同い年です。
37年前くらい前、そのころ買っていた平凡社の月刊誌にABCテレビプロデューサーの肩書きでデーブ・スペクターはコラムを書いてました(関係ないですが、お笑いトリオの「怪物らんど」というのも当時、活躍しててやはりここにコラムを連載していました)。三十代前半くらいのはずです。
すると、現在は七十くらいのはずです。
で。いま調べてみましたら、やはり68歳とのことでした。 >>149
いいともに異様に日本に詳しいヘンな外国人として出てきたデーブはそのくらいの歳なのか
わざわざ金髪に染めてるからイメージ変わらないよな、まじめにデーブのおフェイス見ないし 玉川みたいに嘘つくのはダメだけど、
そうじゃないのにつるし上げられて、
統一教会より反統一教会の方がカルトっぽい。 >>144
でもやんなきゃダメなんじゃね？
批判は報道によるリンチ的なものではなく、法に基づいてしなければいけないとか考えているのなら尚更 >>153
献金させたり洗脳したりとか、変な人と結婚させられたりとか無いでしょ >>144
宗教と社会の共存であったり
信教の自由の保護のためには一定の規制は必要なんじゃね?
これまでの日本は宗教と社会の結び付きが実は比較的薄かったから
宗教を半ば「社会とは無関係なもの」として放置していたけど
そろそろそれで済ませると宜しくない時代になって来た >>1
自民と統一のメンツだけのエセ国葬で安倍ﾁｮﾝを美化させた切り貼り追悼動画は、さながら失われた30年を作った嘘と隠蔽と改竄と開き直りで、言っている事とやっている事が真逆な民主主義を根底から覆す独裁の国賊党を彷彿とさせたな
まぁこれで生前に大量の血税バラ撒きで釣れた海外のオトモダチにも、愛国者のフリして美しい日本をトレモロスとほざきながら、ウヨサヨ反日反社と節操なく絡んでいた学歴詐称で百枚舌の国賊コウモリ・ホラッチョ安倍チョンの、メッキにまみれた虚しいプロパガンダを伝えられた事だろう･･･
支持する若者層と象徴される二世信者も献花しに来てくれたし、統一アンバサダーとして撒いた種は確実に芽吹いた事が確認されたのは、安倍昭恵 名誉校長も喜ばしき事だろう >>121
サンジャポちゃんと見てた？
デーブは怒鳴ってなんかいなかったよ >>13
たけしは老害と散々言われてたぞ？フジテレビデモがあったとき、デモやるやつは暇人とか日本人ディスりまくってて、反社との付き合いも報道されてたし >>157
そうだよ 解決する気あるなら法規制しないと
マスコミのバッシングで弱体化？させたって山上の裁判終わったらそのうち忘れ去られる
というかカルトはバッシングされると迫害されたと団結して逆効果ってパターンは決まってる
バッシングの副作用まで言及する太田は間違ってない オカンの妹が韓国人と結婚していとこが統一協会2世だったの知ってたけど
まさかこんな事態になるとは草
確かに教会内で結婚相手探すのがあるとか話していたけどもw >>99
その面子の中だと村西はガチ
他は花田との腐れ縁で連載してるっぽいけど >>162
でもマスコミが騒がないと国会は動こうとしないからな 有田芳生がダンマリだったのは、これが理由
https://twitter.com/gototoru
2015年には最高裁で負けたｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>162
問題はカルトだけではないからね
例えば「宗教と政治の関係性」や「宗教団体の収益と課税の方法論」などなど
規制(というより社会との同化)の問題はいわゆる新宗教やカルト教団に限った話ではない
太田は宗教における精神性の部分に目が向きすぎて
実はより重要かつ厄介な「宗教の社会性」の部分が抜けてるから批判されちまう 太田に対する印象はいい方だが
この件の太田にはいつもとは違うものを感じる いつもの体臭や世論の逆張りをやってるなら太田らしいけど
今回は何かそれとは違う違和感があるな >>170
誰かの差し金…みたいな見方を外して考えた場合
大田が日芸の出というのも影響しているかもね
芸術系ということは
例えば法学や経済学といった畑の人間より良くも悪くも人間の精神面に目が行くから
「宗教で精神的に救われた者もいる」という発想になるのは一定の理解は出来る
ただ
いわゆるカルト宗教や新宗教が引き起こす社会問題については違法行為や宗教関連の法整備の遅れetc.といった
人間の「心の問題」とは異なる要素が多分に含まれるから
大田のように心の問題の側に偏った視点だとどうしてもズレが出てしまう >>169
