どうなんだろうね。ローマ帝国がまだ続いてたら人類の歴史は1000年くらいは早まったんだろうか。 [866556825]
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クリーニング店主もいれば賞金王もいた！ 古代ローマ時代に生きた「ごくふつう」の人々の歴史(サライ.jp)
https://news.yahoo.co.jp/articles/983c6e0c066ebf5c2f2965afe229dc34fdfb2a3c
ここ最近の「教養ブーム」の影響なのか、歴史をテーマとした書籍に面白いものが随分と増えた。
その中でも良書と思ったのは、『古代ローマ ごくふつうの50人の歴史 ―無名の人々の暮らしの物語』（河島思朗著・さくら舎）だ。
これまで、古代ローマの歴史を扱った書籍は、カエサルやキケロといった著名な政治家や思想家を主役にしたものが多かった。一方こちらは、市井の名もなき人々。著作も評伝もない彼らの生活・人生を、西洋古典学者が、碑文といったわずかな手がかりから掘り起こし、興味深い1冊に仕上げている。
解放奴隷が経営したポンペイ随一のクリーニング店
本書では、ローマ建国史の概略を述べたのちに、クリーニング屋の店主がまず紹介されている。彼の名は、ルキウス・アウトロニウス・ステパヌス。男性の正装のトガは、「長さ五メートル、幅二・五メートル」もある毛織物で、自分で洗うのは大変。そこで彼のような専門業者の出番となる。
ステパヌスは、ポンペイでも指折りのクリーニング店で、複数の従業員を雇って仕事をした。作業工程は次のように描写されている。
＜まず、衣服を洗剤で洗う。大きなたらいに液体をためて衣服を入れ、足で踏みつけたり、こすったりして汚れを落とす。洗剤にはカルシウムを含む土やアンモニア（発酵させた尿）が使われた。（中略）その後、きれいな水で洗剤を洗い流し、しっかりとすすぐ。洗濯屋では水を効率よく回すために、固定された大きな洗濯槽を設置していた。注水と排水の設備もあり、入り組んだ構造をしていた。（本書78pより）＞
仕上げに乾燥、ブラッシング、磨き上げまであり、なかなかきつい労働だとうかがえる。作業にはステパヌスの奴隷も携わった。実は、店主のステパヌス自身が、妻ともどもかつては奴隷であった。それが主人に解放され、自主独立の道を歩んだのである。
ちなみに、古代ローマの市民社会では、種々の労働は忌避され、それは奴隷や元奴隷が従事するものとされていた。そのため、本書に登場する仕事人の多くが解放奴隷であった。 >>1
力なき帝国主義制度は大日本帝国の末路をみるとわかりやすい。
最後には世襲が全てを腐らせて滅亡するから持続しない。 もっとも、民主主義資本主義制度や共産主義制度にあっても
世襲政治になると科学文明は衰退するのは御覧の通り。>>1 >>6
正確には、ビザンツ帝国＝東ローマ帝国の後継者気取り
ウクライナ侵略も、思想的動機はそれ ちょび髭の演説に
第三帝国は千年続く
って文言が出て来るけど
そうはならんかったやろ ローマの古代の図書館が燃やされなかったら中世にはコンピュータが発明されてたかもという記事を読んでキリスト教をより嫌いになったわ ぼいす・とぉ・すかる＝統合失調症
電磁波兵器の特許情報をGoogle検索
何歳で神の声兵器をされようとも記憶をそのまま読み取られているのなら
過去にあった出来事全て周囲にばらまいている
友達の家のみ鳥津から高価な装飾品や殺人をしたことから大人の遊びをしたことまですべて過去の記憶をばらまいている
100歳で初めてされたのなら過去200年分くらいの情報が洩れる
３歳くらいの時に１００歳の人のことの話をよく聞いていた場合です
会社の研究者なら解雇された翌日にされれば最新研究が外居漏れている
警察の官僚や自衛隊の官僚で定年退職後すぐいすれば全ての極秘情報が駄々洩れ
各地域の者の井戸端会議の中止である者に非接触型ぶれいん・ましん・いんたーふぇいすをしていたらどうなると思いますか？
