【野球】阪神糸原悪送球誘った“守備妨害？”意見書提出検討
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＜阪神0－3巨人＞◇21日◇甲子園
阪神は21日、巨人6回戦（甲子園）の4回守備でボールデッドとなり、一塁走者ビヤヌエバが生還となったプレーに関して日本野球機構（NPB）への
意見書提出を検討することを決めた。
4回に遊撃併殺を狙った際、二塁に滑り込んだビヤヌエバはベース上に立ちはだかる格好で、両腕を広げてセーフの動作を見せた。二塁糸原は重なり合う
形になって一塁悪送球し、一塁側ベンチに飛び込んだ。審判団は協議した上でボールデッドでビヤヌエバの生還を認めた。谷本球団副社長兼球団本部長は
「邪魔になったのは間違いない。流れのなかなのか、判定は微妙なところ。どういう判断だったのか、というところ」と説明した。
日刊スポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190421-04211107-nksports-base
4回表巨人無死一塁、木浪からのトスを受け一塁へ送球するもセーフをアピールするビヤヌエバ（左）と邪魔になり悪送球する糸原（撮影・上田博志）
https://www.nikkansports.com/baseball/news/img/201904210001107-w500_0.jpg NPB回答
「2塁ベース上のランナーの真後ろから送球するバカがどこにいる」
まぁ、ビヤから少しずれた位置で送球してビヤの腕に当たっていれば守備妨害になったかもね
ビヤの頭に当てたら守備妨害なんて議論になりようもない
いずれにしても糸原のヘタクソでFA いやそんなに言うならその１点取り消しでも全然構わないですけど
それでも2-0で勝ちなんで ビヤヌエバは二塁ベースの上に立っているわけで、
ポジションについてはビヤヌエバは全く悪くない。
ベースを踏んでいる以上、走者が優先なので糸原が一歩避けないとダメ。
手を広げるについてはまた別の話。 ビヤヌエバのバント能力を実戦テストさせる巨人の余裕
それで楽勝の3タテというw >>149
>>普通のセカンドならライト方向かホーム方向にステップして避ける
今まであんまり注意して見てなかったけど、確かにそうだね。
《Best Scene Selection》【夏の併殺祭】『6-4-3』編【3夜連続】
https://youtu.be/7Hg3Uja3xqQ 西岡のふらつきは取ったのにこれはセーフなのは送球が当たってないから 何で点が入るねん！ふざけんな！
わざとだろうがなかろうが邪魔になってるのは明らか。
逆に守備妨害やん。 >>62
全然違う。
プレイによりボールがフィールド外に出たときは、打球処理直後のプレイでなければ当該プレイの行われた時点の占有塁を起点にテイク2ベース。
本件はセカンド糸原が投げたのが原因プレイであって、打球処理直後ではないから、糸原が投げた時点での位置が基準になる。
ビヤヌエバは先に2塁に到達しているから、2塁からテイク2ベースで本塁が与えられ、打った岡本は1塁到達前だから本塁を基準にテイク2ベースで2塁が与えられる。
仮に打球処理した木浪が直接フィールド外に投げたケースだとすると、テイク2ベースの起点は投手の投球時に戻って、1塁にいたビヤヌエバの進塁は3塁までになってたね。 一塁走者がスタートを切っているのを確認せずに間に合わない二塁へ送球、
二塁上に走者がいるのに、脇へ避けずにベンチへ暴投して先制点を献上
どう見ても恥ずかしい そもそも一点差での敗戦ならともかく三点差で負けたんだから…
意見書提出は審判への注意勧告にしかならん…
逆に阪神は審判からの反感買って今後厳しいジャッチされるかも… サッカー選手みたく一塁へ投げる振りして大げさにビヤヌエバに凭れるように倒れれば良かった
それなら守備妨害を取ってくれたかもね この邪悪球団に去年から9連敗してる阪神がほんとに恥ずかしい あと、梅野の二塁への悪送球もひどかったわ
二塁でなくセンターに送球w
貧打は事前からわかっているんだから、守備だけでも磨いておけば良かったのに 守備力が課題のチームなのに、キャンプで一番ダントツで練習してないからな。送球ミス多すぎだし、それが全く改善されてない。 >>15
そのセーフポーズって誰に向けてやってんの？2塁審なら全然別の方向なんだけど？
それにこの状況で起き上がってセーフアピールしたら守備妨害取られる可能性があることもわからんのかね？ どう考えても間に合わないタイミングでセカンドに投げるショート