騒ぐ内容が自民の誰々が電報送ってたって話ばかりで
統一と自民の関係が今後見えにくくなるだけじゃないかな >>174
> 騒ぐ内容が自民の誰々が電報送ってたって話ばかりで
そんなことは無くね？
それこそ統一教会の会見とか信者の家族へのインタビューとかも結構報道されてるイメージあるが >>168
戸塚ヨットスクールを思い出す
人権無視やら侵害やら
とことんやってるなヨシフw >>173
そういわれると美大卒の自分も信者たちが
破産しようと幸せならべつにいいとは思うんだけど統一は日本を敵視したような教義なのに日本の政治家がそれとガッツリ組んでるのが問題だと思うのよ
しかもそれを隠してるって巧妙さ 俺も日芸だがカルトに限らず宗教というものを必要以上に敵視しておる 新興宗教の2世の俺から言わせてもらえば、自分がひねくれた直接の原因て組織よりも全く宗教に無知無関係な人たちによるいじめだったんだけどな。自分の宗教も信じてないが、コミュニティの多数派の常識を押し付けて、2世レッテルを張り付けて、可哀想だの加害者だの本当に気持ち悪い。ほっとけ。 逆張りして引くに引けなくなっただけじゃね？
どんな宗教だってまじめな信者がいるのは当たり前だしな デイブは詐欺グループだと思ってる
一般人も詐欺グループだと思ってる
太田は宗教団体だと思ってる
その違い。
ずっと平行線 サンジャポもさあ、アミーゴは悪くないんだけどあんな女社長のことやってないで、有田が来たなら90分ぶっ通しで統一やってればいいのに。
故人を持ち出してきて批判すること、太田の「サタンに敗けない」ネタについて、太田と有田とのやりとりが見たかった。 >>177
それもやってるんだろうけど、そもそも国会を動かしたいって話だろ
自民と統一と関係あるかないかって話ばかりになって本題がズレてるよ
岸田首相「旧統一教会と関係を持たないことを徹底するため、対応を徹底する」 [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1664954531/ ここにも信者がいるような感じするし、太田はもう取り込まれてるんだろw 見てたけれど太田の言い訳は長い割に中身がなくてなにも響くものが無かった 結局森友問題みたいにうやむやになるんだろ？
自民党に何かあっても最初は盛り上がるが気がついたら鎮火して結局何も変わらん 太田は当人の宗教の自由を語っている。
デーブはその周りの人達の被害を語っている。
どちらも間違ってない。 >>192
信教の自由は基本的に「法律や公序良俗に反しない」ことが前提なので
そこを踏まえると太田は間違ってる >>1
デーブ・スペクターはユダヤ教だろ
それはいいのか?? >>192
太田は憲法の「信教の自由」は語っても「公共の福祉」を語らない
その意味では間違っている >>189
太田、橋下は壺の利益代弁者そのものだよ >>192
たしかにカルトが原因で自殺しても自由なんだから何ら問題ないもんな >>7
俺がずっと思ってきたことと同じだわw
奇人を気取ってるくせに松田優作やら
一般的な名画を熱く語ってるから
エセだってバレバレなんよw >>56
いつどこで一般市民が信者を迫害してんだ？
被害届け出てるのか？
ソースよろしく 太田光はテーマについて話そうとはするもののベクトルが妙に明後日の方向で対談相手に頭を抱えさせるタイプ >>192
素性を名乗らずに勧誘し信教の自由を侵害してるから問題になってるんだが
元信者の証言によると脅して献金させてたんだから反社会そのもの
太田もその辺りを理解してないんだろうな 太田は統一教会擁護をしているわけではない。
悪だからルール無視で何しても良いというﾌｧｼｽﾞﾑ的風潮に疑問を呈しているだけ。
統一教会憎しで逆に日本中がカルト化してる。 >>203
太田はこう言う何でも壺認定するバカな差別カルトがウジャウジャ沸くことを懸念してるんだよ。 デーブさん正論でっせ。
裏口入学したピカルは
故・安倍晋三先生を批判しつつ
いつの間にか擁護派に
なっていた転向者でっせ。 ピカルは
基本的に
小林よしのり@パチノリ
と同じスタンスでんがな
日和見主義&風見鶏だった
中曽根康弘と同じ血液型O型やねん
信念や哲学や一貫性より
銭ズラ🤣 デイブさんは
90年代にも桜田淳子や
統一教会について
批判していたYO
小林よしのり
と同じ先駆者でっせ >>5
太田と橋下杉村が
しつこく同じような事言い続けてるのが
気になる 太田が統一に気を遣ってるんじゃないの？
創価に来ないように >>210
正解!!!
