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【MLB】160キロが当たり前の時代到来? 投手の球速アップが止まらない理由〈dot.〉
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0001砂漠のマスカレード ★
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2019/05/16(木) 16:20:21.92ID:6Vn9jW509
4月6日に行われた高校日本代表合宿で佐々木朗希(大船渡)がマークしたこの数字に日本中の野球ファンが騒然となった。
この数字はプロ野球を含めても、大谷翔平(エンゼルス)が2016年のクライマックスシリーズでマークした165キロに次ぐ数字である。
それを高校3年の春にマークするのだから改めて驚きである。

しかし投げるボールがスピードアップしているのは大谷や佐々木など一握りの選手だけではない。プロアマ問わず全体的に速いボールを投げるピッチャーは増加しているのだ。
プロ野球ではまず開幕戦で千賀滉大(ソフトバンク)が161キロをマークすると、佐々木が163キロをマークした4月6日には国吉佑樹(DeNA)も161キロをマーク。
5月5日には3軍の交流戦だが、古谷優人(ソフトバンク)も日本人サウスポーとしては初めてとなる160キロを記録した。
ひと昔前であれば150キロ以上のボールが投げられるのはごく一部のリリーフ投手に限られていたが、千賀、山本由伸(オリックス)、藤浪晋太郎(阪神)、有原航平(日本ハム)、
菅野智之(巨人)などは先発投手であっても150キロ以上をコンスタントにマークしている。

更にアマチュア球界を見ると、150キロを超えるスピードを投げる投手は毎年数人という印象だったが、今では高校生から社会人まで『150キロ投手』は珍しい存在ではなくなっている。
筆者が今シーズン、実際に現場で見ただけでも下記の投手が150キロをマークした(※数字はその試合での最速)。

■佐々木朗希(大船渡高3年):156キロ
■森博人(日本体育大3年):154キロ
■赤上優人(東北公益文科大3年):153キロ
■森下暢仁(明治大4年):153キロ
■宮川哲(東芝):152キロ
■杉山晃基(創価大4年):152キロ
■奥川恭伸(星稜高3年):151キロ
■高橋亮吾(慶応大4年):151キロ
■森井絃斗(セガサミー):150キロ
■河野佳(広陵高3年):150キロ
■廣畑敦也(帝京大4年):150キロ
■徳山壮磨(早稲田大2年):150キロ