完了つつきあっている愛人に非接触型ブレイン・マシン・インターフェイスをされたらどうなりますか？
ボイス・トォ・スカルをしている者もある意味ただでは済まない状況になることは容易に想像がつきます
ボイス・トォ・スカルをしている者はみじめな生活であり良い生活でもある何とも言えない生活をして何とも言えないですね
良すぎても話の話題悪すぎても話の話題どうにもならないですね
ボイス・トォ・スカルに反撃ができるとすれば井戸端会議の中心核の者に個人情報がといわれない程度の情報を独り言でもよいので耳に入れるのが望ましい
謎解きゲームのようにして地域全体でそのことの話題にしてそのことばかりを考えさせるようにするのがよい
ボイス・トォ・スカルでお前が最後に擦り付けられたから推測して上記の構造になっていると考えられる
それまでに大掛かりな仕掛けをしているので現実としてそのようなことがあったことを周囲の者が確認居ている
あと景観が悪いとも話していましたから○○さんのことで何か町中に流されたのでしょう
それと引っ越ししてきたその日にはわかっていましたとも話していました
私も思い返せばそんなことはしていないがはたから見れば誤解させられるような行動のっ結果起きていると思えることがありました
誤解の産物で起きている可能性も大いにあります >>6
ロシアの国章は双頭の鷲
これはビザンツのシンボル モンゴル帝国がまだ継続していたら、世界統一していたんじゃない？ >古代ローマの市民社会では、種々の労働は忌避され
そりゃ労働しないで良いなら、しないだろ >>7
ローマ史で言うと、貴族出身者が回してた時は比較的上手くいっていて、
出自が良くない親衛隊長とかが皇帝暗殺して自分が成り上がるみたいなのを繰り返してた時は酷い結果になりがちだったけどなw >>1
仮にローマ帝国がまだ続いていたら、その生活様式が続いてしまう。
何か新しい文化が生まれるにしても、それは旧来の文化と衝突しない事が求められる
だからそうであったならつまり人類の歴史はむしろ1000年くらい遅れていただろうという事 キリスト教を普及させてしまう程度に政治が腐敗してしまった 奴隷に働かせて寝ながら食って吐いてみたいな事やってたら
どうやったって滅びるだろ >>28
キリスト教会のネットワークは金融機関として優れていたからな
現代でもヴァチカンの基幹産業はマネーロンダリングだ >>33
産業の勃興にはプロテスタントの台頭が必要だが
ヴァチカンの腐敗は必然なので
プロテスタントの誕生もまた必然なんだと思うよ 帝国の版図が広がり精強を誇った帝国軍を構成する市民の定義が揺らいだのが衰退の始まり キリスト教が生まれなかったら
イスラム教に飲み込まれてただけじゃなかろうか
でもイスラム教の世界では科学哲学発展してたのよな ローマってしょっつるで温泉なんだろ？
日本まで来てたんじゃないかなあ >>16
キリスト教で白人の文明進化が遅れたのは事実だろな
けど結局鉄砲技術を進化させたのは白人でそれが現代の白人の人口比率の
多さと地球上の資源占有率に繋がっている
剣までの時代だと人種間の差はあまりなかったからなｗ >>21
陸地が全部草原ならなｗ
ジャングルのベトナムに侵攻できなかったし
海で囲まれた日本にも侵攻できなかった
地続きの平坦な陸地しか侵攻できないのが遊牧民族ｗ
遊牧民族の習俗を捨て去らない限りそれがモンゴルの限界だろｗｗｗ >>35
ローマ近郊で取れた石灰岩が建築には特別適していた 中世で停滞というか後退したのはヨーロッパ圏の話でその間イスラム圏はちゃんと科学を発展させてたから人類全体で見たら変わらないじゃね アンティキティラ島の機械を発明したのはローマ帝国だっけ？ >>11
よし！ならば十字軍を派遣しよう！コンスタンツノープル占領だ！ 蒸気機関も発明されてたけど労働は奴隷のする事とされて貴族のオモチャでしかなかったらしいな？ ローマって言うほどか？
建築と法以外はほぼギリシャの模倣じゃん。
ギリシャの方がオーパーツぶりがやばいだろ >>21
