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【野球】日本ハム、新球場建設構想のイメージ図を発表「“北海道のシンボル”となる空間を創造」「アジアNO.1のボールパーク」目指す★6©2ch.net
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2017/07/03(月) 04:09:02.77ID:CAP_USER9
栗山監督「引き締まる」日本ハム新球場構想を発表
[2017年6月29日15時19分]

日本ハムは29日、新球場建設構想に関して、日本ハム本社とともにイメージ図を発表した。
コンセプトは「“北海道のシンボル”となる空間を創造する」とし、
「“アジアNO・1”のボールパーク」を目指して、今後も引き続き実現へ向けた鋭意検討を進める。

栗山英樹監督(56)は球団を通じて、新球場建設構想について
「今日に至るまでいろいろなことがあったと思いますが、壮大な夢の実現に向けて大きな一歩の前進を
この上なくうれしく思っております。構想実現には、これからもさまざまな挑戦や既成概念の
枠を超えていかなければならないでしょうが、どうかファン・道民の皆様もお力をお貸しください。
チームは『この構想に恥じない戦い方をしなければ』と身が引き締まる想いでいっぱいです」と、明かした。

また、大野奨太選手会長(30)も球団を通じて、
「北海道・スポーツ界にとって、これまでの球場の既成概念を打ち破るような画期的なボールパークを
生み出すために選手たちも現在、戦っています。この構想実現に向けて積極的に活動に
かかわっていきたいと思います」と、コメントした。

nikkansports.com
https://www.nikkansports.com/baseball/news/1847562.html
日本ハムと日本ハム本社が発表した新球場建設構想のイメージ図
https://www.nikkansports.com/baseball/news/img/s-sato2017062901hamu-w500_0.jpg
https://www.nikkansports.com/baseball/news/img/s-sato2017062902hamu-w500_1.jpg
https://www.nikkansports.com/baseball/news/img/s-sato2017062903hamu-w500_2.jpg
https://www.nikkansports.com/baseball/news/img/s-sato2017062904hamu-w500_3.jpg
https://www.nikkansports.com/baseball/news/img/bb-hamu-wa151020170629-w500_0.jpg

ハム新球場は天然芝の開閉式ドーム アジア一のボールパーク目指す
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2017/06/30/kiji/20170630s00001173038000c.html
目指すは"アジア・ナンバーワン" 日ハム 夢あふれる新球場構想"初公開" 徹底解説 北海道
http://uhb.jp/news/?id=2157

★1がたった時間 2017/06/29(木) 15:45:27.15

前スレ
【野球】日本ハム、新球場建設構想のイメージ図を発表「“北海道のシンボル”となる空間を創造」「アジアNO.1のボールパーク」目指す★5
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1498867848/
0377名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 18:50:31.87ID:vgn9wzf70
あんまり立派なものだとコンサドーレとかいう寄生虫までくっついてくるぞ
0379名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 18:56:21.04ID:C5zU0QuD0
ドームじゃないっていうのがね()

稼働率低くなるんじゃw
0380名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 18:57:19.17ID:TNXV5JfLO
もうね。いかに北広島で盛り上げて行くか。いかに交通ハンディを克服するか。あるいはハンディはハンディとして気にしないか。いかに先々も輝きを保つか。
それを札幌市民も考える時期だよ。ブーたれ、嫌味ほざき、ネガティブ資質丸出しで恥ずかしくないか。
0382名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 18:59:01.43ID:0F3sEssk0
>>372
日本ハムの目的は、札幌ドームから出て行く事
その為には、新球場だけは完成させないといけない
そこで算盤弾けば、新球場だけでも勝算ありと出たのだろう

あくまでも、メイン施設は新球場なのであって
併設施設を過大評価している方が、どうかしていると言えるんだけどな
日本ハムは、別に不動産開発業者じゃないんだよ 野球興業の団体


もっと儲けを出したいと欲張って、広い土地を求める余り
どんどん田舎の方に行ったのは良いが、そこで自由に開発しても客が見込みよりも来なかった
結果的に併設施設は廃止されて行って、新球場だけが残る結果に