3月にシーズンが開幕してわずか2カ月程度でこの数である。この後も大学選手権、都市対抗、夏の甲子園と大きな大会が控えており、この数は更に増えていくことは間違いないだろう。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190516-00000007-sasahi-base
5/16(木) 16:00配信
0568名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 20:43:38.08ID:ES39nxaH0
YouTubeで北別府の投球をみてみろよ
実に多彩な変化球を投げてる
昔の遅い投手はみんなあんな感じだった
0569名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 20:43:46.18ID:F2k9D9KF0
>>563
今の投手のほうが上半身主体で下半身の使い方の才能がない
と野村克也が申しております
0570名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 20:44:19.08ID:hSBTV+kI0
>>561
流行ってるシンカーってハードシンカー?
そいつはすげえやw
0572名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 20:44:46.60ID:yfTg5nF70
>>548
30~40年前と今とじゃ10kmどころか30km違うから
ガンの水増し以外に考えられないな
0573名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 20:44:52.39ID:F2k9D9KF0
下半身を上手く上半身と連動させるのは才能分野
筋トレじゃそこは上達しない
0575名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 20:45:11.29ID:aCGutMW00
昔の映像見ても一部の投手以外は高校生みたいなしょぼい球投げてる
一部の投手は今でもプロレベルそれが答え
0576名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 20:45:23.82ID:LlKkFv9i0
>>96
田中将大だね
0577名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 20:45:45.65ID:m0bbptyh0
どんなスポーツでもアスリートは現代の方がはるかに能力高くなってるのは当たり前の話
昔の野球選手なんて今じゃプロになれないくらいの身体能力だよ
0578名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 20:46:34.79ID:ES39nxaH0
昔は変化球が少なかったとかデマ飛ばしてるキチガイが多いよな
カーブしか投げられなかった江川しか知らないんだろうな
ツーシームを投げなかったとか笑うしかねえ
昔の投手はシュートがなければ生き残るのが難しかったのにw
0579名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 20:46:40.30ID:F2k9D9KF0
>>577
天性の能力はいつの時代も変わらない
変わったのはトレーニング理論と栄養学の進歩
0580名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 20:46:46.90ID:2aEc71iv0
>>569
それはジジイの思い出補正だな。
youtubeでみたら一目瞭然。
昔のピッチャーは全体的に重心が低すぎて体重が前に乗ってない。
あと体が全然回転してなかったり。
0581名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 20:47:53.13ID:7bZN7VRJ0
ユーチューブのおかげだな、ゲーム配信とか見てたらゲーム上手くなったわ
0582名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 20:47:56.15ID:B/59uL8m0
寺原も大成せんかったし、大谷も案の定ヒジやってるし
その他の剛速球投手も同じや
大成するのは、キレのあるコントロールされた変化球投げれる投手や
0583名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 20:48:03.45ID:m0bbptyh0
>>579
それが結果として選手の能力を決めるんでしょ
それを踏まえて昔の野球選手なんて今じゃプロになれないレベルでしかないって話
0585名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 20:48:07.09ID:QOB0Q4n20
>>324
外野手が助走付きで返球するボールは170キロ超えてるよ
メジャーのクローザーが助走して188キロ投げてる
0586名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 20:48:07.92ID:F2k9D9KF0
>>580
ほー
プロ野球選手で三冠王そして日本一監督経験者にド素人が物申すとw
0587名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 20:49:19.26ID:0niR8r+A0
デッドボールでバッターが危ないからスポンジボールに変更すべきだな
0588名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 20:49:37.56ID:m0bbptyh0
>>584
アスリートとして身体能力高いわけ?
今の最先端のトレーニング積んだ選手達と比較して
0590名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 20:49:50.91ID:F2k9D9KF0
>>582
それは今のNPB投手で現場で戦ってる選手なら誰もが痛感すること
ただここのド素人んはそれがわからないようです
0591名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 20:49:56.09ID:ubHGPoDm0
>>565
入れてる
0592名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 20:50:21.66ID:18zpMuw30
>>404
そんなの動画があるから見ればわかるだろ
渡米してシーズンが始まる頃には完全復活してたよ
0593名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 20:50:45.36ID:7MT1J/zxO
リリースポイントからホームベースの距離と到達するまでにかかった時間で計算すればちゃんとした球速が出る
試合中は無理でも後から計算すれば良い
0594名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 20:50:56.91ID:T2krC4rP0
そのうち高校生でも170km/hを投げそう
0595名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 20:51:18.33ID:F2k9D9KF0
何度も言うが
投手の能力は身体能力と比例していない
球速もそうだが

