【野球】日本ハム、新球場建設構想のイメージ図を発表「“北海道のシンボル”となる空間を創造」「アジアNO.1のボールパーク」目指す★6©2ch.net
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栗山監督「引き締まる」日本ハム新球場構想を発表
[2017年6月29日15時19分]
日本ハムは２９日、新球場建設構想に関して、日本ハム本社とともにイメージ図を発表した。
コンセプトは「“北海道のシンボル”となる空間を創造する」とし、
「“アジアＮＯ・１”のボールパーク」を目指して、今後も引き続き実現へ向けた鋭意検討を進める。
栗山英樹監督（５６）は球団を通じて、新球場建設構想について
「今日に至るまでいろいろなことがあったと思いますが、壮大な夢の実現に向けて大きな一歩の前進を
この上なくうれしく思っております。構想実現には、これからもさまざまな挑戦や既成概念の
枠を超えていかなければならないでしょうが、どうかファン・道民の皆様もお力をお貸しください。
チームは『この構想に恥じない戦い方をしなければ』と身が引き締まる想いでいっぱいです」と、明かした。
また、大野奨太選手会長（３０）も球団を通じて、
「北海道・スポーツ界にとって、これまでの球場の既成概念を打ち破るような画期的なボールパークを
生み出すために選手たちも現在、戦っています。この構想実現に向けて積極的に活動に
かかわっていきたいと思います」と、コメントした。
nikkansports.com
https://www.nikkansports.com/baseball/news/1847562.html
日本ハムと日本ハム本社が発表した新球場建設構想のイメージ図
https://www.nikkansports.com/baseball/news/img/s-sato2017062901hamu-w500_0.jpg
https://www.nikkansports.com/baseball/news/img/s-sato2017062902hamu-w500_1.jpg
https://www.nikkansports.com/baseball/news/img/s-sato2017062903hamu-w500_2.jpg
https://www.nikkansports.com/baseball/news/img/s-sato2017062904hamu-w500_3.jpg
https://www.nikkansports.com/baseball/news/img/bb-hamu-wa151020170629-w500_0.jpg
ハム新球場は天然芝の開閉式ドーム アジア一のボールパーク目指す
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2017/06/30/kiji/20170630s00001173038000c.html
目指すは"アジア・ナンバーワン" 日ハム 夢あふれる新球場構想"初公開" 徹底解説 北海道
http://uhb.jp/news/?id=2157
★1がたった時間 2017/06/29(木) 15:45:27.15
前スレ
【野球】日本ハム、新球場建設構想のイメージ図を発表「“北海道のシンボル”となる空間を創造」「アジアNO.1のボールパーク」目指す★5
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1498867848/ 大谷のメジャー資金を使って建設するのか？
一体いくらかかるんだ 目標ぐらい世界一って言えよ…
アジア1ってアジアでまともに野球やってる日本だけじゃん ボールパークって具体的には球場のほかに何があるの？ >>4
大丈夫だよ
新庄が引退する時も同じ心配されてたは 球団首脳は北海道の事をわかってない。
道民ほど、熱しやすくて冷めやすい人たちは居ないよ。
札幌から出て行けば、札幌市民の中にアンチも生まれる。
それに、札幌の広さをわかってない。東京23区のほぼ２倍だよ。
さらにその外側まで、車社会の道民がJRに乗ってまでは行かないから。
それに、日ハム関連で潤ってた札幌の企業が儲からなくなる。
そうやって、札幌が冷めだせば、本業へのダメージは少なくない。
北海道の500万人の内、200万人は札幌市民だから。
札幌をなえがしろにして、北海道ではどんなビジネスも成り立たないよ。
もし、誘致に失敗したら、市長の政治生命も終わりだしね。 雨にも雪にも負けない駅直結の屋根付き作ってよ
名前はそうだなファンタジードームでどうだろう >>12
コンサの石屋製菓もいま札幌でやってる工場を
お隣の北広島に移転させたからな 札幌市民に対する
石屋製菓の裏切りと思われそうで心配だよ
でも、北海道コンサドーレ札幌に名前変えていたからセーフでした >>12
北広島市長は昨日現職が無投票当選しました これ月寒じゃ無理だろ
近くに住んでるけど住宅地にこんなのできたら本当に困る
完全に北広島の勝利 >>20
どっちみちピークの状態としてとしても今年出て行かれたって
新ルールでは最高20億が大幅に減る方向ってんだろ
日本ハム側は譲渡金の額にかかわらず、米移籍に
関しては大谷本人の意向を最優先だから20億が6億
とかになったって出ていくから
6億なら大谷欲しいってチームはあるわけよ >>12
道がその状況を変えたいと思ってるから仕方ないね
札幌市は球団の提示した条件全然満たせてないしこっちも仕方ないね >>16
コンサなんぞ生きようが死のうがど～だっていい
例え消えてもほとんどの札幌市民無関心だからさほど話題にすらならん とりあえず構想だけ出して様子見で
本命は巨人の動向次第で東京ドームに帰りたいんじゃないの >>24
日ハムよりは少ないが10000も来てるのにそれはない。
芸スポ脳だね、ローカルな世界しかない人 >>12
白い恋人も北広島にうつったから売れなくなるんだね >>25
どう見ても本気なんだが
お前の頭は固すぎる、高齢者か？ >>3
キャンプ場、温泉宿泊設備、商業施設がイメージ図にある
これって北広島市の提案だよね
北広島以外じゃ無理だね >>25
巨人軍は築地市場跡地にボールパーク作って移転するからね >>28
北海道コンサドーレ北広島
が誕生するかもね >>31
減免した固定資産税だけで年一億、さらに借地代が年一億としたら、市としてはキャンプ場たてても余裕の黒字だな >>12
だから、コンサのサポーターもリピーターが多いんだろうな >>9
なんにもない。
ボールパークはスタジアムを別の呼び方しただけ。 仙台にも楽天の為にドームを造って欲しい
アイリスオーヤマさんお願いします >>26
コアなファンが10000いるぐらいでライト層はほぼ皆無だろ
しかもオッさんばかり
現実に少年サッカーやってる子達でさえコンサなんかシラネって感じだぞ
あの子達が見てるのはヨーロッパサッカーか代表の試合 >>40
そりゃ他の大半の国は視聴率頼みだから
スタジアムに金をかけてもしようがないんだよね
視聴率頼みの経営だと本当のお客は目の前の観客じゃなくてテレビの向こう側にいるから >>25
ここまで北海道に定着してるのに今さら戻るわけないだろ。
北海道に骨を埋める覚悟だから自腹で球場建てるわけだしな。 >>37
楽天が球場建てるなら普通に自前でしょ
既に100億以上金かけてるから当面新球場なんてことはないと思うけど >>16
石屋製菓は移転って訳じゃないんだけどな
観光客向けの宮の沢じゃ工場が狭く生産数が限られるから
完全生産の北広島工場を新設しただけ
北広島工場が出来上がっても宮の沢工場での生産は続くし
移転して無くなる訳じゃない >>24
札幌で法事あった時
日本ハムとコンサドーレどっち人気なの？
って聞いたら
サッカー？ああ、なんかそういうのもやってなぁ
って言ってた
あと、年寄りはハムより巨人ファン多いんじゃない？
って言われたわ
その親戚は野球好きでもなんでもなかった >>12
札幌って見た目広いけど
下半分は熊が住んでる山だからね。
面積が23区の2倍というなら
人が住んでる面積は23区と同程度なんじゃね？
ほんとに23区の倍の面積なのかは知らんけど。 >>49
焼き豚「それはJリーグ百年構想のことか?」(決まった…)
お前よく人にバカって言われないか？ Jリーグのサポーター サッカー関係者って
ソ連崩壊をきっかけに流れて来た左翼活動家崩れが多いらしいけど
こういうメンタリティにその辺の一端が見え隠れしているような気がするなあ
そう言えば、あの朝日新聞も百年構想に賛同しているんだったか
色々と察してしまうな
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/2261/sekaishi/j-commu-01.htm
西側のおとぎ話は「むかし、むかし、あるところに・・・」で始まる。
東側のおとぎ話は「やがて、いつかは・・・」で始まる。 >>53
ネトウヨが税リーグ信者になってるんだな。 屋根閉じたらスクリーンがないじゃないか……誰だこの糞過ぎるデザイン書いたのは？クビにしろ。 本拠地トレードとかしたらどうだろう？
鎌ヶ谷にファームのあるハムは千葉に
浦和にファームのあるロッテは埼玉に
元々北海道が準本拠地だった西武が札幌に >>57
うん、捻じれてるもんな
こんなの絶対にへん 日ハム関連のスレが建つたびにボールパークにケチ付けてる必死な奴
湧いてるけど、税金乞食して屋根つきのスタジアム建てて貰うのが精々な
貧乏Jサポの想像力じゃ金持ちのやる事業が想像つかないのだろう。 >>47
＞>>24
＞
＞札幌で法事あった時
＞日本ハムとコンサドーレどっち人気なの？
＞って聞いたら
＞サッカー？ああ、なんかそういうのもやってなぁ
市民に存在すら忘れられてるって相当やばない？ ボールパーク中心にモールや住宅開発、アメリカンな事は北海道が茨城くらいしか出来ないわな、「50キロ？近いね」て感覚だからな 2050年 人口予測 都道府県別
あたりでぐぐれば、多分出てくると思うけど
2050年の都道府県別の政府？の人口予測が出てる
大雑把に言えば東京沖縄は微増 名古屋つうか愛知は
トヨタのおかげか減少率がかなり低くて微減 それ
以外は関西含めて壊滅的なくらい人口減が予測
されてる つうか日本全体が大幅に人口減する
だいたい三割以上の人口減はほとんどで当たり前、
田舎は半分前後への人口減もありだったかな
→北海道の人口減がどの程度かなんて興味もないから
記憶すらしてないから、アレだけど、多分あと30
年チョイで北海道も三割以上の人口減予測されてるしで
地方に莫大な税金投入しても今更無駄じゃね？ 63だけど東京周辺は微減だったかな 要は近いうちに
ますます東京一極集中する 名古屋は微減てだけで
他の地方はほとんど関西含めてますます地盤沈下の予測かな
札幌も多分かなりの人口減じゃね？ >>60
どっからどうみても１２球団１しょぼいスタジアムを僻地に作る意味わからないよｗ 自分が馬鹿だから意味を理解できる脳が
ないと気づかないとね 馬鹿はこんな頓珍漢な貧乏移転プランやろうとしているのに賛成している奴らｗ やっぱり即釣れしてるのには相変わらず気づいてないんよな 安物の糞球場ってバレテしまって反論もできなくてカワイソス >>65
何を持ってしょぼいというのか
ドーム建設ブームみたいなあんな金かかるだけの旧態依然のデカブツのことをショボくないというのならお前の頭は古い ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
１０月５日悪魔の娘 生誕
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
公明党は悪党
「平和があるように」と挨拶しなさい。
(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から) サッカーといえば、試合中の差別とスポーツの政治利用だが、野球はそういうのはあんまりないから客と気楽に見られるな >>60
だったらさっさと北広島に決定して発表しろよ
だらだら時間稼ぎして札幌から土地をだまし盗ろうとしてる魂胆がミエミエ
乞食の作法は土下座に始まり土下座に終わるんだ
いい機会だから日ハム球団とファンには調教が必要だ >>72
観客席の傾斜がゆるくて見辛いことにかけては１２球団ワースト
欠陥ドームの大阪よりも酷いｗ 北海道の中でも比較的所得の多い人が住む中央区の円山や山鼻、宮の森といった地域からとんでもなく不便なのが立地として致命的。 >>75
大規模ビジネスで自治体の協力が不可欠
十分な話し合いが必要でさっさと決めるなんて出来ない
君の意見は社会のことなんにも知りませんという
自己紹介にしかなってないよ >>42
構想だけだしてまだ着工してないから何とでもなるんじゃない。 >>78
寒冷地なのに密封性がない極寒球場というのも大きなマイナスポイント
西武球場より寒いだろうｗ >>82
密封性がないとは？
どこにそんなことが出ていたのかな >>83
完成予想図によると豊田スタジアムと同じペラペラ天井やでｗ >>80