こんな結末に終われば、結局一等地に新球場だけ建てれば良かったという事にもなりかねん
それを避けようと思えば、開発の優先条項は自ずと見えて来るはずだ
0383名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 19:00:38.33ID:C5zU0QuD0
サッポロて熊とか出ないのか
真横に天然温泉?
0384名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 19:02:35.40ID:gqVJDwr70
>>375
そもそも札幌市は本気で土地を用意する気はないでしょ
今は面従腹背で新球場の協議をしてるが、機を見て札幌ドーム残留を持ちかける気満々
0386名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 19:32:57.68ID:WIJbpJhQ0
>>382
なんか間違えているけど、日本ハムは野球の興業団体ではあるが本業の食肉では首位ね。
生産から販売まで一貫して自社出来るのが強み。
つまり、本業との相乗効果を考えるなら新球場だけでなく付随する施設があった方が良い。

だったら別に札幌市じゃなくても良いという結論になる。
0387名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 19:37:56.15ID:gqVJDwr70
>>382
>日本ハムの目的は、札幌ドームから出て行く事
>その為には、新球場だけは完成させないといけない
>そこで算盤弾けば、新球場だけでも勝算ありと出たのだろう

この最初の部分からお前の妄想全開だら、残りの部分も必然的に妄想になるんだよ
0388名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 19:41:22.69ID:IZwCgO/L0
>>384
札幌ドーム残留は日ハムがきっぱり断ってるよ
買い取ろうにもこれから大規模修繕費や設備の維持運営費がいくら掛かるかも分からないような金食い虫だし
直近の大規模修繕は200億円掛かると試算されてるけど200億円有ったらマツダスタジアム建てて30億円以上も御釣りが来るほどだから
札幌市はもう無理なんだろうと感じてはいるんだろうけど認めたくないんだよ
例えるなら超イケメンの金持ちの彼氏に大企業の社長令嬢の彼女がいて彼女はたかるだけで優しくしてくれない彼氏に愛想を尽かしてさえない男を連れてきて貴方と別れてこの人と結婚しますと宣言されてる状態
もう彼女の意思は変わらないと感じてはいるけどあんなさえない男に俺のような超イケメンが負けるということを考えたくなくて抵抗してるという感じ
友達とかにもあいつと結婚して次期社長になるとか言いふらしてるし引くに引けない
妨害して結果を先送りしてただメンツを保ちたいだけ
0389名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 19:46:40.92ID:/vuTpVVD0
>>386
まあよくよく考えたら、
本業にしたって原材料に用事があるのは道東。製品を出荷するのは千歳や苫小牧から。

拠点が札幌にある必要もなく、
どっちかといえば北広恵庭を拠点にしたほうがビジネス上も便利だもんなあ
0390名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 20:03:05.51ID:0F3sEssk0
>>386
だからこそ、本業とはおよそ無関係な子会社に
数百億円規模の投資をするとなれば、その失敗は許されないんだよ
大成功する事よりも、失敗しない事が求められる
併設施設が過剰投資になる結果は避けなければいけない

仮に日本ハムのテーマパークでも作りたいというなら
そもそも、野球と必ずしも絡めなくても良いだろうしな
また、それが北海道で無くても

日本ハム | 主なグループ会社 - 国内
https://www.nipponham.co.jp/group/associated/domestic.html

その他事業

株式会社北海道日本ハムファイターズ [野球の興行、スポーツグッズの販売など]
プロ野球球団「北海道日本ハムファイターズ」を運営しています。
0391名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 20:04:26.44ID:9fCulZpO0
馬鹿ハムのせいで北海道民は税金が上がるな
北海道から追い出されるのも時間の問題だ
0392名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 20:11:01.60ID:IZwCgO/L0
>>391
日ハムのせいではなく球場使用料も設備の運営費や修繕費もろくに払わないコンサと日ハムからたかり散らかした三セクのせいだろ
日ハムが出てってもコンサが札幌ドームを支えればなんの問題もないだろ
0393名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 20:11:21.09ID:0F3sEssk0
>>387
そこまで言うのなら、具体的にどこが妄想だと言うのか
その見識の誤りを指摘して貰いたい所だけどね