そんな陸上の投擲種目みたいな単純な世界ではないでしょ
0596名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 20:51:49.60ID:6kcbTfES0
>>561
昔のシンカーと今のシンカーじゃ球速も軌道も全然違うけどな
今のシンカーはツーシームの発展型だ
0597名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 20:52:09.16ID:WbDu6pqE0
ジャッジのバックホーム160`後半出る
0598名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 20:52:46.49ID:F2k9D9KF0
ゴルフでもそうでしょ?
身体能力じゃ決まらない
プロゴルファーなんかよりドラコン選手の身体能力のほうが全然上
だけどそいつらにゴルフさせてもド下手なスコアしか出せない
0599名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 20:52:54.32ID:m0bbptyh0
>>595
比例するに決まってる
どんなスポーツ選手でもスポーツ選手である以上身体能力が選手の能力の大半を占めるのは当たり前
0600名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 20:53:00.15ID:BLIW7+B40
はたから見てりゃただカーブ投げてるだけと思いきや、
その投手にしてみればそのカーブに投げ方が4種類くらいあったりするんだよw
細分化された名前が公になってなくてもな
来る日も来る日もボール握って投げてる人種が
色々やってないわけないだろうw
0601名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 20:53:05.00ID:IkT2TgMC0
>>138
148kmだぞ最速は
0602名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 20:53:26.54ID:ojcW3jXJ0
20年くらい前、先輩の投手が140キロ投げてたけど速いって言われてたもんな
0603名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 20:53:56.35ID:F2k9D9KF0
>>599
160キロ近く投げられる藤浪「お、おう」
0604名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 20:54:12.33ID:aCGutMW00
戦争時代とか割と昔から小さい変化球あるよ少なくともメジャーではある
それまねしてた日本人も投げてる人はいたんじゃないの、うまく使えたかどうかは別として
0605名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 20:54:18.38ID:ES39nxaH0
>>588
そうだよ
4人とも100m走11秒台だし張本以外は遠投120m以上
握力は70kg以上
張本は力道山の道場で地獄の筋トレをやってたし山本浩二は毎日1日も欠かさず1時間の筋トレをやってたそうだ
昔の超1流の練習量は狂ってるからな
0606名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 20:54:20.56ID:6kcbTfES0
>>589
名前が増えたってことはそれが系統立てて分けて理解されて来たってことだよ
今までは同じ球として扱ってたものを別の変化球として使い分けるようになった
それが変化球が増えたってことだ
0608名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 20:55:23.32ID:F2k9D9KF0
おそらくプロにおける投手はコントロールの1ミスが命取りになる
そういう種類の競技なのかなと
0610名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 20:56:56.51ID:hSBTV+kI0
>>596
たぶんそいつ日本でシンカーと言われてるうやつの大半はスクリューということさえ知らない爺さん
0611名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 20:57:40.07ID:aqnmkEwx0
>>605
その筋トレが無駄なものが多いって話でしょ
野球選手に必要な筋肉、フォームの確認が効率良くできる今の選手の方がはるかに平均値は高い
0612名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 20:57:45.71ID:hSBTV+kI0
>>595
大型選手ばっかじゃん大成してる投手
0614名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 20:58:35.65ID:l7Vc9P3a0
どんな競技もいろいろ競技力は向上してるんだろうな
用具もそうだし
トレーニングもそうだし
ただだからといって昔の選手がダメというのもナンセンス
その時代時代ですごかったなら、それはすごいこと
0615名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 20:58:51.03ID:F2k9D9KF0
160キロ投げられさえすればプロで大活躍できるとか
そんな馬鹿力競い合うだけの頭の中豆電球レベルのアホスポーツではないでしょ
野球とかは
0616名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 20:58:55.57ID:ES39nxaH0
元巨人の駒田なんて身長190cm以上で身体能力は松井秀喜以上だった
そんなスーパーアスリートでも毎年30発は打てないわけだ
カープの町田公二郎なんてヘラクレスのような身体だったけど代打マンで終わった
昔も筋トレマニアでものすごい体つきの選手がたくさんいたけど1流になったのはほとんどいない
0617名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 20:59:13.36ID:3DG5yLbG0
全盛期のブリットンのハードシンカーは凄かった。
150中盤〜後半で田中マーのスプリットぐらい落ちてた。
0618名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 20:59:23.31ID:ZRXdL2lt0
高い金貰ってんだから200キロくらいだせよ
0619名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 20:59:42.64ID:aCGutMW00
たまに昔ながらのトレーニングの野生児が150キロ出すでしょ、そのぐらいは才能あればいけるんだよ
最新の環境ならば160キロ出せたってだけで
0620名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 21:00:34.79ID:ES39nxaH0
>>610
スクリューもシンカーも昔からあったよキチガイ
お前は知識がないんだからもうレスするな
こっちが恥ずかしいわ
人のことじじい呼ばわりするということは昔のプロ野球をみてねえじゃん
見てないものをどうやって評価するんだよガキw
0621名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 21:00:55.80ID:hSBTV+kI0
>>613
栄養学とかトレーニング方法とか科学的な進歩がダンチだからね
子供の頃の有名選手を連れてきて鍛えるってのならまだしもNPBは昔のほうがレベル高かったってのは
頭がボケ始めてるのかなとしか思えない
少し考えれば理解できると思うんだけどね
0622名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 21:01:28.95ID:l7Vc9P3a0
小松だとか与田だとか剛速球投手みたいなのって歴史上いろいろいるだろうけど
ある程度の年数で肩痛めて、その後はだましだましってイメージ
軟投派っぽいほうが通算成績は稼ぎそう
山本昌とか北別府とか
0623名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 21:02:16.37ID:3qLIGyJg0
肩とか肘に機械を埋め込んだらあかんの?
骨をボルト留めするのは機械扱い?
0624名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 21:02:30.67ID:hSBTV+kI0
>>620
> スクリューもシンカーも昔からあったよキチガイ