何で10年以上かけて北海道に密着してきたのに、今さら東京に戻るんだよ >>52
お前いつもの野球大好き不登校中学生か
なんで野球はお前らみたいな引きこもりに好かれるんだろうな セーフィコとかミニッツメイドみたいな屋寝付き天然芝球場は日本初だの
最近の天然芝増える傾向は多いに結構だが春先や秋口は結構寒そうだな >>79
＞大規模ビジネスで自治体の協力が不可欠
札幌はもう土地は出せないって言ってるのにこんな絵書いてる以上は
札幌撤退だけでも発表するのが協力してくれた自治体に対する最低限の礼儀じゃないの？
ビジネスでの協力とか笑っちゃうな
物乞い風情が出る出る詐欺で私有地や国有地をだまし取ろうと恫喝するのは犯罪行為と呼ぶんだよ
あんたの棲んでる社会では当たり前なのかもしれないけどね 日ハムは株主総会で承認貰ったから
北広島に決まったと発表するかもね ここまでの経緯
日本ハム「ドームの使用料高いんだけど」
札幌市 「貧乏人め、払えないなら出て行け」
日本ハム「という訳なんだけど、どうよ？」
北広島市「やったー来てください。全面協力します」
札幌市「ふざけんな、値段は下げないがドームから逃げるな。」
日本ハム「やっぱりドーム嫌です。移ります。」
札幌市「ふざけんな、せめて札幌市内に作れ。不便な場所紹介してやんよ。」
日本ハム「勘弁してください。やっぱり北広島で考えたいよ。」←今ココ >>89
ハム側から要求してないのに札幌市の方から
これで検討してくれって言ってるのになんで撤退発表しろとなるのか？
札幌市が撤退しないでくれと言ってるのにな
自分の妄想を客観的事実とすり替えるのは
普通の社会ではやっちゃいけないことですよ
社会に出て勉強しましょう >>1
イメージだけど
北広島市の提案が反映されてる
去年から北広島に決まっていたんだね 他にも恫喝だだまし取ろうだ
脳内妄想と客観事実の区別がつかなくなってるねー
怖い怖い つうか
開閉式ドームの天然芝て
札幌近郊の緯度と積雪を考えると有り得ない
非科学的妄想といっても良い モバイルopera-mini、PC、スマホ、無料wifi3種で計6回線使用できるが質問ある？ [無断転載禁止]©2ch.net
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1499075280/l50
1 : 既にその名前は使われています＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3bd3-OY8w [82.145.217.115])2017/07/03(月) 18:48:00.40 ID:dXz3BJG40
自宅でも3回線＋串、VPNで自演可能なのです
チョンを複数回線で煽るの楽しすぎw
チョン煽る為にopera mini、スマホ、PC、無料wifiを使ってるからなw
2 : 既にその名前は使われています＠無断転載は禁止2017/07/03(月) 18:48:49.17 ID:3xYkM8ba
虚しくなりません？
3 : 既にその名前は使われています＠無断転載は禁止2017/07/03(月) 18:49:03.85 ID:RkVl7jaE
うわｗネトウヨそんなことの為に複数回線使ってるのかよｗｗｗ
キモすぎワロタｗｗｗｗ
4 : 既にその名前は使われています＠無断転載は禁止2017/07/03(月) 18:50:42.49 ID:MDlo8OZp
やっぱネトウヨは頭おかしいわ
何がチョン煽るの楽しすぎだよw
お前の頭の湧き具合のが面白いw
予想外の反応に・・・
↓
5 : 既にその名前は使われています＠無断転載は禁止2017/07/03(月) 18:51:42.33 ID:dXz3BJG4
チョンが早速来たなw
早くネ実から出て行けや
何ならお前のスレで自演荒らししてやってもいいんだぞ？
発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ親の金で複数回線使って荒らすネトウヨｗｗｗｗクズすぎるｗｗｗｗｗ これいくらかかるんだ
昨今の建築材と人件費の高騰と考えたら１０００億くらいは必要じゃないの
５００億以下なんて絶対無理
それに誰が費用を被るのだコレ >>96
そこらへんは誰の考えなんだろうな
「メジャーではこうなんですよ。」とか
「日本だと天然芝でないともう客呼べませんよ
北海道だったらドームで開閉型しかない」
とかアホなやつが決めたのか >>82,96
ただのイメージ図だってハムヲタは逆ギレするけど結局デザイン会社に具体的な要件定義もできないんだろ
内観図も広島のパクってきただけだしそもそも２００万人をどうやって球場に運ぶかの具体案すらない
今回の移転の件は札ドの契約料値下げ要求が発端で日ハム自体が伝統的に
野球に金使う企業文化でもなかったからボールパークとか真剣に考えてるわけじゃない
どうせ最後は札幌の日ハムファンの願いに応えるという免罪符使って札幌に居残るよ
今は黙って見てりゃいい >>100
新しい箱物作ったら契約時にゼネコンからのキックバックで現経営陣は儲かる
完成時には現経営陣は第一線退いているだろうし、知ったことない罠ｗ あくまでも、実現すればなあ という夢を詰め込んだ理想像なのだから
実現可能性をあれこれ言ってもなあ
温暖化が進んで、札幌都市圏に雪が降らなくなれば
それこそ、そういう開閉式屋根でも行けたりするだろうし
たられば～ の段階で五月蠅く言ってもなあ
良い仕事をしたい時は、下手に制限を設けず
自由に発想させた方が、良いものも出て来やすい >>96
理想デザインみるとこれはドームではない。開閉屋根のある天然芝野球場。 >>102
どんどん変化していくだろうなぁ。この理想デザイン案はツッコミ所が多すぎる。取り敢えず出して本気なのを見せたって程度だろうな。 >>100
そもそも観客動員は球団は今より少なく見積もってるからな。
交通網の整備、宿泊施設をパーク内に建設等で何とかなるだろ。 プロ野球ファンにとって悪夢だろｗ
毎日通うこと不可能な僻地
傾斜が緩くプレーは見難い
完全密封性ない極寒球場 北広島に作るならあの辺り全部切り開いて4車線6車線の道路複数作らんと話にならんだろうけど、作ったら作ったで普段は誰も通らないような道になるだろうし
色々無駄が多そう >>89
またお前か
事実が認められず頭が狂ったか?
>>94
ここでディスったって移転を止めるにはもう手遅れなのにな >>109
だから増発無理で１時間に数千人しか運べないんだぜｗ >>110
そりゃアカンなぁ。副都心化しないと駄目だな。 >>40
アメリカのボールパーク。
プールがあったり、親水広場があったり、レストランがあったりと付帯施設が沢山ある。 >>112
現在、片道１車線の道路しかない袋小路の土地なんやでｗ
しかも南側と西側は整備不可能な土地で東側は住宅地びっしりで
北側はＪＲと自転車専用道路があってさらに工場団地があって塞がっているから道路の新設もかなり難しい >>115
道路アクセスでは、こういう話になって来ているけどね
日ハム新球場誘致 ボールパークつなぐ"バイパス道路"案はどう? 北広島市と協議 北海道 （北海道ニュースUHB） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170628-00000012-hokkaibunv-hok
6/28(水) 20:45配信
協議では、参加した都市開発コンサルタントから、
アクセス向上のために、ボールパークにつながるバイパス道路案が提示されました。 ソースを示せないどころか
ソースがあるものすらろくに調べないで妄想で失敗連呼だから
そりゃ賛同なんて得られんわ >>118
そもそも公園作る金がないのにバイパス道路作る金があるとは思えないｗ >>121
お前が思えないとか個人の感想はいらないんですよ
客観的なソースとっとと出そうねー >>122
金がなくて公園計画地を半分返上したことぐらい自分で調べろよｗ >>116
そもそも密封した球場のソースを出すべきなのは俺じゃなくて日本ハム側だぞｗ >>125
僻地に寒くてショボくて見難い球場作ろうとしている糞ハムに対して文句言ったらどうだいｗ >>123
北広島が実際提案しているのに何言ってるの？ 地図をみて鉛筆舐め舐めして線を引けるだけなら小学生にもできるぞ
バイパス建設資金として球場駐車料金５０００円ぐらいに設定するとか
コンサルタントなら建設資金面についても具体的にアドバイスしろよ >>124
密封性がないはお前が勝手に言ってることだから
主張するやつがその裏付けを出すのが社会の常識 >>127
コンサルタントの提案＝北広島の提案じゃないのもわからないのかｗ >>129
密封性の証拠もなく、豊田スタジアムで使われているような膜屋根を格納する
しょぼい設備が３塁側にあるから完全密封性ないっていっているんだがｗ >>130
じゃあ北広島が呼んでないコンサルが勝手に協議に参加して
勝手にプレゼンしたとでも思ってるのか
頭悪すぎるな（笑 >>131
個人の感想はソースにならないと
理解できる頭がないのかな（笑 >>132
だから、北広島の運動公園計画は、北広島市の予算で雇われたコンサルタントが絵図を
書いているだけであって、北広島が了解したわけでもなんでもないってことぐらいわかれよｗ >>131
球団の開閉式を目指すという発表よりも
自分のイメージ図の解釈の方が真実である
そういう主張をしているようにしか聞こえないけど >>135
おまえ豊田スタジアムに行ったことないだろうｗ
あれは全然密封性ないぞｗ >>136
いやいや、この情報の出所は一体どこなのかと
＞豊田スタジアムで使われているような膜屋根を格納するしょぼい設備
あなたの勝手な思い付き 思い込みじゃないの？
新球場関連の報道で膜屋根を採用するなんて
一度たりとも見かけた事が無いのに >>134
だから了解してないのになんでプレゼンできるんだよアホか（笑 >>138
だから今計画案を作成中であって北広島市が了解したわけでもなんでもないんだがｗ
元々、北広島市総合運動公園等整備運営事業**と日本ハム球団新ドーム建設のスケジュールはリンクしています。北広島市のイベント屋は日本ハム球団
やファンも煽り新ドーム建設を裏で操っています。ドーム建設が足掛け８年も掛かるのはイベント屋が北広島市予算を毎年食い物にしているのも原因です。
～2016.03 ２７年度 ＰＰＰ・ＰＦＩ推進にかかる調査 ⇒ 2016.04日本ハム本社役員へプレゼンhttp://blog.imachizu.com/entry/2016/06/21/022450
～2017.03 ２８年度 基本計画案を検討 ⇒ 2016.05マスコミリーク＆ＩＲ ⇒ 2016.12～日本ハム本社内検討開始＆ＩＲ⇒日本ハム球団に検討案提出
～2018.03 ２９年度 基本計画を策定
～2019.03 ３０年度 整備・運営等にかかる募集要項を公表し、事業者の選定 ～2018年内 日本ハム球団新ドーム建設地決定
2019.04～ ３１年度～着工**http://www.dotsu.co.jp/reports/result/2921 2023.03～ 日本ハム新球場オープン
しかし、北広島予定地を分析すると予算、アクセス、輸送力、道路付、周辺人口等いろいろ難しいです。日本ハム本社も、北広島予定地の条件の悪さと >>137
ほう、君の脳内では、たった５００億円の予算で完全密閉式の天然芝ドーム球場を作れるんだｗ >>140
それお前が作ったコピペだからソースにならんのよ
理解できる脳がないのな（笑 >>141
>>137が求めてるのは情報の出どころなんだが
的外れな返答だな >>140
東証上場会社が恫喝の為に移転プランなんか発表出来ないよ。
「移転を前向きに検討しています」って時点で融資面でも目処がついてるって事。
もし突っ込み所満載のインチキ計画だったら銀行が黙ってない。 >>145
いや、日本ハムは北海道移転計画発表後、利用料下げないと移転止めると札幌市脅したこと
あると元球団社長が言っていましたからｗ >>141
回答が無い所を見ると、膜屋根採用は君の想像という解釈で良いのかな
かつて、広島で市民球場を建て替える時に
色々と提案されたけど、その時のコンセプトに丁度似たようなものがあるんだよね
物価上昇分や豪雪地・寒冷地対応を考えても、球場単体なら札幌ドームより高価にはならないだろうね
ヤード跡地の球場案 ｢4強激突、徹底検証!｣
http://www.rcc.ne.jp/e-town/mm/bn/020511.html
◎開閉式球場
提案企業：三菱重工業中国支社、日建設計大阪、竹中工務店広島支店
事業主：民間/事業費：277億円
《セールスポイント》
天然芝と開閉式の組み合わせは日本初
開口率が100％で芝も良く育つ
グランドと観客席が近いので一体で楽しめる
将来的には球場周辺に賑わい施設がつくれる >>146
その内容はハムとなんの関係もありません
ソースにならないものソースと言い張るのはやめてね スコアボードと外野席がどう見ても屋根の中に収まらないんだけど。
雪降ったらどうするの？ >>147
交渉と恫喝は違うぞ？
＜利用料下げないと移転しない＞ と ＜利用料下げてくれるなら移転する＞は、似て非なるもの。