越後屋製菓はホモ太郎侍でっせ。
飛び火を恐れてまっせ。 桜田淳子が
統一教会の
合同結婚式に参加した
異様な光景は30年前に
ワイドショーで
繰り返し報道されていたYO >>1
太田光は自民党議員と同じで統一教会シンパなんだよ サンジャポのスポンサーに聖教新聞入ってるからな
太田がソーカと関係あるか、カルト宗教叩き一色になるのを防ぎたいんだろう
統一が潰せれば次はソーカだし 当然に擁護派ではないし、太田の論調には異論はない。
ただ、この件は太田の女房が出てくると余計にややこしくなってくるから（もうすでにそうなっているが）女房は黙っといたほうがええぜ。 朝生の田原総一郎と同じくゲストを遮って独演壇、悲しいかな太田も老害の域に達したのだ >>216
太田は昔は宗教を小ばかにして否定するようなことをラジオなんかじゃ
よく言っていた、だからどういうスタンスでぶっちゃけ寺とかやってるん
だろうと思ってた
似たような時期に爆問学問じゃ大学教授のいろんな専門家に的外れな
くってかかりかたしてたから余計になんだかなぁと思っていた
それで今のこれ、単なる逆ばりなのか意図するとこがあるのやら 日本国民の安全の問題だからね
テレビでカルト擁護なんて信じられないね 今までは統一教会ネタは絶対に取り上げなかった放送業界
内情も知ってるけど報復されるのが判ってたからダンマリ
一気に手のひら返しで騒ぎ始めた感は否めない でもアメリカはもっとカルトに寛容だろ。
サイエントロジーの教祖なんてフランスで詐欺罪で有罪判決まで受けてるからな。
組織自体もカナダで有罪判決。
でもアメリカじゃ嫌われながらも活動してる。 太田光がこの広告代理店からの持ち番組を与えられて金もらえてるのは
こういう仕事をしてるから
大阪ボクシング暴力団案件
佐野研二郎案件
統一教会案件 今は太田光とハシモトオサムに非難が向けられ
大いに統一教会から話題視線をそらさせ
テレビでこれからも安泰なこの二人は炎上ごっこビジネスでなんら痛みも痒みもなく金をテレビで広告代理店のもとに稼ぎまくる仕組み ★外為法 違反！！！ 最高★10年以下の懲役、個人3000万円以下の罰金、又はこれの併科。 法人は10億円以下の罰金
https://www.resonabank.co.jp/hojin/service/kokusai_gaitame/gaitame/sokin/pdf/gaitame.pdf
規制対象
★北朝鮮関係者（※）を受取人とする送金
北朝鮮の核関連計画等に貢献し得る活動に寄与する目的の支払
鈴木エイトさん「★報道特集さんが入手した統一教会の★内部資料によると
年間約★600億円が日本から統一教会へ献金されてたとの事ですが、
1990年代後半～2000年代初頭は日本から統一教会に毎年★1000億円の献金がされており、
またその献金の★★何割かが★★北朝鮮にも流れており、統一教会は拉致問題にも絡んでます」
https://twitter.com/sbm2657/status/1571337350290210816
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 本当の専門家はパックン
ハーバード大学で比較宗教学を学んでこの人の
論文が教科書になってる >>2
今でこそトランプ陣営に食い込んで一定の存在感を得つつあるが
一昔前まではアメリカでも基地外カルトの代表格で鼻つまみモンだったから 有田なんて最初はオウムウォッチャーの肩書でテレビ出始めたのに もうじき60になるおじいちゃんや
