【野球】日本ハム、新球場建設構想のイメージ図を発表「“北海道のシンボル”となる空間を創造」「アジアNO.1のボールパーク」目指す★5©2ch.net
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栗山監督「引き締まる」日本ハム新球場構想を発表
[2017年6月29日15時19分]
日本ハムは２９日、新球場建設構想に関して、日本ハム本社とともにイメージ図を発表した。
コンセプトは「“北海道のシンボル”となる空間を創造する」とし、
「“アジアＮＯ・１”のボールパーク」を目指して、今後も引き続き実現へ向けた鋭意検討を進める。
栗山英樹監督（５６）は球団を通じて、新球場建設構想について
「今日に至るまでいろいろなことがあったと思いますが、壮大な夢の実現に向けて大きな一歩の前進を
この上なくうれしく思っております。構想実現には、これからもさまざまな挑戦や既成概念の
枠を超えていかなければならないでしょうが、どうかファン・道民の皆様もお力をお貸しください。
チームは『この構想に恥じない戦い方をしなければ』と身が引き締まる想いでいっぱいです」と、明かした。
また、大野奨太選手会長（３０）も球団を通じて、
「北海道・スポーツ界にとって、これまでの球場の既成概念を打ち破るような画期的なボールパークを
生み出すために選手たちも現在、戦っています。この構想実現に向けて積極的に活動に
かかわっていきたいと思います」と、コメントした。
nikkansports.com
https://www.nikkansports.com/baseball/news/1847562.html
日本ハムと日本ハム本社が発表した新球場建設構想のイメージ図
https://www.nikkansports.com/baseball/news/img/s-sato2017062901hamu-w500_0.jpg
https://www.nikkansports.com/baseball/news/img/s-sato2017062902hamu-w500_1.jpg
https://www.nikkansports.com/baseball/news/img/s-sato2017062903hamu-w500_2.jpg
https://www.nikkansports.com/baseball/news/img/s-sato2017062904hamu-w500_3.jpg
https://www.nikkansports.com/baseball/news/img/bb-hamu-wa151020170629-w500_0.jpg
ハム新球場は天然芝の開閉式ドーム アジア一のボールパーク目指す
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2017/06/30/kiji/20170630s00001173038000c.html
目指すは"アジア・ナンバーワン" 日ハム 夢あふれる新球場構想"初公開" 徹底解説 北海道
http://uhb.jp/news/?id=2157
★1がたった時間 2017/06/29(木) 15:45:27.15
前スレ
【野球】日本ハム、新球場建設構想のイメージ図を発表「“北海道のシンボル”となる空間を創造」「アジアNO.1のボールパーク」目指す★4
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1498803635/ 「“北海道のシンボル”となる空間を創造」・・・妄想
「アジアNO.1のボールパーク」・・・・・・・暴走 >>5-6
どうせなら横浜ドーム（笑）のイラストを使い回せば良かったのに。 >>5
これは球団とは全く関係ないところでやってた話なんだが しかしイメージ図みて凄いとか期待できそうという意見が全然ないのが笑えるｗ イラスト見る限り横浜のうんこデザイナーよりは真面目に詰めて考えてるのが分かる
センスあると思うよ。実現不可能だろうけど。 >>1
屋根が前後スライド式開閉ドーム
かっこいいな
個人的には人工芝にしてほしい >>10
それでも横浜の方がマシな絵面と言う... >>14
密閉性ないから、西武以上の極寒球場
横風が吹いて外野はボールとるのに苦労
これぐらいのちゃちな装置なら雨漏りする可能性高い こんなしょぼい球場を北広島に作るぐらいなら札幌ドーム買収してサッカー場を別のところに作った方がいいな ＮＨＫニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170629/k10011034471000.html
北広島市長＝実現は十分可能
札幌市長＝夢のある球場構想
北広島市長＝３６haあるから実現できる
札幌市長＝土地はないけど札幌にしてほしいな～
秋元無様 >>17
開閉式じゃないよ
トヨタスタジアムみたいにオーニングを滑車に乗せて滑らせて動かすだけｗ アジアNo.1って日本以外のアジアの国で力入れとるとこあんの？
ないならいい目標とは思えない どっからどうみても札幌ドームよりチンケなんだよなｗ つうかさ、これ計画倒れになる可能性高いだろ。
正直北海道の魅力はそこじゃない。 野球なんて日本、台湾、韓国、以外は、
アジアでまったく人気無いスポーツなんだから、
アジアＮＯ・１なんて言い方は大げさだな ここでは勝手にハムは札幌に怒っているとか決めつけている人がいるが（また多少怒っていても）
少なくとも、どの場所に球場を建設するかには全く影響を与えない >>26
まともな奴ならそう考えるけど、大阪の肉屋だからなｗ
客のことなんかこれっぽっちも考えていないｗ >>29
こんなチンケな建物で耐久性のない天井なら雨漏りするのは確実
６月まで夜は凍える北海道でこんな球場作ってもガラガラになるだけ >>31
札幌市が冬季五輪で大赤字になる方を心配したら？
ボールパークは民間資本で造るんだから気にしないでいいよ 500億も民間が投資するなんて聞いたら、札幌であろうが、どこであろうが大喜びするよ >>20
＞札幌ドーム買収してサッカー場を別のところに作った方がいいな
意味わからないんですが…
なんでハムがサッカー場作るんだよ >>33
冬季五輪はウインタースポーツ施設の建て直しの大義名分が欲しいんでしょ >>37
＞札幌ドーム買収して、札幌市がサッカー場を別のところに作った方がいいな >>41
いやだから裏付けよ裏付け
妄想聞いてたってしょうがない >>1
ハム「これ欲しいねん、あんたらで作れへんの？」
札幌「・・」
北広島「・・」
ハム「ほな、さいなら～」 観光客をひっぱってこれるかだよ
野球だけで考えてる人は批判派も含めて時代遅れだ 予想図見ると、右肩の屋根が競り出すシステムなのか。
稼働にコストかかりすぎそう。 アジアNo.1の不人気奇形球場を目指します（笑）
【スポーツ】アジア主要都市人気スポーツ 1位サッカー2位バドミントン3位水泳4位バスケ・・・・・・・13位野球
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1457524298/ >>47
ひょっとして蛇腹みたいになってるのかな？ 何を感じたかというと
まだ札幌に未練ありそうで、うだうだしてるわ
わざと屋根のない案を見せびらかすわ
って感じ
北広島に決まりましたって言わないってそういうこと >>51
みたいだね。
こんだけデカいと豊田の比じゃないな。稼働にかかるコストが。
因みに豊田は一回やるごとに100万ぐらいだったような。 >>52
そもそも未練ってなんだ？ハムが札幌に造らないと言ったことなんてあるのか？意味不明 >>54
デッカイ動力が必要だよね。
福岡ドームも凄く掛かるらしいし。 当然野球以外での収益がどうなるかだな。ライブを札幌ドームと奪い合いになると思うけど果たして… >>1
イメージに
キャンプ場、温泉宿泊施設、商業施設等がある
これって北広島の提案に近いな
もう北広島だな 結局、土地が無いからという理由で
北海道から撤退しそうだな
ライブドアフェニックスを思い出す >>59
うまい例えと言えどころか思い出した名前なんとなく
出しただけのバカｗ >>54
降雪地で開閉式って時点で金が掛かるのが確実
そしてその上でこれが一番コストパフォーマンスに優れるって事なんでしょう
>>57
市内のアリーナは小さいけど札ドはデカすぎるってところは多そうだから割と需要はあるんじゃないか
ドームツアーでも札幌は外されるところが多いし 未だに開閉式屋根の「一回開けるのに100万」とか大嘘書いてるやついるのに笑うw 開閉式の屋根もできてからずいぶん経つから問題点、改善点もかなり分かっているだろ
でも、このイメージ図を見たら札幌も是が非でも欲しいだろ 一大テーマパークだからな >>48
ただし北海道じゃサッカーは苦戦
地元クラブは長年自治体の天下り先となり寄生してるだけ >>56
あれ、年間維持費からドームの屋根を開閉した数を割って出した金額 >>67
寒さ対策でドームが求められているからそっちもこの形式でどうにかなるんだと思うよ
建設開始まであと4年くらいあるものとは言え業者と打ち合わせくらいはやっているだろうし >>56
シアトルは約１８万円
北広島は約２０万円かな・・日本の電気代は高いから
福岡は古くて重いから約１００万円 朝日新聞、「総理からの指示に見えるのではないか」は都合が悪いから影で隠す作戦をとって印象操作していた
http://www.kjclub.com/jp/board/exc_board_9/view/id/2423934
>>加計学園問題をめぐって朝日新聞が都合の悪い部分を影で隠して報道していたことが分かった。
加計学園報道、森友学園報道の本質は売国サヨクマスコミの捏造と印象操作。政府側には全く違法性の無い事を、さも問題かのように騒ぎ立てる
売国サヨクマスコミに広告を出している企業に対しても不買運動して制裁を加えましょう。売国サヨクマスコミに広告を出している時点で許せない。
民放の売国サヨクマスコミに関しては広告出している企業さえ押さえ込めば叩き潰せる。NHKにも売国サヨクは巣食っているけど、とりあえず、まずは朝日系・毎日系・中日(東京)系・読売系の売国サヨクマスコミを叩き潰そう！
民主党政権時代、日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は絶好調でした。売国サヨクマスコミは日本をあの地獄に戻す気です
そもそもなぜ日本の売国サヨクはあそこまで韓国に絶対服従なのか？それは日本の売国サヨクの中核メンバーは日本人じゃないから
↓
https://twitter.com/sukhumvitanode/status/876585825676349441
印象操作は言論の自殺行為 @sukhumvitanode ・ 3時間3時間前
吉田調書・加計学園報道の共通点
① 問題とは言い切れない出来事を問題だと騒ぎ立てる｢冤罪型報道｣
② 文書の中のワン・フレーズの切取りによる「印象操作」
吉田調書「待機命令に違反して逃げた」
加計学園「総理のご意向」
https://twitter.com/smith796000/status/876531913086746624
上念 司? @smith796000 ・ 7時間7時間前
ガセ玉学園はやっぱり伝言ゲームと被害妄想が生んだフェイクニュースでした。
マスコミがこの結末を報じなかったらアウト。前川信用できるとか言ってた奴は全員土下座だね。
というか、お前ら二度と信用しないから。
加計学園問題「総理のご意向」の意味がついに解明。伝言ゲームで誤解が広まった
http://netgeek.biz/archives/98162
加計学園の件なんてなんの違法性もないのに執拗に騒いでる左翼マスコミはバカじゃないかと
むしろ文章を捏造した民進党の方が追及されないといけない問題なのに
【加計学園】「総理のご意向」文書、職員の個人フォルダから見つかる しかも内容が一部違う
http://snjpn.net/archives/22843
この記事への反応
・個人フォルダにしかない公文書？
・『総理のご意向』文書があったのはいいとして、そんな大事な文書が一職員の個人フォルダに入ってるのは変だし、
ここまで報道されてたのにその職員は言わなかったの…？あと、民進党が出した文書と違うってそれどっちかは偽装文書ってことでしょ？あ、公文書の形式じゃなかったのってそういう……
・誰が書いたかもわからないし、内容も定かではない非公式な文書が個人フォルダにあったってそれはほとんど怪文書だよね。
・個人メモや個人フォルダにしか存在しない公文書ってなんなんだよ
・個人フォルダの文書って公文書じゃない個人メモじゃん しかも内容は意向を示唆したものじゃなくて、概要を書いただけのもの こんなもんでギャーギャー騒いでたの？
・個人フォルダで見つかったのは草 しかも内容が一部違うとか怪文書で決定で良さそうですね
・職員の個人フォルダになんで機密文書入ってんのかそっちの方が気になるんだが。
・個人フォルダ?作り替え?玉木さんどーなってるの?
・文書存在って個人フォルダwwwwwwwwこんなん笑うわwwwwwwwwwwww誰でも勝手に作れるじゃんかwwwwwwwwww
・個人フォルダにしかないって、それ事実上アクセス自由な共有フォルダなの？違うよな？それ公文書か？？？
. >>73
福岡ドームの頃はアナログの機械制御の時代だからな
この30年で半導体制御の技術が格段に進化してデジタル制御が主流になった 君が代を歌うのを拒否した売国歌手の安室、しかも最低不倫女の安室を叩き潰そう！そして売国安室を起用した反日企業のNTTドコモも叩き潰そう！
また安室起用を決めたドコモの担当者も解雇させましょう
反日勢力から賄賂もらっている可能性が高い
ドコモは詐欺まがいの行為をしている三流反日企業です
↓
https://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%89%E3%82%B3%E3%83%A2+%E8%A9%90%E6%AC%BA&;aq=-1&oq=&ai=Qop7sFXsQtaFQP30lfW16A&ts=4719&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&mfb=414_54x&x=wrt
朝鮮ヤクザ＝バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう！
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう！
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
＞ＮＴＴドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「１人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。
https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
＞ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。
次に大麻で逮捕されるのは安室か？
↓
安室は小室のジャンキーパーティーの常連だった！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1377125757/
＜安室奈美恵＞新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上！
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/
安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを！バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」（音楽業界関係者）
レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな！ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう！レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか？
＞●怪死した審査委員長、阿子島たけし（あこじま たけし）
JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1
異常に浜崎を敵視している安室
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室
↓
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
. 河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵！ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう！
中国に批判的な俳優を干したりする恥知らずハリウッド。反日媚中のハリウッドの映画を見に行く売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう
韓流もそうだけど、海外のコンテンツに滑稽なくらい憧れたりマンセーするのは恥ずかしい事だし危険性ある事だと自覚しろよ
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須。
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
中国と一体化しつつあるハリウッド↓
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も (1/2ページ)
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
夏休み映画の主役は“異星人”や“お化け”ではなく中国？ ハリウッドの「媚中」に日本の観客もあきれ気味！
http://www.sankei.com/smp/premium/news/160820/prm1608200021-s1.html
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
中国パワーに魅せられたハリウッド、急成長を遂げる中国の映画興行成績
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150628-00037529-crankinn-movi
「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/
オリバー・ストーン監督「日本はまず中国に謝罪することから始めるべきだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376547048/
日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド。アンブロークンは反日映画ではないとかバカなこと言ってる奴がいるけど、
原作は日本人は人食いの風習があるとか書いてる捏造小説なんだから映画がヒットして (アンブロークンは米では一億ドル以上の大ヒット) この捏造だらけの反日原作も売れるんだから同じこと
映画アンプロークンは反日映画ではないとか言ってる奴は映画化の際にあまりにも過激な所が原作からカットされたからそれを利用して反日ではないとかデマを流しているんだよ
アンブロークンを作った反日ユニバーサルの映画を日本で配給しているのが売国東宝の100%子会社の東宝東和
反日ユニバーサルと売国東宝は結託・提携している。「アンブロークンは反日映画ではない」というデマを流したのは売国東宝
↓
「日本は人食いの風習」「戦時中は…」実話と称する仰天小説(NYタイムズ14週1位)をアンジーが監督・映画化
http://doumin.exblog.jp/17543165/
ザ・コーヴという反日捏造映画も酷い。
シー・シェパードの過激行動の切っ掛けになったのがハリウッド映画のザ・コーヴ
↓
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
「オーストラリア」って反日映画も酷い
↓
＞ ２月２８日から日本でも公開される映画「オーストラリア」に仰天シーンがある。
＞ナント、日本軍がオーストラリアに上陸してアボリジニを虐殺するのだ。
＞史実では、「日本軍によるアボリジニ虐殺」など存在しない。 それどころか、そもそも日本軍はオーストラリアに上陸していない。
＞完全なプロパガンダである。世界の大多数の人々は、正確な世界史、 それも詳細な部分は知らない。そのような人はイメージだけで判断する。
＞「アボリジニ虐殺」と「日本軍」を結びつける情報工作が行われている。
. >>64
札幌でこれやろうとしても土地が無いんだよね(´・ω・`)
どうしても札幌がこれやりたいなら
ドームつぶしてその土地に建ててハムにたかり続けた３セク解散するくらいの腹決めないといけないけど無理だな。 >>1
これちょっと疑問なのは大型スクリーンは屋根閉じた時は見えねーんじゃねーの球場内から？
まぁ第一段階のデザインだから荒いデザイン計画なのは仕方無いが。 北広島はすいぶんハムに傾倒してるけど、5万都市でのめり込んだら
招致に成功しても、その後に再移転とかかあったら市が財政破綻に
なることを覚悟してるのかな
かなーりヤバいと思うんだが >>73
アメリカの電気代って、日本の半分から３分の１ぐらいだし、北海道は電気代高いでしょ？
それもこの仕様なら重さもあるし、言うほど安くはならないと思う。 >>83
球場を建てるのは日ハム本社の資金なんだが
それと財政に何の関係がある？ 「ボールパーク」と言っておけば、低能な焼き豚が
飛びついて大騒ぎしてくれるんだから
楽だよな、プロ野球の経営も。 いま予定地の近くの274走ってるけど打ちっぱなしゴルフの交差点のあたりに
予定地向かって行く道路みたいなの
整備し始めてる
この道路できたらかなり楽 >>84
シアトルより
軽くて丈夫な屋根になるからね
米の電気代だったら約１０万円になるよ
シアトルももう古くなった >>85
球場建設は地元の寄付みたいなことを言ってた時期もあったし
道路や輸送（JR駅)関連負担とか付近の整備とか
すげー金がかかると思うけどね >>81
俺が札幌の市長だったら、それぐらいの決断をするけどね 札幌から追い出される日ハムと札幌に残れるコンサ
どっちが市民から支持されていたかがよくわかるね
野球は所詮メディアの過剰報道と水増し動員数で虚構の人気を演出してただけだったと >>83
道内に色々投資しているハムが道外移転する可能性は小さいし
(本州の移転先も札幌圏より小さいところしか残ってない)
球場本体はハムが自前で建てる訳だから逃げられても最悪周辺整備の金をどぶに捨てるくらいで済む
そんで100万以上動員する興行・500億程度の投資となるとリスク覚悟で手を上げるところは多いと思うよ
>>84
北海道は気温的にドーム化が必須な事と
MLBの新世代ドームが開閉天然芝である事を考えるとコストどうこうはそこまで気にしてないんだろう 札幌くらい雪の多い所なら札幌ドームみたいな屋根が
現実的だと思うけどなぁ
妄想なら何でもありだけど メンテの概念が抜け落ちて電気代しか見れないバカは社会経験あるのかよ >>90
>>球場建設は地元の寄付みたいなことを言ってた時期もあったし
ソースがあるなら是非 そんなことありえないからな
経済が疲弊している札幌で豪華な新球場を建てるので寄付してくれなんて言うわけがない、もちろん、ほんのわずかな寄付ならありえるかもしれないが。 >>89
日本ですら神戸の開閉屋根は一万円とかだろ。故障しにくい横にスライド式にすりゃOK。 >>91
Ｑ＆Ａコピペバカが提案していたね
ドーム＋天然芝育成地＋駐車場＋農水省の土地
合わせると３１haになると連呼
秋元が提案できない理由があるんだよ >>1
不満だな。バンエイ競馬場がねーじゃん。こんなのビジター客も日ハムファンも直ぐに飽きるぞ。 日ハムがやってる事って要は税金たかりの脅しかけてるだけだからな
札幌は日ハムに付き合う気はまったくなく日ハムがからまわりしまくってるのが笑えるが 新球場の結果によっては観衆ガタ落ちだろうな