大阪桐蔭のショートならファーストに投げてる 投げなきゃいいだろ
んで邪魔されたとアピールしろよ 阪神は宮本慎也とか大下剛史みたいな鬼軍曹のヘッドコーチでも入れないとダメね。
昭和の高校野球の強豪校みたく、キャンプでも一日中ノックでもしたらいいわ。
千本ノックに声出しの原始レベルから始めて欲しい。 ビヤヌエバ4月9日のドラゴンズ戦でも堂上の足を狙ってスライディングした守備妨害で警告受けてんだからな。前科持ちのやつが何言っても無駄。
https://i.imgur.com/jwHr1qW.jpg これはクレバーな守備妨害だな
反対向いてセーフのポーズとって
故意ではないと思わせるプレー 解説者も、セカンドが「のけぞっちゃったからねー…」って言ってたな
むしろもっと交錯するべきだと >>180
でも厳つい外国人があんな感じで来たら
一般人なら99％のけぞると思うｗ おとがめなしって話になりゃ
塁上で手広げる行為はOKってことになるのかな 見てないしここからの流れも変わるかも知れないけど
0点じゃ勝てないよね 巨人は村田、長野、内海、マギーをスパッと切って生まれ変わったけど、
阪神はいつまで鳥谷、糸井、福留、能見に頼るの？ >>17
そんなのがバックにいるなら原がヤクザに一億も払わねぇよ 今宮なら半歩前に出て取って、セカンド間に合わずの判断の後にファースト投げてアウトだったろうな。
阪神の選手は守備とか細かいとこのミスが多すぎて見ててイライラするw アウトになってからやったら守備妨害かもしれんが
セーフだからねえ
ランナーが塁上で何やろうが基本的には許される
守備側が回避するのが当たり前なんだよ
そもそも間に合わないタイミングで投げる方が間抜け 疑問は正すっていう姿勢みせて仕事してるアピールする前に
その件以外の守備の酷さを何とかするほうが先でないのか
マジで草野球の鈍くさいオッサンじゃないんだから練習しろよ ビジターチームの、出場経験の乏しい
巨人の選手の方がはるかに上手かったからな
セカンドの山本、ショートで途中出場した増田とか こういう場合は手に当てたらいいんだよ
わざわざ手を避けて暴投なげて、失点につながってるんだからアフォとしか言えない
手に当てて妨害アピールしたら認められたかもしれないのになｗ
ビヤヌエバが単にセーフアピールしただけなのか意図的なのかはさておき、
糸原の野球脳が低いのはわかる >>1
甲子園の審判っていつもジャンパイアじゃね？ 審判変えろよ エンドランかかってて完全にセーフなのに近いからってセカンドにトスしたショート木浪の判断ミス
ビヤヌエバ云々以前の問題、打てない守れないじゃ話にならんわ >>193
そんなに器用に手に当てられるとは思えないんだよなぁ >>197
当てるのは難しくないｗあんな距離ｗ
てかわざと当てる必要もなくて、普通にスローして当たったら妨害主張すればいいんだよな
手を避けて投げて暴投ってのが頭悪いと思うの 古田は守備妨害を主張するなら
投げれなかったことをアピールする為に投げちゃダメって言ってたぞ >>193 全力で後頭部ぶつけて問題なし
走者は石ころと同じ
死のうが殺そうが知った事かってのがプロ >>200
自分が引退するまで守備しかすることがなくて1塁走者でダブルプレー取ろうとしてる2塁に向かって走ることはない、ってんならいいけどさ。 >>26
これがあるから松田嫌いなんだよな
邪魔してんじゃねえよボケ >>190
だったら、次から三塁到達したらクソ野郎のアゴにアッパーするわ
ガッツポーズしたらそうなった、って言えばいいんだよな？ 野球は先制点取った方が圧倒的に有利
この守備妨害がなかったら阪神が勝ってたと断言出来るわ
盟主きどりが守備妨害で勝利ってｗ
関東人ってよくこんな球団に愛着があるよなｗ
日本人だけど関東みたいな民度の低い所と同じ扱いになるのは遺憾 あきらかにセカンドに間に合わないのに投げるショートも、ほとんど立ってるだけの人間の上から投げようとするセカンドもど素人以下だな
この程度なんだからいつまで経っても弱いままなんだよ
恥をしれ >>10
それが重要なポイントなんだよ
アホすぎるぞ 今の阪神の二遊間の守備力はプロ野球史上最低じゃないか
ここまで酷いコンビは見た事がない >>208
糸原よりは上本の方がマシなのに何故か糸原ばかりを使ってるんだよな セーフの動作は確かに邪魔にはなってるんだろうけど……
うーん トスしたショートも暴投したセカンドも
他球団から笑われてるんだぞ・・
ただ世間はよそ見審判に注目して目立ってはいない
