【テレビ】曜変天目茶碗、「私にとっては宝」 なんでも鑑定団の誤鑑定疑惑でも茶碗の所有者が番組に感謝 ★2
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2018/01/18(木) 15:52:48.13ID:CAP_USER9
http://news.livedoor.com/article/detail/14169560/
2018年1月17日 12時17分 トピックニュース

17日放送の「ビビット」(TBS系)で、「国宝級」として2500万円の鑑定結果がついた茶碗を、「私が作った」と主張する中国人女性が登場した。

番組では、2016年12月に放送された「開運! なんでも鑑定団」(テレビ東京系)で、世界で4点目の「曜変天目茶碗」として鑑定された茶碗を取り上げた。この茶碗については、鑑定番組が終わった後、真贋論争が続いていた。

番組は、茶碗を作ったという中国福建省の陶芸家、李欣紅氏に電話取材。李氏は友人から送られたテレビ番組の画像を確認し、「骨とう品のレプリカ」「私が作った物で間違いない」と証言したのだ。

それを裏付けるように、李氏が番組宛てに送った写真には「曜変天目茶碗」とよく似た模様が描かれた茶碗があった。これは、李氏が土産品として販売している、およそ1400円の茶碗だという。

李氏は、製造過程で偶然生まれた「曜変天目茶碗」の模様を、自ら筆で書いたそうだ。また、茶碗の底に掘られた「供御」という文字は、アルバイトが価値を高めるために掘ったものだと明かしている。

MCのTOKIO・国分太一は「鑑定でそんなミスしちゃっていいんですかね」と驚きを隠せなかった。一方で、コメンテーターの堀尾正明氏は「この方(李氏)の情報が怪しいかもしれないんですから」と慎重な姿勢を崩さなかった。

しかし、この茶碗の所有者である橋本浩司さんは、「もし誤まった鑑定だとしても私にとっては宝です」と、茶碗を高く評価した番組に対し感謝しているそうだ。このコメントに国分は「うわ〜! いい人!」とさらに驚いていた。

元ニュース
【テレビ】鑑定団で2500万円の「曜変天目茶碗」国宝級お宝は1400円?中国の陶芸家「骨董品のレプリカです。私が作ったものです」★4
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1516178955/

(★1:2018/01/18(木) 10:12:17.40)
前スレ http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1516237937/
0352名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 17:47:56.78ID:E1gbIo70O
おばちゃんの作った土産物の成分鑑定したらここに居る何人が
首を吊らなきゃいけない事態になるんだろうか
0354名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 17:48:17.89ID:zUgnnB0t0
>>315

とりあえず、この婆さんは、顔料はその辺の顔料屋から買ってきたとかいってるけど
奈良大の科学的調査と矛盾してるんだけどさ。
0355名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 17:48:36.07ID:9x26P4kT0
人の茶碗にケチつけてないで早く贋作茶碗を完成させろよ、長江君・・。
0356名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 17:49:04.26ID:kWPIDtrz0
もし、私が持ち主で
現金で2500万円持参で売って欲しいという人
が現れたら、こっそり売って
「今後、あの茶碗は外には出しません
所在も明らかにしません」て言うわ。
脱税できるし、相続の時は「面倒なので捨てました」って言う
買い主と話がつけばだけど
0357名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 17:49:15.19ID:/9foGXCV0
>>354
現状、奈良大はデータ公開すらせずに言い張ってるだけ
0358名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 17:49:33.38ID:2MdbN8VE0
1500円でスーパーで売っている方が価値があるってことだ
こんなバカ、TVにでてくるのがおかしい
0360名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 17:50:04.95ID:vDnFwnkN0
持ち主のおっさん買値よりも高く売りゃいいのに
偽物なんだろ?
0361名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 17:50:22.72ID:E/ZV/1JR0
>>355
これはある
仮になんらかの方法でラーメン天目が偽物だと証明できたとして、長江には何が残るのか
0362名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 17:50:23.22ID:zUgnnB0t0
>>348