しかもどちらを選択するかの決定権は札幌市にあるし。 >>151
お前、ハムは家畜を脅し賺して屠殺するのが生業なんだから、札幌市やファン相手でも同じことやっているだけなんだよ
大体、ドーム使用料の決定権は議会が持っていて札幌市はもっていない。そこから認識が可笑しい >>153
それもソース出してくれればいいだけなんだけど >>153
その屠殺した肉食ってるの、誰だろうなｗ
間接的により、直接的に携わってる方が命に対して謙虚だとは思わんか？ >>156
こんなことを平気でやる鬼畜企業＝日本ハムってことよ
日本ハムが札幌市の桂市長にアピールした殺し文句が
「西武は道新さんの売り興行で再来年から札幌ドームで
20試合するそうですが、うちならホームを移転します」。
当時、日本ハムは東京ドームに20億円以上払いながら
お客さんガラガラの泡沫球団で入場料収入は20億円未満。
当然東京ドームのスケジュールは巨人優先の居候生活中で
札幌ドームに移転すれば利用料１試合当たり800万円＋αで
62試合やって2万人集めても5億円以下に利用料を抑えられる。
北海道に移転すれば飛行機代などの移動コストは上がるけど、
トータルではコスト削減できるといって札幌市を味方につけて
西武と押し問答の挙句オーナー会議で移転の承認をもらったら
フランチャイジーが発生して他球団は簡単に試合できなくなったのを
いい事に日本ハムは札幌市にドンドン無理な要求を加えていったのさ。
巨人や西武等は利用料１試合当たり800万円＋αを普通に払っていたのに
東京ドーム（当時2,100万円）の3分の1の700万円に値下げしないと破談
にするぞ移転を楽しみにしている道民に恨まれるぞと駆け引きしたり
メジャー流とか言い出してわざわざ防球ネットを取り外しさせファウルに
よる事故を年約100件も発生させて女性の失明もさせたりして訴訟沙汰に
なって控訴して負けても防球ネットの再設置を頑なに拒否したり、野球と
サッカーで差別していると出鱈目なこと言いふらしたり、大口興行主といって
札幌ドームに対して不公正取引や無理難題等を毎年珍要求したりするから
札幌市や札幌ドームは日本ハムに対して凄い不信感募っているんだよ。
北海道のサッカーのチームが厚別から札幌ドームにホームを市内移転したら
利用料が85万円から800万円＋αに値上げになる激変緩和措置（利用料値引）や
北海道からの補助金等が札幌ドーム開業時からあるのを知っていたはずのに移転後
文句いうとか。そんなに北海道と札幌嫌いならさっさと東京ドームに帰るといい。 一体何がID:3UgcqnQE0を動かしているんだろうな
やっぱり、これもあの有名なコンサコピペを生み出したような連中の一人なのか
それとも、札幌ドームの利権者なのか
あるいは、単なる愉快犯か まぁ、どうであれ札幌ドームはおしまいだプロ野球の本拠地から外された金食い虫がどうなるのか
見所だわ いっそJリーグのチーム三チームぐらい呼んでみたら？ 横浜だって確か三つぐらいあったからヘーキヘーイ >>160
コンサドーレが札幌市の意向を無視してドーム撤退を言い出せば
市は、地元財界にでも要請して
新たなJリーグクラブを立ち上げようという話も当然出て来るだろうなあ
プロ野球においては、北海道はファイターズの独占的な市場だから
今後の他所の参入はありえない
その心配が無いので、札幌市外に自前球場を建てるというカードが
最大限威力を発揮している
しかし、コンサドーレの場合はそういう揺さぶりに使えるカードが何も無い
喧嘩出来るだけの状況に無いんだよね
だからこそ、これだけ札幌ドームの存廃が焦点になっていても
彼らが何かを表明する事は無い >>157
ハムの正当性は最後の一文に集約されてるな。
＞そんなに北海道と札幌嫌いならさっさと東京ドームに帰るといい。
北海道は好きだが札幌ではお話になら無い。だから札幌を出て行く、その選択をお前自身が肯定してる。
公務員の言う改革は10年単位かもしれんが、民間は３年単位なんだよ。
だから札幌の純粋培養公務員と
世界進出して株主の突き上げを毎年食らってるハムとでは話がかみ合わないんだよ。 >>157
今回の移転問題で気になってたのが一方的に札幌市側に落ち度があるとレッテル貼りして
市長他の責任問題かのように誘導してた連中の存在なんだが、過去の日ハムの手口と
共通点があるみたいだね >>159
札幌市の小童役人だよ
蜜壺に砂掛けられた役人が何をするのかは
森友・加計問題を見ればわかるだろ？
ただし、札幌の役人にとって残念なのは
森友・加計問題とは異なり、マスゴミがバックアップ
してくれないという点だけどね 札幌市・札幌ドーム社・コンサドーレ
こいつらが搾取体制をいつまでも続けて行ける
そう考えて来た事が、全ての誤りである事は明白だろう
いきなり日本ハムが不満を表明して動き出したのではなく
ここに至る前の布石は、数多く存在する
それでもなお、そういう声に対してまるで向き合おうとしなかったのだから
ツケを払わされる番が来たというだけの話 >>163
レッテル貼りとか誘導とかで誤魔化せると考える辺り本当に呑気だな。
札ドで名物が作れないファンから見たらヘドが出る売店経営と年間200万動員しても一向に余裕が無かった事がそんな詭弁で吹き飛ぶ訳無い。 >>163
たまに出てくる、この「落ち度」という発想が良くわかんないんだよな。
ビジネスなんだからお互いに利益があれば協力すればいいし、お互いに利益がない、あるいは一方にしか利益がないということになれば
協力は打ち切られる。別にそれ自体は良くも悪くも何にもないだろう。
問題なのは、札幌市にとって、日ハムが移転するのは明らかなデメリットだという話だろ。
で、言うなれば株式会社札幌市の株主たる多くの市民は、現経営者の判断が明らかに札幌市の利益を損なっているから文句言っているだけだろ。
札幌市民は、一営利業たるファイターズに対して文句言える立場じゃそもそもないし。
「お前らは損するだろうけど、我慢して札幌市にいろ」なんていえるはずがない。 >>163
現市長と先代の市長は民進党系ね。
革新系の市長はこの手の商売が凄く下手。 >>163
まあハムに逃げられたら失政であることは間違いないし落ち度と言われても仕方ないんじゃないの?
今まで殿様商売してた付けが来ただけ >>165
俺はこの問題コンサは関係あるようで関係ないと思うなｗ
10年後位に前代未聞のサッカーブームが来たとして、
「ブームで集客力があるんだから、コンサの使用料上げるの当然でしょ？」と言う考え方はおかしくないか？
努力した選手に還元される事無く、
スタジアム使用料に収益が消える事が当然と思う札幌市の態度は批判されないといかんと思うが。 >>170
住んでるアパートで自分は家賃7万払って共益費も払ってるのに
隣の住人は家賃と共益費込みで4万しか払ってなくて、
さらに生活費として2万を大家から貰っていたらどう思う？
コンサとファイターズの関係ってそんなのなんだよ。 >>171
俺もそう思うな。
いま、コンサは免除されたり補助受けたりしているわけだけど、それが当たり前だとは思ってはいけないと思う。
自治体や市民の感覚からすれば、それはあくまでも将来への投資であって、本来、しっかりとした使用料を払ってもらわなければいけない物だと思う。
スタジアム使用料は必要経費なんだから、それなりに利益が出ているなら払ってもらわないと。
というか、そういうことやっていかないと、いつまでたってもアマチュアに毛が生えた程度のリーグにとどまると思うね。
プロなんだったら、しかるべき経費を払った上で利益を上げる、できなければ潰れるという当たり前の感覚を身につけてほしい。
そういう感覚を身につけないと、一体誰のために存在するのか(自治体のためなのか金を落とさないマニアのためなのかちゃんと金を落とすファンのためなのか)
よくわからないという現状のままだと思う。
そういう戦いの方が、(Jオタがやたら野球に対する優位として上げる)降格云々よりも遥かにシビアな戦いだと思うけど。 >>171
家賃７万払ってる奴が憤慨して出て行ったからって、
「４万円の家賃を９万に値上げするけど、仕方ないよね？」って理屈はおかしいだろ？
だからコンサは「ドームとハムの契約内容なんて知りません。同条件で今後も契約して下さい」でいいと思う。 >>173
隣の住人のコンサさんの家賃を減額出来る余裕があったのは、家賃7万を払ってくれてる
ファイターズさんのおかげでした。だったらどうする？
隣の住人のコンサさんは大家さんの親戚（天下り）だから、無下にはできません。
だからファイターズさんがいなくなってもコンサさんへの家賃減額と生活費の支給は止めません。
これまで通り、お金は大家さんが払います（税金支出）。
ってことだね？ >>171
日ハムは狭くて日当たりが悪くゴキブリも出る1階の部屋
コンサは広々として日当たり良好な最上階の部屋 >>172
そこを追求すると
「サッカーはスポーツ振興なのか？興業なのか？」に突き当たるんだよ・・・。 >>173
あと、そのアパートの正規の家賃は月7万で共益費も別で本当は払わないといけませんでした。
ファイターズさんはきっちり払ってました。
コンサさんは地域に密着しているからと大家さんから色々減額してもらってました。
今度からはきっちり払いましょう。と、ならないのはなぜ？ >>176
Jリーグは興行だろ
あれがスポーツ振興なんてチャンチャラおかしい >>176
コンサドーレへの札幌市から補助金支出している理由は２つ。
・ユースチームを通じてサッカー振興。
・道内でサッカー教室を開催してサッカー振興。
どれもサッカー振興としては立派な理由だね。
もっと言うとプロサッカー事業は廃業して
ユースチームとサッカー教室だけのNPO法人になった方が良いと思う。 野球が無くなればドームで室内ばんえい競馬と競輪じゃだめか？ >>174
でもさー。お前の言う主張を是とするとさー。
「恩恵を受けてるんだから、コンサこそハムを説得すべき。
ハムが出て行ったのはコンサが本気で説得しなかったから。」って理屈が成立しちゃうじゃん？
連帯保証人みたいな記述が双方にあれば別だけどな。 >>182
ええとね。
隣の住人のコンサさんはファイターズさんへいつも敵意剥き出しで話になりませんでした。
そこへ、隣町のアパート経営をしている人から物件を紹介されました。
土地はタダで貸すけど、家は自分で建ててね。その代りその家の軒下は使わせてもらうからと。
家を建てる分はお金がかかるけど家賃はゼロになるので10年単位で見たら安上がりです。
ファイターズさんは住んでるアパートを出て行く決意をしました。
隣の部屋のコンサさんはファイターズさんがアパートを出ると知ってなぜかブチ切れてます。
これが今の状況。 ID:zi1jpTg00
こいつわかりやすいな
日付変わってわずか1分の時点からキチガイ投稿開始 >>96
札幌より北のミルウォーキーは開閉式天然芝ボールパーク >>170
それを言い出すなら
ファイターズはさぞかし不憫という考えになっても良さそうだけどなあ
そして、コンサドーレは恵まれ過ぎているにも関わらず
その辺をわきまえた態度を取ってない事に対して憤りを感じても
球団関係者だって人間だから、依怙贔屓のような真似は心情を損ねたりするんだよね
当然、その元凶である札幌市に不満を持つのは言うまでも無く
コンサドーレの舐め切った態度にも反発はあるだろう
事あるごとにファイターズを敵視するような言動をコンサドーレの経営陣が繰り返しているぐらいだし >>180
税金で普及活動して青田刈りしてるのは最悪だな
さすが税リーグ >>176
「Jリーグはスポーツ振興なのか、興業か」ならわかるけど。
その質問なら、どっちの要素もあるだろうけど、どっちかと聞かれたら圧倒的に後者だろう。
スポーツ振興が目的だったら、もっと効率よくスポーツ振興する手段はいくらでもある。
そもそも、プロリーグがあるから競技人口が増える、というわけでもあるまい。
相撲の競技人口は少ないし、野球でもサッカーよりも、マラソンや水泳の方が日本の競技人口が多い。
サッカー専業で喰っていける人を数十人程度増やしたところで、スポーツ振興にはほど遠い。
プロリーグの存在意義は、唯一とはいわないけど、最大のそれは、全てのプロと同様に、利益を獲得することに決まっているだろうに。
顧客を喜ばせ、スポンサーを獲得し、自分たちも儲ける。
それができないならさっさと消滅すれば良かろう。
別に、サッカーが消滅しろ、といっているわけではない。市民が行う比較的手軽な球技としてサッカーやフットサルは意義があるだろう。
プロとしては存在する意味がないから、消滅しろといっているだけだ。 >>173
コンサドーレが払えないから、ファイターズさんお願いします
ファイターズが出て行ったので、コンサドーレさんお願いします
こう変わるだけじゃないの？
行政やドーム社のそういう真似が駄目だと言うなら
まず、今の構図にこそ声を上げても良さそうだけど >>172
公的支援をするとしても、行政はちゃんと期限を定めた方が良いよね
いつまでもズルズルと支援していれば、クラブは自立の努力をしなくなる
この辺は、生活保護の問題点なんかと似てそう
プロ野球は親会社に経営依存～ みたいな言い分でケチ付ける人間もいるが