それが楽しみ >>94
屋根を別にするのと構造物として屋根を支えるのだとどっちが高コストになるんだろうな
素人目で見りゃ屋根だけ別にした方が楽そうには見えるけど >>1
この商業施設要らねーなぁ。最低でもアウトレットにしないと買わないぞ。 >>98
こうやって見ると街に全く馴染んでいないなぁ。ザハみたいだな(笑) >>104
とにかく頑丈で雪がある程度吹き飛ぶ構造でなければ
駄目なんじゃね？
屋根だけ別だと弱くて雪下ろしが大変そう >>36
福岡ドームの買い取り費用は860億円、建設費用はちょっとわからなかったが。 北広島の予定地ってよーし総合運動公園作るぞーって
野球場 サッカー場 陸上競技場 テニスコートを作ってみたけど
そんなド田舎に人来ねーし金ねーしで放置されてた場所だぞｗ >>109
でも頑丈って事は高コストになるだろ？
雪下ろしはヒーターと傾斜で落とす形式だろうからわざわざ人があがる訳ではないだろうし >>108
アクセス便利な都会に作ればこんなもんよ
神戸の三宮からなおかつ30分かかるような立地なら
緑多いかも知れんが >>112
豪雪地帯は何でも割高になるものだろう
俺は不便な札幌を出て静岡あたりの移転を考えてると思う >>114
この時代の流行りの素材がさ。。馴染まない奴ばっかりなのよ。丹下のフジテレビもあんなにメタリックじゃなければね。 >>115
ごめん話が良く判らん
俺が聞きたいのは札ドタイプの全体で屋根を支えるタイプか
今回のイメージ案(開閉はオミットするとして)のような屋根外付けじゃどっちが高コストなのかって話だが >>1
ＮＨＫニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170629/k10011034471000.html
北広島市長＝実現は十分可能
札幌市長＝夢のある球場構想
北広島市長＝３６haあるから実現できる
札幌市長＝土地はないけど札幌にしてほしいな～
↓これから
北広島市長＝市と球団の実務者協議で今後詰めていかなければならない
札幌市長＝札幌市内で建設可能なまとまった土地がなかなかないのは事実で、
こうした構想をどのように実現していくか、引き続き協議を進めていきたい
もうあきらめろよ札幌は 最初のイメージ図なんてこんなもんだろ
東京ドームのイメージ図なんて今とまったく別物だったぞ >>117
でもあれはお台場という離れた場所だからまだ良いのだが大阪ドームは街中にドーンだからなぁ。 蒸し暑い中でビール飲みながら試合見るってのがいかにもナイターって感じでいいと思う
北海道は夏の夜屋外でビールって寒いよね 北広島のド田舎に作っても野球はそこでしか見れないから札幌の人も行くと思うけど
イメージ図にあるショッピングセンターとか映画館とかアウトドア施設とか
野球以外の施設は札幌にもあるしわざわざ北広島まで行かないと思うぞ >>124
そういってどれだけの古臭い店が
イオンモールに淘汰されてきたことやら。
イトーヨーカドーなんて壊滅じゃん。 >>124
そう。だから競馬もってこいって思うのですよ。 北広島市長＝実現は十分可能
北広島からすれば「金は全てハムが出すんだし
どんどんやってくれ」なんだろうけど、実際作る
となると「開閉型天然芝でなくて開閉しない人工芝
のほうが安く作れて維持もできて野球以外のいろんな
イベントやれるのに」てなもんだろう >>119
じゃあ最初からそういや良いのに
静岡とか新潟とか書き込みたいだけなんかよ >>116
どうせ密閉ドームで人工芝だろ
北海道だからな >>127
開閉式の人工芝になると思うよ
イベント等も人工芝の方がベター
先日甲子園はコンサートで芝がぼろぼろになった >>5 球団が作ったんじゃないのに本当アホだなヘディング脳は
横浜ドームを作る会ってのが勝手に作ったやつだろそれ >>124
ボールパーク化は野球に興味がない層でも気軽にこれるようにするとか
試合の前後の渋滞緩和の為だから暇つぶし出来る建物でありゃ良いと思うよ
理想は映画館やショッピングセンターってだけで >>56
イメージ図のようなセーフコ式ならそんなに掛からないらしいよ >>130
サッカーと違って芝が痛んでも試合は出来るし
そりゃ芝を傷めないに越したことはないけど >>42 ハムが中古でうんこどーれが新築ってうんこどーれしか得しないだろアホ >>57
奪い合って、札幌ドームが値引きしたりしないと興行が取れないとなると相当な痛手だな。 >>127
イベント用に別にテニスが出来るアリーナ作るかも >>57
札幌から遠く離れた北広島でライブやったって人は来ない。 >>137
コンサ社長が要望したサッカー場はないね
コンササポが３面あるとほざいていたが完全無視された >>139
作ったら寄生されるの見えてるもの
チーム名を北海道コンサドーレ札幌に変えて準備万端だし >>138
札幌駅から快速で16分が遠いならさいたまスーパーアリーナはどうなるんだよ？ >>83
それくらいガンバの吹田のように更地にして返すことが条件にするだろうよ >>141
もっと山奥の所沢を忘れないでね
あそこ以上に不便な野球場はない 昔、地方都市の都心にある球場で試合を見ていたら、隣にいた人が 「今から戻って仕事」とか
言っていたな 聞いていると夕飯のために外出して2時間近く球場で飯を食いながら試合を見ていたらしい。
都心にあると、こういう観客もいるんだなと思った。 >>108
大阪には昔の大阪球場みたいな奴が合っていると思ったが ドテッてした奴 22時とかに試合が終わって3万人とかのお客さんの多くが札幌に帰るのに
どうやって対応するのかな？
JRて1,000人も乗れないんじゃないの？
何時間でも駅で待たせるの？ 会見では開閉式か密閉、天然芝レベルという言い方を
していたから、開閉式&天然芝 or 密閉式&高品質人工芝
のどちらかで検討中なんだと思う >>144
我がマリンも徒歩15分はある
見えるんだがちっとも近づかない
負けたあと長いんだ帰りが >>147
6両編成の定員が800くらいだから詰め込んで1編成に1400くらいかな >>149
球場内での焼き料理提供のため
開閉式は確実？（消防対策）
後は天然か人工芝の選択
外のバーベキューエリアでも料理できるけどね >>140
北海道コンサドーレ札幌feat北広島になるのか
胸が熱くなるな >>150
遠いよね。見えてて遠いってキツイよマジで精神的に。 >>147
札幌ドームを考えると鉄道利用者は6割前後。
残りは自動車かバスの利用。
3万人の6割として18000人前後、1時間に4本の鉄道に乗せたとして
6両編成で1両100人ちょっとの定員。
若干厳しいからやっぱり増発をかなりしないとな
一番いいのは、球場新駅を8両編成にすることか >>147
北海道は原野ばかりだから高速に直結の
道路でも作ってピストンで運ぶのでは？
新潟や広島のサカスタでもなんとか
なっているいるし 早く変える奴も居るだろう
それくらいのことは作る奴も考えたいるさ
需要のあるところには人も知恵も集まるし
問題は今のドームだろ 温泉入って風呂上がりの冷たいビールを飲みながら生観戦とか最高だな
浴場は千人風呂で、それだけで呼び物になる >>140
>>153
なんかブツブツ文句言いながら北広島に来そうな気がするな >>147
札幌ドームにできた当初に行った事あるんだけど、最寄り駅は東西線の駅しかなくて
帰りはすごいことになっていたが、今は東西線以外の最寄り駅があるの？
それとも当時と同じに札幌まで歩いちゃうの？ >>86
そうだね、月次でニュースが出ても1スレ位で終わってたのに
1スレの半分はやれたかりだ、なんで札幌ドームを潰して新球場を作らないの？
とか毎度毎度同じような書き込みだったのが、このソースでもう5スレ目。 >>97
耐震基準に合わせるとなると、支持する壁を頑強にしなきゃならないはずだから
イメージ図通りには行かないんじゃないか？ 札幌市民はJRが嫌いなんだよね 乗らないだろうな つーか北広島なんて行かない >>149
先ずは希望通りに天然芝。駄目ならロングパイル人工芝。対応していけば良いのだよ。そんなもんだ。サッカーみたいにLED芝育成機械も導入してみりゃ良いのだよ。
それでも野球場では難しいとなるならその機械を中古でサッカーで欲しいスタジアムに売れば良いのさ。 >>154
しかも途中は馬鹿でかい建物だらけで
和むところも寄れる食い物屋もない
ひたすら歩くしかない
神宮とは大違いよ
マリンこそ外周を囲むように色んなもんが
作れるはずなんだが >>157
MLBにプールで観戦とかいうのがあるけど、あれ、すぐに予約で埋まってしまうから
一般人はほとんど利用不可 >>159 地下鉄東豊線の福住駅（最終駅） ここから徒歩10分ぐらいかな >>161
プレキャスで充分対応可能かと。地盤さえしっかりしていれば。地盤は良いところなのかな？ ペナントレースは当然ながら冬はやらない。その間にイベントで繋がないと運営できない。
しかし北広島でどんなイベントをやっても人が集まるとは思えない。 北広島に決定しても、三井アウトレットパーク札幌北広島みたいに
日本ハムファイターズ札幌北広島ドームという名称にすれば良い >>162
1年目や2年目は試しに行く人が多いからその時に新球場の良さをどれだけ認識させるかが勝負だろうな 人工芝は考えられないな 今の時代を考えると。まあ新神宮はアマの試合も多いから例外だろうが。 >>162
そう言っていたサッカーチームが2003年頃
あってだな w >>165
あれは金持ち席だからな。北海道の金持ちの希望を聴いてそれを導入するか検討すりゃ良いのさ。
子供達のお遊びプールは仮設で充分。常設してしまうと後々大変だろうから。飽きられるしどんどん新しい事をやっていかないと駄目だからね。 パークの部分はオサレなアウトレットモールが入れば何とかなるな アウトレットなんて人が集まりませんよ
人が集まらないけど広い所でのんびりと買い物してくださいという所
野球も落ちぶれたな～ >>169
そりゃネーミングライツだろ？
北海道は相変わらずネーミングライツ最低5億とかアホな募集してるのかね？マリンはゾゾが
3.1億の10年で買っていただいたぞ >>168
日ハムが音楽業界と組めば良いんでないの？ >>160
札幌ドームには寄生虫が居るから
第３セク（札幌市）、西武、コンサと言う虫が
特に第３セクには市役所の天下りが居る >>107
そりゃ実際にイメージまで出されちゃ…ね！ そういえばホテルとか言ってたのに 絵では貧乏臭いキャンプ場になってる気がするんだが >>141
さいたま市 人口128万
北広島市 人口たったの5万
そもそも交通インフラ違いすぎるわな。 >>176
札幌ヤフードームスタジアム
とかになるのか >>171
北海道じゃドーム化必須だから無理だろ
天然芝ならホバリングシステム導入するしかないんじゃね？ 北広島の予定地はJR沿線だから、JRがやる気出せば交通手段は何とかなるはずなんだが、
あの貧乏神みたいな社長がやる気ゼロなんだよな。 >>181
それ出すなら都市圏人口だろ
4千万と250万の差 屋根がないほうが観客は好むというのは分かっているからな 中日の観客数が落ちているのには
ドーム球場というのも原因としてある
屋外球場の解放感というのは凄い >>183
それならアマゾンドーム北広島とかになるだろう
外資でもQVCのようにネーミングライツは制約はないからな ぶっちゃけ札幌から出て行ったら 失敗確率は80％ぐらいと予想してるんだが >>144
西武ドームはかんたんにアクセス可能な西武沿線がメインターゲットで池袋や新宿より先から来る人はあくまで遠征客。
それでも札幌圏よりはるかに多い人口がある。
周辺人口皆無で札幌から人呼ばなければどうにもならない北広島とは条件違いすぎる。 >>186
会社全体が貧乏神に愛されているから、社長を変えても無理なものは無理
地道に経営改善に取り組むしかない >>188
それあるな。
雨の日は屋根があった方が良いが晴れた日は屋根のない方が開放感があっていい
あと、屋根があると応援の声が反響してうるさいし >>190
人口減社会を控え利益率の低い札ドにいるのは100%不味いから 北広島って広いからアウトレット店や高速インターがある大曲なら札幌に隣接してるけど
球場予定地はそこからゴルフ場やら原始林やらを越えたド田舎なんだよｗ
札幌の郊外も土地が余ってるから大型店舗群みたいなのも飽和してるし
わざわざ20キロも離れた隣町まで野球以外で行こうと思わせるのって難易度高いぞ >>195
北広島が最高の立地でないのは確かだけど
現状選びえる場所の中ではベターな場所なのも確か >>167
イメージ図だと屋根が逆L型っぽいでしょ？
バランス悪そうで >>192
社長下手なこと言うと仕事増やすんじゃねぇぞって労組に殴られかねないからな >>15
通気が怪しいしバックスクリーンすらないぞ あれがダメこれがダメと言って失敗すると言ってるやつらって
サンフレの新スタスレで跡地以外はあれがダメこれがダメと言ってるやつらと
言ってることが全く同じなんだよなｗ
立地ｶﾞｰ、輸送量ｶﾞｰ、道路混雑ｶﾞｰ、etcetc
ほんと判りやすい >>198
あくまでもイメージ
コンセプトはこんなもんだよ
実際は別物になる >>1のこういった画像見るとワクワクする
北海道のどこかの動物園での象舎イメージ画も夢があって九州に住んでても
行きたくなる感があった
数年前のおせち料理の画像詐欺みたいにならなければいいな >>201
でも、実際にその辺が問題なのは間違いない事実だからね 札幌ドーム近くのガストで飯を食ってると
ドームに何列にもなってぞろぞろ歩いてる吸い込まれていく客層が見えるんだが
半分はおばちゃんで 男でも高齢者も多いぞ
あの人たちがJRに乗るとは とても思えないんだけど >>206
新球場の前に駅ができたらその高齢者たちにとっては楽になるよね？ >>207
札幌市敬老パスが使えないのにＪＲに乗ってくる訳ないべｗ >>207
終電まで待っても電車に乗れず積み残され
翌朝まで待つことになるのがそんなに楽なのか？ >>207
タワマンまではいかなくても人が達住むようにならないとな現在よりも。新しい街を創るくらいでないとね。 >>205
候補地に問題があったとしても札ドの問題が解決する訳じゃないし
何もかも思い通りの土地が見つかるまで待ってたら干からびて死ぬだけ 北海道のJRは都市間移動用で
都市圏の移動には不向き >>209
いつもの難癖クズはいつも詰めが甘いな
JR使わんでも車で行けば済むことだろう
まあ、こう言うとどうせ車なんか持ってないんだとか言い出すんだろうが >>209
そんな理由かよw
ファイターズ戦見に来いよ高齢者でもユニフォームや応援グッズ買ってる人多いんだぞ >>212
日ハムが建てるんだから好きにすれば良いってのが俺の考えだけど
あの場所に問題が有るのは事実なんだから頭ごなしに否定しちゃ駄目でしょ >>214
JR使わんでも車で行けば済む？
JRも新球場の件に関してはダイヤ変更もせず
現行通りのダイヤで対応ってこったね >>213
国鉄時代ならとにかく民営化以降は地域輸送も増えた
駅前の再開発のお陰もあって大通りから札幌駅に人が吸われるとも言われて久しい 野球は年間140試合もやらなきゃならんからな
マニアを増やすより野球に興味ない層に足を運んでもらうのが大事
プロ野球はもっとエンターテイメントに寄せるべきだと思う
全国にボールパークつくってもらいたいわ >>217
こっちが言ってないことまで勝手に付け加えるなよ >>153
日ハムが北広島に行きそうだと分かったらコンサドーレも北広島で講演会開いてこれからもよろしくお願いしますってやってるんだもの
スポンサーの白い恋人の工場が北広島に出来たというのがあるにしてもやつらは寄生する気満々 丘珠のあたりって土地ないのかな？
東豊線を延長したりして対応できないのかな
丘珠空港もあるしさ >>216
北広島に不安要素があるという点は否定はしてないぞ
ただ北広島以上にベターな土地を提示せずにダメだダメだいってもしゃーないというだけの話 >>105
緑がなくなる
環境破壊
( ・`ω・´) >>222
その空港が邪魔で高さのある建物を建てれないはず >>221
サッカーも好きだしコンサドーレも好きだが野々村は大嫌い。 >>214
車で行ったらビール飲めないじゃないか
野球にビールはつきもの >>220
上のレスには「JR使わんでも車で行けば済むことだろう 」
と書いてますけどね 言った覚えないの？
だたらしょうがないな この件はなかったことに >>219
不良債権になるからプロ野球本拠地だけで良いよボールパークは。
公園に野球場あるんだからそれで充分だ一般は。 >>227
ビール飲みたいなら知り合いにドライバーを頼むか
シャトルバスかJRで行けばいいだけ
最悪新駅がなくても北広島か新札幌からシャトルバスが出るだろうし >>223
>>201の人は問題を否定してないかい？ >>219
球団がない県にそんなもん作ってどうすんの？ >>227
別にみんながみんな飲むわけじゃないでしょ？
>>228
だからJRのダイヤ変更云々に関しては俺一言も書いてないじゃん
俺はJRじゃ老人パス使えないから北広になんか行くわけがないって言ってるのに対してレスしただけで 見も蓋もないことを言えば
成功派も失敗派も
まだはっきりしないことが多いから
自分に都合のいい前提条件で好き勝手言える
野次馬にとっちゃ一番いい時期だ 札幌ドームよりしょぼくて寒い劣悪施設なのは確実やんｗ >>234
球団がある県に作ればいいんじゃないか？
12じゃなくて16球団が理想なんだがね ビール飲みたいから車で行かないとか北海道民及びファイターズファンを分かってなさすぎるな
まあ勝ってる時の球場ビールは最高だが >>240
無理だね
NPBの興行支えられる都市なんて日本にはもう残ってない ドームの真横にマンション建ってるじゃん
騒音すごそう >>215
お前馬鹿だなｗ
球場に行くからいろいろ応援グッズ買うんだろｗ
交通費がかかってほとんど乗ったことがないＪＲで行かなきゃいけないというのはハードル高すぎ >>221
日ハムと北広島の交渉２回目で
具体案がでて
２月１４日コンサ社長は北広島で講演
コンサのＪ１定着のため北広島も協力してください
寄生する気満々 >>237
失敗派は札ドに残る事のリスクを軽視しすぎてるから話が噛み合わん
マシだと思われる場所へのリスクのある退避だと理解していない >>233
ん？
俺は別に問題を否定してはいないがｗ
ただ特定の属性の素人が問題だー、失敗するーと騒いでるのが滑稽なだけ
問題点なんてそいつらに言われなくてもハムはきっちり専門家入れて調査してるだろ >>245
そんなにアホ晒すな
ナンバー入りレプリカユニフォームの値段知ってんのか？ >>241
それはさすがに自虐過ぎないか？
少なくとも自分は地下鉄で言ったときは飲むけどスクーターで言ったときは飲まないけどな >>27
定期的に万単位の客を集める、人気競技の会場
という意味くらいわかれよ >>235
俺が最初にアンカー付けたのは>>201でしょ
それに対して貴方がアンカーが付けて来たから答えただけで 北広島反対とか否定というよりは今のところ富良野にディズニーランド
作ろうぜみたいな話に聞こえる道民が多くてツッコミ入れられてる感じ >>249
態々爺婆がＪＲで通うと思っているのなら考え甘すぎｗ >>253
北広島の新球場は宮城スタジアムになるイメージ >>191
札幌のドームツアーの客は半分以上北海道以外からの客だぞ
札幌ならチケットが取れるから来る
空港からのアクセスが良くなればこれまで以上に来るだろ >>254
高齢者でも習慣は変えられるものです
必要とあらば >>247
北広島への移転は現状よりさらに悪化する破滅の道だとわかりきっている。
ギャンブル負け続けている人が、さらに借金してギャンブルやろうとするようなもの。 >>250
ビール飲めないから行くの止めるなんてファンは滅多にいないって意味よ
自分の場合はビール関係なく同乗者がいない時は車で行かないかなシャトルバス便利なトコに住んでるし 札幌日帰り圏内の田舎町から北広島はツラいっす。14時開始のデーゲームでさえ下手したら途中退席になるかも⤵。
貧乏かつ利便性から高速バス使いたい。
お願いだから札幌市内に作って下さい。 >>256
札幌ドームは場所がいいからドームツアーでお客さんがやってくる
北広島なんかに作っても途中下車なんてほとんどする訳ないべｗ >>260
バスは混みまくって時間や台数本数も限られてるから大変だぞ >>258
例えそうであっても札ドに残っても破滅するのは変わらんがな、遅いか早いかの差 >>254
たしかに地下鉄の方がお年寄りには安心感があるよね。なによりＪＲは構内がゴミゴミしていて
年寄が歩くのはしんどいわ >>256
どアホウ
道外客だけで球場が満員になるというのかよ。 >>36
五輪での森元みたいに、ムネオみたいな族議員や
利権役人どもが甘い汁目当てに、どんだけ
群がって来るかな >>262
意味不明だ札幌ドームは
地下鉄下車後１０分以上歩く＋坂が多い
不便だよ
道外からだと飛行機か札幌駅経由？
北広島の方が便利だな >>243
思考が10年20年前で止まってるんだな
昔と今ではプロ野球を取り巻く環境は全く違う
人口自体は少なくても成り立たせる道筋は十分見えてる
もちろん失敗するかもしれないが成功する可能性も十分あるんだよ
やり方次第だよな 3、4、10月は確実に地獄になる北海道の開放式ドーム
7、8月の暑さもキツイぞ >>260
ああごめん、てっきり車で行っても飲むやつはいると言ってるのかと思った
自分の方が悪い方に取ってしまってた… >>44
この手のアホ、いつまで頑張るんかね？
嘘は100回繰り返しても嘘だと、何度言えば…。 >>236
JRだとつかわない理由のオチが敬老パスって身もふたもなさすぎ >>270
近くに羊が丘展望台とクラーク像があるから、観光客はセットでドームツアーに参加する訳で
北広島なんて観光地でもなんでもないから、素通りされるだけｗ >>264
確かに勝ち試合の時の最終発車時間は不満あるなグリーティング満足に参加出来ん
それ以外は不満ないよ待てば座れるし立ち乗りで良ければすぐ乗れる
混雑すごい平岸なんかは事情違うのかもしれんが… >>276
羊ケ丘展望台って観光地だったのか・・・ >>278
クラーク像をわざわざ北大から移転しているやろ >>271
自民党が16球団への拡張をバックアップするって言ったのに速攻で断ったNPBの連中に言ってやれ >>275
敬老パスもっていたら、チケットが手に入ったら、お年寄り同士で観戦すぐにいけるけど
ＪＲになるとチケットが手に入っても中々いかなくなる アスリート ファン数
野球選手100位以内に入れず
#1 クリスティアーノ ロナウド (122,464,808)
#2 リオネル メッシ (88,838,562)
#3 ネイマール (59,759,557)
#4 ドウェイン ジョンソン (58,181,313)
#5 デビッド ベッカム (54,700,791)
#6 ジョン シナ (43,840,499)
#7 ロナウジーニョ ガウチョ (34,777,010)
#8 メスト エジル (31,965,677)
#9 リカルド カカ (31,574,167)
#10 サチン テンドルカール (28,476,710)
#11 アンドレ イニエスタ (26,936,501)
#12 レブロン ジェームズ (23,198,445)
#13 コービー ブライアント (21,245,950)
#14 ウサイン ボルト (19,355,968)
#15 ジェラール ピケ (18,964,579)
#16 ルイス スアレス (18,739,587)
#17 アンダー テイカー (17,453,235)
#18 ジョー アノアイ (17,290,400)
#19 マリア シャラポワ (15,412,674)
#20 ロジャー フェデラー(14,822,043)
http://fanpagelist.com/category/athletes/ >>276
日本人＋外国人が北海道旅行で
最もがっかりした場所札幌（時計台）
札幌なんて「すすきの」だけだろ？
チョン風俗だけ
食も札幌以外がおいしい >>283
時計台は地元民のためにあるんだよ。観光客にとってあそこは札幌に来た証拠作りをするだけの場所 >>267
だけってなんだよ、ほんとに卑怯だな、つーか頭が悪いのか >>289
世界はともかく、日本で人気がないは無理ありすぎ >>287
便利になるとか設備がよくなるとか、お客さんに対する訴求力が何もない
高い、遠い、不便で設備は貧弱になるだけじゃんｗ >>262
場所が良い?