しれっと取り下げておけ >>183
別に問題ない。普通の二遊間選手なら走者が何して来ようが大丈夫なように
避けながら送球する
2塁に足をつけたまま、走路上を送球するやつはいない 邪魔にはなってるが故意には見えんかったな
盗塁のときも打者が避けずに捕手の邪魔になるときがあるけどあまり守備妨害取られないよな >>208
昔の阪神の二遊間は上手かったのにね。
大和が抜けた今となっては12球団最低だろうね(´・ω・｀) ビヤヌエバにわざと送球をぶつけて守備妨害をもらわなきゃダメだろ
事実、守備の時のビヤヌエバは明らかにわざと走者・木浪に怪我をさせに行ってるんだから
それが勝利に対する執念の違いなんだよ >>219
勝利の為に怪我させに行ってるって巨人の選手のくせに紳士でもなんでもねーな 審判云々より阪神の守備のザル加減が目立った。
ルーキーも頑張ってるのは分かるんだけどあそこで
ヘッスラしたら怪我に繋がるのは誰もが予想つくようなところ
それまで巨人の選手のタッチ位置云々言うのはちょっと違うと思う。 >>219
ベース上のランナーにボールぶつけて守備妨害とれる訳ないだろ。
糸原の守備がド素人レベルだっただけだ。 >>219
塁上の選手にぶつけても守備妨害にならんぞ
なったらおかしいだろｗ 「セーフ」のアピールって普通横に手を広げるだろ
ビヤヌエバは完全に頭の上で両手広げてたもんな
二塁塁審は足元を見ていてた気づかなかったのは仕方ないとして
他の主審塁審はその瞬間何を見てたの？
その上テイク１ベースって・・・どんだけジャイアンツファンだよ >>15
頭の悪い人も居るもんだな
セーフポーズの是非など問題になってるわけじゃない。
その行為が結果的に守備妨害に結びついてしまったかどうかについて意見されてるだけ。 >>226
ルール知っていれば守備妨害ではないことはわかる。
一応、そのプレーの直後に矢野はリクエストではないけど審判に確認している。 川上哲治「ビヤヌエバくん、君は我栄光の巨人軍を去れ」
川上哲治「巨人軍投手はけっしてビーンボールは投げない。あの姿勢はビーンボールと同じだ」 >>10
一二塁間の正面だからね。
反則行為でしょう。 >>210
上本は故障上がりだし、体が硬いのかすぐに怪我するから、休み休み使うのかベター。 この3連戦ジャンパイアが酷すぎたな
メッセンジャーも呆れてたもんな >>222
ちょっと考えたらベース上にいようが故意に妨害したら守備妨害だと分かるだろ
お前の言い分だったら牽制球を投げたら他の走者が走り放題じゃないか
アホなのか >>232
塁上にランナーいるのにあんな場所から送球しようとすることがバカ。
小学生でも野球やっていれば糸原のような投げ方はやったらダメだということを知ってる。 内野のポジション変え過ぎるからみんな中途半端な守備しかできない。 避けて暴投じゃなくて当ててしまえば守備妨害取れたんだよなぁ
上手い選手はわざと当てるぞ 一般の野手の動き見てみたら？
二塁から一塁への送球はランナーと交錯避けるように投げようとしているから。 >>239
上手い選手ならあんな交錯なんかせず横から投げます。 阪神ファンもだいたいこういう意見だよ
@
糸原のアレは明らかに「邪魔されたけど強引に投げて暴投になった」糸原が悪いのであって、
「①邪魔されても暴投にならない技術」か
「②明らかに守備妨害なシチュエーションにする(投げるふりして
守備妨害になるようランナーに接触とか)ずる賢さ」を習得してほしい…(もちろん①優先で)
経験値が足りなすぎる ID:7BfrCCgb0
こういう馬鹿がいるから
いつまで経っても弱いんだろなｗ 甲子園は審判を敵に回したからな。これでは勝てるもんも勝てん。
改良スコアボードにプレー中は審判の名前出さんようになったからな。
審判も人の子。ボードに名前あったんとなくされたんとではモチベーションも
大きく変わろうというものよ。 >>239
それで守備妨害とれるなら
ショートやセカンドは二塁ランナーの裏に回り込んで塁上のランナーにぶつければ
確実に守備妨害でアウト取れることになるんだけど。 >>247
バカ丸出しの屁理屈言う前にビデオ見てみろって笑 >>248
糸原のド素人レベルなお笑い守備やっている映像がどうかしたか？ 審判があの一瞬で判断するのは
行為とか行為じゃないとかは関係なくて
「塁上に居るセーフのランナーが邪魔で悪送球しました」
「だから守備妨害認めてください」
って言われても無理に決まってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