Jリーグにしても、自治体に依存しているのが現実
民間の責任でやっている分、プロ野球の方がよほど健全だと言えるんだけどね
Jリーグは、民間に投資価値を見出されていないからこそ
自治体に頼るしかないと見る事も出来る 日ハム本社はぐだぐだやってないで早く新球場を建てろよ >>191
そもそもの問題として、なんで市場が支持してないものを自治体が支援しなきゃいけないかよくわからないんだよな。
公共図書館とか学校とか、そういう利益をある程度度外視しなきゃいけないものはわかるよ。
でも、プロサッカーはそういう物じゃないだろう。実際、欧州は、(日本のNPBでもあるような)公民の連携はあっても、日本みたいなあからさまな支援はそんなにないんじゃないか。
サカオタは「市民が支持しているから役所は税金出すんだ」というのかもしれないけど、そもそも支持していれば税金出す必要はなかろうに。
まあ、君のいうように、立ち上げ当初は自治体が支援する、というのはあり得るかもしれない。
でも、もうJリーグだって成人を何年も過ぎているわけだろ。コンサにしろ、札幌ドーム使い続けて20年近いわけだろ。
もういいんじゃないか、そろそろ。成功して独り立ちするにしろ、見切りを付けるにしろいい頃合いだと思うけど。
日ハム移転→札幌ドーム経営不全を期に、コンサも、解散するなり、2部、3部クラスのクラブになるなり、本気で市場と向き合って大口スポンサーを見つけるか
どれかするべきじゃないかね。 野球の方が集客しやすいんだよな
甲子園で活躍した奴を適当にパンダとして祭り上げればいいだけだしな >>193
例えば100万都市にJチームがあり、ホームの平均観客数が
１万人だとする。
でも、その観客が試合ごとに全く別人で、年間を通じて
20万人の市民が試合を観するのなら、その市の財政が許せば
Jチームを支援するのはアリだろうね
でも現実は.... >>164
違うよ
こいつはあのQ&Aコピペのニートコンササポだよ >>110
2020年までに千歳線を現在の三割増まで増発するという国交省とJR北海道の計画は無視か 千歳空港と札幌市間の交通強化は当然
むしろ新球場はその計画にとって邪魔 >>194
やきうは甲子園スター、大学スターとかアマからのスターが
たまに出て来るが、Jリーグは全国高校サッカーとかで
スターが生まれても誰も興味持たれないから、プロになって
A代表に選ばれて国際試合で活躍してやっと知名度上がる >>186
＞ファイターズを敵視するような言動をコンサドーレの経営陣が繰り返している
これを口プロレスと言ってるのがいたが、そんなことして誰に対して何のメリットがあるのか、全然わからないんだよね 北広島予定地を分析すると予算、アクセス、輸送力、道路付、周辺人口等いろいろ難しいです
日本ハム本社も、北広島予定地の条件の悪さとプロジェクトの危うさに気づき、別の土地をほしがるはずです
はっきり言えば、北広島市は札幌市の当て馬になっているだけですｗ 民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から
安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
これって犯罪だよ、明らかに
この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
CatNA? @CatNewsAgency 4時間4時間前
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。 朝日新聞、「総理からの指示に見えるのではないか」は都合が悪いから影で隠す作戦をとって印象操作していた
http://www.kjclub.com/jp/board/exc_board_9/view/id/2423934
>>加計学園問題をめぐって朝日新聞が都合の悪い部分を影で隠して報道していたことが分かった。
加計学園報道、森友学園報道の本質は売国サヨクマスコミの捏造と印象操作。政府側には全く違法性の無い事を、さも問題かのように騒ぎ立てる
売国サヨクマスコミに広告を出している企業に対しても不買運動して制裁を加えましょう。売国サヨクマスコミに広告を出している時点で許せない。
民放の売国サヨクマスコミに関しては広告出している企業さえ押さえ込めば叩き潰せる。NHKにも売国サヨクは巣食っているけど、とりあえず、まずは朝日系・毎日系・中日(東京)系・読売系の売国サヨクマスコミを叩き潰そう！
民主党政権時代、日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は絶好調でした。売国サヨクマスコミは日本をあの地獄に戻す気です
そもそもなぜ日本の売国サヨクはあそこまで韓国に絶対服従なのか？それは日本の売国サヨクの中核メンバーは日本人じゃないから
↓
https://twitter.com/sukhumvitanode/status/876585825676349441
印象操作は言論の自殺行為 @sukhumvitanode ・ 3時間3時間前
吉田調書・加計学園報道の共通点
① 問題とは言い切れない出来事を問題だと騒ぎ立てる｢冤罪型報道｣
② 文書の中のワン・フレーズの切取りによる「印象操作」
吉田調書「待機命令に違反して逃げた」
加計学園「総理のご意向」
https://twitter.com/smith796000/status/876531913086746624
上念 司? @smith796000 ・ 7時間7時間前
ガセ玉学園はやっぱり伝言ゲームと被害妄想が生んだフェイクニュースでした。
マスコミがこの結末を報じなかったらアウト。前川信用できるとか言ってた奴は全員土下座だね。
というか、お前ら二度と信用しないから。
加計学園問題「総理のご意向」の意味がついに解明。伝言ゲームで誤解が広まった
http://netgeek.biz/archives/98162
加計学園の件なんてなんの違法性もないのに執拗に騒いでる左翼マスコミはバカじゃないかと
むしろ文章を捏造した民進党の方が追及されないといけない問題なのに
【加計学園】「総理のご意向」文書、職員の個人フォルダから見つかる しかも内容が一部違う
http://snjpn.net/archives/22843
この記事への反応
・個人フォルダにしかない公文書？
・『総理のご意向』文書があったのはいいとして、そんな大事な文書が一職員の個人フォルダに入ってるのは変だし、
ここまで報道されてたのにその職員は言わなかったの…？あと、民進党が出した文書と違うってそれどっちかは偽装文書ってことでしょ？あ、公文書の形式じゃなかったのってそういう……
・誰が書いたかもわからないし、内容も定かではない非公式な文書が個人フォルダにあったってそれはほとんど怪文書だよね。
・個人メモや個人フォルダにしか存在しない公文書ってなんなんだよ
・個人フォルダの文書って公文書じゃない個人メモじゃん しかも内容は意向を示唆したものじゃなくて、概要を書いただけのもの こんなもんでギャーギャー騒いでたの？
・個人フォルダで見つかったのは草 しかも内容が一部違うとか怪文書で決定で良さそうですね
・職員の個人フォルダになんで機密文書入ってんのかそっちの方が気になるんだが。
・個人フォルダ?作り替え?玉木さんどーなってるの?
・文書存在って個人フォルダwwwwwwwwこんなん笑うわwwwwwwwwwwww誰でも勝手に作れるじゃんかwwwwwwwwww
・個人フォルダにしかないって、それ事実上アクセス自由な共有フォルダなの？違うよな？それ公文書か？？？
. 都議選で安倍さんは全く負けてないよ
負けたのは売国サヨクの内田茂(都連のドン)と民進党
売国サヨクの内田茂が左翼の舛添や増田を次から次に推すからこうなる
負けたのは内田茂であって安倍さんじゃない
あと民進党なんて壊滅状態じゃん
安倍さんと小池さんって殆ど政策一緒じゃん
安倍路線の保守じゃないと国民に受けない時代
勘違いしてはしゃいでる馬鹿サヨが滑稽すぎるｗ
小池さんって自民(除名処分になってない。離党届を受理しただけ)も日本会議も辞めてないじゃん
保守政治家の小池さんをさんざん叩いてた馬鹿サヨがなんで勝ち馬に乗ろうとしてんだよｗ
馬鹿サヨ、卑しすぎるｗ
馬鹿サヨって小池さんのいままでの保守的な政策知らないの？
小池さんは真性保守だろ
小池新党は小池さんありきの党なんだから小池さんが保守である限りバカサヨが喜んでいい状況じゃないだろ
無理やり国政とリンクさせて論じてる馬鹿サヨが無理矢理過ぎる
民進党壊滅の時点で国政レベルで考えたら自民圧勝って話なのに、無理やり安倍自民叩きに利用してる
小池さんって安倍さんより右なのにwwwwwww
馬鹿サヨ苦しすぎるだろwwwwww
馬鹿サヨは勝ちに飢えているからって苦しすぎるだろwwwww
小池さんは「私が戦ったのは自民党都連のみなさんだ」、国政では自民と協力していくと言っている
都民ファーストの国政進出にも否定的
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170702-00000073-mai-pol
＞今後の自民党や安倍晋三政権との連携について「政府とは、東京五輪・パラリンピックで協力関係をより深めていかなければいけない。
＞しっかりと連携を取っていくべきところは取っていく」と強調。「私が戦ったのは自民党都連のみなさんだ」と述べた。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170702/k10011038851000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_001
小池知事 国政進出に否定的な考え
http://www.jiji.com/sp/article?k=2017011700595&;g=pol
小池都知事「衆院選は自民支援」＝安倍首相に明言 君が代を歌うのを拒否した売国歌手の安室、しかも最低不倫女の安室を叩き潰そう！そして売国安室を起用した反日企業のNTTドコモも叩き潰そう！
また安室起用を決めたドコモの担当者も解雇させましょう
反日勢力から賄賂もらっている可能性が高い
ドコモは詐欺まがいの行為をしている三流反日企業です
↓
https://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%89%E3%82%B3%E3%83%A2+%E8%A9%90%E6%AC%BA&;aq=-1&oq=&ai=Qop7sFXsQtaFQP30lfW16A&ts=4719&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&mfb=414_54x&x=wrt
朝鮮ヤクザ＝バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう！
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう！
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
＞ＮＴＴドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「１人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。
https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
＞ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。
次に大麻で逮捕されるのは安室か？
↓
安室は小室のジャンキーパーティーの常連だった！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1377125757/
＜安室奈美恵＞新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上！
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/
安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを！バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」（音楽業界関係者）
レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな！ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう！レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか？
＞●怪死した審査委員長、阿子島たけし（あこじま たけし）
JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1
異常に浜崎を敵視している安室