スクリューがなかったともシンカーがなかったとも言ってないんだがw
脳みそだいじょうぶ?
0625名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 21:03:01.20ID:F2k9D9KF0
>>621
いろんなスポーツしてきた経験上
トレーニングの数値が上回ってもやっぱり天才には勝てないよ
スポーツの9割は才能で決まる
特にプロスポーツだと
0626名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 21:03:37.56ID:ES39nxaH0
昔はツーシームは投げなかったとかキチガイ発言してるバカがよくエラそうにレスできたもんだ
飲み屋で年配の上司にむかってそんなこといったら査定にひびくだろうな
バカすぎてw
0627名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 21:03:48.48ID:g7q6NFcj0
160キロを超えるとボールは光って視えなくなる
視えるという事はスピードガンの設置方法が間違ってる
0628名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 21:03:53.61ID:FMCYN73d0
江川が今の時代の投手で、
現在のトレーニングや食事を取り入れていたら、どうなったかは興味有る。
0629名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 21:04:07.10ID:m0bbptyh0
>>625
その才能を伸ばすのは練習でしかない
効率の良い練習は経験値を何倍にもするわけだから
0630名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 21:04:18.72ID:hSBTV+kI0
>>625
その天才が昔は生まれてたけど今は生まれなくなったの?
0631名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 21:04:25.13ID:Ry1h7avO0
今はスタッドキャストというものがあるからな
昔のスピードガン(今も)は計測した場所によっては結構誤差が出るだろ
0632名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 21:04:48.51ID:hSBTV+kI0
>>626
> 昔はツーシームは投げなかったとかキチガイ発言してるバカ

誰のこと言ってんだ?w
0633名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 21:04:49.22ID:F2k9D9KF0
>>629
努力は必ず報われる・・


若くて羨ましいわ
0634名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 21:04:52.73ID:7oY6DmVR0
>>591
やっぱり
となると今の日本のプロや学生たちは昔とかなり違ったトレーニング方法を行なってるんだろうな
0635名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 21:04:57.53ID:ES39nxaH0
>>624
は?
君知的障害者でしょ
昔の投手が投げてるシンカーはスクリュウだとかキチガイ発言してるのは君だぞ
もういいから歯磨きして寝ろよw
0636名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 21:05:44.83ID:BLIW7+B40
>>633
横だが、頭悪過ぎだろ
「必ず」とか誰も言ってない極論を妄想で設定しなきゃならなくなった理由は
自分で何だと思う?
0637名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 21:05:46.31ID:6kcbTfES0
>>605
長嶋が100m11秒台って聞いたこと無かったなあソースあんの?
あと遠投120m以上なら高校生のドラフト候補でも何人かいるみたいよ?w
握力の70kg以上も格闘家や相撲取りから比べたら大したことないけども
それって身体能力凄いって言うの?
0638名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 21:05:47.75ID:l7Vc9P3a0
むかしも才能とか
たまたま身に付けた練習法とかで
剛速球の才能を磨いた選手がいたんだろうけど
知識が整理されて
環境が整備されて
そういうのをシステマティックに生み出せるようになってきてるのかもな
0639名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 21:06:16.43ID:F2k9D9KF0
東大医学部のトップに凡才が努力して勝てるのか?
っていうのを想像してもらいたい

それがプロスポーツにおける才能
0640名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 21:06:27.21ID:TbG25rsi0
この投手は手元で伸びるとか
解説者言ってるだろ

あれうそだからな
球速は減速する

中畑も解説で嘘だと明言しよった
0641名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 21:06:59.76ID:81covqwb0
>>577他のスポーツはともかく野球に関してはそれが言えないんだわな。昔は公園でも空き地でも子供が野球やっていてフィジカルエリートは皆プロ野球だった。
0642名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/16(木) 21:07:04.94ID:hSBTV+kI0
>>635
山本マサはスクリューと言われてたろ
高津のシンカーはたぶんスクリュー
潮崎の遅いほうのシンカーもたぶんスクリューに分類される