いや、それも2chの情報だから疑ってかかってもうしわけないんだが、
家計図の写真はある?
新字体が使われていたなら、さすがに誰でもわかると思うんだけどな。
お前ごときが気づくくらいだから。
0363名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 17:50:23.48ID:Vj/NLpaA0
中島誠之助はなんで間違えたのか
国宝級なら慎重に調べそうなもんなのに
つうか中島ひとり鑑定してるのかもしかして
0364名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 17:50:29.88ID:/bb3LeKx0
奈良大の分析結果より中国のおばちゃんの言うことを信じるとかw
0365名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 17:50:55.59ID:Kqnj6ce80
>>362
必死のマウントですなあ
0366名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 17:51:21.74ID:HcewxFAc0
「いい仕事してますね」の人がこの上なく無知で
古文書鑑定したやつも無知で
箱の鑑定してやつも無知で

未だに認めない鑑定団が無恥と
0367名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 17:51:37.57ID:FM8zizzq0
>>364
お前はラーメン天目を本物だと思ってるんだ?
0368名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 17:51:49.04ID:AJ5kTJ7v0
>>354
近代のスピネル顔料を使っていない事だけが判明しただけ
天然の鉱物顔料ならば、矛盾はしない
陶芸で天然顔料を使うのは普通だぞ

年代測定するなら、奈良大の方法では全く不十分
0369名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 17:51:59.64ID:0Kre9aFp0
>>359
供御と書かれてるのは初期の作品らしいから
現在の方が質が上がっててもおかしくないな
0371名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 17:52:24.22ID:YRK7Yj/F0
>>356
なら急に取り下げた徳島県の正式な調査受けてから売れよ
本物なら億の値段が付くぞw
0372名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 17:52:29.32ID:/9foGXCV0
>>359
動画に映ってたけど、おばちゃん天目の作り方は数本の色違いのラインを描くようにするらしいぞ
https://i.imgur.com/EzJYqSk.jpg

ラーメン天目も同じ模様だからこうやって作ってるんだろうねw
0373名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 17:52:34.33ID:AJ5kTJ7v0
>>364
近代のスピネル顔料を使っていない事だけが判明しただけ
天然の鉱物顔料ならば、矛盾はしない
陶芸で天然顔料を使うのは普通だぞ

年代測定するなら、奈良大の方法では全く不十分
熱ルミネッセンス年代測定法などが必要
0374名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 17:52:50.57ID:Zi4Lfu2p0
>>354
そのへんの顔料に長江が指摘してた重金属類が含まれてなければ別に矛盾しないぞ
「18世紀以前の釉薬・塗料しか使われていないことに間違いございませんっ!」という鑑定じゃないんだから

(ワイ個人的な意見としては重金属が使われてたとしても、検出できない精度だったんじゃないかと疑っている+
その疑いを否定する材料として対照実験・先行研究が引用として示されていた証拠がない、と思っているが)
0375名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 17:53:15.94ID:/9foGXCV0
>>362
放送当時からさんざんツッコまれてたんだがw
ぐぐればごろごろキャプ画だ出てくるぞ
0376名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 17:53:34.07ID:9x26P4kT0
長江は贋作士のプライドにかけて茶碗を完成させろよ・・。
おだてられて茶碗が作れないくせに第一人者ぶって恥ずかしすぎるぜ・・。
0377名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 17:53:38.43ID:sylsI7bN0
あの家系図が本物という証拠にはならないものの、
三好義興毒殺説は、一応、織豊時代から江戸時代初期に完成したと見られている『足利季世記』などに
そういう噂が当時流れていたとは記述されている。
0378名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 17:54:00.47ID:Q1n8NnE90
>>334
ラーメン天目を本物にしようとID真っ赤にしてる人は、長江さんを羨ましがってひがんでるんじゃない?
あんなラーメン天目はゴミだって誰でも分かるのにね
0379名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 17:54:02.90ID:HcewxFAc0
>>363
古伊万里とかの価値だって、コイツがすごいすごいいうから値段が高騰したんでしょ?
見る目がある人じゃなくて、市場を作る人なんじゃないの?この人
0380名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 17:54:13.53ID:9iqEn/iq0
>>368
>近代のスピネル顔料を使っていない事だけが判明しただけ
それも断言するにはかなり不十分なんだけどね
少なくともスピネル使ってる物を同条件で分析した差異を提示しないと・・・
0381名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 17:54:13.86ID:Kqnj6ce80
>>373
>>374