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室
↓
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
. 河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵！ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう！
中国に批判的な俳優を干したりする恥知らずハリウッド。反日媚中のハリウッドの映画を見に行く売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう
韓流もそうだけど、海外のコンテンツに滑稽なくらい憧れたりマンセーするのは恥ずかしい事だし危険性ある事だと自覚しろよ
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須。
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
中国と一体化しつつあるハリウッド↓
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も (1/2ページ)
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
夏休み映画の主役は“異星人”や“お化け”ではなく中国？ ハリウッドの「媚中」に日本の観客もあきれ気味！
http://www.sankei.com/smp/premium/news/160820/prm1608200021-s1.html
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
中国パワーに魅せられたハリウッド、急成長を遂げる中国の映画興行成績
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150628-00037529-crankinn-movi
「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/
オリバー・ストーン監督「日本はまず中国に謝罪することから始めるべきだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376547048/
日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド。アンブロークンは反日映画ではないとかバカなこと言ってる奴がいるけど、
原作は日本人は人食いの風習があるとか書いてる捏造小説なんだから映画がヒットして (アンブロークンは米では一億ドル以上の大ヒット) この捏造だらけの反日原作も売れるんだから同じこと
映画アンプロークンは反日映画ではないとか言ってる奴は映画化の際にあまりにも過激な所が原作からカットされたからそれを利用して反日ではないとかデマを流しているんだよ
アンブロークンを作った反日ユニバーサルの映画を日本で配給しているのが売国東宝の100%子会社の東宝東和
反日ユニバーサルと売国東宝は結託・提携している。「アンブロークンは反日映画ではない」というデマを流したのは売国東宝
↓
「日本は人食いの風習」「戦時中は…」実話と称する仰天小説(NYタイムズ14週1位)をアンジーが監督・映画化
http://doumin.exblog.jp/17543165/
ザ・コーヴという反日捏造映画も酷い。
シー・シェパードの過激行動の切っ掛けになったのがハリウッド映画のザ・コーヴ
↓
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
「オーストラリア」って反日映画も酷い
↓
＞ ２月２８日から日本でも公開される映画「オーストラリア」に仰天シーンがある。
＞ナント、日本軍がオーストラリアに上陸してアボリジニを虐殺するのだ。
＞史実では、「日本軍によるアボリジニ虐殺」など存在しない。 それどころか、そもそも日本軍はオーストラリアに上陸していない。
＞完全なプロパガンダである。世界の大多数の人々は、正確な世界史、 それも詳細な部分は知らない。そのような人はイメージだけで判断する。
＞「アボリジニ虐殺」と「日本軍」を結びつける情報工作が行われている。
. 糞ハムのせいで札幌市は振り回されて可哀想
落札した大和リースの土地を寄越せとかやりすぎ
ここからは札幌市は毅然とした態度で臨むべき >>202
どの辺が？来場者2、3倍とか言ってるから？
札幌だと球場だけ作って終わり、現状の来場者数で頭打ちにしかならんやん >>200
野球の規模のヘボさがスターを作りやすい皮肉は止めろ！ >>216
宇佐美！とか宮市！とか適当に作り上げても飽きたらスグポイ捨てするのが理想だよな >>216
誰も興味ないせいでアマのスターが生まれにくい
Jリーグ最高ってわけね
電通使って今の代表は歴代最強ビジネスでやっていくしかないと >>198
一時間で数千人って今の輸送力の何倍もの数字。
今の輸送力ならナイター終わってから終電まで待ってもそんな人数は運べない。 で、今の輸送力から増やすことが出来ないという根拠は？ >>213
まず札幌に２つのドーム球場は異常という大原則から始めるべきだよな
日ハムが札ドを使わないのは自由だし北広島でもどこにでも行ってくれればいい
本来別の目的のための公用地や国有地をつぶして球場の土地用意しろって要求する球団は
地域密着ではなくただの地域寄生の害虫 もうめんどくせーからロッテは潰れてもらって新規参入。千葉にはこれから発展して貰わないと困るし日ハム戻れば良いよ。新規参入は好きなところ選んで市町村都道府県がしっかりバックアップしてくれるところに行けば良いだろ。
それがプロ野球のためになるだろ。
北海道は色々とめんどくせーわ。 >>223
西武は数年前からライオンズを売り出してるが
所沢の球場を使う条件付きで買い手なし
ロッテもマリン球場付きだから買い手ない
どこも球場がネックだね >>213
外野に言わせれば北広でやりますよと広言してるに等しいハムに札幌がずっと粘着してるようにしか見えないわけだが
昔の女をストーカーする男みたいだ コンサポは応援クラブが乞食ドーレのくせに、批判だけは海外金満クラブなみ >>213
元から出ていくと言ってるのに未練たらたらなのは札幌市の方なんだがな。
地域密着と言えば何でも要求していいと勘違いしてるのも市の側だしな。 >>202
千歳線の輸送力増強の国の方針から道と国からは北広島に移転することしか歓迎されないよ
千歳線に巨費をぶっこんで増強する採算の保証に日ハムのボールパークで利用者が大幅に増加するとアピール出来るからな 札幌市や日本ハムに土地を落札して商業施設作ろうとしている大和リースにそこは
日本ハム様が商業施設を建てたがっているから権利放棄しろとか言う権利はない
さっさと北広島に作って出て行けというべき >>215
「最初から100点満点の状態で開業はできない。最初は60点ぐらい、その後徐々に拡大していく」と書いてあったな
札幌の狭い土地では球場と駐車場、申し訳程度の商業施設を造ったらそれで土地が埋まっちゃうから、開業時が100点満点
暗に北広島決定をアピールした回答だった バイパス作って8000台ぐらいの(無料？)駐車場も検討するとかって話
を見た覚えが。 >>231
車両増やしたら駅舎も増築しないといけないんやで >>233
小樽まで、あいの里までドアが開かない車両なら問題ない >>234
火災事故が起きたら丸焼けになるから安産対策上の理由でまずやらないよｗ 最初からマイナスの施設が存続ならあれだけど、
プラスのやつがマイナスなるなら壊した方がいいよ
修繕積立金あるだろうからそれでドーム潰すのが吉だよ
コンサは厚別へ >>202
2倍～3倍となれば、球場で試合が無い日であっても
人々が訪れるような施設を目指すって所なんだろうが
そういう日常使いを期待するなら、北広島案では遠いって見立て？
https://pbs.twimg.com/media/DD13JQEUwAA632E.jpg
横浜スタジアムのベイスターズの立地ぐらいなら
チームが遠征中であっても、公園内でパブリックビューイングぐらいやっても
あそこのビアガーデンは盛り上がりそうな気がするが
そういうので集まる人間も想定しているなら、やはり人口密集地に近い方が良いってのはあるだろうけど >>225
西武は知らんがマリンは格安のうえ市が
改修費出すぞ 金がなくて人工芝代負担させられたことが有るが ロッテが予想以上に利益出しすぎて蘇我のスタジアムへ課金が増やされたけど >>239の記事で興味深いのは、この一文かなあ
＞「札幌市、北広島市から『新たな候補地もある』と言われる可能性もゼロではないと思う」
札幌ドームの敷地を提案してしまえという意見が現実化するのか
それとも、手稲稲積公園辺りが復活してくるのか
【話題】「札幌ドーム」新社長に山川広行氏(60)就任…「球団移転に対応」日本ハムの本拠地移転による収入減に備える考えを示す©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1498887227/l50 >>242
端から北広島ありきの出来レースなので札幌は無理だって
巨費を投じて千歳線を強化するための批判を抑えるために千歳線沿線の日ハムのボールパーク計画が利用されるよ >>239
横浜の現地の野郎からするとだな。毎日縁日みたいなもんだ。ハマスタで試合無くてもな。ターゲットは関内周辺のビジネスマンだったから成功したのだよ立地も神立地。
だから副都心くらいにしねーと駄目だろ？って書いている訳だ北広島を。
結局は街のど真ん中に持ってこないと賑わいなんてのは無謀過ぎるって事なんだ。
集客力あるところ見てみろ。神立地以外のところはどこも平日苦戦しているじゃねーか。 >>244
まあ、北広島案では平日ナイターの集客は
西武ドームや千葉マリンのように難しくなりそう
こういう見立てはあるからなあ
その分、きっちり土休日で稼ぐ必要が出て来るけど
しかし、日常利用も考えるとなると
子供は昼間は学校があるし、親は働いている
暇してそうな高齢者を呼び込もうにも、2倍～3倍まで行けるかは
立地だけなら観光客も多く立ち寄る北大案がベストなんだろうけどなあ
周辺人口も多いから、街中に進出する形になる >>224
それ、西武じゃなくてファンドじゃなかったかな 西武グループは球団は黒字経営だし
ドームや狭山線への貢献を考えれば、手放す考えは無さそう
新しい親会社が今後もドームを使ってくれるなら良いが
大宮移転でもされれば、結局損するだろうし >>239の記事がネットでも配信されてたね
この話題でスレ立てして貰おうか
全体の来場者「今の2～3倍に」 日ハムボールパーク構想 試合がない日もにぎわい創出 （北海道新聞） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170704-00010001-doshin-hok >>229
大和の4.4haたしても17ha
最低ラインの20ha に足りない
北広島の36ha には勝てない >>250
将来的な拡張性も考えれば
20ヘクタールあれば困る事は無いというだけで
最初の開発で全て埋めるつもりは無いような事も言っているけどね >>249
施設の優先順位を決めて～ とあるのだから
やはり、メイン施設の球場だけでも成り立つ手堅さを
本社の方が求めているんじゃないかな
オマケの部分に力入れ過ぎて、本業が疎かになっても困るだろうし
その辺の考え方から行くと、北広島市は立地の懸念と開発条件で
どれだけ北大案 月寒案に迫れるかになるんだろうなあ ほら吹き前沢犬のいうことなんて
こいつ平気で出鱈目いうからな 広島のマツダスタジアムは
別にカープファンじゃなくても
野球ファンであれば、見学してみようと考えるのか
広島観光のついでに見に来る客が多いらしいよ
だからこそ、県外客の比率があれだけ高い事に
今は人気でチケット取れないから、ぷらっとは立ち寄れ無さそうだが こっちの方が勢い出るかな
【野球】日本ハムの新球場を核とするボールパーク構想、全体の来場者「今の2～3倍に」…試合がない日もにぎわい創出©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499158087/l50 >>51
ジオン軍に肩入れしてた奴らがこぞってサカヲタになってる気がする >>252
札幌市の提案は日ハムは全て突っぱねてるだろ
提案された候補地も日ハムは狭いので要りませんと断ってるし
札幌市は候補地は他人の土地でまとまった用地すらいまだに用意出来てないだろ
計画のけつは札幌ドームと使用契約が終了する2020年と決まってるのに
北広島と同じ土俵にすら乗れていない スピードスケートのリンクと共用出来れば採算取れるだろう
でもそれは札幌ドームが先にやるべきだったろうな >>257
札幌市長はアホだよね
北広島市の市長は有能 番組名は分からないけど北海道のローカルテレビの