無理だ。チンギス・ハーンの子孫達は呪われ過ぎてる。しかも呪いをかけたのはチンギス・ハーン本人というね。
まあチンギス・ハーン自身に言わせれば｢せやかて避けられへんやんか。他にどないせいっちゅうねん｣ってトコロだろうが。
オカルトチックで抽象的な表現になるが、チンギス・ハーンとモンゴル帝国の歴史に詳しい奴なら判って貰えるハズ。 ガリレオはどうして姓じゃなくて名で呼ばれるのか？(´・ω・｀) ローマ帝国から蛮族扱いされたゲルマン民族のドイツが神聖ローマ帝国名乗ったり、
東ローマ帝国がオスマン・トルコに滅ぼされると、ロシアが第三のローマ名乗ったり、
ファシスト党のムッソリーニがローマ帝国復活目指したり、
まさに全ての道はローマに通ず >>48
ローマ時代の遺跡の石造りの水道橋とかすごいと思わん？
あの時代に水道通すためにあんな石造りの橋をつくって、その中を水道が通っていたと思うと
すげーなあ、ローマ人はと、素直に尊敬してしまう ローマは文化的に成熟はしたけど文明進めたのはギリシャやぞ >>50
ガリレオ家の長男って意味でガリレオの中のガリレオって感じでガリレオって呼ばれる。
ガリレイはガリレオの複数形。 >>50
フィボナッチなんて名前ですらなくあだ名やで 弥生時代のほうが豊かだったよな
ローマのせいで人類は間違った方向へむかってしもた 西欧の未開の土人の地に文明の種を蒔いたのは
偉大だけど、文明的な凄さならギリシャの方が
上だと思う。 今のロシアとかそうじゃん
東ローマ帝国が源流じゃないの ギリシャが人類の到達点だと聞いたことがある
ローマはそうでもないんじゃないの？亜流でしょ >>61
神話と哲学
どっちも大事だよねっていう
その塩梅が絶妙なんよね ギリシャとトルコが対等併合してローマ帝国と名乗り
イスタンブルをコンスタティノープルを改名して首都にすればと妄想してみる
敢えてローマ近辺ではなくビザンツ周辺がローマ帝国を名乗った方がロマンを感じるのは俺だけか 蒸気機関が発明されていたようだけど高圧蒸気を発生させる燃焼機関も高圧に耐える材質もなかったせいで玩具みたいな見世物に留まっていた様だな。
マヤ文明も車輪は玩具に留まっていたし逆に変に低レベルで固定することになったかもな。 >>68
各地の軍事集団が軍閥化して統制から外れるのは中国はおろかアッシリア、古代エジプトの頃から繰り返されていたことだししょうがないな あと数年で中国が人類文明の中心となる。
ブレイクスルーは中国で発生します。
そして人類は一部の選ばれた人間を頂点に
さらなる発展をとげることとなる。
選ばれない人間の屍のもとに 日本もアテネみたいに陶片追放制度導入して要らない政治家をロシアウクライナ戦線へ追放しよう ローマ帝国は寿命だったのだろうけど
そこから文明が一気に退化したのが恐ろしいと思う >>71
それだけでなく、カラカラ帝のアントニヌス勅令とゲルマン人流入が悪い方に作用しあって、兵力の根本がが弱体化し続けた上に、
他の要素も重なって、にっちもさっちもいかない状態になっていた >>37
それもギリシャから入ってきたのが元だから、
ローマというか、ギリシアがやべーんだろうな >>67
キプロス島ですら、トルコ系とギリシャ系で分断されてる
イスラム教とキリスト教の対立は根深いから合併は無理
トルコはEUにも今だに入れてもらえない >>76
ミケーネ文明も滅んで文字も失われた暗黒時代があったがその結果がアテネスパルタなんかのギリシャ時代に繋がったわけで、次のジャンプに備えて力を溜める期間だったのかもな >>12
でも上下水道は整備されてたしちゃんと風呂に入る文化もあったから
中世のフランスみたいに「ウンコだ捨てロー！」って窓から投げるよりマシだったんじゃね？ メソポタミア→ギリシャと順調に発展させてきたものを数世紀単位で停滞させた挙げ句
今にまで悪影響をバリバリに出してんだからいかにアブラハムの宗教
中でもキリスト教が人間にとって障碍となってきたのかっつう話 ローマ帝国は1453年まで続いてるが