近代の技術を用いずに作られる現代の作品もある、というのをわからないふりしてひたすら絡んでる人がいるわけさ
0382名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 17:54:18.04ID:/bb3LeKx0
1400円の大量生産のものになんで昔の製法で作られた顔料を使うんですかねw
0384名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 17:55:03.73ID:5xjnLULD0
写真や映像見て、本物だニセモノだとかいう議論は不毛だな。
ニセモノである以上本物に似せるわけで、お土産品のニセモノに似てるから
本物じゃないってのはまぁ論理が逆転してるわ。
グッチ正規品はニセモノグッチに似てるが、ニセモノになるわけじゃない。

まぁ本来はちゃんとした美術館か徳島県にでもきちんとした鑑定をしてもらうべきだな。
いろんなヤツが近づいてきて、所有者も疑心暗鬼になってるんだろうけど。
0385名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 17:55:08.56ID:5wQDNT4U0
>>361
勝利した次の日に長江さん窯に飛び込んで自殺しそう
一緒に窯の中に入っていた茶碗には七色の輝きが
0386名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 17:56:05.99ID:Di3fCx040
「もし誤まった鑑定だとしても私にとっては宝です」

知人の大学教授に検査までしてもらってるのに間違いの可能性を認めてるじゃねーか
0387名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 17:56:18.74ID:jfGtHJtR0
偽物っていう証明されてないからなあ
この証言も怪しすぎるし
0388名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 17:56:32.18ID:zUgnnB0t0
>>365

必死なのはお前だろw
そもそもそんな初歩的なことお前が気づいて、鑑定人が気づかないってほうが不自然だろw
ほら、新字体で書かれているって証拠を見せてw
0390名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 17:57:34.84ID:zUgnnB0t0
>>386

間違いの可能性を認めてるほうが、謙虚でいいじゃん。
はったりかまして、奈良大の検査で大恥かいた長江よりさw
0393名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 17:58:44.97ID:9x26P4kT0
長江って茶碗作れないんだろ、なんでえらそーに人の茶碗に
難くせつけてんだよ、早く作れよ・・。
0394名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 17:58:57.81ID:Di3fCx040
>>359
李さんの方がはっきり色がわかれてて曜変っぽくないでしょ
照明のせいかもしれないけど
0395名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 18:00:07.44ID:MP/yPt9e0
てか前々から思ってるんだが何でアレを本物ってこちにしたい人がいるんだ?
あんなん状況証拠だけでパチもんって分かるがろ
0397名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 18:01:24.72ID:Di3fCx040
いやよく見たら李さんのも三色以上のグラデーションになってて悪くないな
0398名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 18:01:53.50ID:E1gbIo70O
>>395
本物にしたがってる人なんか居ないよ

長江信者が長江を叩く奴は本物だと思ってると盲信してるだけ
0399名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 18:02:09.51ID:5xjnLULD0
奈良大学によると以下のとおり。

>本学に設置されている対象を傷つけることなく文化財に含まれる元素を知ることができる「蛍光X線分析装置」を使って、
>ニセモノと主張する人たちが言うような発色させるための釉薬(うわぐすり)が使われているのかを確認しました。
>
>その結果は、発色の原因と考えられるような元素は検出されず、赤、青、緑、白(黄)、黒のどの色に見える部分も
>含まれる元素には大きな違いがないことが分かりました。

>魚島教授は「どの色にX線を照射しても、ほぼ同じ成分が検出され、使われた釉薬(ゆうやく)は1種類とみられる。
>この結果が出たことで偽物とは断定できなくなった」と話した。
0400名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 18:02:10.30ID:MP/yPt9e0
>>396
何がおかしいのか分からん
誰が見たって怪しいものを偽物だと声を上げただけだろ
0402名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 18:02:55.47ID:sylsI7bN0
家系図自体は江戸時代になってから作られることもあるので、
江戸時代の説がまぎれていても不思議ではないけれど、
それだけではなんとも。