新球場特集がつべに上がってたけど、新球場の建築構想図が
発表された時のインタビューで北広島市長が
（日ハムと）同じ方向性をむいていると改めて確認できた
と答えてるのに対して、札幌市長は札幌に残ってくれたらいいなぁ
と言う感じのいい加減なインタビュー受け答えしかしてなくて
既に勝負はついているって感じだった。 北広島に新駅と球場ができたら繁盛するのは球場のそばのバンガローだと思う >>258
こういう痛いおっさん>>53をどうだ、いかついだろうと誇らしげに貼ってるんだもの
やつらは20年近くネットで野球ディスをやりつづけてるのに自分達が若者だなんて主張してる
巣にこもって社会との関わりが薄いから自分の老いを認識できてないんだわ 大和リースと札幌市関係者の接触は
いつの事になるのだろうか
月寒案 北大案は拡張性が無そうだと言われているのだから
動く気があるなら動かないと >>255
ま、おれもその口で観光観戦に広島まで行った1人だけどな。
ただ、あそこは1回いけばもう満足って感じで再訪はないかな。
神宮の方が何百倍もええわ。 >>264
芸スポに居ると若者って何なんだろなぁって常に思わされる 日ハムファンは優等生だけど、コンササポはガラ悪いからな
特にＭＭＥとかいう団体にいるデブとか >>270
どっちも頭悪いだろｗ
稲葉ジャンプ止めろいうても止めない奴らばかり コンサドーレも今更、友好関係なんて言い出すのは
自分達から頭下げない限り、実現しないってのは分かっているだろうけど
札幌市にもいつ切り捨てられるか分からない状況では
今までの非礼を詫びて、ファイターズと仲良くやった方が良いんじゃないの？
それに反対するコアサポは、いずれ人気を上げようと思えば
その障壁になるのが見えているのだから、炙り出せる事にもなるよ 玉蹴りとの併用は絶対にお断りだ
つか玉蹴りは日本から追い出せ
シナチョンでやってろゴミ >>75
仮に北広島に決まったとしても
まだ何年かは札ド使わなきゃならんのだし、札幌にはのらりくらり期待を持たせるような素振りは見せるだろう
ハッキリ結論出して、残りの数年間ドームの使用料上げられちゃかなわんからなｗ >>272
【サッカー】＜Ｊリーグ史上初！＞セレッソ大阪が、水着で来場すれば無料 ８・５札幌戦で実施！
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499160924/
日ハム本体は自分とこの集客企画力をコンサにも見せつけるつもりらしい >>273
パ・リーグ5位チームがんばれや
大谷中田のいない北広島グリュック王国で 結局、新ボールパークを中心に新しい人口居住空間が出来、多くの人が北広島周辺に移り住むという状況にならない限り成功の絵が見えない。
まあ最初の5年は集客するだろう。道民は目新しいもの好きだから。
しかし現在は札幌市にあるから札幌市民は無理してでも仕事帰り寄る気になってたし、
地方民はちょっと都会の空気に触れに出かけていたという部分がある。
北広島市は札幌市民にとり遠い隣町であり、地方民にとり都会に行くという魅力のない立地である。
移設後は「野球」という概念一本で集客しなければならなくなる。つまり、北海道の地方テーマパークと同じ土俵に立つ。
地方テーマパークが絞ったテーマで何とか黒字を出しているとするなら、それに迫ることはできるのか。
大掛かりなコンセプトを採用し、道民がきっちり反応しペイしてくれるのか。
北海道でやる以上、それが大掛かりなほど、やはり道外観光客を取り入れる戦略が必要になってくるのではないか？
やはり人口の少なさと、道民にとり地方に出掛けることは基本的に重い腰を上げる作業だということをハム側は知っておく必要がある。
道民は吹きさらしの原野が地吹雪に霞むさまをトラウマのように覚えている。
だからこそ、それがほの見える場所に敢えて赴くことに一種の気の重さを感じる深層意識を持つ。
まして平日夜、10時近くになってまでそんな原野に留まっていたいと思うかね？野生動物襲来・キャンプ・野営をむしろ想像するだろう。 観光客は空港から素通りして札幌へ
札幌市民は飽きて行かなくなる
野球の無い平日は閑古鳥
目に見えるようだよ >>278
隣の恵庭市の道の駅いってごらん
平日夜中でも駐車場が満車状態で拡張工事始めるくらいだよ。
大型駐車場と野菜売り場と芝生しかないのに年間150万人利用してるから。 >>272
コンサはいい意味でも悪い意味でも地元密着なんだよ
北海道を冠したが基本は札幌でやってきたから札幌市も信頼してる
何よりもメインスポンサーが石屋製菓だしな
大阪の肉屋球団が東京からやってきて、札幌と喧嘩して出ていく
大谷だのが人気なのは人気だとして、普通の市民は心情的に所詮はよその連中という感じだよ
そもそも円山時代から「野球は巨人」の土地柄だからな >>280
道の駅は安上がりだからな
ドライブがてら暇つぶしに寄るにはもってこい
だがボールパークは車を停めるだけで一時間600円とかだろ
行かないなあ 「食」をテーマに？それはそれでいいが、あくまで道外観光客向けとしてと考えていた方がいい。
肝心の道民向けには大層な食を用意して「ごちそうどうぞ」なんてやっても反応は帰ってこないと思う。
新千歳空港がそれで成功してるのは観光客が飛びついてるから。
それより前スレにも出てたが道の駅戦略で行った方がいい。
ジジババが気軽に寄れる、安い地産野菜目当ての客に供する、それで行った方がいい。
道民にとり質の高い食い物なんてそこらにあるんだよ。そんなもの一々都会に本社のある道外民に「どうぞ」なんて世話される必要などない。
以前食の祭典が失敗したように、それは道民にとり魅力のあるテーマではない。ただ身近なスーパーマーケットには魅力がある。 >>281
いい意味での地元密着は分かったけど、悪い意味での地元密着ってなに？
その辺をこの手の人たちは決して答えようとしないから問題なんだけど >>284
自治体から補助金たかってることだろうが >>278
野球以外の本業で充分取り戻せるだろう
日本ハムという会社は自ら飲食テナント運営してリスクを背負わなくても
飲食店のテナントに自社製品を卸すだけで安定した利益を稼げる最強の立場にある
球場を自前にすればテナント代を割り引く代わりに自社製品を使う契約できるし
集客が増えれば増えるほど飲食も増えて収入が比例していく >>285
それと札幌市から信頼されてるなら、４者会談でコンサへ相談なしに
札幌市長がドームの野球専用化案なんて出さないしね
そこまで札幌市に信頼されてるかは疑問 北広島市は札幌市ではない。完璧に地方だ。
絶対にその視点を外さずに戦略を立てる必要がある。
地方集客できるのはやはり道の駅だな。
24時間無料広大駐車スペースを売りにするのが絶対正解。
中で金むしり取っても、駐車場だけは道の駅と共用で絶対無料にすべき。
北海道の新ボールパークの駐車場には、この夏も旅行客のキャンピングカーが連なっています、
観光客に人気は地元産野菜直売所と隣接する大谷翔平記念館ですみたいな絵をテレビ画面に出せたら成功。 コンサは室蘭や函館切り捨てたよな
あんだけ世話になっといて酷い話だ >>281
時代の変化に取り残された人かｗ
地区別・好きなチーム ベスト３
2003年 http://www.crs.or.jp/data/pdf/sports03.pdf
●北海道・東北
１位 巨人 53.3%
２位 阪神 8.7%
３位 ヤクルト 4.9%
↓
2016年 http://www.crs.or.jp/data/pdf/sports16.pdf
●北海道
１位 日本ハム 86.0%
２位 巨人 1.8%
〃 阪神 1.8% まあドームはキャパがデカ過ぎるのでコンサも辛いのよ
もそっと小じんまりした専スタが欲しいがそれは難しいので、
厚別を改修してJ1規格にできればな >>290
だから、それはいま流行ってるから
道民はミーハーだからさ
大谷がメジャーに行って中田が阪神に行ったらおしまい >>283
日ハム工場から出た規格外品を売店に並べるだけで道民は群がれる。 >>292
それと同じ事、新庄の時も言ってなかったけ？
もっと言うと日ハムはベテラン選手は引き留めないでトレードやFAで出しているから
常に若手選手が活躍する場が与えられている。
ここが他のチームと大きな違い
で、コンサの悪い地元密着を教えてくれよ >>294
たまたま新庄とか大谷がラッキーだっただけよ
いまの5位が続けばすぐにドームも閑古鳥
ハンカチみたいなゴミしかのこらなくなる
ボールパークは北広島グリュック王国になりそうだな >>295
大谷がいなくても球団は最速で観客動員100万人達成。
あんたが思っているよりよほど地域に密着しているよ。
で、コンサの悪い地元密着とやらを教えてくれよ？ 言えないから黙ってるんだろ >>295
たまたまが長いなｗ 新庄とか10年ほど前の引退なのに >>286
馬鹿だねー
客が来なければそんなことやれば赤字増えるだけなのに >>1
> 「“アジアＮＯ・１”のボールパーク」を目指して、今後も引き続き実現へ向けた鋭意検討を進める。
そもそも
アジアにボールパークっていくつあるだ？ >>296
去年優勝したからさ
そりゃ大谷がいなくたって期待するだろ？
ジワリジワリ凋落が始まるよ
コンサはエスカレーターで安定しているが、
ハムは落っこちたら終わりだろ
下手すりゃ球団もケツまくって東京に帰るだろうしな
>>297
大谷みたいなラッキーが続けばいいが、
どうも最近のドラフトはハズレばかりのようだなあ
大谷は来年にはいなくなるし、もう最後が近づいてるな >>292
球団人気が低迷しても新球場を道の駅っぽく作っとくだけで
同じくらいの年間利用者数は稼げるから
リスク対策にもなるな。 イメージ図どうりならむしろ北広行くべきだよ 札幌の狭い立地じゃ小汚くなりそう >>301
道の駅みたいに無料で休憩できるパークならね
ただ飲食には金落とさないだろうな
道民はその辺、財布かたいから
ソーセージに600円とか払うなら
苫小牧のマルトマでメシ食ったほうがいい 台湾と韓国から助っ人連れて来れば
千歳近くなるし、団体客でスタンド埋まる計算
ついでにホテル建てて
そこに軟禁して金使わせる >>299
韓国で色々作ってる、国内でも野球場併設の総合運動公園だと色々ある。 >>300
大谷で集客している訳ではないので大谷はどうでもいい。 >>300
ジワリジワリどころか成績が低迷しているのに観客は右肩上がりなんだが >>295
選手が他よりも有名なのを確保し続けられてきたのはラッキーだった。これが続くか？というとね。 >>303
既設の総合運動公園やキャンプ場は無料駐車場あるから
そこから公園内歩いて行けばよいだけなんだけど
高いチケット席は徒歩数秒のとこに車止めれるとかの差別化があっても良いかもな。 >>288
札幌市民には受け容れられない話。
でも「札幌市（役所）」が絡んで
こないのが、移転先の絶対条件。
市内に市役所と無縁（あっせんなし）で
新球場を造れる好立地があれば、
北広島案は芽がなくなるとは思う。 >>294
大谷いなくなる頃にはまた誰か入ってるでしょ
野球の場合は甲子園で活躍した奴を適当にパンダとして祭り上げておけば客入るしな >>314
その大谷は甲子園ではそんなに活躍した方じゃないのだけどね >>300
大谷が欠場中なのも知らない奴が結構来てるんじゃないの？ >>316
言っておくと、今の大谷はDHで出場しているぞ
もっと言うと今人気があるのは大谷じゃなくて大田。 >>307>>309
大谷が消えてBクラスに終わった来年見返して恥ずかしくないレスしようね
>>308
あ、かわいそうな人発見
別に余市の柿崎でもいいけどね つか北広だと
球場やテナントのバイト確保できるのけ？
＠ファイターズガールも札幌から通うのけ？
客もだが
ナイターだと帰りつけないかもな >>311
結果はともあれハンカチに大谷だからね
この流れはそうそう続かないでしょ
>>312
どのみち野球開催時は一般客は寄りつかないだろうけどね
大渋滞必至だし
>>314
来年いなくなるの知らないの？ >>318
お前のキャラがわからんｗ 寒いってのはわかるけど >>318
チームの成績と観客動員数は一致しないのがプロな。 >>322
そろそろジワジワくるよ
特に道民はハッキリしてるから
勝てない、つまらない、もういい
このパターンですぐ飽きる >>323
だったら既に観客動員は減っていてもおかしくないのに
それはないのな >>324
だからまだ期待値があるんだろ
去年追い上げて優勝してるし
まあ今年はもう終わってるがね >>325
そこまで行くと願望レベルだろｗ
少しは負けを認めろ >>325
印象操作に必死だけど事実はこう
2012リーグ優勝185万
2013リーグ最下位185万
2014リーグ3位189万
2015リーグ2位195万
2016日本一207万
大谷のおかげで新規獲得出来てるのほ否定しないが >>326>>327
予言するけど、この低迷は長引くよ
移転後初めて経験するかも知れない低迷の始まり
東京ドームでオレンジのユニを着ていた頃に逆戻りだ >>319
必要ならスタッフの送迎バスぐらい出すだろ >>303
道の駅ってのはソフトクリームがアホ程売れるぞ >>280