トレビゾンド帝国も含めたら1461年 >>82
そのキリスト教徒が起こした産業革命で
大きな恩恵を受けてんのに何言ってんだ。 キリスト教が蔓延らなければ文明の発展はもっと早かったろ >>82
キリスト教の影響がほぼなかった中国がアレだしなあ >>79
ギリシャとトルコの合併があり得ないのは知っているが
地理的には全然ローマじゃない所にあるのにローマ帝国と名乗る国が1453年まで存続したことにロマンを感じるのさ
歴史的には正当なローマ帝国(東半分)だし >>87
アジア的停滞とか白ンボに馬鹿にされてたな >>86
西ローマ帝国に流入してきたゲルマン民族とかいう蛮族にローマ文化と文明人としての生き方を教えたのはキリスト教なので逆なんだよなぁ >>85
カトリックとプロテスタントは別物
産業革命はカトリックの呪縛から離脱したプロテスタントのイギリスから始まった
カトリック国だがフランスは、フランス革命でカトリック教会の権威否定してカトリックの呪縛から離脱
ドイツ統一はプロテスタントのプロイセン王国によって成し遂げられた
一方、カトリック教会に支配されたままのスペインやポルトガルは没落した カトリックは、西ローマ帝国が滅びたことについては、大戦犯のうちの一つだが、
文明の停滞の責任を負わせるのは、少々濡れ衣の感がある
中世において概ねカトリックは、民衆を更なる文明の発展に必要なリソースの増加に専念させ、
ローマ帝国の文化を、そのまま保存する役割を負っていた ロンドンやパリもローマ時代に端を発するし
ローマは偉大だが、蛮族にはキリスト教が性に合ってた。しかも欧州で帝国ができてもナポレオンやヒトラーが生まれて結局長続きしない。 >>33
アレクサンドリアで蒸気を使った実験やからくりの開発やってたって
何かで見たことがある >>95
あの頃って重力とか浮力の概念って思考実験で
なんとかしてただけで、アリストテレスの
万物は元あった場所に還ろうとする、が有力で
火は太陽の元へ還ろうとするから上に立ち上る的な
場当たり的なもんだから、ちっと難しい気もする 中華の白タクにお墨付き与えようってだけでしょ
経済政策聞かれて観光しか答えがない人なんだし ローマ：ジャイアン
ギリシャ：出木杉
ジャイアンに喧嘩で負けた出木杉。
しかし、頭では、ジャイアンは出木杉にかなわない。
よって、出木杉（ギリシャ）の文明を
ローマ（ジャイアン）は謙虚に吸収した。
グレコ ローマンは、その一例。 ローマは側室禁止だから血族での皇位の継承が上手く行かず、
継承時に有力者同士で激しい権力闘争を行なってきたんだ
これが国力の衰退する原因になったんだよ キリスト教を国教化した時点でもうダメだろ衰退の一途よ キリスト教の国教化は衰退の理由ではなく結果だろ
そういう意味で言ってるのかもしれないが ラテン語かっこいいよな
チンチンのことファルスっていうんだぜかっけー 帝国内に経済圏が複数できたり帝国外にもヤバい敵ができた結果、結束を強めるために市民権をバラ撒いたりキリスト教を公認しましたとさ ここで問題です東西ローマと神聖ローマを除いて一番長く続いた国家はどこでしょうか？
答えは何を隠そうこれだ！
https://ja.wikipedia.org/wiki/ 古代ギリシャではよく言われるな
実際、すごい時代だった
続いていたら今はどんな時代になっていたのか ローマンコンクリートを開発したローマ帝国はすごい
あんなでかい闘技場も大きな谷を跨ぐ水路橋も作ってしまうし ローマが長く続いてたら続いてたで変化が起こらず停滞はしてただろ
問題は、ローマ文明を引き継ぐ受け皿無しに崩壊したせいで知識が遺失した事で 度重なる変質と衰退の果に滅んだわけで
まだ続いていたら、ってどの時期を指して言うのかわからんし
その時期からなんで変質しないかを説明するのも苦しいだろ 
怠け者の南欧人が支配する世界
21世紀になってもまだローソクを使ってそう 西ローマなんかおわったの気が付かれなかったんだろ
