【テレビ】曜変天目茶碗、「私にとっては宝」 なんでも鑑定団の誤鑑定疑惑でも茶碗の所有者が番組に感謝
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http://news.livedoor.com/article/detail/14169560/
2018年1月17日 12時17分 トピックニュース
17日放送の「ビビット」（TBS系）で、「国宝級」として2500万円の鑑定結果がついた茶碗を、「私が作った」と主張する中国人女性が登場した。
番組では、2016年12月に放送された「開運！ なんでも鑑定団」（テレビ東京系）で、世界で4点目の「曜変天目茶碗」として鑑定された茶碗を取り上げた。この茶碗については、鑑定番組が終わった後、真贋論争が続いていた。
番組は、茶碗を作ったという中国福建省の陶芸家、李欣紅氏に電話取材。李氏は友人から送られたテレビ番組の画像を確認し、「骨とう品のレプリカ」「私が作った物で間違いない」と証言したのだ。
それを裏付けるように、李氏が番組宛てに送った写真には「曜変天目茶碗」とよく似た模様が描かれた茶碗があった。これは、李氏が土産品として販売している、およそ1400円の茶碗だという。
李氏は、製造過程で偶然生まれた「曜変天目茶碗」の模様を、自ら筆で書いたそうだ。また、茶碗の底に掘られた「供御」という文字は、アルバイトが価値を高めるために掘ったものだと明かしている。
MCのTOKIO・国分太一は「鑑定でそんなミスしちゃっていいんですかね」と驚きを隠せなかった。一方で、コメンテーターの堀尾正明氏は「この方（李氏）の情報が怪しいかもしれないんですから」と慎重な姿勢を崩さなかった。
しかし、この茶碗の所有者である橋本浩司さんは、「もし誤まった鑑定だとしても私にとっては宝です」と、茶碗を高く評価した番組に対し感謝しているそうだ。このコメントに国分は「うわ〜！ いい人！」とさらに驚いていた。
元ニュース
【テレビ】鑑定団で2500万円の「曜変天目茶碗」国宝級お宝は1400円？中国の陶芸家「骨董品のレプリカです。私が作ったものです」★4
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1516178955/ たとえ鑑定団出品の茶碗が、本物と確定している茶碗と
同じ時期同じ場所で同じ職人によって作られたものとしても
決定的な違いがある
美しくない！ 一時でも陶芸家の先生を疑ってしまいました
ごめんなさい ラーメン天目に対して「本物」は止めようや
混同しかねない
「現物」だよな、ラーメン屋所持の現物 >>398
いやいやそれ以前に本物ならオンエア前からわかってたはずなのに国すら動いてない時点で察してたけどな。 >>398
本人は偽物だとわかってたんだろ
視聴率稼ぎの謝礼として
テレ東にいくらか渡されてるんじゃね ブリキのガラクタにしても
てめえが山ほど集めてるものだから
やたらに高い値段付けやがる。
そっちの方を何とかしろよ。
みんなただのゴミじゃねえか！ そもそも、このスレの中島派も
本物だと思ってねーだろｗｗｗ >>401
だとしたらちゃんとした態度で話をしなきゃいけないのに
最初っから偽物だと決めつけて人格批判までしたら
そりゃ持ち主も態度硬化させるわな
長江がしゃしゃり出なければもっと簡単に解決してただろうに あと
中島は「先生」じゃねえから
テレビタレントだ
昔は古物商 >>409
長江がクズなのはラーメン屋のが偽物でも変わりないのになｗ ビビットの特集は
台湾や中国でも報道されてるみたい
天目おばちゃんは有名人になりそうな勢いや 本物だとしても、ラーメン天目は他の物と比べて模様がちゃちい これからもテレ東の鑑定団はテレ東の看板人気番組だよーん
アンチは見なくてよしw >401