札幌ドームは北広島の予定地の隣町にあるはずだが?
札幌市の外れな １０月の日本シリーズが北海道の野外球場って選手や観客は凍死しないか！？？？ 日本一ならアジア一じゃない？
韓国がライバルかな。 >>293
クラーク像を見にいって帰りに行くにはちょうどいいところに札幌ドームはあるだろう >>292
敬老パスの話からなんで球場の訴求力の話になってんだよ 今は乗り物が早くなっているから乗ってる時間よりも乗り換えの手間が重要なんだよ
ＪＲは駅がすくないからな～ >>289
わざわざそれを教えにこのスレ開いたの？ ４月に巨人に勝って 久しぶりに 広島がニッカン１面 うれしいよー
大喜びだｗ それ以来首位だけど全く注目されてない・・・・
やっぱ、広島のイメージが暗すぎるんじゃけんかｗｗｗ
不人気の広島と言われる時代は「変わらないけど」・・・だもん だもん 若者は都会に上京して過疎だもん 斜陽都市だもん
でも都会に憧れて、上京している広島出身者を見るのが楽しみだーｗｗｗ
他ファンの誰にも相手にされない、不人気 田舎者 、首都圏、巨人に嫉妬してる 「世間知らずの広島県人」 だけど、１日中２ちゃんやって 暗いイメージの「広島」アピールするぞ！
先月のＮＨＫの全国中継 巨人広島戦、空気読まないで勝ってすみません
地上波野球視聴率、ＴＢＳ 3.1% 日テレ 5.9% に続き、ＮＨＫでも過去最低記録出してすみません 不人気広島ですみません！
横浜ＤeＮＡベイスターズと巨人ばっかり人気があって話題になって、「ローカル不人気広島」は 全く話題にされなくてくやしいです
巨人に嫉妬してます うらやましいです・・・ たまには広島の話もしてよ
誰も相手にしてくれないから毎日、自作自演 ＩＤ替え 成りすましで書き込みだ！ >>299
乗り換えの手間の話で駅が少ないはむしろメリットのような気がするが・・・ >>298
千歳線沿線にあるから観光客が北広島に沢山やってくると思っているアホが多すぎｗ >>302
だからさ。わが町から直接ＪＲに乗れる人が少ないのだよ。バスに乗ったり地下鉄に乗ってＪＲの駅に行く 客が減ってもいいから札ドという搾取監獄から脱出したいんだろ 毎日観戦しにいかなくちゃいけない病気にかかってるの？
年１回２回程度なら対して問題じゃないだろ サカ豚・視豚が
新球場スレに張り付いているのが理解不能だな
これだけの巨大プロジェクトが進行中というのは
これまでの自分達の主張に反してくるから、認知的不協和でも起こしているのかね
野球のネガキャンよりも、サッカー人気の低下を議論した方が良いんじゃないの？
【サッカー】＜サンフレッチェ広島＞今季わずか２勝...２０１２年の初優勝以降、３度の年間王者も、今季はＪ２降格圏内の１７位...©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1498806981/l50 やきうはマイナースポーツ
観客も集らないし辞めた方がいい マツダスタジアムもコンペ案段階ではもうちょっと広がりがあって豪華だったっけな…と思い出した 自分達にはできない事やってるから悔しいんだろ、正直になれ >>310
その意見こそマイナーだろ
だったら>>310が自分の人生を >>304
つまり地下鉄じゃないと嫌って話か
正直東豊線沿線でなければJR乗り換えも大差ないと思うが
ICカードは2枚必要になるとは言え >>11
ヤフコメは、凄いとか期待出来そうという感想ばかりだが >>314
は?
大衆の意見ですけど~
観客動員数を捏造するマイナースポーツやきうw >>282
世界ガーより北海道の話だから。
地元にとっては、世界ガーのレアルやバルサより
年200万人が動いてカネ落としてくれる
北海道ローカルの日ハムが重要 スタジアムを取り囲む円筒型の商業施設にして
冬はスケートリンクにするとかすればいいんじゃないか。
まず円筒型の構造というので飲食するんでも新しそうだし
ガラス張りにすると観戦しながら食事するというわけではないけど
斬新じゃないかな。地上４階建てくらいで下はアウトレット他
上の階はレストラン街。 >>317
じゃあさ、コンサがドームいっぱいになる試合を見せてくれないか？
満員なら数字で出さなくても視覚的に分かるだろ >>318
その数字マスコミの捏造だよ
野球関連のニュースばかりで北海道の人も辟易してるだろうな
今度のオリンピックの参加チーム6しかないらしいけどマスコミはどう報じるのかな?楽しみ >>325
雪の事はほとんど分からないだろうね
屋根にうっすら白いのが積もるだけと思っていそう >>321
野球は地上波で視聴率取れてない
サッカーは取れてるのに 日ハム親会社の株主総会で昨年初めて新球場構想の話が出た時、北海道の自然と食のブランドを日ハム製品と融合させてアジアに商圏を拡大する的な説明があったらしく特に反対意見はなかったようだよ。
また、そんな構想なので新千歳空港から札幌の間に位置する土地が対象になったらしい >>329
辟易してるよ
視聴率も全然取れてないのが証拠
野球なんて皆興味ない 結局アクセスやJRの輸送量、土地取得も考慮するドーム残留しかないような…まさか、道北、道東なんて考えてないよね？あとは本州に戻るしかないね レアル何たらと対戦した鹿島の視聴率は
日本シリーズを超えたらしいが
その鹿島って今季の開幕戦カードとして生中継されていたはずだが
これも凄い視聴率が取れたのかな >>326
ファイターズの球団事務所は札幌ドームの中にあるのに雪の事分からないわけないよw
まあ冬場のイメージ図も欲しくなるが 1番分かってないのは>>326だったという恥ずかしさ 北海道のテレビの「日ハムゴリ押し」が気持ち悪いレベル。
でも広島と違って、洗脳は上手くいってないらしいｗ >>337
広島が地元カープと東京のお客さんファイターズの差だな >>332
2016年ゴールデン帯で合格と言われる視聴率13％以上の試合数
サッカー・・・15試合
野球・・・・・・・7試合 ｗｗｗｗｗｗｗ >>331
>辟易してる
総意だと妄想してる｢お前が｣な。 >>319
まさにそのイメージだな。参考にしたんだろ。 >>312
マツダスタジアムの問題はちゃんと適正な杭を打っていない事だが……これは内緒だ。 >>337
ああ、コンサ専用番組が消滅して歯ぎしりしてるんだね 屋根から落ちて来る雪の為のスペースを作るなども考えないと行けないだろうからなあ
今のイメージ図では、外野席と外野コンコースの間の地平を開閉式屋根が移動しそうだが
この場合、試合中に雨でも降ってきた場合に
行き来が妨げられるような事にもなりかねない
巻き込まれたりする事故を防ぐ為には、工夫が必要になるだろうね
Flight Around Miller Park - Milwaukee, WI - 6/24/15 - DJI Phantom 3 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=KZKQ0-dalrw >>339
しらべたけどカードがわからん
おしえて >>331
じゃあ北海道だと高視聴率だから道民は辟易してないでFAだな 競技は違えど日ハムとコンサは観客のシェアを奪い合っていた一面があるからね。
日ハムが出ていくことはコンサにとってチャンスかもしれない
コンサ専用番組も復活するかも。競技としての将来性は断然サッカーなのも心強い >>333
ドーム残留だけは無いよ
もう球団が市長にきっぱり言ってる >>339
普段のリーグ戦もさぞや、地上波は争奪戦で
全試合中継の大人気なんだろうな。
え、違うの？
>>344
>>340に対して>>339を見ろ、なら逆にすべきだね ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
１０月５日悪魔の娘 生誕
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
公明党は悪党
「平和があるように」と挨拶しなさい。
(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から) >>349
出ていくって言っても近くに移転するだけだからなあ
こんなことで復活出来るなら地盤の無かった日本ハムなんかに駆逐されてないよ まだウダウダ言ってるの？
糞ハムと糞ハムヲタはさっさと札幌から出ていけよ！ >>355
全然近くねぇよ。
ただでさえ札幌中心部から遠かった札幌ドームの倍以上。
完全に地の果て。 >>343
完全に消滅しているの？
日付け変わるくらいの時間帯で五分くらいで最新試合の結果とチーム状況伝える番組ってなかったっけ？
ただコンサで他愛もない事を10人くらいの選手に聞いてランキングを決める30分番組とか成り立つのかかなり疑問かなあ・・・。 遠いから行かないとか言ってるのはサカ豚だろ
あいつらは金がないから交通費が出せないからな
距離はたいして問題じゃない
距離が問題なら東京ドームでやってた頃にもっと客が呼べたはずだ
だいたい遠いから行かないとか言ってたら北海道は観光客呼べんぞｗ 北広島に移転してどうするんだかｗ
なんだかんだ言っても札幌にあればこその球団経営でしょ。札幌市民が頻繁に行くと思ってんのか？ >>357
出ていこうと着々と進めてるところに
お前みたいなのが出て行っても失敗するのにとか言ってるわけですが？ 北海道ごときに何を夢見てるんだよ
勘違いして倒産するパターンだな >>360
あいつら、月２の地元のゲームですら
交通の便がー、て行かない理由にするからな 失敗すると本気で思ってるなら黙って笑ってみてりゃいいものを
必死で失敗するドームに残るしかないと言ってるのは何故なんだろうなｗ ウンコドーレとかいう糞転がしチームがなければ札幌市とハムがここまで
険悪になることもなく札幌にあり続けたんだろうにな。残念だ。 >>365
札幌ドームってこんなに客席とグラウンド近いんだ
ここでサッカー見たいかもと思っちゃったｗ 野球居なくなってコンサドーレが慌てるってのも面白い構図だな
札幌ドームはそんなにランニングコスト悪いのかね？ >>370
ハムが居なくなったら毎年税金を10億単位で投入しないと維持できない
そうなればそこまでして維持する必要があるのかという話も当然出てくる >>368
それは付加条件ではあるけど主要因ではないよ。
主要因は独立採算を狙う球団に対して妥協の無い搾取を貫いたって所。
売店のプロデュースと売店売り上げを折半ぐらいの妥協で移転はかなり難しい条件になっていたろうな。 このイラストのスタジアムは一見セーフコフィールドに見えて
西武球場式の竪穴住居で外野席最上段が駅や駐車場と同じ高さで
レフトスタンドの外の通路の奥にも外野席があって
その席はホームベースから200ｍは離れてる。 野球だけじゃなくても、ＢＢＱの聖地とかそういう方向もあるかも
しれない。松阪牛みたいな感じで独自のものがでてくると >>372
地域地域とご立派な理念の、どこぞのリーグの
チームがいつまで経っても果たせなかったのに
後から来て、わずか数年で地域繁栄に成功して
スマンのぉ >>374
だから札幌市とドームがそこまでがめつくハムから搾取しようとしたのも
ウンコドーレっていう赤字虫がいたからでしょ ＢＢＱって肉だけじゃないし。トウモロコシとか北海道の農産物海産物 >>369
そこは選手に一番近い席だね。
札ドは有料だけど展望所が結構面白い所だから機会があれば寄っていくのもいいのかも。
日ハムのホーム球場としては選手にやたら厳しいのと売店とタバコとトイレで階段をひたすら使うのと経営者がきわめ無能で癌って評価だけど。 >>339
お前も馬鹿だな。野球は同時に何試合も中継やってるけどサッカーなんて
大抵1試合だけだろ。野球は視聴率が分散してるんだろう。 >>378
搾取って言っても何が致命的なのかと云えば球団に入る収入がチケのみって所なんだよね。
ここを妥協していれば株主総会で札ド撤退要求も今年で出てきた状況ではなかった筈。 札幌は大都市過ぎて地域密着とか無理だよ
それよりも周辺の小都市にファンを集めさせた方が地域密着型としては機能するよ 今まで北海道に食のテーマパークが無かったのは意外
絶対に成功すると思う >>380
ふむふむ。
北海道へ旅行がてら、サッカー見に札幌ドーム、夜はすすきの
あると思いますｗｗ
ぶっちゃけいうと、札幌ドームって野球のあのいびつな形をサッカーグラウンドに
してると勘違いしてたから敬遠してたんだよね～ >>384
しかもそのチケット収入だって持って行かれたあとの残りかすだけだものね >>386
食の祭典っていうのが北海道でやったんやけど大赤字になったんやで
なぜなら人間は胃袋がいっぱいになったら何もすることないから >>386
食の祭典って北海道だと知事が辞めさせられるぐらい強力な不の遺産があって中々認知されてないかな。
今の知事は食の祭典より小さめの規模のイベントを適正な運営でやって割と評判ではあるけど。
確かオータムフェスって名前だったっけか。 お役所主導のイベントの失敗例を引き合いに出して
民間が作る常設のテーマパークを語るのは無意味じゃない。 >>387
展望所を実際に入ってたのって初めて札ドに行って10年以上経ってからなんだけど野球なら中々笑えるくらいファミスタ視点だったよ。
サッカーでもシステム確認で球場の天辺からのカメラを写すシーンが何時でも見れるような視点になると思う。
10年放置していたら観れなくなる可能性あるからお早目に！
細かく掛かるお金惜しんでいると判らない事も結果あるんだなって場所だよ展望所は。 >>392
わざわざ入場料払って飯を食べるなんて言うのはテーマパークのテーマに合わないんだよｗ >>392
カブトデコムのリゾート開発並みに杜撰な計画だけどな。 日ハムの場合は野球観戦しながら札Dでは提供できなかった
北海道の美味しい食事を満喫できるって
コンセプトで食の祭典のイメージとは違うのでは？ >>147
サッカーじゃないんだから、ある程度の時間、点差、回になれば引き上げ始める。 >>8
ドームってのは半球状かそれに準ずる形の屋根で初めてドームだぞ >>389
一時的なぼったくり祭典とこれは違うだろ。
成功している札幌のラーメン共和国やサッポロビール園の方が参考になる
ラーメン、ジンギスカン以外にも海鮮、豚丼、十勝牛、まだまだいくらでもネタがある。さらには日本ハムの強みとしての肉料理。 食の祭典が失敗だったからテーマパーク無理？
毎年やってるひろしまフードフェスティバルも
もうやめろって主催者に電話してやれよ
全国展開してる郊外のショッピングモールも
札幌の食の祭典が失敗したからもうやめとけって
イオンとかに電話してやれ
まあ、ハムの今回のアイデアはとても成功するよう
には感じないけどｗ 北広島までやきう以外でわざわざ
行く理由もないし惨敗の未来しか見えんが 鎌ヶ谷で色々企画してきたノウハウをこっちにも突っ込むんだろうね
何が飛び出すか今から楽しみだ 北海道を出るっていう案はないのか？
新潟とか岡山辺りは球団欲しいだろ
札幌ほどの大都市ではないけど１５０万人クラスの都市圏だよ >>130
水樹奈々のは先日でもないし異常気象レベルの豪雨でどうしようもなかった >>388
中抜きって相当ばら撒きやらなきゃ発生しない状況で初日本一以降はかなり抑えてたみたいらしいよ。
確かチケ収入は2015で140億〜150億って収入だった記憶があるね。 >>402
そのうち出てくるんじゃね？
構想が無理すぎて、北海道残留する気がある風には見えん >>227
ビールを飲みに行くのか野球を見に行くのかハッキリさせろｗ >>397
ダルビッシュが先発で二回に８点取ったら帰る列が中継で判るくらい出来るなんて現象も起きてたな札ドは。
結構札ド追悼モード入っているけど未だに日ハム主導の売店が定住しなかった事はかなり許せんかな。 ヤクザな札幌市と寄生虫のコンサとは縁を切って欲しい >>279
北大のクラーク像は胸像だぞ
あの立像は最初からあそこにあるんじゃないのか？ >>402
１５０万もいないだろ
最近の合併で無理矢理政令市になったんだから >>402
新潟は遠征でのアクセスが非常に悪いから他球団も嫌がるだろう
岡山は阪神広島から客が奪えるとは思えない >>415
日ハムや楽天だって巨人から客奪えたんだから奪えるよ >>402
新潟は無理じゃね？
あそこは地理的に孤立してるから周辺の主要都市は取り込めないな >>418
ハムがホーム開催してる静岡なんて
いいかもね >>419
静岡プロ野球誘致論か 16球団構想のときや
リクシル球団買収のときもでたが >>415
それはマスコミ次第でしょ
日本のマスコミを舐めちゃいけないと思うよ～ 球場だけ建てれば、札幌ドームから出て行けるのだし
札幌・北海道の商圏を捨てる事はしないだろう
【１８年３月までに方向性取りまとめ】日ハム、ファイターズ新球場建設構想公表 ~ 日刊建設工業新聞ブログ
http://nikkankensetsukogyo2.blogspot.jp/2017/06/blog-post_755.html
札幌市内の球団事務所で会見したファイターズの三谷仁志事業統轄副本部長は、施設規模について
「建設候補地の建ぺい率などを考慮すると一概には言えない」と前置きした上で、
「スタジアム単体で５ヘクタール、スタジアムを含めた施設全体ではイメージの実現に２０ヘクタールの敷地が必要」 >>424
半分入れば十分だろ
それでも札幌ドームにいるよりは稼げるだろうし 広島があそこまで成功すると球場って大事だなと思うわ >>425
客が半分になったら広告掲出料金も場内物販の売り上げも落ちるがね
いくら比率として球団の取り分が増えると言っても絶対額が減ったら元も子もなくね 札幌ドームに居座るよりも、新球場を建てた方が
グループの利益になると見なされている時点で
大まかな試算でもやって行ける見込みがあるんだろう
無謀な計画なら、そもそもこんな形で公になってないだろうし
それに対応する形で、ここも動かざるをえないようになっている
札幌ドーム、山川新社長が就任「球団移転に対応」 | どうしんウェブ／電子版（ファイターズ）
http://dd.hokkaido-np.co.jp/sports/baseball/fighters/1-0416276.html
07/01 14:55 更新
株主総会では２０１７年３月期決算が報告され、売上高は前期比６・４％増の４１億４３００万円と過去最高だった。
約３割は球場利用料など日ハム関連だったという。
イベントの集客が好調で総来場者数は同３・１％増の３１２万６千人。
スタンド席の手すり増設などの施設改良を行ったため、経常利益は３５・８％減の２億８７００万円、
純利益は５７・９％減の１億６５００万円だった。
今後の改修では、１８年に移動式天然芝サッカー場「ホヴァリングサッカーステージ」の芝を張り替えるほか、
日本ハム側の要望を踏まえ１９年３月までに野球用人工芝の更新を進める。 >>427
今は広告料金も物販もハムには一切入らない
今よりはどうなってもプラスになる >>429
でも建設費と維持費は日ハム持ちなんだろ 貼ってから改めて読み返したけど