好きにさせたらええやん オウムはテロリストだけど、今回は逆に反統一教会がテロを起こしたわけで･･･
左翼がテロを正当化するためにメディアで騒いでる。 >>232
そんな歳なのに無知で勉強しようともせず、
目立ちたい小学生のような逆張りと煽りしかできないのが人として終わってる
やはり裏口も疑わざるを得ない このまま太田光がグダグダ教会擁護発言するスタイルは、そろそろマジでまずいと思う。
TBSの責任問題になりそう。
太田光が家に生卵投げられ、ごはん持っていくギャグを言って田中が無反応なことに対して「なんでボケない！」とラジオで言ってたらしいが、これは田中の無言のアドバイス(発言に気をつけろ)だと思う。 2ヶ月も太田光の統一擁護グダグダを、むしろ喜んでさせてるTBSの神経を疑う。
視聴率の為なら被害者の心情などどうでもいいと考えてるのが丸出し。 生卵投げられた時も、「まあ、生卵くらいじゃ俺の口はふさげないけどな！」と言ってたらしいから、これからも統一教会擁護発言を執拗に続けていくとの宣言だしな。 >>239
下手なこと言って子供がいじめられたら最悪だしな >>242
流石にそんな事気にしてたらお笑い芸人出来ねえだろ >>216
奥さんが二世で苦労してるんだろ
奥さんはなんか独特の影がある >>2
>>28
いやデーブ・スペクターは多分日本で初期からカルトって言葉を使いまくった人だよ
自分の感覚ではカルトって言葉を日本に持ってきた人に近い
ザ・ワイドとかで合同結婚式問題に続いてまもなくオウム真理教問題になって有田芳生が何から何まで解説してたけど、まだカルトって言葉をあまり使わなかった
だから有田芳生がひとしきり話した後にデーブさんは？と草野仁が振ると
「だからね、オウム真理教みたいなのは海外ではカルトって言われてる存在なんですよ！」ってイライラした感じでよく言ってた
とにかくカルトだからカルトとして認識しろってそれが全てでオウム真理教について中身を精査する必要はない、と一刀両断
有田芳生はオウム真理教への破防法適用を反対したように「でも信者は助けなきゃいけない」みたいに及び腰だった >>227
そうかも
デーブ・スペクターは偏りがありすぎ一方的すぎるからね 本来なら左翼こそ、この宗教たたき迫害状態は許されないとキーキー言わなきゃいけないはずなのに
国が心の内を制限するなんて！って発狂しないの不思議
明らかな悪ですら存在を認めろ責めるのは許されないって毎日何かしら難癖つけては生きる道与えてるはずなのに統一教会にだけは態度違うの意味分からないよ
そういう状況下で、元々太田光は大嫌いだけど普段の姿勢をこの人は貫いてる珍しい人といえるんじゃないかな パックンは専門家なんだけど気が小さいから議論に弱い
俺が間違って「パックリマン！」と声をかけたときも頷いてた まず太田が統一教会信者という可能性を排除してる時点でお話にならない 司会席から言っちゃだめなんだよ
特に太田はもったいつけながら喋るから出演者がじっとして聞かなきゃいけなくなる >>1
🔷元々がこう言う体質の集団なのに、擁護する人の気持ちが解らない。
１日も早く第2オ🌑ムは解散させるべき！！！
(もしかして今でも似たような感じの事してる？)
tps://m.youtube.com/watch?d=23&v=cOz4U6MFZv4
👽日本人を食い潰そうとする「💀悪質反日反社カルト教団」には
《解散命令》なんかより「宗教法人格」を強制剥奪し
必殺技の【破防法】でも適用してやれや❗❗❗
🎌国民は今こそ日本が反社宗教団体に食われ
乗っ取られる危機に気付きこの歌を聴くべき！！！