実物も見ずに偽物断定する時点でバカ
ぜひ後学の為に見せてくれてと言って
実物見てから偽物ですねって言えば良かった >>410
お前が長江の立場でも一言言いたくなるだろ >>417
長江のクズを世間から抹殺してやりたいだけ >>43
このおばちゃんの窯元付近にはお土産物用に
たくさん売られてるから、そこで好きな柄や
形のを選ぶか、もしくはヤフオク 偽物を偽物と言ってる専門家をなぜ叩くのか理解に苦しむ >>423
お前も長江と同レベルのクズだな
長江の周りにはなぜこんな社会常識のないクズばっかり集まるのか >>423
無職で土いじりだけやってて、
親の財産と嫁のパートで食いつないでる立場なんて想像できない 中島が2500万円って値段付けたんだから
持ち主が「じゃあ、中島先生、１０００万円にしときますから先生買って！」
って言って買ってもらえばいいじゃない。
先生、すぐ転売すれば儲かるぜ。 >>381
>>388
マジだったwww
納屋に鍵をかけて無かったから入れ替わった可能性がある。ってwww つまりこれって
中島は鑑定ミスか番組の捏造にのって
長江はババアのお土産天目にスピネル顔料使ってないとは知らずに
スピネル顔料使ったお土産だと指摘して
どっちも赤っ恥ってとこが濃厚って話だよねぇ？
中島は当然として
長江も誤情報撒き散らして引っ掻き回しただけって話になるなコレw ID:E1gbIo70Oみたいな基地外にストーキングされてる長江さん可哀想 >>427
×偽物を偽物と言っている
○偽物とおぼしき者を出鱈目な理論で叩きまくったが理論が間違ってた >>5
まあ、ないよ
お土産は星の数ほどあるけど、国宝級の価値のものは滅多にないから 一度叩いたからもう引っ込みがつかないんだな
子供かよ まあ別に持ち主は損してないんだからな
外野が勝手にわいわい罵ってるだけで >>432
マジで何だそりゃw
やべぇやつじゃんラーメン屋も とくダネ！酷かったぞ
番組の擁護丸出しで
古市だけちょっとマトモなこと言ってたｗ >>435
その通り
偽物派も長江なんて嘘つきは
切り捨ててしまえばもっと立場が有利になるのに
なぜか長江を持ち上げるんだよなｗ >>437
出鱈目な理論じゃなく
真っ当な理論を奈良大教授に返してるだけだが
一年近く逃げられてる >>435
中国人ババアの天目と、ラーメン天目が同じものだという根拠が薄すぎるわ >>445
ガラケーから必死で長江叩きするラーメン屋乙 騒ぎが大きくなって徳島大の調査をドタキャンしたのはまあいいとしても
思い直してやっぱり調査してもらおうってなった時に奈良大の知人に依頼したのは完全にアウトだな
もうラーメン屋もとっくに偽物だって気づいてたんだろうなｗｗｗ >>447
一生そうお題目を唱え続けて周りから蔑まれて死ぬがいいさ >>339
来歴自体がいい加減すぎて話しにならんわ
長江大勝利やん >>457
世間的にはただのニートの長江の方が怪しいんですがｗ 信じれば有り難いお宝ですよ？
「イワシの頭も信心から」と言うし。
イワシの頭のようにとるにたらないものでも，信ずる気持ちがあれば尊いものに見える。
信仰心の不思議さをたとえた語。
だそうだしｗ 長江さんは基地外ガラケー使いには気をつけたほうがいいよ いくら売名したところで無意味かつ無駄なのにw 長江派w >>339
何それ
そいつラーメン屋の宣伝がしたかっただけなんじゃないの
FLASHの画像誰か上げてくれ もし本物、偽物が分からないとしたら、鑑定に出した品物（茶碗とか）が本物なのに
偽物だと鑑定されるケースもありうるのか。
となると本物なのに偽物と鑑定されて本来なら１００万以上の品が１万以下になり
それが本物だと知ってる人が、その偽物（実は本物）を形が気に入ったから５万円
で買いますよ！的なケースもあったかも？ >>466
実際にあったよ、それ