やっぱり、道新らしい情報操作みたいなのがある気がするなあ >>428
日ハム関連の定義をどこに置くのかだよね
札幌ドーム全体の売上は、４１億４３００万円
その3割が日ハム関連とすれば、およそ１２～１３億円になるけど
どう考えても、ハムの本拠地である事で付いている球場広告や
飲食・物販の売上高が含まれているとは思えない
ドーム社への貢献度では、もっと大きい数字が出ても良いだろうし
撤退の影響は軽微であるように見せかけたい思惑でもあるのか >>429
よー分からんけど日ハムは物販を原価で下ろしてんの？
普通に考えたら少しは乗せると思うんだけど >>432
お前が大好きなコンサがハム移転後は
札幌ドーム支えていくんだから今よりいいじゃんか >>224
それって札幌市提案の土地にも言えるんでしょ 赤字転落は不可避と見ているのか、さっそく札幌市を牽制するようなコメントを出しているね
連携とは何を意味するのか
札幌ドーム新社長に山川氏｜NHK 北海道のニュース
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20170630/4553591.html
06月30日 21時04分
総会のあと山川氏は記者団に対し、プロ野球・日本ハムの新球場構想について、
「札幌ドームに残ってもらうのが１番だが、本拠地の移転となったら、
さらに多くの人に利用してもらえるように札幌市とも連携してきたい。
民間企業にもイベントを開いてもらいたい」と述べ、
イベントなどを通して収益を確保したいという考えを示しました。 >>428
じゃ東京から来る時は何も計算してなかったの？
ちゃんとした見通しなんてあるか怪しいけどな
所詮球団経営なんてどんぶり勘定だし >>440
えっ？んじゃ、日ハムの物販はどこから仕入れてんの？ >>365
試合前の写真貼るなよ。
まだ、誰も来てないんだろ。 >>439
コイツコンサドーレが名前変えたの知らない癖に何知ったかぶってるんだろ 札ドや札幌市はイヤだけど道内には残りたいって方針なら
今からでも道内他都市のどさ回りを増やせばいいのに >>439
こういう資料があるようだけど
どうやら、札幌市に騙されたという意識でもあるんじゃないかなあ
コンサドーレのような穀潰しの為にあれこれ負担してくれと押し付けられているのだから
http://www.hshimpo.com/jp/student%20page/04ensyuu1/puroyakyuu/oomachi/oomachi.doc
日本ハムは今季、札幌に移転し巻き返しを図っているが、
今年度の収支見込みでも約１６億円の赤字スタートを覚悟している。
収入は、入場料４０億円、テレビ放送権料３億円、広告収入６億円などで総額５２億円。
対する支出見込みは、選手人件費３８億円、球場使用料１３億円、フロント人件費５億円、
千葉県・鎌ヶ谷の二軍施設費などその他経費が１２億円で計６８億円にも上る。 札幌が嫌なら東京帰れとか他の県に
移転しろとかいう奴ほど何も考えずに言ってるだろ。 >>441
物販してるのは札幌ドームであって
ハムではない >>429
客が入らなきゃ、売る相手もいないよ。
広告だって売れるとは限らない。 >>448
いや、だからさ
日ハムから仕入れてそれを札幌ドーム社が売るんでしょ
なら、日ハムは利益を乗せて札幌ドーム社に卸すのが普通じゃないの？
そうだとすると日ハムに多少なりとも金が入るでしょ 札幌市との付き合いで札ドに広告を出していた企業や団体は
北広島の日ハム球場に広告を出してはくれまい >>450
入らなければ、ね
入らないとする根拠が乏しいもの」ばかりだから >>449
既に白旗宣言だったりするけどなあ
しかし、この新社長もババ掴まされた感じで可哀想だな
手仕舞いする為に銀行マンを呼んで来たのだろうか
札幌ドーム新社長「球場の完成予想図素晴らしい」 HTB NEWS
http://www.htb.co.jp/news/#article08
2017/06/30(金) 17:19
札幌ドームの新しい社長に道銀の前副頭取、山川広行氏が就任し、
ファイターズの新球場構想に関して「素晴らしい完成予想図」などと評価しました。
30日開かれた臨時取締役会で、就任した山川広行新社長は、
ファイターズが本拠地移転を決めた場合、新球場完成までに5年かかるとの見通しを示した上で、
その間に新たなイベント誘致など、営業活動をしていきたいとしました。
ファイターズの新球場構想については
「私どもとすれば、このままいていただけるのが一番良いとは思ってますけれども、
それはファイターズのほうで決めていくことだと思います。
（残留については）もうここまできたら札幌ドーム側でどうこうする問題ではないと思いますし、
あれだけ素晴らしいパース（完成予想図）出されたら、どうしようもないですよね」と述べました。
札幌ドームは昨年度、過去最高となる41億4300万円の売上高を記録し、ファイターズ関連がその3割を占めています。 >>453
遠い
交通が不便
こんな致命的な要因が根拠に乏しいとか
現実逃避しているだけだろうが 野球もJリーグのスタ看板を参考にしたのか最近はやたら広告多いな
浜スタなんかこの前数えたらバックネット付近に10社くらいあった
昔は1社だけだったのにか >>452
付き合いで出してるんじゃなくて日ハムの
試合中継でテレビに映るから広告出してるんだよ。
コンサドーレが居るとはいえ、野球報道程露出の
露出はハッキリ言って無いから日ハムが居なくなった後は
逆に札Dに広告集まるかって話になると思う。 >>454
固定費が跳ね上がること、その少ない脳みそで理解できてますか？
いくら自前の売店出せるようになっても人が来なければ利益どころの話ではないですよ >>458
そこまで札ドに敵意を出すなら
今すぐ札ドでの日ハム戦の開催を中止してほしくない？ >>458
多少の変動はあっただろうがハムが来る前は看板ゼロだった訳じゃないし
札幌市との付き合いもあるからそう簡単な話ではない >>461
広告は集まるだろう
単価が大幅に下がるだけだ スレ立ってるね
【話題】「札幌ドーム」新社長に山川広行氏(60)就任…「球団移転に対応」日本ハムの本拠地移転による収入減に備える考えを示す©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1498887227/l50 >>442
誰が撮った写真なのか？ってのが問題だよねこれって。
多分これが公式発表で6000人いかない試合前の風景を客が撮った風景ってのが俺の推測。 >>460
ガキじゃあるまいし何でそういう極論志向なの？
札Dに広告出したところで早々露出があるわけじゃないから
札Dで何が行われるから重要って話なのに。
>>461
付き合いで広告出すところはあっても
札Dとの付き合いがあるから北広島には出さないって訳でもないだろうに？ 広告出稿自体が減るというのは
オリックスが大阪に軸足を移した後の
ほっともっとフィールド神戸でも見られたし
札幌ドームも減るんじゃないかなあ >>465
事あるごとにうちらは大人だから～って連呼するね
なんで？ 138 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/07/01(土) 11:24:16.56 ID:pPHGCqYI0 [1/6]
>>57
札幌から遠く離れた北広島でライブやったって人は来ない。
141 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/07/01(土) 11:27:48.93 ID:3Qz0pWte0 [4/13]
>>138
札幌駅から快速で16分が遠いならさいたまスーパーアリーナはどうなるんだよ？ >>467
常識外れた事を事あるごとに要求する連中が相手だから。 北広島から札幌まで複線電化＆10両編成以上入線可能な鉄道が3本もあれば誰も苦労はない 北広島は道外の人から見たら札幌と近いと思うだろうけど実際は交通の便が悪いので遠い
北広島アウトレットまで札幌からバスで40分くらいかかるし これ見てダルは何かしら呟いたかね？完成してシーズン始まる頃に帰ってくるだろうね。黒田みたいに引退したいだろう。しかし、それはダルでは無理だろうね(笑) >>456
それは個人の感覚で左右される話
自分がそうだから周りもそうだ、は根拠として乏しい >>459
固定費がどれくらいあって収入がどれくらい少なくなって、どうなるの？
具体的に出してみてよ >>473
どうかな
年齢的に燃え尽きて引退してても不思議はないが >>406
「北海道でやりつづけるために新球場を建てる」
構想のスタートからしてまずこれですが、何か？ >>428
ハム関連は3割なんだ
7割かと思ったよ >>478
でも、見合う土地が無ければ新球場はどうなるの？
無理にでも建てるのか？ >>479
95 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/07/01(土) 17:09:51.98 ID:tGD4+DXv0
>>65
3割というのは貸館事業 17億5千万の大半部分の占める直接日ハムが払ってる使用料が
40億の全体売上のなかで3割ってことだな
広告・駐車場代の12億1千万の大半は日ハムが使ってくれるからこそ発生するものであり
日ハムが使わなくなればこれはほとんど無くなる
商業事業 11億5千万も物販のマージンが大半だから
これも日ハムがいなくなればほとんどが消える
影響が軽微だと言い張ることで天下り先を維持しようという姑息な手だよw >>466
単価も下がるね
それと広告出稿自体日ハムが営業掛けて集めてたって話じゃなかったか >>438
ここに来て銀行家をトップに持ってきたというのは日ハム撤退後の残務処理有りきのものだな
野球で言えば敗戦処理だ
最悪は札幌ドーム社倒産で資産整理やドーム解体というのを頭に入れて動いてると思う >>484
それで良いと思う。海外から大絶賛のカラクリスタジアムも夢幻となると。
北海道ではキャパでかすぎたな。
ドル箱のコンサートも札幌ドームだけはガラガラで余裕で買えるようだしな。 >>479
ファイターズ78日＞＞＞＞その他56日
これで3割しか貢献していないなんてありえないよ
使用料減免のコンサドーレとは違うのだし
第19期事業報告 株式会社 札幌ドーム
http://www.sapporo-dome.co.jp/company/170630b.pdf
自 平成28年４月１日 至 平成29年３月31日
134日 イベント利用日数
078日 プロ野球
018日 Jリーグ
001日 冬季アジア札幌大会
005日 コンサート
005日 コンベンション
009日 自主・共催イベント
018日 その他 >>486
たったの５日かよコンサート。ホントに音楽業界から敬遠されているなこれ。北海道これは辛いな箱もの経営。 >>472
40分の距離が遠いって都市部を生活圏にしてる人間の発言とは思えないな
そのくらい通勤圏だろ
一時間くらいは普通に掛かる距離から通勤するなんてざらだし
下手したら二時間ということもある
北海道は九州の二倍以上の面積に福岡より50万人多いくらいしか人口が居なくてそのうち 200万人が札幌市に集中してる特殊な土地というのはあるが贅沢言い過ぎだ >>468
馬鹿か？
条件が全然違いうだろ
さいたま市は人口が128万人 で、今やってるような試合内容で北広島に観客何人呼ぶつもり？ >>488
札幌圏どころか中京圏でも40分は通勤時間として長い
この計画は絶対に東京者の感覚で考えてるなって思うわ >>486
これで収入が増えてるんだから、ほとんどハムの優勝効果だな。
41億のうち使用料12億、広告10億、物販12億ぐらいがハム関連だろうな。
これが全部新球場に行くわけだ。 札幌ドームは五輪で使うからそこまでは延命。その後にオリンピック来たらそこまでは延命だが来なければ解体かな。 >>487
音響の良いドームと云えば京セラドームってどんな内訳になっているんだろ？
オリックスが保有してから野球の興行収入で好調みたいで音響対策の可動部分の保全を万全にしやすそうな環境ではあるけど気になる所。 >>494
可動部の部品作ってる会社が倒産したんで万一の為に動かさないようになったという話を以前聞いたが
その後どうなったんだろアレ 通勤時間10分の人間は遊びに行く場所も10分以内じゃないと駄目らしい >>491
通勤時間は全国平均で66分なんだが
中京でも64分
これはドアトゥドアで計算してて実際はさらに掛かってるんだと
通勤時間の平均
http://hacks-your-life.com/archives/1818 問題は雪と味方のJR北が無能すぎる事の他に
モールはよりにもよって同じ北広島の大曲にでかいのがあるのがまずいな
サブロクにある三井アウトレットパークにはどうやっても敵わんぞ >>488
札幌中心部まで出てそこから40分
普通にとんでもなく遠いね。 >>486に追加
第19期事業報告 株式会社 札幌ドーム
http://www.sapporo-dome.co.jp/company/170630b.pdf
自 平成28年４月１日 至 平成29年３月31日
売上高 ４１億４３百万円
＜貸館事業＞ １７億５４百万円
アリーナ･諸室等のイベント利用への貸出およびイベント運営サポート
草野球、サッカー練習場およびトレーニング室の一般市民利用管理
＜商業事業＞ １１億４９百万円
ドーム内の飲食物販事業の管理運営
＜観光事業＞ ２６百万円
ドーム展望台およびドーム見学ツアーの運営
＜その他事業＞ １２億１３百万円
チケット事業、札幌ドームメンバーズクラブの運営、駐車場事業、広告事業など >>499
そのくらいは普通だろ
ああそういえば都市部以外の通勤時間の平均は30分程度らしいから札幌市はド田舎ということだ >>501
普通の訳ないだろ。
どれだけ僻地に住んでいるんだよ。 >>498
本当は最初から詰んでると思うぞ
その既存モールがまんま新球場の真横に移転してくれるなら別ですがw >>487
土日がスポーツで埋まってんだから、そうなるだろうよ >>495
倒産で吸収合併なら高確率でリバースエンジニアリング不可ではないと思うよ。
ただ大阪ドーム自体が杜撰な計画だったからそれに吊られて対策考えず不可能な状態なのが結構可能性あるから話題になったって所はあるね。 >>502
これ読んでみな
http://hacks-your-life.com/archives/1818
都市部の通勤時間の平均は全国平均だと66分、東京だと70分を越える
これは最長距離ではないぞ
平均だからな
他の都市部も平均60分を越えてる
札幌市だけ突出してド田舎と同じレベルの通勤時間30分だけど >>500
プロ野球無くなったら終了しそうな事業ばっかりだな 商業施設と書くと
イオンモールでも連想しているのか
その手の人間が多い印象
グッズショップとか球団のクラブハウスとか
その辺だけでも結構な存在感があったりするのに
阪神タイガースクラブハウス建設に着手
http://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20060605T.pdf
マチハコ 低コスト短期間でコンテナハウス/ショップを創造
https://machihako.com/store/teamshop.html >>503
三井アウトレットパーク自体客入ってないらしいからね。
JR北の無能さでアクセス不便が解消しそうにないし、成功するとは思えない >>506
札幌中心部まで出てそこからプラス40分だぞ。
とんでもない僻地だろうが。 千葉マリンや西武やGS神戸を遠いと言ってる(た)野球のファンに>>511のようなことを言われても説得力皆無
市街中心部の飲み屋街至近じゃなきゃ田舎ってのが野球ファンの標準的感覚だと思うんだけどな 郊外型自体は一定の需要はあるよ
特に札幌はね
三井等が出来て中心部がわりくってる面もあるしね
地下鉄中心に暮らしてる札幌市民は納得しないだろうけど >>514
アホか。
アウトレットは閑古鳥鳴いているだろ。 >>515
経営危機なんて話あったっけ？
どこからかが閑古鳥かは知らんけど平日は中華、週末は
相変わらず混んでそれなりっぽいけど >>513
福岡ドームだって僻地に建ってて一時間以上掛かる距離からやって来るなんてざらだけどな
中心地からシャトルバスの突貫輸送されてるけど帰宅ラッシュに直撃するので遅れるなんて普通だしな
バスは100人くらいしか乗れないから何本もあとのやつに待って乗らなきゃならないというのもあるし >>415
普通に奪うと思うが隣のフランチャイズまで150
キロは離れて居るだろう？ま、サッカーのように試合数が少ないとかなら別だが >>518
バスで客が運べる実績があるなら新駅いらなくね？ 北広島ICのあたりはほんと困ってるだよ渋滞酷くてw
コストコはおろか地味にデポの出入りとかも多いんだよなぁ >>456
東京圏ならライバルもあるし他の娯楽もあるけど北海道はベコとたわまれるとかヒグマとの追いかけっこしか娯楽がないんだろう 平気だろう >>520
福岡の例だから北海道がどうするかなんて知らんがな アジアNo.1の不人気奇形球場を目指します（笑）
【スポーツ】アジア主要都市人気スポーツ 1位サッカー2位バドミントン3位水泳4位バスケ・・・・・・・13位野球
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1457524298/ >>479
おそらく物販や広告は入ってなくてハムからの球場利用料しか入っていない
川崎はロッテに逃げられたら90%の収入を失い
毎年市の補填を受ける羽目になった 大仁田や
高校野球程度では埋まらんのよ
ましてあんなデカブツ サッカーに転換する費用とかどうするんだ？ま、札幌市の腕の見せ所だな >>69
蝦夷地全域の人口ってさいたま一県の人口より少ないんだよな（笑）
蝦夷土人は韓国人と一緒にやきうんこりあ（笑）が
絶滅しないように面倒見てればいいだけ（笑） >>494
天下の台所と呼ばれた大阪と明治になるまで
原野だった札幌を比べるなよ >>488
札幌圏に住んでたけど、確かに電車やバスで40分は遠いと感じる
でもだからといって北広島の新球場へ絶対に行かなくなるとは限らない
提供されるコンテンツの中身次第だな >>529
これは初物で物珍しさで観客が押し寄せる一年目にどれだけリピーターを確保出来るかに掛かってると思う
開場までに交通インフラを整備するのが絶対条件だけど
だからそれの時間稼ぎで開場まで結構長いスパンのタイムスケジュールの計画になってるんだろう >>530
JR北が無能で体力がない以上インフラの整備は無理 お金の関係で存続怪しくなったことあるのに
ハムに出て行かれたらなおさらやばいでしょう >>518
福岡ドームが僻地という感覚がわからない
北広島の候補地は、距離で言えば原田、糸島、古賀になるんだよ
唐人町とは比べ物にならないよん >>531
千歳空港への輸送力の増強は国の意向なんだけど
日ハム関係なしでも国から補助されるんじゃない?