🇯🇵青年日本の歌(昭和維新の歌)🌸
tps://youtu.be/l21_3GzH914
🟢悪質反日カルト教団と反日霊感商法団体に日本が蝕まれぬ様、皆で国内から駆除しよう❗❗❗ 朝鮮人が生意気にもメシア気取りで日本人から金まきあげてる
それを容認するのがエセ保守の産経界隈の言論人 タレントはデーブやらフィフィやら海外の人間しか信用できるやつがいねえ 情けねえ国だ >>251
全てに於いて私物化しか出来ないんだよ
よほど我がまま一杯に育てられちまったんだろうね >>1
糞アメ狡のクソ汚物デーブ・スペクターが
何故あんなクソ統一のことになると、
感情剥き出しになるかというと、
アメリカでもクソ統一は保守派の共和党を
応援しているから。
反日デーブ・スペクター汚物としては、
民主党の工作員(これマジ)なので、
共和党を応援するのは、絶対に許せない事！
トランプや共和党へのコイツの攻撃はマジで
酷い。 それこそ本当に感情剥き出しで
トランプと共和党を攻撃し続けているのを
見ればクソ統一も同じ穴の貉と見ている。
因みに、反日デーブ・スペクターは民主党の
工作員なので【日本への原爆は絶対正義！】
と、一般市民への大虐殺を絶対正義と、
昔から言っています！！
プーチンより酷い事を正義！としています！
それが、反日デーブ・スペクターです！！！ >>246
糞アメ狡のクソ汚物デーブ・スペクターが
何故あんなクソ統一のことになると、
感情剥き出しになるかというと、
アメリカでもクソ統一は保守派の共和党を
応援しているから。
反日デーブ・スペクター汚物としては、
民主党の工作員(これマジ)なので、
共和党を応援するのは、絶対に許せない事！
トランプや共和党へのコイツの攻撃はマジで
酷い。 それこそ本当に感情剥き出しで
トランプと共和党を攻撃し続けているのを
見ればクソ統一も同じ穴の貉と見ている。
因みに、反日デーブ・スペクターは民主党の
工作員なので【日本への原爆は絶対正義！】
と、一般市民への大虐殺を絶対正義と、
昔から言っています！！
プーチンより酷い事を正義！としています！
それが、反日デーブ・スペクターです！！！ クソ統一とクソ共産党はそっくり！！
所詮、同じ穴の貉で、同族嫌悪！wwwwww
糞デーブ・スペクターがサヨク、共産党、
アメリカの民主党を批判しない限り、
全く、信用ならないただの反日アメリカ野郎！ デーブ・スペクターは日本テレビの24時間テレビも批判しまくってるから
イカサマで銭儲けしてる連中は許せないんだな 現実に毎日のように弾道ミサイルが北朝鮮から飛んできている
事実を目の前にして、北朝鮮に膨大な資金送金してきた
統一教会がいかに危険な存在だったかが明白明確になった。
日本人の生命・財産そして日本の安全保障を脅かす
北朝鮮の巨大な資金源となってきた統一教会が
反共であるわけもなく、単なる反日詐欺集金カルトで
あるのは明かだ。
そんな組織と協力協賛関係にあった自称保守、愛国者
日本会議、自民党右派がいかに
危険な売国奴であったかわかる。
本来、統一教会と密接な協力関係にあった議員は
全員、公職追放するべきだ。
統一教会と密接な協力関係にあったジャーナリストも
追放するべきだ。
アゴラ・ＨＡＮＡＤＡ関係者も全員追放。
三浦瑠璃・山口真由・太田光あたりもメディアから追放するべき。
山上は
刑事事件をおこした。
しかし
山上によって統一教会の闇と
日本の自称保守という連中がいかに
売国だったかを暴きだした。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