車買ったら道の駅で車中泊して旅に出ようと思ってたんだよね
でも地方の道の駅真っ暗で怖くて断念ｗｗｗ
おちっこ行けないｗｗｗ
恵庭の道の駅は夜でも明るいからキャンピングカーいっぱいいるな >>292
それ新庄やヒルマンや稲葉やダルが居なくなった時も聞いた >>319
今でも僻地なんだから、そこは心配要らないけど、
問題は、千歳線はこれ以上増便ができないってこと。
特急も普通も貨物も混在してて、ダイヤが組みづらいんだよあそこ。 >>335
2階建てにすりゃいんじゃね？
地下鉄南北線みたいなイメージ
除雪しなくて済むから遅れも減る >>336
と思って上越新幹線で取り入れたけど、
結局乗り降りに倍の時間がかかるだけで、
ダイヤの乱れの原因になるってことでやめた。 >>335
そこそこの資金投入したらダイヤを組めるハズなんだけど今JR北って規模縮小しなきゃやっていられないって言っている状態だからね。
千歳線は国との睨み合いだし他の今すぐ廃止したいって言った路線はそこの自治体と道との睨み合いって所だな。
JR北の機材更新の駄目具合って結構批判されていたんだけどそこに加えての会社の体質で傍目からはどう転ぶか判断しにくい状態。
JR北はコンサルで球場建設には参加していて本来積極的に輸送したいハズではあるんだけどね。 アマチュア球界で騒がれたようなスターは
確かに知名度も高く、プロでもスター候補になるけれど
しかし、球団のブランド力が付いて来たら
アマチュア時代に無名の選手でも、プロのユニフォームを着て活躍すれば
地元でちゃんとスターになれるんだよ
ファイターズも今やそういう段階にある
新庄・ダルビッシュ・大谷クラスの球界の顔は、そんなにすぐ出て来ないかもしれないが
ヤクルトから移籍して来た稲葉でさえ、球団の顔になるのだから
大田がそういう存在になるのを期待しても良い 今年は大田目当てのファンも多いだろう >>340
臨時ダイヤ組もうとするならそこそこどころじゃなく金かかるんですが >>332
トイレだけ明るいから、翅の生えた連中が山ほど集まってるんだよね
手のひらサイズのモスラ成虫を目にしたときはもう…ｗ >>339
街は知らねーけど、日ハムは大丈夫だろ。東京ドームであんなにガラガラだったのに身売りしなかったからな。 >>294
悪い地域密着
・自治体から補助金をたかること
・払うべき金を払わないこと
・借金を減免してもらうこと
・スタジアムを占有すること
・新スタジアムを税金で建ててもらおうとすること プロ野球は、地域密着から更に進んで
地域貢献 地域還元の段階にあるような気がするね
この言い分は、コンサドーレにはなかなか出来ない
差別化する事が出来る >>344
現状じゃ不可能で過密ダイヤ対応には信号・管理システムに車両増加に立体橋が要るって話な。
そこそこってのは過剰に金かけるんでなく必要なだけ突っ込むって意味合いだけど早々にJR北から泣き言のオンパレードらしいからね。 >>346
亡くなった先代はロマン、当代はビジネス 【人口】北海道の人口 10年間で26万人減 函館市の人口規模が消失した計算 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499306079/ 日本ハム本社のメインバンクは三菱ＵＦＪだから、実際のボールパークの開発は三菱地所が行うんでしょう。
三菱グループが本気出したら凄いぞ。 >>354
開閉式屋根なら三菱重工がノウハウ持ってるしな ホークスタウンの再開発だったり
甲子園球場横のイオンだったり
あの辺のリニューアルやろうとしているのは、三菱地所だったような 知らんから聞いてみるけど奥まった場所にある道の駅って有るんか？
だいたいが国道なりの太い道路に面した場所にあると思うけど >>358
一応ボールパークと国道とかを繋ぐバイパス案があるみたい
費用や負担とか具体的な話は出てないけど
バイパス作っても駄目ならどうすんだろね？ 鉄道も道路もなーんも決まってない中での北広島案はまだ振り回されるわけにはいかんね ４月に巨人に勝って 久しぶりに 広島がニッカン１面 うれしいよー
大喜びだｗ それ以来首位だけど全く注目されてない・・・・
やっぱ、広島のイメージが暗すぎるんじゃけんかｗｗｗ
不人気の広島と言われる時代は「変わらないけど」・・・だもん だもん 若者は都会に上京して過疎だもん 斜陽都市だもん
でも都会に憧れて、上京している広島出身者を見るのが楽しみだーｗｗｗ
他ファンの誰にも相手にされない、不人気 田舎者 、首都圏、巨人に嫉妬してる 「世間知らずの広島県人」 だけど、１日中２ちゃんやって 暗いイメージの「広島」アピールするぞ！
５月のＮＨＫの全国中継 巨人広島戦、空気読まないで勝ってすみません
地上波野球視聴率、ＴＢＳ 3.1% 日テレ 5.9% に続き、ＮＨＫでも過去最低記録出してすみません 不人気広島ですみません！
田舎の九州豪雨と巨人ばっかり人気があって話題になって、「ローカル不人気広島」は 全く話題にされなくてくやしいです
巨人に嫉妬してます うらやましいです・・・ たまには広島の話もしてよ
誰も広島の話をしてくれないし、広島は娯楽も何もない田舎町で暇だから、自作自演、成りすましの毎日だよ・・・・
でも今週は、人気の巨人戦だから、マスコミに「赤色ｗｗｗ」がたくさん写ってるからうれしいです。 赤色ｗの観客を見るのがうれしいです。真っ赤がーｗｗｗ ４月に巨人に勝って 久しぶりに 広島がニッカン１面 うれしいよー
大喜びだｗ それ以来首位だけど全く注目されてない・・・・
やっぱ、広島のイメージが暗すぎるんじゃけんかｗｗｗ
不人気の広島と言われる時代は「変わらないけど」・・・だもん だもん 若者は都会に上京して過疎だもん 斜陽都市だもん
でも都会に憧れて、上京している広島出身者を見るのが楽しみだーｗｗｗ
他ファンの誰にも相手にされない、不人気 田舎者 、首都圏、巨人に嫉妬してる 「世間知らずの広島県人」 だけど、１日中２ちゃんやって 暗いイメージの「広島」アピールするぞ！
５月のＮＨＫの全国中継 巨人広島戦、空気読まないで勝ってすみません
地上波野球視聴率、ＴＢＳ 3.1% 日テレ 5.9% に続き、ＮＨＫでも過去最低記録出してすみません 不人気広島ですみません！
田舎の九州豪雨と巨人ばっかり人気があって話題になって、「ローカル不人気広島」は 全く話題にされなくてくやしいです
巨人に嫉妬してます うらやましいです・・・ たまには広島の話もしてよ
誰も広島の話をしてくれないし、広島は娯楽も何もない田舎町で暇だから、自作自演、成りすましの毎日だよ・・・・
でも今週は、人気の巨人戦だから、マスコミに「赤色ｗｗｗ」がたくさん写ってるからうれしいです。 赤色ｗの観客を見るのがうれしいです。真っ赤がーｗｗｗ >>337
だからドアも２倍というか２階からも乗り降りできるようにしないと意味ないんだよな できれば札幌市内で移転したいが
札幌市役所とは縁を切りたい
妥協点が隣接村の北広島では 札幌市に今までの事を詫びさせて
穴埋めさせれば良いんだよ
地元から出て行かれたら、札幌市としても終わり
役人は責任問題を嫌うのだから、譲歩も引き出せるし
結局、札幌市民にとっても新球場が市内で開発される方が利益になる
大和リースと八紘学園と話を付けて、20ヘクタールで月寒案だな 【野球】硬式野球部員、3年連続減少 昨年より6062人減少 高野連加盟校数は平成に入って初めて4千校を割る…★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499270058/
大変やねぇ
ぼーるぱーく大丈夫ぅ？ >>366
もうタイムリミット過ぎたよｗｗｗｗｗｗ 日ハムが事実上拒否した案だｗ
今となっては、北広島かはさておき
市内残留は極めて考えにくい 日本ハムとしては、最大限利益を得られる開発をするだけ
北広島市の強みは、開発条件 自由度 借地料にあるけれど
同時に弱みとして、交通インフラ 集客立地の問題も抱えている
北大案の借地料なら、負担が大きいから難しいだろうという指摘もあるけれど
しかし、借地料が二束三文だからといって北広島案で集客出来なければ
やはり、行き詰まる事には変わりが無い
算盤を弾けば、中間の条件に位置する月寒案が無難なのは間違いないんだけど >>370
無難な訳あるか
用地も用意出来てないだろ
まとまった用地を用意出来てたら交渉の余地があるが
日ハムがOK出したらそれから地権者と交渉して買収して日ハムに払い下げるのか?
それとも紹介するのであとは日ハムさん交渉して購入して下さいとでもいうのか?
条件が合わずに決裂したらどうすんだ
なんにしろもう遅すぎるわ
タイムリミット過ぎてんだよ >>371
そいつは相手にするだけ無駄
「日ハムは札幌市内に新球場だけ建てれば十分に違いない」という妄想に囚われて
どんな反論をされても妄想を根拠に再反論するどうしようもないやつだから >>371
月寒案は、道有地を札幌市が引き取る 八紘学園から札幌市が借りる
大和リースは札幌市が借りるのか、それとも日本ハムと契約させるのか
この辺は、今後次第だろうけど
最終的には日本ハム側が借地料を負担する形で開発をする事には変わりがない
北広島市への対抗上、札幌市が一部オマケを考える事もあるかもしれないが
間に自治体が入って契約しているようなケースは、ガンバの吹田スタでも見られたよ
スタジアム建設用地にかかる土地賃貸借契約について
http://www.city.suita.osaka.jp/var/rev0/0093/2530/201398105954.pdf
（１）スタジアム建設に係る土地賃借料
スタジアム本体部分及び工事ヤードの賃借料については、市から日本万国博覧会記念機構に支払いますが、
市は、スタジアム建設募金団体または指定管理者となるガンバ大阪から、
賃借料相当額の支払いを受けるため市の実質的な負担はありません。 権利関係が複雑なのはだめだね
同じ市内で選ぶなら北大でしょ >>372
そうだよな
今の時点で用地を用意出来てないから札幌市はもう詰んでるんだけどな 天然芝か・・・両翼狭くね
ポンポンHR出そうだなｗ あんまり立派なものだとコンサドーレとかいう寄生虫までくっついてくるぞ 温泉はマジでいいわ
ひとっ風呂浴びて冷たいビールを飲みながらの野球観戦とか最高だろ
国内最大級クラスの大浴場を作って欲しい ドームじゃないっていうのがね（）
稼働率低くなるんじゃｗ もうね。いかに北広島で盛り上げて行くか。いかに交通ハンディを克服するか。あるいはハンディはハンディとして気にしないか。いかに先々も輝きを保つか。
それを札幌市民も考える時期だよ。ブーたれ、嫌味ほざき、ネガティブ資質丸出しで恥ずかしくないか。 >>372
日本ハムの目的は、札幌ドームから出て行く事
その為には、新球場だけは完成させないといけない
そこで算盤弾けば、新球場だけでも勝算ありと出たのだろう
あくまでも、メイン施設は新球場なのであって
併設施設を過大評価している方が、どうかしていると言えるんだけどな
日本ハムは、別に不動産開発業者じゃないんだよ 野球興業の団体
もっと儲けを出したいと欲張って、広い土地を求める余り
どんどん田舎の方に行ったのは良いが、そこで自由に開発しても客が見込みよりも来なかった
結果的に併設施設は廃止されて行って、新球場だけが残る結果に
こんな結末に終われば、結局一等地に新球場だけ建てれば良かったという事にもなりかねん
それを避けようと思えば、開発の優先条項は自ずと見えて来るはずだ >>375
そもそも札幌市は本気で土地を用意する気はないでしょ
今は面従腹背で新球場の協議をしてるが、機を見て札幌ドーム残留を持ちかける気満々 >>358
まず、新篠津の道の駅を初見で見つけるのはかなりの難易度 >>382
なんか間違えているけど、日本ハムは野球の興業団体ではあるが本業の食肉では首位ね。
生産から販売まで一貫して自社出来るのが強み。
つまり、本業との相乗効果を考えるなら新球場だけでなく付随する施設があった方が良い。
だったら別に札幌市じゃなくても良いという結論になる。 >>382
＞日本ハムの目的は、札幌ドームから出て行く事
＞その為には、新球場だけは完成させないといけない
＞そこで算盤弾けば、新球場だけでも勝算ありと出たのだろう
この最初の部分からお前の妄想全開だら、残りの部分も必然的に妄想になるんだよ >>384
札幌ドーム残留は日ハムがきっぱり断ってるよ
買い取ろうにもこれから大規模修繕費や設備の維持運営費がいくら掛かるかも分からないような金食い虫だし
直近の大規模修繕は200億円掛かると試算されてるけど200億円有ったらマツダスタジアム建てて30億円以上も御釣りが来るほどだから
札幌市はもう無理なんだろうと感じてはいるんだろうけど認めたくないんだよ
例えるなら超イケメンの金持ちの彼氏に大企業の社長令嬢の彼女がいて彼女はたかるだけで優しくしてくれない彼氏に愛想を尽かしてさえない男を連れてきて貴方と別れてこの人と結婚しますと宣言されてる状態
もう彼女の意思は変わらないと感じてはいるけどあんなさえない男に俺のような超イケメンが負けるということを考えたくなくて抵抗してるという感じ
友達とかにもあいつと結婚して次期社長になるとか言いふらしてるし引くに引けない