8両編成を可能にするため各駅のホームを拡張するとか千歳線を立体交差にするという計画すら存在する
流通の拠点として北広島を開発するというのもある
工場の誘致も盛んだしな >>533
今の開発されて便利になったあとだけで出来た時のことを知らないだろ
埋め立て地で空き地だらけ
ドームと福岡タワーがぽつんとあるような辺鄙なところだった
いまだに中心地からバスは橋に成ってる高速を通ってやってくる
どれだけ僻地だったかは若い頃バイトでシーホークホテルの建設やったから知ってるけどな
福岡ドーム中心に開発されたから今はそうは感じないんだよ >>535
平和台から福岡ドームは地下鉄最寄駅から１．５駅離れて徒歩１０分が徒歩１８分になっただけ >>537
地下鉄だと最寄駅までは速いけどそこから20分弱歩かなければならないからキツいよな >>539
福岡ドーム行くなら西鉄バスだと遅延が凄いからな
橋を通ってやってくるしかないから2～30分の遅延があるからな
一台に乗れる人数少ないからバス乗り場で何台も待たなきゃならなくなるし >>541
君みたいなクレーマーは観に行かなくていいよｗ 北広島に必要最低限の開閉式球場だけ整備して
札幌ドームが干上がるのを待つ
そして、満を持して札幌ドームの敷地に
ボールパークタウンを整備する
これぐらいの事も無いとは言えないからなあ
屋外球場でも行ける環境ならもっと負担軽く済むのだけどね
オリックスが神戸を拠点にして、大阪ドームがダウンするまで待っていたように 人口が散らばってて冬が厳しいというJR北と同じ問題が新球場でも重くのしかかる >>542
クレーマーはたかだか一時間とかの距離が遠いとか言ってるやつらだろ
しかも札幌ドームからは隣町で20分程度だろ
インフラ整備や代替の交通手段用意しないなんてあり得ないし >>543
それは現実的じゃない
あの地域の開発というのも関わってて他の企業なども噛んでる話だから >>545
馬鹿ｗ
1時間の距離離れていたらナイターなんて態々観に行くやつは大幅に減る >>548
どこの球場が1時間も離れているんだよｗ
適当なこと言うな >>546
まあ、北広島市としても交通インフラなどの整備で出費するから
その辺が回収出来るまでは使って貰わないと困るだろうけど
一番良いのは円山球場辺りを改修して
札幌ドームの使用を控えて、札幌市に揺さぶりかける事だったんだろうけど
しかし、この改修にしても指定管理者になる必要があるからなあ
そして、札幌市は絶対に権限を渡す訳が無い
日本ハムもその辺は分かっていたからこそ、新球場しかないと結論付けたんだろうね 1時間以上離れたとこから観戦にくる人もそりゃおるでよ。
ただ、球場から半径1時間以内の人口密度が他の球場とはあまりに違いすぎねーか？ 平日は隣のホテルに泊まって朝7時に出れば仕事に間に合うな >>550
なにより移転の話が出たとき既に北広島をパートナーに話を進めていたのは札幌市のやり口に辟易してそこから脱却したかったというのがこうなった最大の要因だと思う
札幌市が移転候補地を用意したいと言い出したら日ハムは新球場は土地も建物も自前でやると計画にまた三セクを食い込ませようとするだろう札幌市を牽制してたしね >>554
別に札幌ドームのやり方は東京ドームや神宮と同じやり方だぜ
悪者にする方がどうかしている 天然芝にこだわるくせに
何も芝のことを知らない日本ハム 半年雪に埋もれるんだよ
あいつら、北海道に住んでないからな
なにがボールパークだよｹﾞﾗｹﾞﾗ >>555
はぁ?
あとからあとから色々と日ハムが負担しなければならない金が増えて経営を圧迫していったのになにいってんだ
しかも三セクの役員の給与とコンサドーレが負担するべきものを上乗せさせられたものだし
神宮や東京ドームにコンサドーレみたいな寄生虫が居るかよ
せいぜい神宮なら六大学の関係で日程が組みにくいとか程度だろ 小さいの作ると良いよね
外野の狭いやつ
神宮並みに >>486
広告収入とか含んでないんじゃないの
利用客の半分以上が日ハムファンで中継もなくなれば広告も減るだろうし単価も安くしなきゃいけなくなるでしょ 土地が広いからわざわざ外野を狭くしなくても良いんだが >>560
興味ないのに意見するのはバカだからか？ >>561
別にハムは利用料以外何も払っていないぞ 北広島市との８回目の交渉は今月
そろそろ決定しそうだね >>563
札幌ドーム社の売上の3割なのか 貸館事業の3割なのか 使用料収入の3割なのか
その辺がさっぱり見えて来ない数字なのがね
レギュラーシーズンの動員と使用料だけを単純計算すると
こういう数字になったけど、大型ビジョンなどの使用料や清掃費なども足して行くと
もっと膨らんで行きそうだし
http://baseball-freak.com/audience/15/fighters.html
2015年 北海道日本ハムファイターズ 札幌ドーム主催試合
2015年 59試合 661,175,200円（加算額:189,175,200円） 日ハムが北海道から撤退すれば北海道に連れてきた関連企業も引き揚げるだろうね >>1
本当にこれができるならなかなかいいけど
外野が平地の芝生って勿体ない気もする
雪国北海道だし >>567
平成２７年度に日ハムが支払った金額
利用料＝約９億円
維持費（警備費、清掃代、芝管理費等）＝約１５億円
観客が２万人超えた分一人４００円を札幌に徴収された金額＝約３億円
寄生虫＝第３セク（札幌市）、西武、コンサ
特に第３セクには市役所の天下りが居る >>567
なんだそりゃ
面白い作り話だね
日ハムは株主に札幌ドームからこれだけ取られてると詳細を報告して新球場計画を許可して貰っただろうが
君はあのコピペ野郎か? >>556
車社会と球場周辺人口がスカスカなのとなんの関係が？ >>574
人口密度なんかかんけーねーってことだカス 北広島に移ったって優勝してくれればいいんだけどなあ、今はムリでも さっさと決めてあげた方が札幌も北広島も日ハムも動きやすいのにゆっくりだなぁ >>578
そりゃ両天秤にかけてより好条件を引き出す戦略なのに
さっさと決めてしまったら元も子もねーやん。 >>577
札幌ドーム縛りというハンデが無くなるのだから
状況は改善すると思うよ
これでパリーグは全球団、本拠地の運営権を獲得する事に
ソフトバンクと日本ハムの二強体制が加速する可能性も とりあえずハムが札幌市にムカついてることだけはわかった >>579
札幌にあんだけ煮え湯飲まされて北広島という相手先にほぼ確定なんだから、札幌と交渉という名の秋元市長のアリバイ作りみたいな茶番に付き合う必要ないような >>578
札幌市と決定的に関係悪化させないために札幌市から手を引くまで待ってるんだよ
移転計画がスクープされたときに端から北広島と話が付いてると報道されて他の自治体は手をひいたのに何故か札幌市だけが食いついてきてるからね
札幌市が断念したら他に候補がないようなので前倒しで計画を開始しますってやると思う
札幌市が提案したものを全て突っぱねてるし条件を引き上げるためだとは考えにくい
それだったらこちらも検討しますので札幌市ももう一度条件に近いものを再検討してくれませんかってやるはずなのにほぼ相手にしてないし アクセス云々言うてるけど人気の甲子園かて
大阪市でも神戸市でも無い。
けど、大阪市以南＆東や加古川から先の人かて、
小一時間くらいかけて行くわ。 ハムは資金不足で札幌市内の土地を買う金がないってばれているからねｗ
北広島にチンケなオーニングがついたお客さんが凍える雨が漏れるドームで試合するのがお似合いｗ >>572
だから２万人超えたら４００円払うのはコンサドーレもコンサートでも同じなんだがｗ >>578
ドームの新社長は状況察して営業に努めると言ってるから、動けてないのは札幌市だけだな
北広島市は日本ハムから直接意向聞いて動いてるから コンサドーレの動員が2万越えるなんてあまりないから関係ないんじゃね。
ってかそれ以前に利用料すらまともに払ってない所と
日ハムの負担は比べ物にならない。 >>585
年商一兆2000億円の会社がたかだか800億円の開発費用が捻出出来ないほど資金不足だと?
そんなのは日ハムなら銀行に頼んだら一発で融資されるレベルの金額
銀行が聞いたら涙流して嬉れションして是非うちに融資させてくださいと言うよ >>586
コンサがいつ四万人の動員力を誇るようになったのか?
10000が精々だろ >>589
予算は最大で５００億円ってハム球団の社長が言っているぞｗ
オイラは初め建設資金だけで土地代は別にあるとおもっていたけど
ハムは土地代の予算を持っていないとｓ札幌市との交渉状況見て確信した >>586
コンサドーレ自身が自腹でキッチリ払ってたら
問題無かったんだけどね >>585
20ヘクタールなら、100億円程度もあれば買えそうだけどね
日刊建設工業新聞 » 北海道農政部／産業共進会場跡地売却（札幌市豊平区）／大和リースに
http://www.decn.co.jp/?p=92248
売却予定地は約４・４ヘクタール。
売却価格は２２億７１５４万円。最低売却価格は７億７７５０万円だった。
施設概要｜ドームを知る・お役立ち情報｜札幌ドーム
http://www.sapporo-dome.co.jp/dome/gaiyo.html
土地代 ：115億円
敷地面積：305,230m2 >>592
お前の個人的な確信はどうでもいいから
客観的なソースを出して スライド式の屋根だと外野の片方は客席わずかが普通だろうな。
メジャーの球場もそんな感じ。 >>592
あほか
当面の費用として用意してるのが500億円で足りない分は融資と他企業からの出資などを予定してるという話だろ
予算として予定しているキャッシュが足りないから無理なんて社会経験ないのか? >>593
まず20000いかないだろコンサは。
あれ日本ハム狙い撃ちだろ。
コンサートは5日しかないし。 >>594
北広島だと10億もしないだろうな。
新駅入れてもおつりがくる 土地代なんて払うはずがない
固定資産税免れる為にスタジアム完成後は上物も市に譲渡だよ
それで土地買ってたらもうバカとしか言いようがない >>597
他企業からの出資をアテにしているってソース出せよｗ 20haもハムのやりたい事に最初から必要な広さだったんだじゃなくて、札幌市に用意出来ないの見越しての条件だったのかも >>601
自分がソース出せないのに
他人にソース求めるなよ >>602
それ以前に阪神沿線人口だけで札幌市とは桁違いに大きい。 >>609
失敗してほしい願望のアンチさんが
伸ばしまくってるからね >>601
球団側は「日本ハムグループだけでなく、多くの事業パートナーと話して構想をまとめたい」と述べ、広く出資を募る考えも示唆した。
国内では、昨年秋に完成したサッカーＪ１・ガンバ大阪の本拠地「市立吹田サッカースタジアム」（大阪府吹田市）の総事業費１４０億円のうち、１０５億円を法人、個人の寄付でまかなった。
http://www.yomiuri.co.jp/hokkaido/news/20161220-OYTNT50021.html
去年の12月の読売の記事だけどリンク切れしてるんだわ 何で勝手に球場造る予定の日ハムが北海道を語ってるんだよ
スターシステムがある程度確立されてる野球だったら地域密着に拘る必要無いけどね
スターシステムが確立されてないサッカーだと地元の支援に頼る部分が多いけど >>600
はいはい
サッカーとは違うからそんなことはしない
資産として球場持ってなくて融資をどうするのか?
バカなの >>608
私鉄が儲かって混んでる関西と、JRが瀕死の北海道では全然違うわな >>608
阪神沿線の人口が1000万人を超えたのはいつですか？
最寄り駅が阪神電鉄の人口が200万人を超えることはないよ。 >>615
条件反射で頭使う気ないのか?
なぜ計画が開始もしてないのに他企業が資金提供しなきゃならないのか?
予定地も決定してないのになにに金出すの? >>617
日ハムが銀行に金を貸してくれ。って言うだけで銀行のお偉いさんがすっ飛んでくるぞ
てか、水面下では銀行間のつばぜり合い既に起きていると予想する >>613
確かにNPBは自前でもって固定資産税払ってるね 西武ファンだけど、みんな喧嘩はやめて
西武沿線の西武ドームをみて落ち着いてくれ >>619
ボールパークでこれだもんな。
そら飛び付くわ
2003年観客動員094万6000人、年間売上065億4300万円、当期利益8300万円
2004年観客動員098万6000人、年間売上062億9600万円、当期利益6600万円
2005年観客動員105万0119人、年間売上061億7100万円、当期利益5100万円
2006年観客動員100万9481人、年間売上056億8000万円、当期利益1450万円
2007年観客動員112万9061人、年間売上062億0900万円、当期利益1700万円
2008年観客動員139万0680人、年間売上071億0000万円、当期利益2億2000万円
2009年観客動員187万3046人、年間売上117億1600万円、当期利益4億0000万円
2010年観客動員160万0093人、年間売上098億4714万円、当期利益2億9602万円
2011年観客動員158万2524人、年間売上096億5006万円、当期利益2億0313万円
2012年観客動員158万9658人、年間売上103億0706万円、当期利益2億5221万円
2013年観客動員156万5598人、年間売上106億6290万円、当期利益2億6046万円
2014年観客動員190万4781人、年間売上128億7420万円、当期利益5億7419万円
2015年観客動員211万0266人、年間売上148億3256万円、当期利益7億6133万円
2016年観客動員215万7331人、年間売上182億0191万円、当期利益14億4619万円
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO06932040W6A900C1X11000/ けた‐ちがい〔‐ちがひ〕【桁違い】 の意味
出典：デジタル大辞泉
［名・形動］
１ そろばんの桁を違えること。数の位取りを間違えること。
２ 価値や規模などが、他と比較にならないこと。また、そのさま。桁はずれ。「 >>619
あとこれもすごい
>>199
今や成功が半分以上なんだよなあ
2011年 観客動員1,102,192 売上52億 24億赤字 総年俸23.6億
2014年 観客動員1,564,528 売上78億 14億赤字 総年俸19.3億
2015年 観客動員1,813,800 売上99億 10億赤字 総年俸22.3億
2016年 観客動員1,939,146 売上137億 10億黒字化 総年俸19.7億+1.75億(ザガースキー、エリアン、ブロードウェイ)
https://m.newspicks.com/news/1734172/body/ （記事前半）
http://biz-journal.jp/2016/10/post_17006.html
http://iroiro-kininaru.com/archives/3444.html
https://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20170511-00000011-sgameinfo-bus_all >>608
あとは大阪と神戸のほぼ中間にあるのが大きい >>619
これも古い記事でリンク切れしてるだろうからソースは用意出来ないだろうけど既に融資元の銀行は決まってるらしいんだわ
四大銀行とかのメガバンクではなく北海道との関係を密着させるために北海道の地場の銀行から融資してもらうそうだ
これで北海道が相当潤うと札幌市以外は歓迎してるんだと 札幌ドームは客席が遠すぎ、ファールエリアが広すぎ。
東京ドームやロッテの球場もファールエリアが広すぎ。
楽天の球場はメジャーと似たような距離感。 500億～800億程度の事業じゃ、北広島市は潤うかもしれんが道はたいして潤わんだろ。 >>628
地銀に一兆円企業とのそれだけ大きな取引があればかなりのものだろ
計画が発足すれば建設業もウハウハだろ >>626
地銀にとっては空から小判が降ってきたような話だなｗ
カープみたいに日ハム預金とかやって利用者を増やしたり
銀行が潤えばまた地域経済にとっても金もまわっていくし
スケールのデカイ地域密着だ。 今のところも不便だからなあ
北広島でも大して変わらない
しかも最新のボールパークだろ
失敗はないよ 500億～800億程度の事業で潤う程、今や道経済はしょっぱいのか？
いつからそんなに貧しくなったんだよｗ >>632
今の北海道にとって大きなコンテンツなのは間違いないしね
とにかくどうにかしてケチを付けたいんだろうが
的外れでしかないよ これで日本ハムは終了です
田舎に球場なんて作っても誰も来ないからｗｗ
利便性の良い所で無料で観られるから多くの暇人（ライト層）が来ただけなのです
複合施設がーボールパークがー 赤字が膨らむだけですねｗｗ 誰も来ないのだからｗｗ >>632
北海道一自治体だけで日本全体の地方交付税交付金の一割を交付されてる
札幌市ですら税収を上回るほどの交付金を貰ってる
地場の産業が脆弱な北海道は他には公共事業が生命線で某ムネオのような露骨な利益誘導型政治家が強い >>635
それならそれでいいのに何を草生やして必死に発狂してアピールしてるの?