例えば、ソフトバンクはドーム買収には大金を出したが
特に併設施設も買おうとはしなかった
さすがに、ショッピングモールの運営なんかは
自分達の守備範囲を超えている意識があったのだろうけど

両方取得した方が、より早く元が取れる見込みがあるなら
当然、聡い孫が見落とす事は無いだろう
0394名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 20:15:30.49ID:IZwCgO/L0
>>393
併設施設はダイエーが三菱地所に売り渡していてそこにはマンションが建てられることが決まっている
三菱地所の持ち物で球場のオプションではないのでソフトバンクはノータッチの案件
0395名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 20:17:18.79ID:WIJbpJhQ0
>>393
横から悪いが、日ハムと札幌市の関係は完全に崩壊してしまってる。
まだ札幌ドームとの契約が残っているのと札幌市民はお客様だから声を荒立てていないだけでね。
北広島市との実務者協議は既に7回やってる。一方札幌市との実務者協議はまだ3回ぐらい。
はっきり言って札幌市に残留する見込みもないのだよ
0396名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 20:24:42.05ID:IZwCgO/L0
>>395
ことを荒立てたくないので一応札幌市の顔を立てて協議に付き合ってるだけだもんな
札幌市が新球場のことでなにかを発表するたびに毎回寸発入れずに日ハムと北広島側から日ハムと北広島の蜜月ぶりがアピールされてるもの
本当は候補を募りましたが他に立候補する自治体が無いようなので北広島で決定して前倒しで計画を始めますとやりたいのだろうけど札幌市はそれを分かってて妨害してるようなもの
期限ギリギリまで撤退せずに日ハムに粘着するんだろう
0397名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 20:25:10.43ID:/vuTpVVD0
ショッピングモールなんて、イオンが喜んで作るだろ
たしかずっと好調だった平岡イオンの増床計画も札幌市に止められた事あったろうに。

ただでさえ商圏のある厚別清田で身動き取れないままコストコの参入を許してしまったわけで
その点ではイオンも、北広側からその商圏狙いができるなら渡りに船
0398名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 20:26:21.74ID:0F3sEssk0
>>394
時系列が間違ってるよ

ソフトバンクは、ドームを買い取る時に
いわゆる福岡3点セットを丸ごと譲り受ける交渉もやれた
しかし、結局はドームしか引き取らなかった

ソフトバンク、870億でヤフーD買い取りへ - プロ野球ニュース : nikkansports.com
https://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20120324-922337.html

[2012年3月24日11時36分]

現在、ヤフードームを所有しているのはシンガポール政府投資公社(GIC)グループ。
ソフトバンクは特別目的会社を通じ、複合商業施設「ホークスタウン」にあるドームを買い取ることで合意した。

タウン内のホテル「ヒルトン福岡シーホーク」と商業施設「ホークスタウンモール」は引き続き、
GICグループが保有するとみられる。


三菱地所が「ホークスタウンモール」を取得 福岡 - 産経ニュース
http://www.sankei.com/region/news/150130/rgn1501300059-n1.html

2015.1.30 07:00

三菱地所は29日、シンガポールの政府系ファンドが所有する商業施設
「ホークスタウンモール」を取得したと発表した。取得額は明らかにしていない。
0399名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 20:27:57.59ID:gqVJDwr70
>>388
仮に、JRと国の支援金チキンレースが長引いて千歳線増強がままならないとかの理由で北広島移転を断念せざるを得なくなった場合は、
札幌市は嬉々として札幌ドーム残留を持ちかけるんじゃないかなあ
北広島という逃げ場がなくなったら、札幌市が地権者と揉めてまで新球場候補地を斡旋する必要はなくなるし、
札幌の一般市民の立場からしても、現状の奴隷契約を続けてもらうのが、余計な税負担をせずに済むし最善の結論だろう
まあ、そんな最悪の展開にならず北広島移転が成功するのを祈りたいが
0400名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 20:32:09.68ID:WIJbpJhQ0
>>396
札幌市の嫌がらせの引き伸ばし作戦はあり得るな。
球団社長が札幌市の提案に何度もダメ出しして北広島市の提案には絶賛しているのに
未だに札幌市はあきらめていないからな。