あれが江戸時代に作られたものであるか最近作られたものかは
科学的に鑑定できるかもしれないけれど、
古い紙や墨を用いて偽造されたものなら科学的に鑑定するのは難しいかもしれない。
0403名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 18:03:03.92ID:Lyl8TVIR0
>>197
家系図笑えたよね
長江なんてのが出てこなかったらもっと多角的に検証する局とか出てきて鑑定団は終わってたな
0404名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 18:03:08.11ID:ldsfMjDJ0
もう真贋の決着ついてるのに
でも長江の人格が悪いんだあ〜っ
だから本物と信じた俺は悪くないんだあ〜って
子供かw
0405名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 18:03:09.23ID:0Kre9aFp0
>>384
そもそもあの器は何かに似せて作ったものではなくあのおばさんのオリジナルだから
それとそっくりな器が曜変だと鑑定されてる時点でおかしいんだよ
0406名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 18:03:21.21ID:Kqnj6ce80
>>400
長江のマズいところは、土産物ならスピネル顔料を使ってるはずだと決め付けてるところ
0407名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 18:03:28.50ID:aD+kqdYY0
そりゃTBSは関係ないからいいようにいじるわなw
0408名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 18:03:43.35ID:LXc4IiVF0
>>83
今、野菜高いから出来の良いものなら、市場でそれなりの値がつくだろうけど。

レプリカの間違いじゃねえの?
0409名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 18:03:50.18ID:zUgnnB0t0
>>378

>長江さんを羨ましがってひがんでるんじゃない

すげえ、妄想だな。
ラーメン天目が偽だろうが、別に長江が急に偉くなるわけでもなかろうになw
ただ、はったりかまして、奈良大にそれを否定をされて恥をかいた馬鹿という
ポジションからは一生ぬけられないだろうにw
ただ、偽物だったら、本人の溜飲がさがるってだけ。
0410名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 18:03:57.74ID:E1gbIo70O
>>400
出鱈目な仮説を立てて科学検証で仮説が覆されたら
科学検証がおかしいといちゃもんをつけまくってる

これの何処が頭おかしくない人の行動か?
0411名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 18:04:03.13ID:E4eKedfD0
長江以外の曜変天目作家の林さんとか桶谷さんとかは何も言ってないの?
0412名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 18:04:24.33ID:T31qOzVE0
もともと中国人や朝鮮人が使い捨てにしてた茶器を日本の詐欺師が持ち帰ってバカな武将に売りつけてたもんだからなw
0413名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 18:04:42.68ID:uM8Gy2oB0
コハラ
cfd22070@hotmail.com更新
0414名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 18:05:02.02ID:FM8zizzq0
>>398
お前はラーメン天目を本物だと思ってるんだ?
0415名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 18:05:19.95ID:Zi4Lfu2p0
>>377
ついでに分家の分家くらいに伝わった「写し」だとすれば
新字体が混ざったとしてもおかしくはない
でも江戸時代か明治にどこかの旧家の人間が誰かに家系図作りを依頼したとき
「うちは伝承は三好の末裔なんやけど?(威圧)」って言う前提知識を与えたて
業者が当時の知識で三好の家系図をまとめた、みたいな話の方がしっくりくるw

しかしなんで家系図と茶碗が結びついて「間違いございませんッ!」になるのかはよくわからない
0417名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 18:05:32.80ID:ldsfMjDJ0
>>410
長江の人格論争は別でやれ
真贋と関係ないからなw
0418名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 18:05:51.10ID:E1gbIo70O
>>409
既に何が起こっても長江の評価は「自称専門家のキチガイ」
として変わりようがないのになw
0419名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 18:05:51.00ID:6miXCVSD0
>>403
なんで長江のせいなんだよ
0420名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 18:06:01.83ID:pb254DGI0
↓百恵の完璧な引退と大違いw「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される負け犬不倫ババア安室w
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/

↓あと安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯したし
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/

↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗!安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/

安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ

2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲

これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い

引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ

百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ

茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよw
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのか
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1508477147/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/

安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
0421名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 18:06:04.03ID:HcewxFAc0
モノを見ると、各種釉薬がかぶった上から、なんらかの薬液を筆につけてサラサラなぞっただけだよな
で、釉薬が良いぐわいに壊れて、焼きあがるとこうなる気がする
0422名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 18:06:07.69ID:L3YpvGdt0
実物じゃなくて写真送るあたりが怪しい
0423名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 18:06:34.78ID:eGW8JgRC0
テレビ東京の番組はヤラセ演出だらけだな
0425名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 18:06:45.78ID:5xjnLULD0
>>405
BBAオリジナルなの?
>李氏は友人から送られたテレビ番組の画像を確認し、「骨とう品のレプリカ」
>私が作った物で間違いない」と証言したのだ。
骨とう品のレプリカ言うからには、骨とう品の本物に似せようとしたものだと
思うが。
0426名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 18:07:01.53ID:E/ZV/1JR0
>>422
ほんとこれ
0427名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 18:07:04.76ID:MP/yPt9e0
>>410
科学的根拠??
リトマス試験紙が赤くなったからこれは硫酸!
塩酸かも酢酸でもなく硫酸!
って言い張るレベルの話の何が科学的根拠なの?
0428名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 18:07:06.44ID:6miXCVSD0
>>404
もともと本物だとは信じてなかったんだとさ
ただ長江の態度が気に入らなかったと
真贋関係ないならそもそも話に入ってこなけりゃいいのにね
0429名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 18:07:07.98ID:E1gbIo70O
>>414
おまえも壊れたスピーカーみたく同じ事くりかえしてんじゃねーよ
本当に長江信者は物分かり悪いなw
0430名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 18:07:17.64ID:pb254DGI0
レコ大の利権では死者まで出ている。
みんな!ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう!レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
バーニング周防という犯罪者の巨悪を絶対に許してはならない!
そして恥知らずにまだレコ大続ける反社会的売国テレビ局のTBSを停波に追い込もう!
売国TBSはヤクザ周防と心中しろ!

http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか?
>●怪死した審査委員長、阿子島たけし(あこじま たけし)

レコード大賞の前責任者が「芸能界のドン」周防郁雄氏を実名告発
http://news.livedoor.com/article/detail/13921831/

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」(音楽業界関係者)

JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1

バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

周防バーニング、年間八億円という上納金の錬金術
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_09088.html
>年間八億円の裏金(上納金)、数百億円の隠し財産を持つ周防に税務署は何をしている!

“やくざプロダクション”バーニング周防郁雄・追撃文(激闘編)
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_1210.html
>バーニング周防が仕掛けた、ヒットマンによる「笠岡総裁暗殺計画」
>「電通・博報堂」と癒着した企業恐喝

ミス世界一吉松育美さん脅迫被害・マスコミ黙殺事件まとめ
http://seesaawiki.jp/tvgang/d/%C2%E7%C6%FC%CB%DC%BF%B7%C0%AF%B2%F1
>ミス・インターナショナル吉松さんがバーニング幹部によるストーカー行為・脅迫を告発
>海外メディアに取り上げられ、一国のファーストレディである安倍首相夫人が支援するも国内マスコミは不可解な黙殺

http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html
芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防|噂・過去&消された芸能人
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150412/Cyzo_201504_post_18343.html
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ

北野誠にオカマ野郎だとバラされて北野誠を干した最低オカマ野郎のバーニング周防。この逮捕間近のオカマヤクザ周防が売国不倫女の安室のバック

https://ameblo.jp/ma...try-10242964119.html
>>北野さんは「バー社長は893でホモ!」と発言したらしいが、そんなもん、僕ら一般聴視者でも既にご周知のネタやん!