黙って失敗するのをまってザマァってやればいいのに 田舎ってスタジアム造るとかそんなことしか重大な話題がないのか >>632
元々急上昇した時期も少ないんだが拓銀が潰れてからだな。 新札幌再開発に加え北広島にボールパークか
厚別区民としては非常に楽しみだ アイスクリームに出来に関係するから牛重要なんだろw 500億の投資って凄いよ しかも1回きりの事業ではないからな 一大テーマパーク >>644
これはあくまで新球場がスクープされたときの関係者云々という記事の情報だからな
信憑性は保証出来ないけど日ハムが発表してる情報だと概ねこの方向で行くのではないかと思う >>646
あのね
そういった巨額の融資は普通はメガバンクに持ってかれるの >>644
新札幌にも数百億は投資されるだろうし、あのエリアは大きく変わりそう 北広島や新札幌は楽しそうで良いなぁ
手稲なんて乗降客数だけは多いけど特に何もないや 北海道は雄大なロケーションと旨い食べ物があるからなぁ
温泉出るそうだし空港からのアクセスも良いから他の地域から集客が見込める
よそじゃあこうはいかない 新札って市営住宅が削られたんだっけ？
市営住宅住居を考えてた者としては微妙。。 こういうのも地域密着の証と言えそうだね
ファイターズブランドが北海道で確立されて行けば
今以上の地域貢献も出来るようになる
広島カープ好調で地銀の定期預金初の２０００億円超 | NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170630/k10011036061000.html
6月30日 16時24分
今シーズンも首位を走りリーグ優勝を予感させる成績をあげていることから、
ことしの預け入れ額は２９日までに２２８１億円と、
平成７年の開始以来、初めて２０００億円を越えました。 ここで駒大苫小牧があのマーチングバンドの演奏バックに試合するのか
胸が熱くなるな >>654
地場との結び付きを強くするという目論みがあるから地場の銀行からという話が出たんだろうね
札幌ドームから撤退するなら将来また同じことが起こるのではという懸念はこういったスレでも出てる話だし
ファイターズは北海道と一緒に進んでいきますよという決意表明だろうね 横浜があ～広島があ～ボールパークが～
みんな駅から近い所にボールパーク風の演出をしただけですね
だから暇人が気楽に行けるのです
糞田舎に球場を作っても誰も行かない
日本ハムはやっちまいましたｗｗ ここまで来ると坂豚の苦し紛れの発言も心地よいな
Jは駅前のスタジアムでも集客出来てないのになにいってんだか >>656
あの辺食べ物屋が少なすぎてガストしか行かないわ 北大に>>1の規模でプロジェクト着工という話にでもなれば
サカ豚・視豚は、何も言い出せなくなるんだろうな
今は必死に北広島では失敗すると主張するしか無いのだろうけど
でも、彼らの指摘が正しいのであれば
それは、日本ハムが誤った道を行くのを止めている形になるのだから
プロ野球の応援団にしかなっていないという皮肉
その辺に気が付かないのだから、哀れな連中だよ 人気ブログランキングに続き、にほんブログ村BAN、FC2ブログランキングBAN・・・
ホームラン堂をライブドアからの追放もお願いします
http://blog.livedoor.com/category/439/ 借りる銀行の話も既に出ていて地元銀行ってのはグッドニュースでバッドニュースはJRが乗客輸送に消極的か？って所かね。
日ハム本社としては売上900億の東日本フーズの手前多少の都合悪さじゃ北海道に背を向けられないのもあるかな。 >>663
JR北は消極的というか金ないだけ
駅作ったところでまともに臨時ダイヤ組めないような路線だし >>665
いざとなれば札幌方面道路強化とシャトルバス専用道路作るって手で相当数はイケるだろうしね。
千歳線はJR北に融資はするって話あったから対策しなきゃ倒産が見えている会社としては難しい局面ではあるわな。 政府や道がはっきりとJR北の赤字線路を肩代わりしてくれなきゃJR北としても維持だけで何も出来ない
JR北が赤字線路潰して体質改善しないと赤字線路の沿線自治体の手前、政府も札幌千歳間へ金が出しづらい
線路どうするんだろ？ 選択と集中が進んでも
札幌駅～新千歳空港は確実に残るから
その沿線上にある北広島案に重大な懸念は無さそうだけどね
勿論、政治決着が長引けば輸送力強化は遅れる事になるが
そこまで時間はかからんでしょう
2020年度末には～ と白旗上げているから
【社会】ＪＲ北海道「全道で運行不可能」と試算©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1485328988/ アクセス方法の話題で札幌恵庭自転車道が上がらないのは何故なんだろう？
白石区まで伸びていて車ほどは渋滞しないだろうから便利だと思うんだけどなあ
JRが快速エアポート増発用の車両を発注したって
先月報道されてたのに絶対に増発しないって断言してる人もなんなんだろうな 日ハムの北広島移転ってのは政府の方針である千歳空港への輸送力増強のために
千歳線に大規模な税金投入し整備を進めるためのおまけというかボールパークで採算は充分期待出来るからと業績が悪いJR北海道の不採算な路線への税金投入の批判をかわすための方策なのだと思ってたけど
国は千歳線の整備に金出さないと言ってるのだとしたら政府がしり込みするほどJR北海道は倒産待ったなしくらいの状態なのか?
北広島市長は自民系だし北広島と国交省、政府、JR北海道で決定項として画図を書いてるのではなくそれほど磐石な体制での計画じゃないのか?
JR北海道は新型の列車を購入してるというからそれなりにやる気はあるみたいだが 快速エアポートが増発されたとしても
野球開催時に球場前駅に快速が停車するもんかね >>671
そりゃあするだろ
だってそのための新駅なのだから >>672
乗降に時間がかかりそうな駅を追加停車させたら所要時間が伸びる
これは空港を便利にするという目的に反してる >>673
はぁ?
それほど空港の利用者が過密なら今までに対策されてるだろ
たかだか数分延びるからってそれは増発で充分カバー出来るだろう >>674
そういう考えでJR北は特急の高速化をあきらめたのかもねｗ >>671
ＪＲは野球の為だけに臨時停車はしないだろうね >>669
俺も把握しきれてないんだけど単純な車両増加じゃ駄目で信号と管理システム更新ってガッチリ強化しなきゃ難しいみたいね。
あとJR北は労組に手付けようとした社長が小樽の荒海に飛び込む怪しい自殺なんて中々エグい事起きる所なのも厄介な要素。
ただJR北は球場建設コンサルに参加しているって部分は球場建設計画への強みではある筈。 >>669
信号システムとかの設備更新と貨物線の立体交差をやんないと臨時ダイヤ組む余裕ないだろと言ってるだけ >>676
公共交通機関である以上
どういう目的で集まった客であろうが
ちゃんと輸送するのが使命であり、商売だろう 北広島は成功間違いなし
JRの件だって新駅作ればどうとでもなる
電車が無理でもマイカーでくればいい
と安易に考えられる方がどうかしてるよな >>681
万人単位で乗降が予想される駅が無人って豪気だね 北広島移転後にJR北と日ハムが観客輸送をめぐって喧嘩するのを眺めるのも一興かな
札幌市にあれこれケチつけて平気な会社だからJR北にケチをつけるなど余裕だろう
道内に居場所がなくなったら他所に移転すればいいだけだしな 需要を期待して球場直結の新駅を設定するのにダイア改正せずに通過させる鉄道会社が北海道にはあるんだって? JR東日本はサッカーチームを持ってても臨時なんか出さんよ
西でも大阪ドームで野球をやってる時に環状線に臨時電車を出したとか聞いた事ない
東海におけるナゴド(大曾根から歩ける)でも同様
民鉄なら自社興行じゃなくても京阪京王のように競馬ダイヤを組んだりする例はあるけど
JRは北に限らずこういうのに反応が鈍い >>683
大谷がいなくなったら移転のタイミングとしては丁度いいな すげえな北海道は
球場直結の新駅を作ってそれを使わず通過させるなんて荒唐無稽な発想が常識なんだから
理解できないわ しいて言うならF1開催時に鈴鹿F1号を出したり
ロックインジャパンの時に臨時特急や臨時急行を出したりする例はJRでもある
だけどこれはだいぶ前に発車時間や運転日を決めてるからできるのであって
試合終了時間がまちまちな野球じゃこのような対応じゃ追いつくまい >>688
っ[JR東日本における鹿島サッカースタジアム前駅] 臨時ダイヤ組めるならそっちに任せるだろ
むしろ快速エアポートを止めて代用するつもりならかなりキツいだろ >>690
多くて週二回の開催で野球みたいに四万人とかの集客もないだろ >>686
いつの間にか大正駅に快速が止まるようになってたよ >>692
たまに臨時ダイヤを組むってだけでも面倒がるんだよJRは
1か月前に時刻表を発行したり特急や快速の座席指定券売ったり
貨物があったりするから民鉄のように融通が利かない
全国版の時刻表で初電近辺と終電近辺しか時刻表が載ってないような路線は
もう少し融通が利くらしいが
千歳線はそういう路線ではない（指定席券のある特急も快速も貨物もある） >>693
代わりに各駅停車の本数減らしたんだし
野球の試合のために臨時で止めてるわけではないがな とにもかくにも失敗してほしくてたまらない奴らはJRは鉄路しか持ってないとでも思ってるのかね >>694
だから一週間のうち何回試合あるとおもってんの?
ダイア改正で停車駅を増やすって方向だろ
それで不備が出るなら増発か既存の車両の連結数を増やすなりするだろ >>697
野球様の為に快速電車の所要時間が伸びて空港が不便になってもいいというわけですね
いいご身分だな >>698
お前は否定したいだけだろ
空港の利用者がそこまで過密なのか?
福岡より少ない四位だろ ＪＲ西がセレッソのスポンサーになったみたいだし、今後どうなるか見物だな >>698
お前ただの時刻表ヲタクだろ
途中例えば3分伸びたぐらいで飛行機に乗り遅れるような人いないから 分単位の調整も出来ないほどなのか?
新北九州と分散する福岡より利用者が少ない空港なのに 三大都市圏は、元々の本数も多いから
臨時ダイヤを組まなくてもどうにかなるというのはありそう
大阪近郊なら京セラドームは3路線 キンチョウスタは2路線ある
1路線しかない甲子園や吹田スタは、臨時が出てるな
でも、京セラドームは地下鉄に限れば
1駅先が終点 折り返し設備が御堂筋線との乗り換えぐらいにあるはずなので
それなりに臨時出す時もあるような >>701
野球様の為にスジを寝かせるとか絶対ねーからｗｗｗ 北海道からＪチーム存亡の話だな
こらＪリーグ全体問題に波及波紋を広げそう >>702
貨物の件があるから現状だとできないだろうよ。 ＪＲ北海道が設備増やる気ないなら
空港札幌間をＢＲＴみたく専用道路で結ぶ路線とか作れないのかな
新球場とは関係なしに輸送力強化になるし
その路線を試合開催時だけ札幌北広島間増便で対応
ついでに道中の大赤字路線は廃線しまくってＢＲＴに切り替えりゃいい >>707
信号機の更新ですら費用対効果に見合う需要増が無いと計算されてるのに
新しく専用道を建設するとか、誰かが大赤字覚悟で散在しない限り無理だろ。 >>706
はいはい
そうですね
千歳線は都会で過密すぎて車両数やダイヤに一切手を加えられませんよ 五分に一本とかの超過密ダイヤの東京とかでも増発とかするのにそれ以上の過密ダイヤってさすが北海道はすごいね >>710
設備投資が絶望的に出来ないからね
信号機や車両が老朽化しているのに更新できていない。
首都圏のように20年以上前の車両はほとんどない。みたいな状況じゃないし >>695
ゆとりダイヤは2005年の脱線事故からだよ 安易に意識の介入で命令すればいいだろうという認識だったでしょ？
ブチ切れそうなんだけど、相応のリスクを負ってもらえる？ >>713
素直に野球はお金が使えて悔しい。って言ったら？ 申し訳ない、大失敗です。
メッセージ20個消します。 >>700
「昨日なったから今後すごいことになりそう」な書き方だが
前からそうだがな まだ、モニター・PCが壊れる可能性がありますので、気を付けてください。
それ相応のペナルティをお願いいたします。 >>710
首都圏は通勤五方面作戦で国鉄潰す勢いで投資したからな・・・ >>721
あの方針は間違ってはいなかったが結果的に国鉄を潰すことになってしまったからなあ
民営化後10年ぐらいは設備投資をほとんどしなくて済んだのはあのおかげだと思う 北広島で球場前駅が出来れば、土日の本州からのビジター客には便利だよね。
LCCもあるし、ANA・JALも80日前予約なら格安だからね。
よりパワーアップが期待できる外野のオリックスファンの自虐応援が楽しみだな。 すぐに外部でやってください。モニターが壊れそうです。 昨日の地震でふと思い出したけど
北広島って真下震源地あったよな
ゴルフ場の山崩れたやつ 人に「意識の介入で命令したリスクを負え」と言っている。
リスクを負わなければ、PC・モニターが壊れますよ？
壊れてからでは遅いですよ？ 早くやってよ？
PC・モニターが壊れるよ？
警告はしておくよ？
遅いよ？ だから、人に、安易に意識の介入で命令したリスクを負えと言っている。
負わないと、PC・モニターが壊れるといっている。
壊れてからでは遅いよ？
早くリスクを負ったほうがいいよ？ 最終警告。5分以内に痛烈な謝罪をしていただかなければ
PCモニターが壊れます。
急いでください。 5点同時攻撃をされて、お前らの軍事力が上回っているかを問いている。 悪い。無視しているようだから、モニター壊れると思うわ。 こういうありさまだったら、失敗に終わらなければ分からないかなと思うんよ・・・ ごめん。あまりにもずさん過ぎる。人を犠牲にしておいて、防御するつもりがないように感じられる。
壊れなければ分からないかなと感じている。 ＪＲ北海道は廃線＋廃駅やるんだろ？
労組専従社員もリストラしないと人余りだね
千歳線は近代化すべきなのに余剰人員が多すぎて金がないの？ 北海道で屋外型の娯楽施設は基本的に成り立たない
１年の半分近くは雪に埋もれるし
９月ー５月の夜間は寒い日が多い
逆言うと６月ー８月の３ヶ月だけなんだよね
屋外施設が夜間まで集客できるのは >>736
廃線廃駅するべき路線はいくらでもあるけど実際に廃液などしようものなら
生まれてから一度も鉄道を利用したこともない人たちが反対運動を起こすから出来ないでいる >>736
今は逆に人手不足だよ
若手の退職者も相次いでるみたい
本当に何も北海道のことを知らないんだな まぁいいわ。今回のは失敗だから、もうこちらはやらない。
信頼関係が壊れた。
信頼関係を維持するためには、それなりのリスクの負い方が必要。 今回の防御の失敗、恨みは晴らすから。
人を道具にしておいて、放置プレーを続けるんだからな。
お互いに信頼関係が失墜した。 信頼関係は損なわれたからな。
覚悟しておいてください。
許すつもりはないですので。 >>86
ニッポンハムのポークパークができるんですね。ブヒブヒ。 >>740
これから最低でも３分の２を廃線だろ？
余るな >>747
今働いているうちの大半は非正規と外注。 食のテーマパークだったらインバウンド需要も確実に取り込めるよね。
新千歳空港から駅直結電車で20分弱だしな。 >>747
札幌市内に美味い店沢山あるのにわざわざ行く訳ないだろｗ 日本一でいいのに
アジアのどの球場を意識しての発言なのだろう？ >>738
北海道のことよく知らないけど3ヶ月しかまともに活動しないとか生活ができるんだろうかと心配になってしまう >>749
傾斜が緩々で日本一見にくい球場だから、アジア１云々いって誤魔化しているだけ >>752
だから生活できない人がどんどん逃げ出してる
全国で最も人口減少してるし、出生率もワースト2 >>751
傾斜が緩々で日本一見にくい球場だから、アジア１云々いって誤魔化しているだけ 北海道の屋外テーマパークなんて儲からないと思うけどな
道民寒がりだよ
僻地に作って平日の集客を北広島アウトレットみたいにインバウンドに頼るとしたら無計画すぎかな
インバウンドなんて所詮水物よ >>754
生活保護率もあの大阪についで２位。
大阪は外人が多いからあれだけど、ここはリアルな貧困地域なんだよね。 >>757
商売始める時には馬鹿チョンでも成功する土地を選ぶのが普通なのに
態々辺鄙な土地に札幌ドームよりもしょぼい球場作るのだから
お客さんガラガラになって誰得になるの見え見えだってｗ >>758
これほど良いところが無い土地も珍しい
この世の地獄 >>763
こんなテントみたいなチンケで安っぽい球場は論外っすわｗ 報道では開閉式球場
イメージ図ではオープン球場
どっちが正しいのかね？ >>765
オーニングをつけて雨の日だけカバーする >>765
オープン球場じゃ3月4月は試合できないよ。 >>767
コンサドーレも昔はホーム開幕戦が５月とかだったしな 札幌ドームという負の遺産を誰に押し付けるかで
札幌市役所が負けただけの話だから
勝者は日ハムしかいない
市民は役所からドームを押し付けられそうになったら
負担回避のために潰させればいい
コンサは蚊帳の外だけどお金生まない以上さようならだな 札幌ドームがあるからこそ、五輪もワールドカップもあるのに何が負の遺産だよｗ まあ札幌市がコンパクトシティとしつこく言ってるものが
北広島に誕生したらそれはそれで痛快ではあるけどな
どうも既存の中心部に人を集めようというのは悪手のようだし >>767
でもイメージ図をみてもどうやっても完全閉鎖のドーム式にはならんのよな。
無理矢理屋根を動かして観客席全体を屋根で覆うくらいは
想像力たくましく考えれば可能かもしれんが。
空調完備の移動式屋根のドームを建設するなら
わざわざそういうイメージ図をわざわざ出すかな？ 北広島に作ってよ。
月寒ドーム跡地は巨大ショッピングモールにして下さい。 >>592
土地は買うと固定資産税がかかるから
北広島市から借りるんじゃね？
ホークスの2軍を移転させたとき
福岡県の市町村から応募させたのも
それを引き出す駆け引きじゃない？ >>770
五輪なんて無駄遣いいらん派が多数だし
Ｗ杯も最初だけで赤字垂れ流し
まあプロ野球が北からよかったけど
それがスレタイ通りでこれからどうなるやら >>110
建設費用
球場部分400億
可動式屋根部分400億
併設ホテル800億 >>777
雪降らないことを祈るだけ。
根雪になったら試合開催は春まで不可能。 >>776
福岡ドームの建設費は760億。
あんたの言ってる金額は投資ファンドからソフバンが買った金額 >>752
日本人は寒さに弱いけど、世の中には寒さ耐性の強い人間も多い。
中国東北部やロシア、北欧やカナダは冬は札幌より寒い。
零下30度を一度でも経験すると、麗華10度も屁とも思わなくなる。
ちなみにおれは旅行で－30度を経験したが、日本の冬の装いで
ホテルから一歩出ると、外気で一瞬大腿を走る血管が凍り付くんじゃないか
という恐怖に襲われる。だから暖房がある店舗と店舗の間を走るようにして
街を巡ったもんだ。
ところが、現地の連中はその寒い朝でも、完全武装しているとはいえ、
平然とした顔で、新聞や雑誌売りの露天の準備をしてる。
暑さも寒さも、工夫と気持ち次第でいくらでもなれるし、耐えられる。
それが中、人類いまだアフリカのサバンナで飛び回ってたろう。
個人的に気温50度のインドも、ベトナムなどの雨季の蒸し風呂状態にも慣れてる。
こうしたことは、病気や痛みその他への耐性、対応や工夫などあらゆることに応用できる。