ボールパークのイメージ図なんてどう見ても北広島案を念頭に置いたものだし
0401名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 20:36:28.69ID:uiLa5Jha0
地方100万都市の歓楽街(夜の街)

札幌市 約195万人 すすきの(約4000軒)
福岡市 約157万人 中洲(約3500軒)
広島市 約120万人 流川(約3400軒)
仙台市 約109万人 国分町(約3000軒)
0402名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 20:37:14.00ID:gqVJDwr70
>>395
「初めから北広移転ありきだった、日ハムは札幌を足蹴にした」と札幌市民に思われたら印象罪悪だもんな
両市と協議を尽くして熟慮の上で北広島を選んだという体を取れば誰も傷つかない
0403名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 20:38:48.57ID:/vuTpVVD0
>>396
日本シリーズが決まった後にドーム使用料値上げしてきたような連中だしなw

北広島確定!なんて言ったら遠慮なく札ド値上げしかねないから
どっちつかずの素振りで下手な真似できなくしてるだけだろw
0404名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 20:45:07.48ID:IZwCgO/L0
>>399
千歳線増強とボールパークは初めからセットで計画が動いていると思う
端から北広島(千歳線沿線)しか選択肢がない状態
ボールパークで利用者が増加するので千歳線増強の元は取れますよってやって資金注入への批判を抑える腹積もり
だって計画がスクープされたとき
建設費償却が終了してない球場から利益を上げるために不可欠な上客が札幌市と喧嘩別れする形で撤退しようとしてたら
普通なら道庁が間に入って協議し直して撤退を回避しようとするのに新球場良いですね。是非実現させて下さいというリアクションだもの
日ハムが撤退したら札幌ドームは不良債権化決定だからね
政府、国交省、北広島、道庁は悲願の千歳線増強の計画を実行するために水面下で繋がってて連携して動いている
民進党系の札幌市長は蚊帳の外
0405名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 20:50:01.51ID:gqVJDwr70
>>393
>日本ハムの目的は、札幌ドームから出て行く事
>その為には、新球場だけは完成させないといけない
>そこで算盤弾けば、新球場だけでも勝算ありと出たのだろう

日ハムがこう考えていることを示す明確な根拠を出してみろや


>>404
もちろんその通り話がついてると思うよ
そうでなきゃ北広島移転という発想すら浮かばないわw
0406名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 20:55:36.22ID:IZwCgO/L0
>>405
だってスクープされたとき北広島の計画と候補地はかなり具体的に報道されたもんな
その通りに動いてるし
計画が本社に認可されたとき日ハムはこれから候補地を探して決めますって姿勢を見せてたのに
北広島はやけに手際がいい
というかエスパーみたいに日ハムがどうするかを読んで先回りしてる
あり得ないわな
もう既にあのときにほぼ決まってた
0407名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 21:06:21.08ID:IVfvFKbs0
>>404
今度の小手先の空港快速増発までは、そんなに金がかからないけど
3割増発に持っていくのに、直轄事業(国7:道3)でやるんですかね?
負担の駆け引きは長引くと思ってます
0408名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 21:09:04.24ID:0F3sEssk0
>>405
去年1月に札幌市長に挨拶して
新球場建設とドーム撤退の方針を伝えた
これは、各種報道からも明らかな事だよね

実際に出て行くとなれば、北海道の気候に対応した施設が必要なので
その建設費は当然、マツダスタジアムのような屋外球場よりも高く付く事に
札幌ドームのような固定式屋根にしても、メジャーリーグにあるような開閉式屋根にしても

札幌ドームに搾取されている額やファイターズへの支援金の額を考えれば
10年分のスポンサー料の先払いという形を取れば、建設費も出せる額ではある
これが、新球場単体での整備もありうるという見立てだよ


複合開発をやりたいばかりに、下手に田舎に行って
新たな 不確定要素の多いリスクを背負い込むのは、賢明な話ではない
併設施設に関する採算性は、札幌ドームの使用実績からは推し量る事は出来ない