「え?カエサルってまだいたの?」くらい >>112
今のイタリア人とローマ人はあまり関係なかろう >>4
東ローマ帝国の後継国と僭称している
ロシア帝国から続くロシア共和国の国章は双頭の鷲が入っている、これは東ローマ帝国由来のもの
ロシア正教会もギリシア正教会の流れ 古代エジプトもピラミッド作ってる頃は凄かったが結局停滞して終わりだしな。
それでもローマなんか目じゃない３，４千年続いているんだろ。 スキピオ「ザマであなたが勝っていれば？（鼻ホジ」
ハンニバル「俺が一番やぁぁぁぁぁぁ！（号泣」 スキピオ「陣形でも兵制でも好きに見たってくださいよwwwwwww」
ハンニバル「あああああああああああああああああ！（発狂」 >>33
古代ローマって建築や法学や統治システムは特筆すべき文明だったと思うけど
数学や自然科学的アプローチは古代ギリシアからあんま変化なく経済システムも原始的な貨幣経済の域を脱していなかったから
仮に帝国が生き延びたとしても極めて早期の産業革命は難しかったんじゃないかなあ ローマ帝国よりイスラム帝国が続いていた方が科学技術的にはもっと進んでいたかもしれない 東ローマ帝国なら近世あたりまで続いてる
意味としては全盛期が続いてたらという事なんだろうけども
全盛期を支える生産力が存在しなかったから没落したのであって
その後の中世の停滞はルネサンス以降の発展の下準備とも言える アンティキティラ島の機械が残ってたら何だって言うんだ >>124
モンゴル軍がバクダッドのアッバース朝滅ぼしてから、アラブ人のイスラム帝国はダメになった
モンゴル軍は文明の荒廃もたらした 一番やばかったのはモンゴル帝国だよなあ
内ゲバがなければ世界征服してた
欧州の連中なんてビビッてガクブルだったし アンティキティラの歯車で判るのは科学なんて簡単に失われると言う事だね。
現代の日本でも、もうヤマトの主砲は作れないし作り方が判らない作った旋盤は残ってるのに。 ユダヤキリストイスラムが無ければ世界は3000年進歩していた それはわからんけどローマ的生活は楽しそうだから続いてほしかったねら ヨーロッパの人間てローマの時代から多民族国家でもめざしたいのかね
統合しては失敗の繰りかえしEUもいずれ瓦解しそう 過大評価
黄金時代とされる五賢帝の時代にようやくアジアと勝ったり負けたりできるようになった弱小帝国 キリスト教が普及してなければそうかもな
キリスト教が普及した時点で停滞まっしぐら 争い事のなかった日本の縄文時代の方が優れてるのにw 正式に滅んだのはナポレオンが神聖ローマ解体したときだろ？
神聖ローマ潰したらそっから統一ドイツ国家なんてのが現れてフランスに牙剥いてきたんだからやぶ蛇もいいとこ ローマ帝国の後継を名乗った国
(東)ローマ帝国(ギリシャ・トルコ周辺)
神聖ローマ帝国(ドイツ・オーストリア周辺)
モスクワ公国(ロシア西部)→ロシア・ツァーリ国(ロシア全域) 中世ヨーロッパがイスラム世界と接触して自分たちより優れた科学知識を持っていることに気づき、スペインにイスラム文化を翻訳するために施設を作り、これが後に大学に発展する
そして翻訳したイスラム文化は元々は自分たちの祖先が作ったものだと気づきルネサンスに発展していく >>130
『女工哀史』の女工たちが
必死になって紡績業に携わり（自殺者もあり）、
その生糸を輸出して得た外貨で購入したヤマトが
何の役にも立たずに沈んでしまい、
それでも誰一人文句を言わないあたりに
日本の泣き寝入り文化が表れているのかも。 >>81
でも中世のドイツオーストリアは風呂に入ってたんだよなぁ
フランスが汚物なだけで >>141
当時は貧しい村から女が売られたりするのは
不平等条約のせいってのも根付いてただろうしなあ ルーマニアのスペルはromaniaで
一応ローマromaの末裔ってことになってるけど
昔付き合ってたルーマニア人彼女が
そう言ってた。しかし可愛かったなぁ。 >>5
>>6
マジ。
東ローマ帝国がオスマントルコに滅ぼされた時に、