魔境ナゴドをフランチャイズとする地味球団のファンとしてはマツダも横浜もハム新球場予想図さえも羨ましい限り 道民の税金使うなよ。日ハムが金出すなら話は別だけど。 名古屋は日本最大のスポーツ不毛の地だから、よそを羨ましがっても仕方がない。
嫌なら引っ越せよｗ >>779
ほとんど誤差だろ
ファンドはコロニーキャピタルはダイエーからホテルと興行権込で600億で取得、興行権150億でソフトバンクに転売したので
実際には450億で球場とホテルが取得されたようなもの
んで1,000億超でシンガポール政府系のGICに転売そしてGICはホテルなしで870億でソフトバンクへ転売
ソフトバンクは興行権+球場を1020億で買い戻しホテルは戻ってきていない >>5
山下公園ぶった切ってトリム走らせるとか
ムチャクチャなこと言ってたよな しっかしあれだな
札幌市が必死だけどガン無視されてる件ｗ
札幌市ざまあ >>776
可動式屋根400億もするんだ？
でも福岡ドームの屋根って開いたところでメリットなくね？ >>781
ナゴドも札ドも球場経営陣が飯の重要性が判っていなくてメシマズツートップとして名高い所だからなあ。
札ドの売店でスーパーなら500円ぐらいで買える海鮮丼を1000円で売っているの見ると味噌カツ丼の方が倍ボッタクリでも無難かなって考えるね。 ナゴドは隣のイオンで食料調達できるから
情弱の馬鹿がドーム内でぼったくられるのはどうでもいいだろうよ。 >>788
スーパーで５００円ぐらいでうっているのを観光客に２０００円ぐらいで売りつけているだろｗ むしろスタジアム飯は客を呼ぶためのツールと考えるべき
スタジアム飯ぼったくってそこで儲けようという昔のサービスエリア的発想はやめた方がいい >>787
空が見えることでの心理的解放感がハンパない
MLBはこれを理解したから最近の球場は屋根なしの球場ばかり >>774
なにいってんだ
公募掛けたときに賃貸契約が可能な土地で20年以上使用可能な高速のインターから20分以内で福岡への交通アクセスが良い更地って細かく条件を出してるじゃないか
条件に合致する場所を探しただけで駆引きとかではないわ >>790
観光客が多い所で買い物する奴って地元じゃほぼ居ないから実態すら掴めないってのはあるね。
そこら辺の値段の乖離ってネットでかなり埋まってきている筈なんだけど。 多少高いのはいいが、美味いものが無いのがな
いつも外のCoCo壱で済ませてから入ってるわ >>796
それは日本ハム球団に言うべきことじゃなく
札幌ドームにテナント料を支払って店舗をだしてるチェーン店の本社に言うべき。
不味くて高くても充分に売れるからあえて改善しようとは思わないのだろうが。 >>1
これが実現したらマジで凄い。新国立よりカッコいいじゃん。 >>797
ナゴドの話な
札幌ドームのフードは北海道なんだから、やりようによっては美味いもの提供できそうなもんだろ >>799
ナゴドは隣にイオンがあるから特に不自由していないんでどうでもいい。 >>801
自前で建てると言ってるのになにが税金狙いだ
それが当たり前のサッカーとは違う 北海道は観光客相手のボッタクリが多くて朝鮮人そっくりで嫌いです >>804
北海道産の蟹とかあきれるほどに酷いよな。 >>686
そりゃ蘇我のチームなんか1万人入るかどうかで
J2の沼に浸かってるし蘇我は普通に京葉線も内房線もあるしな
東海はナゴヤ球場の時代に臨時駅作って稼いでたぞ >>806
北海道の何がすごいかというと観光客相手に殆どの飲食店でもボッタクリメニューがあることｗ 地方の北海道にこんな近未来スタなんて出来たら、そら地元北海道民だけでなく全国から人集まるだろ
そら北広島市長は大喜びするわ。 >>805
なにいってんだ
北広島は用地取得の際に割安で譲渡することで協力すると初期から市長が宣言してるじゃないか
それに二束三文の開発途上で放棄されてる土地を購入するのにそんなに掛かるかよ 北海道でまずい食い物方が多いよな
味付けが全国レベルで最悪 >>810
だからあそこの土地は元々国所有の原生林だろｗ
国から公園作るといって騙してとった上で今度は特区にしろとか
どっかの岡山の学校法人以上に滅茶苦茶なことやっているｗ >>799
それ、ベイスターズが指定管理者権限を買い取るきっかけになった話な。
スタジアム飯がまずいと苦情がいくつかあって、それが球場じゃなくて球団に来ていた。
で、顧客満足度を高めるにはどうしたらいいかという話になって
指定管理者権限をTOBで買い取ることになった。
以後は、球団側で飲食サービスを自由に決められるようなって業績が急上昇。 >>813
これはDeNAも株主総会で認めている事だけど確かに横浜DeNAの業績は上がったが、
それに費やした横浜スタジアムの運営権を手に入れるのに使った資金を
回収できるまでにはまだなっていない、それは今後の課題だと。 >>812
バカか
予定地にされてるきたひろしま総合運動公園で譲り渡すとされてるところは市所有のものだ >>815
その解決策として球場の増改築を2年かけてやるんでしょ >>818
それが成功するか失敗するかは神のみぞ知るって感じだな。現状だと。 >>819
現状だと成功確率が高いと思うけど。
ベイスターズはセリーグの中でも集客に成功しているチームだし >>820
そりゃわからんよ。今後も今の動員を維持できるかすら未知数だし。
投資した分だけきちんと回収できるかは非常に難しい。
それが簡単に解れば銀行は負債をかかえんよ。 >>821
それが分かってるから浜スタの増改築にGOを出したんでしょ >>815
でも、回収見込みがあるからこそ金を出した
損すると分かっているような負け戦とは根本的に違うよね
金額だけで言えば、870億円もドーム買収に投じたソフトバンクの方が
よほど巨額投資と言えるけど、反対の声も少なかったように だからGoサインをだした案件が全て想定通りにいくなら
銀行は一切負債を抱えんわな。なぜそんな簡単な事すら理解できんのよ。大丈夫か？ 横浜の例は日ハムの例には当てはまらんな。
横浜で例えれば緑山の奥地にホテルと商業施設併設した球場建てます
というようなものだし。 >>817
本当にバカなんだな
国有地なのは札幌ドームとその周辺の土地な
それで日ハム側の拡張したいとの申し出を断ってる
北広島の問題は公園整備法で公園内に民間の営利目的の設備を作ることを制限されてるということだ
公園を縮小、その分の公園代替の土地を用意するか特区で許可だしてもらうかだ 熱心な日ハムファンは、北広島、恵庭、千歳辺りに引っ越すんだろうね >>823
え？株主のなかでは相当反発があったけどそれを孫が押し切ったのは有名な話なんだが。
それすらも知らん無知と会話していたのか？俺は。 >>824
今の銀行は昔と違って業績査定はかなり厳しいよ。
上手く行かないと株主からも突き上げが来るからね。
あんたの願望とは裏腹にベイスターズの業績は好調 >>787
ギャオスをドーム内に誘導して閉じ込められる >>829
まあ、無知なあんた程楽観視していないのがDeNAの幹部なのな。
その現実を無視して語られてもなあ。 >>826
楽天がスタジアム増設するのでさえ１０年がかりで認められなかったのに
商業施設建設を特区で認められる訳ないべ >>831
だから、横浜スタジアムを増改築するんだが、さっきも同じこと書いたような >>829
集客ビジネスは上手く回り始めたら酷い悪評出ない限りはしばらく上向きに回るよ
その最初の上向きに変えるのがなかなか上手くいかないんだけど >>834
そのレスはID:wC0pNsYH0のアホウに言ってね >>832
コボスタは楽天が移転してから仙台市民球場とその周辺をずっと増設してるじゃん
観覧車まで作ってるし >>836
だから、他の公園内の施設が別のところに移動したから漸く増設できたのだがｗ >>833
だから、横浜スタジアムの増築に関してはDeNA幹部も楽観視していないと言ってるんだが。
成功するかもしれないが失敗するかもしれない。 >>837
だから北広島も予定地の代替の土地を用意して新球場を誘致するって考えてるって書いてるじゃんか
なんで北広島には出来ないと決めつけるのか
否定したいだけだろ >>839
だからそんなの認められる理由がないといっているのだがｗ
３６ヘクタールの公園自体を全部廃止にでもするのか？ >>828
それが事実だとしても、結局は孫の方が正しかった訳だよね
球団買収を検討した場でも他の役員には反対されたらしいが、自分が押し切ったと過去に語っていたが
http://mainichi.jp/select/today/news/20120325k0000e050145000c.html
2012年3月25日 14時33分
ソフトバンクが２４日、福岡ヤフージャパンドーム（福岡市）の買い取りに合意したと発表した。
傘下のプロ野球・福岡ソフトバンクホークスの本拠地として、公式戦だけで昨年は約２２３万人が入場した一大集客施設。
今後も安定的な収益が見込めることから、８７０億円の買収額は「比較的安い買い物」とみる関係者は多い。
ソフトバンクは０５年以降、年約５０億円のドーム使用料を払っており、
今回の買収はドームを今後１８年間保有すれば元が取れる計算だ。
球団を長期保有する限り、使用料を払い続けるよりもメリットがあると考えた。
http://toyokeizai.net/articles/-/108971?page=3
2016年03月14日
孫社長はプロ野球球団「ソフトバンクホークス」の経験から、スポーツの事業運営には自信を持っている。
会見でも、「パリーグの球団は発足以来赤字が続いているが、ホークスは毎年数十億円の利益が出ている。
しかも他チームは広告代と称して本体が球団に補填しているが、ホークスは補填なしに黒字。
https://pbs.twimg.com/media/CqB4s53UMAA4ldC.jpg
福岡ソフトバンクホークス株式会社(非上場)の2016年2月期決算
売上高274億35百万円
営業利益33億43百万円
経常利益20億40百万円
当期利益09億29百万円 >>838
あんたが思ってるのは、「頼む！失敗してくれ！」だろ >>842
横浜スタジアム自体、現在でも滅茶苦茶な方法で作っているから
無理の無理をと失せない状況にあるっていうのを知らないお前が無知なだけｗ 訂正
>>842
横浜スタジアム自体、現在でも滅茶苦茶な方法で作っているから
無理の上の無理を通せない状況にあるっていうのを知らないお前が無知なだけｗ >>841
そうだよ。あの時は孫の意見が正しかった。
だから今の株主は孫の無謀な外国企業買収を容認している。
ただ、結果成功はしたが成功するか失敗するかは紙一重だったとも株主は言ってるけど。
で、それが今回の日本ハムに同じようにあてはまるかは完全に未知数。
日本ハムに孫のような個性あり指導力もある経営者がおるかね？ ボールパークは賛成だがちゃんとした完全なドームにしといた方がいい。北海道だし… >>840
日ハムが使うのは20ヘクタールで36ヘクタール全部使うなんて話じゃないだろ
さっきから書いてること支離滅裂だぞ 先々のこと考えれば電車でいけるようにしといた方がいい >>847
だから公園は３６ヘクタールあって、その内２０ヘクタールハムが使い放題できるって
訳じゃないｗ 北海道と開閉式を作るのが、そもそも無理があるな
密閉されたドーム以外、興行的に向いてないだろ
有明コロシアムの屋根が閉じてても寒くて話になんないからな
北海道で開閉式なんて寒すぎだろ
四阿みたいな西武ドームは日本シリーズで救急車で運ばれた奴も出たくらいだからな 福岡ドームの開閉は感動したもんだが今では無駄な機能 横浜こそあんなの捨てて別な所に新規で建てるべき。糞煩い利権野郎とは関係を絶とう >>850
人工芝が憎くて天然芝に拘りましたって感じというか
北海道の気候をわかっていない内地の設計屋が思いつきで提案しただけとちゃうか？
まあ、ハムのブラフでしょう >>852
花火が上がった後、ドームが開いて空気入替簡単やで >>845
札幌ドームを本拠地にする限りは、毎年30億円の経営支援が今後も必要になる
10年もすれば、300億円
これを新球場建設の原資にする形を取れば、無謀な投資でも何でも無いんだろう >>853
あれ以上の立地が横浜市にあるのかと聞きたいんだが。 >>852
俺の家、トヨタスタジアムが近くに見えるけど
もう開けっ放し
キャンバストップみたいな形式だからヤフオクみたいに高い開閉費用いらないと思ってたけど
部品がワンオフ部品だらけでメンテが高くつくのね >>849
はぁ?
だから代替の土地を用意するとかまだ整備されていないきたひろしま総合運動公園予定地を縮小するとか特区を申請するとかで対応するってなってるだろ
端から使用不可の土地なら誘致を検討した段階でストップが掛かってるわ
札幌市もそれを指摘して北広島を除外しようとするだろ >>856
新球場作ったらもっと支援が必要になるでｗ >>857
場所は最高だがあの連中がいる限り未来は無いでしょ >>859
だから元々国有地だったのに・・・・北広島の土地泥棒ひどいなｗ
ま >>860
飲食や物販や付随する施設からの収入があるだろ
支援額が年で割ると30億円程度で済むならプラスになるだろ >>862
お前は頭悪いのに適当な煽りばかりするなや >>863
税金や減価償却費とかいろいろ他のものが発生するんやで 結局正式に計画が発表されない限り何もはっきりしないわけだ
はっきりしてるのは
デメリットのありすぎる札幌ドームとの契約延長は長くて2023年までということと
ハム本社はプロジェクトチームを立ち上げて事業計画を策定しようとしてるほど本気だということ >>860
ハムから搾取しまくっている札幌ドーム社は
遂に売上高が40億円を超えた
【話題】「札幌ドーム」新社長に山川広行氏(60)就任…「球団移転に対応」日本ハムの本拠地移転による収入減に備える考えを示す©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1498887227/l50
自前で建てれば、搾取されている分は自らの懐に入るようになる
この辺はちゃんと算盤勘定するだろう
確実に成功させたいなら、移転リスクのある北広島案ではなく
立地の良い北大案や月寒案にまずは新球場だけ整備して
段階的に併設施設を整備して行けば良い あの陰湿な味噌ドームもつぶして、ボールパークにしろよ。
試合見ててもどんよりした気持ちになる。 >>865
だから償却費も20年だか30年だかのスパンで払うだろうし北広島が固定資産税は軽減措置をするって言ってるし付随する宿泊施設などはグループ外の会社に参入してもらうことも出来るじゃん >>856
それ改修費の負担分入ってないだろ
プラス100億で400億にはなる >>869
北広島の固定資産減税はたったの年３０００万円が限度 >>819
大丈夫だろ
横浜のど真ん中だし
いまでもチケット取れないぞ >>873
(´・ω・`)知らんがな。
ただDeNAの幹部はそこまで楽観視していない。そういう事実があるだけ。 >>874
あそこはむしろ本業の方がやばいような気がするぞ 横浜スタジアム社が
将来の修繕or建て替えで
どれだけ溜め込んでいるか知らない人間も多いのかな
あれで大規模改修の目途が立っているというのに >>872
総額でも10億円行かないだろ
固定資産税評価額が高い福岡ドームと周辺地域で年額6億円くらいなのに >>870
すまん、わかった。
サカ豚さんでもいいからナゴドのネガスレ立てしてくれー 札幌恵庭自転車道線の直上にBRTか新交通系整備して球場と北広島駅結ぶのどう？ >>877
５００億円ドーム収支試算
札幌ドームに支払っている金 １３億円（警備費＋清掃代４億円込）（Ｑ６．のＡ．）
新たに入る広告費 １０億円（Ｑ６．のＡ．のその他営業収益）
テナント収入・グッズ小売利益他？億円
観客１万人減少＠３０００円▲１８億円＠６０試合
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ドーム減価償却費 １６億円（３０年定額）
固定資産税＋都市計画税 ８億円（１．７％）
金利負担 ５億円（調達金利コスト１％）
警備費＋清掃代 ４億円（Ｑ６．のＡ．）
保全費・光熱費他 ？億円（Ｑ９．Ａ．の参考）
大赤字確実や！ なんだやっぱりID:VX2gWkCM0はQ&Aバカだったのかｗ 最初から自分で建てると言ってるのに未だに
税金で建てると思ってる馬鹿って箱建てるのにも税金使われて
当たり前と思ってる業界の人達なんだろうか。 >>858
http://www.tokyo-np.co.jp/article/culture/new_stadium/list/CK2015081102100004.html
> スタジアムを所有する豊田市は、今年４月から屋根を動かさないことを決めた。理由は多額な維持管理費。
> 市によると、２０１５年度からの５年間の修繕費を見積もった結果、屋根だけで１６億円がかかることが判明し
> た。これまで開閉したのは、Ｊリーグやサッカー代表戦の時で年間で５回ほど。「費用対効果を考えると、やむ
> を得ない措置」と市の担当者は語る。
> 豊田スタジアムの屋根は、固定屋根の両側に設置された計２８台の台車が動くことで開閉する。この台車の
> 部品が特注品のため、維持費が高価になるのだという。また、当初の想定とは異なり、屋根は一度開閉する
> ごとに、約１００万円がかかることも分かった。開閉する際に、安全のため保守業者を呼ぶ必要があることが判
> 明し、その人件費がかさんでいくのだ。
> 想定外はそれだけではない。屋根を付けたことでピッチ内の風通しが悪く、芝の根付きが悪いことが、これも完
> 成後に分かった。そのため、年に２回ほど、芝の張り替えを必要とする。その費用は１２年度で約８７００万円。
> １３年度も約１億４０００万円がかかっている。 >>886
だって某業界は旧通産省の一大プロジェクトだったんだから仕方がないじゃん( ´-ω-) ５００億円ドーム収支試算
札幌ドームに支払っている金 １３億円（警備費＋清掃代４億円込）（Ｑ６．のＡ．）
新たに入る広告費 １０億円（Ｑ６．のＡ．のその他営業収益）
テナント収入・グッズ小売利益他？億円
観客１万人減少＠３０００円▲１８億円＠６０試合
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ドーム減価償却費 １６億円（３０年定額）
固定資産税＋都市計画税 ８億円（１．７％）
金利負担 ５億円（調達金利コスト１％）
警備費＋清掃代 ４億円（Ｑ６．のＡ．）
保全費・光熱費他 ？億円（Ｑ９．Ａ．の参考）
５００億円ドーム収支試算
札幌ドームに支払っている金 １３億円（警備費＋清掃代４億円込）（Ｑ６．のＡ．）
新たに入る広告費 １０億円（Ｑ６．のＡ．のその他営業収益）
テナント収入・グッズ小売利益他？億円
観客１万人減少＠３０００円▲１８億円＠６０試合
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ドーム減価償却費 １６億円（３０年定額）
固定資産税＋都市計画税 ８億円（１．７％）
金利負担 ５億円（調達金利コスト１％）
警備費＋清掃代 ４億円（Ｑ６．のＡ．）
保全費・光熱費他 ？億円（Ｑ９．Ａ．の参考）
屋根維持管理費 ３億円 http://www.tokyo-np.co.jp/article/culture/new_stadium/list/CK2015081102100004.html Ｎew!
! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) ５００億円ドーム収支試算
札幌ドームに支払っている金 １３億円（警備費＋清掃代４億円込）（Ｑ６．のＡ．）
新たに入る広告費 １０億円（Ｑ６．のＡ．のその他営業収益）
テナント収入・グッズ小売利益他？億円
観客１万人減少＠３０００円▲１８億円＠６０試合
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ドーム減価償却費 １６億円（３０年定額）
固定資産税＋都市計画税 ８億円（１．７％）
金利負担 ５億円（調達金利コスト１％）
警備費＋清掃代 ４億円（Ｑ６．のＡ．）
保全費・光熱費他 ？億円（Ｑ９．Ａ．の参考）
屋根維持管理費 ３億円 http://www.tokyo-np.co.jp/article/culture/new_stadium/list/CK2015081102100004.html Ｎew! >>882
BRTは可能性あるんじゃないかな
新交通系は速度が遅すぎて、遠距離の輸送には向かないよ（ゆりかもめしか乗ったことないけどｗ）
冬季はどうする？って話にもなる >>893
コンササポのコピペ気違いはそんな心配する前にコンサがどうやって札幌ドームを黒字にするか考えろよ >>895
収入はほとんど増えず、費用が３～４０億発生して大幅赤字になるのに反論できないのかよｗ >>891
リゾート法の亡霊みたいなもんだもんな どこぞの業界って
3セクのテーマパークは批判が大きいから
今度はスポーツを持ち出して、公共事業のネタにしているだけ
その集大成が東京五輪 冬季はウインタースポーツを新しく作るとかね。
野球のウインタースポーツバージョンみたいなものはまだないんじゃないか。
日本はまだボールスポーツを作り出したことがないから。 >>896
数字の根拠が無いのに反論も何もないな
根拠あるものを出してから すごいなと思うのは、カーリングなんだけど
あれはボウリングから発想されてると思うけど
ゲームが真逆というか、ピンを倒すのと的に入れるので。
だから野球も全く違うものになりそうだけど。
ただ雪上ってだけで。 >>900
東京新聞のリンクのどこに根拠が？
他施設の例はなんの今夜にもならないよ >>902
そうか、新球場はコストが全然かからないんですねｗ
滑車じゃなくて動かすシステムなんて難しいぞｗ 普通に台車でレール式に動かすんじゃないの？
福岡ドームの開閉経費が言われがちだけど
時代が進んでコンピュータ制御なりが出来るようになったら
随分、保守点検費も安く済むようになったという話も聞く
メジャーの球場は動かす電気代だけなら数ドルと言われているように >>896
お前がバカなのは分かったから自分にレス返すなや 豊田スタジアムは膜屋根だろ
あんなもん東京ドームと変わらんのに
1年持たずに雪の重みで潰れかねんよ
東京ドームがモデルにしたアメリカの球場では
実際にそれで穴開いて潰れてたし 鎌ヶ谷では気軽にサインしてくれるけど
札幌の寮の前で待機してもあまりサインくれない
という書き込みとかブログを見かけるな
やっぱり二軍も移転してほしい プロ野球選手も参加する雪合戦大会か
優勝賞金1000万円ぐらい出せば、それなりに白熱しそう
どこかの番組が特番で放送してくれないかな
芸人チームとか色々と集めれば、全国ネットでも行けそう >>402
新潟あたりはヤクルトが狙っていたような >>912
二軍が北海道にいくのは他球団が反対してるから無理だと何回も言われてるだろ 雪合戦は昭和新山が有名だから後からやっても二番煎じ >>912
鎌ヶ谷が実質ホームで
札幌は野球をやりに行く場所だからな
北海道のファンは黙って野球を見るだけでいい >>915
まったくそんな話はないね。
東京から離れれば本業に悪影響出るから親会社変わらない限り移転はない。 >>402
日本ハムに対して裏切り者のレッテルを貼られかねんのに
そこまでして球団を持ち続ける事は無いだろう
北海道でやり続ける意思があるからこそ、新球場なのだし
勿論、札幌市やJR北海道のせいで新球場が挫折しかねないともなれば
身売りなんて話にもなりかねないだろうけど
今の札幌ドーム体制には限界があるからね >>905
制御が簡単になっても、保守の手間は変わらない
部品が標準品であれば安くつくが、寒冷地で標準品が使えるかどうか？ >>921
冬場は屋根動かさないだろうから
そこまで技術的ハードルがあるとも思えないけどね コンサポは馬鹿の一つ覚えで二軍が千葉だからハムは北海道ではやる気なとか言ってるな
コンサよりはよっぽど札幌ドームの赤字解消に貢献してるのに。地元だからと減免補助金タカリのコンサももっと金出せよ。儲けてるくせに値切り倒してるから >>922
上野市長の当選が決まったのか
ローカル局の情報番組では、日ハムが今イメージ図を公表したのは北広島市民に日ハム誘致後の具体像を見せて上野市長の再選をアシストする意図もあったのではないかと言ってたが、
日ハム誘致関係なく現職を倒す要素かないから再選は安泰だったろうな >>923
雪舐め過ぎ。
一冬越せば雪の重量や水で普通に可動部に問題出るのが当然だし
その対策をやろうとすれば本来かからないはずの莫大な金がかかる。 >>926
冬場、屋外に放置しているホヴァリングステージは
何かしらの特殊な処理でもされているのかね
野ざらしって感じにしか見えないけれど
まあ、寒冷地 豪雪地での建設というのはゼネコンも重々承知しているだろうから
可動部には当然配慮するだろう
技術的に不可能なら、そもそもイメージ図の段階でも出て来ないだろうし アジアNo.1も何も比較対象は
実質的に韓国だけじゃないか >>927
あれだけの重さを支えてるのだから、台車が特注品なのは明白だけどモーターはどうなんだろうね？ >>925
長期政権の市長が倒れる時って、特に問題が無くてもマンネリ感が
続くときに目新しい人が現れたらってケースが多いんだけど
上野市長の場合は常に新しい事に取り組んで成果を上げてきてるから
体力の続く限りは安泰だろうね。次の市長候補も側近をたてれば
当選するだろうし、長期的に見ても北広島のほうが
日ハムにとっては安心して根を下ろせる土地と言えるだろう。 札幌に移転するときだって札幌市を手放しで賛美していたろうに
今となってはボロクソなわけで
北広島に対しても同様の経過を辿ると予想
日ハムという企業がそういう体質っぽく見える
掌返しをする癖がありそう 河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵！ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう！
中国に批判的な俳優を干したりする恥知らずハリウッド。反日媚中のハリウッドの映画を見に行く売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう
韓流もそうだけど、海外のコンテンツに滑稽なくらい憧れたりマンセーするのは恥ずかしい事だし危険性ある事だと自覚しろよ
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須。
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
中国と一体化しつつあるハリウッド↓
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も (1/2ページ)
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
夏休み映画の主役は“異星人”や“お化け”ではなく中国？ ハリウッドの「媚中」に日本の観客もあきれ気味！
http://www.sankei.com/smp/premium/news/160820/prm1608200021-s1.html
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
中国パワーに魅せられたハリウッド、急成長を遂げる中国の映画興行成績
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150628-00037529-crankinn-movi
「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/
オリバー・ストーン監督「日本はまず中国に謝罪することから始めるべきだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376547048/
日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド。アンブロークンは反日映画ではないとかバカなこと言ってる奴がいるけど、
原作は日本人は人食いの風習があるとか書いてる捏造小説なんだから映画がヒットして (アンブロークンは米では一億ドル以上の大ヒット) この捏造だらけの反日原作も売れるんだから同じこと
映画アンプロークンは反日映画ではないとか言ってる奴は映画化の際にあまりにも過激な所が原作からカットされたからそれを利用して反日ではないとかデマを流しているんだよ
アンブロークンを作った反日ユニバーサルの映画を日本で配給しているのが売国東宝の100%子会社の東宝東和
反日ユニバーサルと売国東宝は結託・提携している。「アンブロークンは反日映画ではない」というデマを流したのは売国東宝
↓
「日本は人食いの風習」「戦時中は…」実話と称する仰天小説(NYタイムズ14週1位)をアンジーが監督・映画化
http://doumin.exblog.jp/17543165/
ザ・コーヴという反日捏造映画も酷い。
シー・シェパードの過激行動の切っ掛けになったのがハリウッド映画のザ・コーヴ
↓
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
「オーストラリア」って反日映画も酷い
↓
＞ ２月２８日から日本でも公開される映画「オーストラリア」に仰天シーンがある。
＞ナント、日本軍がオーストラリアに上陸してアボリジニを虐殺するのだ。
＞史実では、「日本軍によるアボリジニ虐殺」など存在しない。 それどころか、そもそも日本軍はオーストラリアに上陸していない。
＞完全なプロパガンダである。世界の大多数の人々は、正確な世界史、 それも詳細な部分は知らない。そのような人はイメージだけで判断する。
＞「アボリジニ虐殺」と「日本軍」を結びつける情報工作が行われている。
. >>931
札幌市を称賛なんてしてたか？
札幌ドームは、当時としては最新の施設だったかもしれないけど、今となっては、問題点が多すぎて、しかも改善の意思がないんだから、出ていくしかないよね >>933
北広島でもまた移転前に想定できなかったような問題点が出てきて
球団がそれに不満を爆発させた挙げ句再移転や身売りというのが俺の予想 日ハムに問題があるみたいな言い方してるけど
札幌Dと札幌市に問題があるから出ていくんだろうよ。
負担を強いるだけで日ハムの要望に対しては
一向に改善しないのは札幌市側の怠慢でしかない。 >>934
北広島のは自前の球場なんだから、施設に不満点があれば、自前で改修していくだろ
札幌ドームとは違うわな >>934
北広島は交通に問題ありで無理だよ
札幌に要求通りの土地は無いし、ボールパークは造れないよね >>928
いや、野球に限らすサッカーや陸上等の屋外スポーツスタジアムでアジアNo.1ですよ >>936
不便すぎて客が来ない。
というのはどうしようもないな。 ここまでの経緯
日本ハム「ドームの使用料高いんだけど」
札幌市 「貧乏人め、払えないなら出て行け」
日本ハム「という訳なんだけど、どうよ？」
北広島市「やったー来てください。全面協力します」
札幌市「ふざけんな、値段は下げないがドームから逃げるな。」
日本ハム「やっぱりドーム嫌です。移ります。」
札幌市「ふざけんな、せめて札幌市内に作れ。不便な場所紹介してやんよ。」
日本ハム「勘弁してください。やっぱり北広島で考えたいよ。」←今ココ このアジアNo.1のボールパークというフレーズにカチンときて、楽天やDENAが更に現スタの魔改造を再開･加速しそう >>942
いくらなんでも
絵に描いた餅にヤキモチ焼かないでしょ >>942
横浜は今や利益十億円だからいろいろやってきそう >>943
いや、楽天はボールパーク構想の元祖はウチだ！という自負があるし、DENAはこんな近未来型スタはウチらのパクりだ！と言いたいだろうし 北広島は地上の楽園。ドーム球場建設なら、第二の「世界・食の祭典」、「日本・肉の祭典」をまた味わえる。ｗ 客にとって第二次インパール作戦です。ｗ >>940
西京極より亀岡の方がアクセス良いと思うよ 京都駅からのアクセスでは良いかもしれないが
しかし、山越えする必要があり
京都市民にも特に用事のある場所ではないので心理的に遠い
ある意味では北広島案と似たようなものなのかもしれないなあ
まあ、亀岡から先と 北広島から先とでは
大きく違う所があるけれど 札幌ー清水（12,890人）
↑
土曜開催でこんな程度のものを優遇しすぎなんじゃないのか？
それこそグルメ市でも土日で開催したほうがマシじゃん
野球を逃したのはやばいよね 楽天や横浜の事例を見てオレもできると勘違いしているところがハムの痛いところｗ >>947
京都駅からはJR一本だけども、京都の中心地は四条通りなんだよね
阪急沿線の西京極の方が、行きやすいと思うがなあ >>950
毎日こんなスレに貼り付いて頭悪いレスばかりしてるお前の方が痛いわ >>951
札幌都市圏において、JR基準で考えたがるのは余所者の発想と言われがちだけど
しかし、これは京都市の場合にも当てはまりそうなんだよな
確かに市の代表駅は京都駅かもしれないが
JRが最寄り駅の人間はそれほど多く無かったりするんだよね 二週間に２回しか試合がないＪよりもプロ野球のほうが交通の便は最優先マターだろう
札幌市民は上野幌の原生林を超えた場所にある球場に良くいくことはないよ 二週間に１回しか試合がないＪよりもプロ野球のほうが交通の便は最優先マターだろう
札幌市民は上野幌の原生林を超えた場所にある球場に良くいくことはないよ 都としての歴史が長い京都を、戦後の都市開発計画と同じ
発想で見たらいかんよ どこの世界でもJR>>>私鉄というわけでもない >>951
阪急沿線の人以外だと西京極は行きにくい
乗り換えがややこしいのよ >>955
金出す親会社が併設施設の充実よりも
メイン施設である新球場の集客性を重視するようなら
立地が最優先されて、北大で決着する事もあるんじゃないかな
球場を建てるだけなら5ヘクタールで行ける
一番、スペースが無さそうな北大案でも10ヘクタールはあるのだから そういえば、昔、兄の下宿を決めるのに大阪の親戚の家から通勤のように京都に通ったことがあったな
田舎者としては妙に面白かったな 最初が近鉄→環状線→京阪 京阪は当時、テレビがあったな
京都のどこで降りていたのかな？覚えてないや >>953
あはは
朝の8時25分から貼り付いて40レスしてるお前に言われたくないわ >>961
ＪＲ北は一回破たんさせないとどうにもならないよ
廃線のテーブルにつくことさえ自治体は拒否してるのだから JR北海道は過密だからダイヤ改正出来ないと語ってるやつがいたがエアポートはダイヤ改正で5分毎間隔まで圧縮して運用する予定じゃないか
立体交差も国が補助する考えが有るそうだし反対派?は適当なこといってんのな >>896
お前の適当な試算になんでこっちが反論しなきゃならないんだ
アホか >>967
自分の意見も何もないし反論もできない無能
それがお前 >>968
はいはい
良かったね
お前がない知恵で適当な自説をぶっても計画は移転に向けて粛々と進んでいくだけだから >>961
国にお願いしたい
という願望だろ。
でも国はそれに対しゼロ回答。
予算は一切なし。 >>970
麻生さんが無利子で1200億融資しても良いよって言ってる
まあ、借りたところで返済は無理だろうけどw >>945
パクリどうこうよりこういうのがスタンダードになればいいだけなのでそう言う批判はバカにしか見えない。 妄想で嘘ばかり語るなや
JR北海道と国交省は協力して2020年までを目標に千歳線の運用を現在の三割増加させたいそうだけどな >>972
所得水準と周辺人口多い首都圏ど真ん中の横浜Ｂや親会社から広告費貰いまくりの
楽天イーグルスと同じことやって上手くいくと考えていていそうなのがアカン >>974
独立採算でやっていて
商圏的には札幌より小さい広島のカープは？ >>975
あそこは新球場効果とドラフト制度が有利になった恩恵を受けているな
選手の流出が止まったのもでかい
ファイターズには新球場建設してもそういうのは期待できない 札幌とドングリの背比べの都市の福岡も球団経営は本社がダメになって身売りすることになってしまったダイエーの頃から札幌より成功してるんだが >>975
札幌ならともかく
札幌から遠く離れた人口たったの5万人しかいない北広島じゃ話にもなんない >>976
親会社からの金が札幌ドームに消える一方の今よりは
自分達の家に使われるようになるのだから
様々な恩恵があると思うけどね
ファンの満足度を高めたいというのは言われているが
選手の怪我が減るなり、寿命が延びれば
チーム編成にも好影響だよ
広島は新球場が広くなってそれで戦略も変わったが
その辺の自由度が出て来るのも大きいね
ホームランテラス ラッキーゾーン設置なんかで打高に切り替えるというのもありだな
現地観戦はそちらの方が面白い 横浜や広島、仙台の成功例挙げている人いるけど
横浜も広島も仙台も都市中心部近くに立地している絶好のロケーションの球場ばかり。
札幌から遠く離れた僻地に球場つくろうとしている日ハムの愚策の参考例にはまるでなりません。 >>980
観客がまともに来れない場所の球場では全部絵に描いた餅 >>980
ＦＡで選手を追い出すこと止めない限り何もチームにとっていいことないと思う >>984
甲子園はあのままでも充分だよ
逆に変に手を加えたら魅力が無くなる >>983
札幌ドーム縛りがある限り、現状のチーム年俸上限は撤廃できない
自前球場を持つようになれば、今よりは余裕も出来るでしょ 極論を言えば客単価が倍になれば今の半分の動員でトントン
しかも札ドと違って持ち家になる >>985
北海道で隣街なんていってもねー
物理的な距離は縮まらないよ >>988
まさか半分減程度で済むと思ってるの？
さらに固定費が跳ね上がること理解してますか？ >>991
何喚いても今のクソみたいな状態よりは100%良くなっちゃうし >>989
親会社にとっては今よりも負担が減るなら
投資する価値があるんだけどなあ
それに完成する前から、これだけの反響があるのだから
日本ハムの広告塔としてのファイターズの価値の高さは言うまでもない
話題性もあって、日本ハムの名前が目に入る機会も増える >>991
いくら北広島でも100万切るのは考え辛い
固定費が跳ね上がると言われても現状でも警備・清掃もハム持ちでやってるからなんとも
一番きついであろう税は北広島との交渉次第で軽減できるだろうし 100万割れもありうる立地なら北広島案は最初から可能性から外しているだろうね
そして、移転は無いとして札幌市も強気に出られるはず
しかし、現実にはそうなっていないのだから
あそこでも成り立つ程度の見込みはあるって事だよ
それ故に札幌市も土下座するしかなくなった
万が一、何も手を打たずに市外流出を招けば市民の怒りの矛先が向いて来る 札幌から北広行くのって梅田や神戸から甲子園へ行くのとそれほど変わらないんだよな >>995
札幌市民は怒るほど日ハムに思い入れは無いだろ？ >>998
ファイターズが地元にいて、そのおかげで札幌ドームも黒字
それが、新球場とファイターズは北広島市に取られて
札幌市に残されるのは、赤字転落した札幌ドームとコンサドーレ
こういう結末が納得されるだろうか 次スレが立たなければ、こっちへ
【話題】「札幌ドーム」新社長に山川広行氏(60)就任…「球団移転に対応」日本ハムの本拠地移転による収入減に備える考えを示す©2ch.net
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