いきなり100で完成させるのではなく、60ぐらいから始めると言っている時点で
北広島案の可能性は下がったよ
あそこで覚悟を決めたのなら、こんな予防線みたいな真似はいらない

それこそ、日本ハムの欲しい20ヘクタールに対して月寒案は現状13ヘクタール
およそ、65%の面積に相当する
将来的な拡張可能性を言っているのは、残り35%を大和リースや八紘学園と交渉しろ
こういう勘繰りも出来ない事は無いからね
0410名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 21:32:12.11ID:gqVJDwr70
>>408
長文ご苦労様と言いたいところだが、結局

>これが、新球場単体での整備もありうるという見立てだよ

この行以降の明確な根拠は出せなかったな
0412名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 21:32:55.69ID:IZwCgO/L0
>>407
詳しくは知らないけど現在の8分間隔の運行を5分間隔まで圧縮してそれを達成する予定らしい
8分間隔×8本=64分
5分間隔×10本=60分
これで約三割増える
これだけでは不備が出るだろうから立体交差などを実行するために政府が金をぶっこんで来るだろう
千歳線増強ってのはそれをやって北海道の大規模農業や酪農で日本の食料自給率を上げたいとか北海道の流通を強化したいということだろうと思うよ
北海道の末端の限界集落に物資を運んだり農作物や水産物を集めたり出来るから
0414名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 22:07:08.54ID:Y+qfa+O20
>>389
道東と千歳苫小牧が本業に関わるのに、なぜ逆方向で札幌手前の5万人村?
位置関係わかってる?

だいたい年に何回来るか来ないかの道東民よか
仕事帰りの札幌市民のが重要な客だろうよ

>>333
次いないじゃん
0416名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 22:37:49.03ID:cpEI/8sv0
>>412
千歳線は単に千歳空港の利便性考えて今より増やすって言ってるだけでしょ
これから新幹線通ったら、千歳より先なんて赤字ローカルまっしぐらなのに物資が自給率がなんて言ってたら笑ってまうがな
0417名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 22:43:17.45ID:IZwCgO/L0
>>416
千歳線よりその先にある新千歳空港がメインに決まってるじゃん
貨物車や陸運も併用してものをかき集めたり配分したりする
北海道は大人口減時代になると札幌以外の自治体は壊滅状態になるっていわれてるわな
末端の自治体を生かすために輸送力の強化は急務
0420名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/06(木) 23:04:16.07ID:cpEI/8sv0
>>417
貨物列車で千歳空港に物資運んでるとか思ってるんかな?
千歳線は単に札幌千歳空港間の人輸送を考えてるだけだぞ
貨物なんて関係ないから
まあ多分君じゃ話が噛み合わないわ
0423名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 23:34:48.46ID:5oAdqPxUO
あと、野球ファンって楽だからな
早々に最下位確定しても「来年頑張りましょう」で済むし
0424名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 23:40:22.53ID:Tmf/YZ+50
札幌市内だろうが北広島だろうが移転する日ハムが金出すなら成功しようが失敗しようが関係ない。
だが、ハムに出て行かれた後の札幌ドームが赤字丸抱えでお荷物になるのはどーすんだ?
ハムにケンカ売って逃げられた秋元は一生奴隷で札幌市の為に雪掻きすんの?
0425名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 00:06:06.31ID:ytq3lJVt0
>>418
共進会場跡地の道有地の残りを大和リースと協議するから
拡張性の部分は、挽回出来る

そういうメッセージを明確に球団に送った訳ではないんじゃないの?
次回協議までに話し合って、次の機会に提案するって所だろうし
どうも、事実認定でおかしな部分があるような気がするな

報じられてないような所に関しては
妄想を挟み込んで、都合の良いように解釈してないか?
なぜに、そこまで札幌市の提案を否定的に捉えたがるのか分からんが
北広島に行って失敗して欲しいといった本音でもあるの?
0426名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 00:13:36.11ID:ka4ROb600
>>425
大和リースはむしろハムの球場がこないほうが儲かるって思っているんじゃねw
全然、強調したり土地を譲ろうとか言う気持ちが全然見えなかったぞw
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