バーニング周防はホモ!↓
https://www.youtube.com/watch?v=Aved9RY2pCM

宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/

レコ大の前最高責任者が暴露した汚れた裏側
http://wjn.jp/article/detail/1624755/

また負け犬オカマヤクザ周防叩きの記事キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

https://news.nifty.com/article/domestic/society/12218-7108/
レコード大賞最高責任者がバーニング周防社長を実名告発...周防社長「自分の獲らせたい歌手に決めることができる」と
0431名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 18:07:27.71ID:Kqnj6ce80
>>410
機器分析だろうが手分析だろうが、対象元素のピークを検出しそびれることはありうる
作業者の腕が悪いと機器も宝の持ち腐れだ
0432名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 18:07:29.36ID:/bb3LeKx0
そもそも偽物だと言ってる専門家も実物を見たわけではないのでと断ったうえで否定してるからな
長江はそれをせず騒いだあげく、奈良大学の分析結果で長江の主張は否定されたのにそれまで噛みつく始末
奈良大学は最初からこれは真贋云々の分析じゃないと断っている
基地外長江が騒いでるからそれで持ち主は分析を依頼したのにな
0433名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 18:07:34.73ID:5oWFPTBg0
しかしまあせっかく皆忘れつつあったのにわざわざ掘り返して来るなんて
0434名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 18:07:48.69ID:FM8zizzq0
>>429
で、お前はラーメン天目を本物だと思ってるんだ?
0435名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 18:08:11.40ID:zUgnnB0t0
>>401

しっかり実の字が實になって旧字体が使われてる。
新字体が使われているとか主張してる、このレスはどう言い訳すんの?w
0436名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 18:08:25.17ID:6miXCVSD0
>>409
>>418
結局、自己主張の強い長江が気に入らないってだけね
くだらない
0438名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 18:08:35.73ID:EVTv9Qrk0
それはそれでいい話だしいいんだけど
こういう価格がついちゃうと相続させるときに困らない?
ケチついているから売れないし
0440名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 18:08:48.69ID:pb254DGI0
慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。

https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの?二枚舌さんww」

「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる!
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ!沖縄タイムズ絶対に許せない!卑怯過ぎる!醜すぎる! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0441名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 18:08:52.92ID:/9foGXCV0
>>399
>この結果が出たことで偽物とは断定できなくなった」と話した。
いやいやw

1) 見た目が曜変天目とはかけ離れてるから、偽物ですよって話だぞ?
2) その見た目がかけ離れてる理由がどういう顔料を使っているかわからんが絵付けだろうという話で
3) その絵付けの顔料がスピネル顔料だといったのが長江

3だけ否定しておいて偽物とは断定できなくなったってのはいくらなんでも暴論すぎる
まずは同様の模様が窯変ででてる茶碗もってくるところから始めないと
0442名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 18:09:04.85ID:HcewxFAc0
>>415
よく箱とセットで間違いないとか言ってるの見ると、あの髭鑑定士信用できなくなった
0443名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 18:09:22.91ID:HWCaM9960
>>387
本物とも徳島大はいってないだろ
あくまで化学顔料はつかってないといってるだけ

シナで化学顔料を使わず作ってる可能性は否定できない
0444名無しさん@恐縮です
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2018/01/18(木) 18:09:39.08ID:pb254DGI0
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「NHKも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のCNNに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.... 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0445名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 18:09:41.73ID:0vO1uf0i0
>>425
おばちゃんによると、供御と書いたところをわざと傷つけて古く見せてんだって。
0446名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 18:09:43.63ID:zUgnnB0t0
>>335

おい、しっかり家計図には旧字体がつかわれてるじゃねえか?w
>>401
をみろよ。
0448名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 18:10:36.05ID:Zi4Lfu2p0
>>405
おばちゃんが「油滴天目」のレプリカを作っていたことは事実だが、
問題の茶碗に似てるのは
>>284 >>247などの動画で
「胡蝶盞」という別作品だと自分で言ってるよ
0449名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 18:10:56.57ID:uSYqnNCM0
中島先生を擁護する人はあの茶碗を二千万で買うのか?
0450名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/18(木) 18:11:09.64ID:6miXCVSD0
>>425
特定のレプリカじゃなくて昔のいろんな陶器を参考にして昔風にしつつオリジナリティも加えたってことでしょ
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