妨害して結果を先送りしてただメンツを保ちたいだけ >>386
まあよくよく考えたら、
本業にしたって原材料に用事があるのは道東。製品を出荷するのは千歳や苫小牧から。
拠点が札幌にある必要もなく、
どっちかといえば北広恵庭を拠点にしたほうがビジネス上も便利だもんなあ >>386
だからこそ、本業とはおよそ無関係な子会社に
数百億円規模の投資をするとなれば、その失敗は許されないんだよ
大成功する事よりも、失敗しない事が求められる
併設施設が過剰投資になる結果は避けなければいけない
仮に日本ハムのテーマパークでも作りたいというなら
そもそも、野球と必ずしも絡めなくても良いだろうしな
また、それが北海道で無くても
日本ハム | 主なグループ会社 - 国内
https://www.nipponham.co.jp/group/associated/domestic.html
その他事業
株式会社北海道日本ハムファイターズ [野球の興行、スポーツグッズの販売など]
プロ野球球団「北海道日本ハムファイターズ」を運営しています。 馬鹿ハムのせいで北海道民は税金が上がるな
北海道から追い出されるのも時間の問題だ >>391
日ハムのせいではなく球場使用料も設備の運営費や修繕費もろくに払わないコンサと日ハムからたかり散らかした三セクのせいだろ
日ハムが出てってもコンサが札幌ドームを支えればなんの問題もないだろ >>387
そこまで言うのなら、具体的にどこが妄想だと言うのか
その見識の誤りを指摘して貰いたい所だけどね
例えば、ソフトバンクはドーム買収には大金を出したが
特に併設施設も買おうとはしなかった
さすがに、ショッピングモールの運営なんかは
自分達の守備範囲を超えている意識があったのだろうけど
両方取得した方が、より早く元が取れる見込みがあるなら
当然、聡い孫が見落とす事は無いだろう >>393
併設施設はダイエーが三菱地所に売り渡していてそこにはマンションが建てられることが決まっている
三菱地所の持ち物で球場のオプションではないのでソフトバンクはノータッチの案件 >>393
横から悪いが、日ハムと札幌市の関係は完全に崩壊してしまってる。
まだ札幌ドームとの契約が残っているのと札幌市民はお客様だから声を荒立てていないだけでね。
北広島市との実務者協議は既に7回やってる。一方札幌市との実務者協議はまだ3回ぐらい。
はっきり言って札幌市に残留する見込みもないのだよ >>395
ことを荒立てたくないので一応札幌市の顔を立てて協議に付き合ってるだけだもんな
札幌市が新球場のことでなにかを発表するたびに毎回寸発入れずに日ハムと北広島側から日ハムと北広島の蜜月ぶりがアピールされてるもの
本当は候補を募りましたが他に立候補する自治体が無いようなので北広島で決定して前倒しで計画を始めますとやりたいのだろうけど札幌市はそれを分かってて妨害してるようなもの
期限ギリギリまで撤退せずに日ハムに粘着するんだろう ショッピングモールなんて、イオンが喜んで作るだろ
たしかずっと好調だった平岡イオンの増床計画も札幌市に止められた事あったろうに。
ただでさえ商圏のある厚別清田で身動き取れないままコストコの参入を許してしまったわけで
その点ではイオンも、北広側からその商圏狙いができるなら渡りに船 >>394
時系列が間違ってるよ
ソフトバンクは、ドームを買い取る時に
いわゆる福岡3点セットを丸ごと譲り受ける交渉もやれた
しかし、結局はドームしか引き取らなかった
ソフトバンク、870億でヤフーＤ買い取りへ - プロ野球ニュース : nikkansports.com
https://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20120324-922337.html
［2012年3月24日11時36分］
現在、ヤフードームを所有しているのはシンガポール政府投資公社（ＧＩＣ）グループ。
ソフトバンクは特別目的会社を通じ、複合商業施設「ホークスタウン」にあるドームを買い取ることで合意した。
タウン内のホテル「ヒルトン福岡シーホーク」と商業施設「ホークスタウンモール」は引き続き、
ＧＩＣグループが保有するとみられる。
三菱地所が「ホークスタウンモール」を取得 福岡 - 産経ニュース
http://www.sankei.com/region/news/150130/rgn1501300059-n1.html
2015.1.30 07:00
三菱地所は２９日、シンガポールの政府系ファンドが所有する商業施設
「ホークスタウンモール」を取得したと発表した。取得額は明らかにしていない。 >>388
仮に、JRと国の支援金チキンレースが長引いて千歳線増強がままならないとかの理由で北広島移転を断念せざるを得なくなった場合は、
札幌市は嬉々として札幌ドーム残留を持ちかけるんじゃないかなあ
北広島という逃げ場がなくなったら、札幌市が地権者と揉めてまで新球場候補地を斡旋する必要はなくなるし、
札幌の一般市民の立場からしても、現状の奴隷契約を続けてもらうのが、余計な税負担をせずに済むし最善の結論だろう
まあ、そんな最悪の展開にならず北広島移転が成功するのを祈りたいが >>396
札幌市の嫌がらせの引き伸ばし作戦はあり得るな。
球団社長が札幌市の提案に何度もダメ出しして北広島市の提案には絶賛しているのに
未だに札幌市はあきらめていないからな。
ボールパークのイメージ図なんてどう見ても北広島案を念頭に置いたものだし 地方100万都市の歓楽街(夜の街)
札幌市 約195万人 すすきの(約4000軒)
福岡市 約157万人 中洲(約3500軒)
広島市 約120万人 流川(約3400軒)
仙台市 約109万人 国分町(約3000軒) >>395
「初めから北広移転ありきだった、日ハムは札幌を足蹴にした」と札幌市民に思われたら印象罪悪だもんな
両市と協議を尽くして熟慮の上で北広島を選んだという体を取れば誰も傷つかない >>396
日本シリーズが決まった後にドーム使用料値上げしてきたような連中だしなｗ
北広島確定！なんて言ったら遠慮なく札ド値上げしかねないから
どっちつかずの素振りで下手な真似できなくしてるだけだろｗ >>399
千歳線増強とボールパークは初めからセットで計画が動いていると思う
端から北広島(千歳線沿線)しか選択肢がない状態
ボールパークで利用者が増加するので千歳線増強の元は取れますよってやって資金注入への批判を抑える腹積もり
だって計画がスクープされたとき
建設費償却が終了してない球場から利益を上げるために不可欠な上客が札幌市と喧嘩別れする形で撤退しようとしてたら
普通なら道庁が間に入って協議し直して撤退を回避しようとするのに新球場良いですね。是非実現させて下さいというリアクションだもの
日ハムが撤退したら札幌ドームは不良債権化決定だからね
政府、国交省、北広島、道庁は悲願の千歳線増強の計画を実行するために水面下で繋がってて連携して動いている
民進党系の札幌市長は蚊帳の外 >>393
＞日本ハムの目的は、札幌ドームから出て行く事
＞その為には、新球場だけは完成させないといけない
＞そこで算盤弾けば、新球場だけでも勝算ありと出たのだろう
日ハムがこう考えていることを示す明確な根拠を出してみろや
>>404
もちろんその通り話がついてると思うよ
そうでなきゃ北広島移転という発想すら浮かばないわw >>405
だってスクープされたとき北広島の計画と候補地はかなり具体的に報道されたもんな
その通りに動いてるし
計画が本社に認可されたとき日ハムはこれから候補地を探して決めますって姿勢を見せてたのに
北広島はやけに手際がいい
というかエスパーみたいに日ハムがどうするかを読んで先回りしてる
あり得ないわな
もう既にあのときにほぼ決まってた >>404
今度の小手先の空港快速増発までは、そんなに金がかからないけど
3割増発に持っていくのに、直轄事業（国7：道3）でやるんですかね？
負担の駆け引きは長引くと思ってます >>405
去年1月に札幌市長に挨拶して
新球場建設とドーム撤退の方針を伝えた
これは、各種報道からも明らかな事だよね
実際に出て行くとなれば、北海道の気候に対応した施設が必要なので
その建設費は当然、マツダスタジアムのような屋外球場よりも高く付く事に
札幌ドームのような固定式屋根にしても、メジャーリーグにあるような開閉式屋根にしても
札幌ドームに搾取されている額やファイターズへの支援金の額を考えれば
10年分のスポンサー料の先払いという形を取れば、建設費も出せる額ではある
これが、新球場単体での整備もありうるという見立てだよ
複合開発をやりたいばかりに、下手に田舎に行って
新たな 不確定要素の多いリスクを背負い込むのは、賢明な話ではない
併設施設に関する採算性は、札幌ドームの使用実績からは推し量る事は出来ない
いきなり100で完成させるのではなく、60ぐらいから始めると言っている時点で
北広島案の可能性は下がったよ
あそこで覚悟を決めたのなら、こんな予防線みたいな真似はいらない
それこそ、日本ハムの欲しい20ヘクタールに対して月寒案は現状13ヘクタール
およそ、65％の面積に相当する
将来的な拡張可能性を言っているのは、残り35％を大和リースや八紘学園と交渉しろ
こういう勘繰りも出来ない事は無いからね >>397
人口たったの5万しかいない地域でショッピングセンターはすでに過剰 >>408
長文ご苦労様と言いたいところだが、結局
＞これが、新球場単体での整備もありうるという見立てだよ
この行以降の明確な根拠は出せなかったな >>408
あんな安物の開閉式屋根じゃ北海道お客さんこないよ
シアトルと北海道じゃ気温が違いすぎる >>407
詳しくは知らないけど現在の8分間隔の運行を5分間隔まで圧縮してそれを達成する予定らしい
8分間隔×8本=64分
5分間隔×10本=60分
これで約三割増える
これだけでは不備が出るだろうから立体交差などを実行するために政府が金をぶっこんで来るだろう
千歳線増強ってのはそれをやって北海道の大規模農業や酪農で日本の食料自給率を上げたいとか北海道の流通を強化したいということだろうと思うよ
北海道の末端の限界集落に物資を運んだり農作物や水産物を集めたり出来るから ロジャーズセンターだかがあるとこと似たような気候とか聞いたが
調べると降雪量全然違うのな >>389
道東と千歳苫小牧が本業に関わるのに、なぜ逆方向で札幌手前の5万人村？
位置関係わかってる？
だいたい年に何回来るか来ないかの道東民よか
仕事帰りの札幌市民のが重要な客だろうよ
>>333
次いないじゃん 快速エアポートが増発すればするほど臨時ダイヤ走らせる余裕なくなってくんだけど大丈夫？ >>412
千歳線は単に千歳空港の利便性考えて今より増やすって言ってるだけでしょ
これから新幹線通ったら、千歳より先なんて赤字ローカルまっしぐらなのに物資が自給率がなんて言ってたら笑ってまうがな >>416
千歳線よりその先にある新千歳空港がメインに決まってるじゃん
貨物車や陸運も併用してものをかき集めたり配分したりする
北海道は大人口減時代になると札幌以外の自治体は壊滅状態になるっていわれてるわな
末端の自治体を生かすために輸送力の強化は急務 >>408
明らかなのは札幌市の提案を日ハムは再検討の要請もせずに拡張性が期待できないと即刻却下したということ 千歳線の本数が増えると黒字になって赤字ローカル線は存続できると考えるアホが沸いていてワロタｗ >>417
貨物列車で千歳空港に物資運んでるとか思ってるんかな？
千歳線は単に札幌千歳空港間の人輸送を考えてるだけだぞ
貨物なんて関係ないから
まあ多分君じゃ話が噛み合わないわ どうせおまえらのことだから北広島に球場ができるとなると
ＪＲ北にエアポート快速止めろと恫喝まがいの行為するんだろｗｗ 日ハムは、札幌市行政と手を切りたいのが一番なんじゃないのかなあ。 あと、野球ファンって楽だからな
早々に最下位確定しても｢来年頑張りましょう｣で済むし 札幌市内だろうが北広島だろうが移転する日ハムが金出すなら成功しようが失敗しようが関係ない。
だが、ハムに出て行かれた後の札幌ドームが赤字丸抱えでお荷物になるのはどーすんだ？
ハムにケンカ売って逃げられた秋元は一生奴隷で札幌市の為に雪掻きすんの？ >>418
共進会場跡地の道有地の残りを大和リースと協議するから
拡張性の部分は、挽回出来る
そういうメッセージを明確に球団に送った訳ではないんじゃないの？
次回協議までに話し合って、次の機会に提案するって所だろうし
どうも、事実認定でおかしな部分があるような気がするな
報じられてないような所に関しては
妄想を挟み込んで、都合の良いように解釈してないか？
なぜに、そこまで札幌市の提案を否定的に捉えたがるのか分からんが
北広島に行って失敗して欲しいといった本音でもあるの？ >>425
大和リースはむしろハムの球場がこないほうが儲かるって思っているんじゃねｗ
全然、強調したり土地を譲ろうとか言う気持ちが全然見えなかったぞｗ >>425
だからそこは日ハムが断ってんの
なんで現実を見ない
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