で、誰がどこでスクリューもシンカーもなかったなんて言ったんだい?w
0643名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 21:07:24.58ID:aqnmkEwx0
>>633
努力しない天才と努力する天才ってどっちが上だと思ってんの?
練習の質がまるで違うんだから
無駄な練習したところで野球選手の能力には関係ない訳で
0645名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 21:08:12.97ID:F2k9D9KF0
>>643
努力なんて天才の前では・・

おじさんの結論です
0646名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/16(木) 21:08:22.66ID:30qpPCU70
カネやんの180キロは見たこと無いけど、今でも藤川のストレートが一番速く見えるな。
0648名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/16(木) 21:08:44.92ID:ES39nxaH0
>>637
それ全部満たしてる現役選手あげてみな
おそらく30人位でそのうち1流選手は数人だから
長嶋は若い頃は超俊足で有名だが
田淵幸一もデッドボールで体質が変わるまでは細くて俊足だった
トップクラスの身体能力は昔の方が上だろうな
スーパーアスリートはみんな野球をやったからね
0649名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/16(木) 21:08:53.45ID:hSBTV+kI0
>>605
カッチリ測ってるわけではないんだからいいかげんだぞあんなの
つい最近も陸上競技界からクレーム入ってる

https://bunshun.jp/articles/-/8621
0650名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 21:09:42.16ID:F2k9D9KF0
努力で開成や灘のトップにはいけない
かんぜんに才能の世界です
はい
0653名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 21:10:04.59ID:U3HQEfYL0
もう投手はいいよ
打者の怪物が見たいんだよ
メジャーでホームランのタイトル取れそうな怪物が見たい
日本で年間100本くらいホームラン打てなきゃ無理そうだが
0654名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/16(木) 21:10:19.57ID:6kcbTfES0
>>645
あんたに足りなかったのは「努力する才能」な
俺も似たようなもんだがw
0655名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 21:10:27.76ID:aqnmkEwx0
>>650
才能があっても努力しなかったら大成なんてするわけがないでしょ
0656名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/16(木) 21:10:52.47ID:F2k9D9KF0
>>654
東大医学部5年浪人したけど無理だった
0657名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 21:11:36.35ID:F2k9D9KF0
>>655
おれも高校時代そんなこと言ってた
若くて羨ましい
0658名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 21:11:47.04ID:l7Vc9P3a0
陸上も水泳もここ30年とかで相当タイムが向上してるだろうし
フィギュアスケートとか体操も技の難易度が向上してる
基本的にはトップの競技力というのは進化するものなんだろう
0659名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 21:12:52.82ID:81covqwb0
>>652そうそう。うさぎ跳びとかど根性の世界。体冷やすのは悪いとプロ野球ですら言われていた。
0660名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/16(木) 21:12:57.79ID:/N9n0JFf0
>>638
投手の平均球速が著しく伸びたのはまさしくその賜物だと思う
ただ速い投手ほど故障しやすいのは昔と同様なのが惜しい
故障しにくい身体の使い方の研究が進めばさらなるレベルの向上に繋がる
0662名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/16(木) 21:13:24.73ID:m0bbptyh0
>>657
アホだろおっさんw
天才は努力しなくても超一流になれるのかい?
同じ努力をしても伸びが大きいのを天才って言うんだよ
何の努力もせずに大成した選手挙げてみなよ
0663名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/16(木) 21:13:34.82ID:+TcsFOIj0
>>644
平均が上がってるのは間違いないな。
平成初期の頃と現代では、先発4・5番手や中継ぎ投手のレベルがまるで違う。
0665名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 21:14:29.28ID:F2k9D9KF0
>>662
いずれわかるよ
でも若さという智勇と蛮勇は評価に値する
0666名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 21:14:49.06ID:m0bbptyh0
>>665
お前が世間知らずなだけ
0667名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 21:15:09.88ID:6kcbTfES0
>>648
超俊足ってどのくらいだよw
秋山が身体能力高かったのは見てたから知ってるし
フィジカルエリートが野球に集まってたのも認めるけど
その程度の身体能力なら他のスポーツを見渡せば現代にはたくさんいるよ
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