調べたら出てくると思う >>419
日本て最近こういう輩増えたよな
根拠在る指摘で整合性も高いのに
自分が信じたいものしか信じたくないんだ！
ぼくたちが心地よい結論にするんだ！とばかりに
耳塞いであーあーきこえなーいってするやつ >>457
いやホントにババアの土産天目で
スピネル顔料使ってなかったら
長江も赤っ恥だよw
散々ソコについて奈良大に粘着してたからねw なんで他局がテレ東の捏造番組を躍起になってフォローするんだろうな
あんな説明不要で一目瞭然な事で執拗な長江叩きが当初からずっといて、
やたらスレ伸びるのはそういう所からも理由は分かるんだが
なんなんだこの不要なメディアスクラム >>473
自局がやらかした時にあまり叩かれないようにするため >>449
ズラがオークションじゃないんだしテレビだしそのほうが視聴率取れるし仕方ないみたいにグダグダ擁護してたら
古市がそんなこと言ってたらヤラセとかそういう問題になるって突っ込んでチョイ揉めしてるｗ
ここで見れるよ
http://youtu.be/HqFE4iuZlEQ?t=911 おばちゃん天目欲しい
ただし、あのおばちゃんが作ったという鑑定書付きの本物を >>473
ツッコみどころ満載で面白いからじゃね？ >>460
まだそんなこと言ってんのか
番組でも長江は曜変天目の専門家で陶芸家で出てる
お前らだけだよそんなこと言ってるのは >>367
それを根拠にどうこうという話ではない
曜変天目の定義から外れてる物を曜変天目だと言い切った鑑定がおかしいというだけ
黄色いセトモノを黄瀬戸だと言ってるようなもの
真贋議論ですらない >>471
数百年前のものじゃなくて最近の土産物レベルって当初から言ってる
顔料の種類については推測で言っただけだろ >>367
中国人以上に中島が信用されてないだけだよ 「偽物だ」と言ってる方は議論や調査を求めてるのに
「本物だ」と言ってる方はなぜか逃げる
まあ、本物だと思ってる奴はもう存在しないけどｗ >>477
TBSも特ダネもだけど、なんで奈良大学の科学鑑定の件を無視するのかね >>486
まず1400円天目を科学鑑定するところからじゃね >>487
その後の中国のおばさんの登場で事実上はっきりしたからもう出しても意味ないと思ってるんじゃないの >>410
してるわけないだろ
ラーメン天目はどれだけ古くとも、おばちゃんが胡蝶盞を作り出した2013年製が
最古なんだから最初から騙す気で鑑定団に出てきてんだよ。 >>489
何を目的にどう鑑定するんだよ？
まさかおばさん天目が本物の曜変天目かもしれないとか？ >>492
おばさん天目からスピネル顔料が検出されたら、
少なくともおばさんの言ってることがデタラメだってのは証明できるよね
現代に大量生産してた茶碗ならスピネル顔料が出る可能性相当高いと思うよ 長江が使ってるものもわからないゴミなのがばれただけ >>492
おば天とラメ天を鑑定して、まったく同じ条件で似た結果になるなら、
ラメ天＝おば天を同定できる ラーメン天目は曜変天目のレプリカや贋作ですらない胡蝶盞という製品
で、その製品を作ったのは今回の中国のおばちゃんでおばちゃんがオリジナル
この時点で終わり。 >>495
納屋の鍵どうこういってる人の
友達が出した検査がなんだって？
なんの信用もないわ。数字すら隠して逃亡してるのに >>484
他の専門家からも土産物だって指摘はあったけど
長江は製法まで思い込みで言及した上に
その辺を測定した奈良大にまで噛み付いた時点で一線を越えた
少なくともわからない事をわからないと言えない専門家ってのは
中島と同類のタイプでしかないわ
他のレスでもあったけど
結論が合ってた理論は滅茶苦茶な研究者って自分で晒しちゃった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