東ローマ帝国の後継者として皇帝を名乗り始めた。 >>144
今ギリシャに住んでる民族は古代ギリシャ人ではない
今朝鮮半島に住んでる民族も古代朝鮮半島の民族ではない
帝国に侵略されたり滅びると民族浄化される >>99
じゃあ、おフランスはスネ夫？
ジャイアンに喧嘩で負けたスネ夫。
しかし、財産は、ジャイアンはスネ夫にかなわない。
よって、スネ夫（おフランス）の財産を
ローマ（ジャイアン）は貪欲に吸収した。 王政 → 共和制 → 帝政
というローマ変遷は人類史を語る上で非常に興味深い 猿から人間に進化して20万年
今の文明はたかたが数千年
この文明以前に栄えて滅亡した文明があってもなにもおかしくないんだよ >>151
過去に超高度文明が存在したとしてもおかしくは無いが、全く痕跡も無いから
やっぱり無かったんじゃない？ ＞、『古代ローマ ごくふつうの50人の歴史 ―無名の人々の暮らしの物語』（
そういうテーマだったら「生活の世界歴史」って本が面白かったな
当時の庶民の生活がどんなだったか？をテーマに書かれた本 無理だな
２万年前になったら、ネアンデルタール人だぞ >>152
人類が滅亡したとして殆ど全ての建造物は数万年で跡形も無くなるって言われてるね ＞ローマ時代の洗濯に尿を発酵させて得られるアルカリ性のアンモニアが用いられた
アルカリ性の溶液がほしいので尿を発酵させて有機物を取り除いたのか >>153
最近見た岡田斗司夫の海賊の経済学って本の解説がめちゃめちゃおもしろかった
フランス革命なんかより遥か昔に非常に民主的な社会を必然的に作り上げてたという >>138
ローマ帝国は4世紀に東と西にそれぞれ1人ずつの皇帝、副帝に権力を継承させる形で分裂し、西ローマ帝国と東ローマ帝国に分かれた。
その後西ローマ帝国は5世紀に滅亡。
東ローマ帝国は15世紀に滅亡。
神聖ローマ帝国はそのどちらとも繋がりはなくローマを名乗っていたことだけが共通する。 >>159
何が神聖なのかわからないし
帝国の形態を為していない
そもそも何処がローマ的なのか
と馬鹿にされてたからなあ… 石器時代から急に進歩したのは何の発明(発見）があったからなの 東ローマ帝国が西ヨーロッパの蛮族に遅れを取るようになった理由は古代式の農業続けてた東ローマ帝国よりも、なろう御用達の三圃制を取り入れた西ヨーロッパの方が農業生産性で上回るようになったからだと聞いた事がある。
だからローマ帝国が続いてても微妙な存在だったと思うぞ。 歴史が早まるってのが、どういう事を指してるのかよく分からんが
文明の発達がって事？
8世紀に産業革命が始まったりハーバーボッシュ法が10世紀に確立するとは思えんけど 慢性的なアルコール摂取は、腸内の微生物の多様性を低下させ、有益な細菌を枯渇させる可能性があります。
腸内フローラのバランスの崩れは、以下のような様々な疾患の要因となります。
・不安
・うつ病
・肥満
・炎症性疾患
・慢性疲労
アルコールと腸の健康の関係性についての考察レポートを発表 ～過度の飲酒は消化器官の健康や腸内フローラの多様性に影響を及ぼす～
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000022.000075534.html
アルコールの飲み過ぎで｢腸内フローラ｣が悪化 肝炎や大腸がんに影響 | ニュース | 保健指導リソースガイド
https://tokuteikenshin-hokensidou.jp/news/2016/005347.php >>149
イタリア半島くらいならギリギリ共和制でも行けたけど、版図が広がりすぎてスペインからシリア・イラクまで国土が広がったから帝政でしか統治できなかったんだろうな
中国なんか統一王朝ができた始皇帝の時代からずっと帝政だ。国土が広くて国民も多いからだ
今のロシアや中国が帝政と同様の専制国家なのも同様だ。アメリカは建国後すぐに通信技術とか教育とかのインフラが出来たから共和制で統治可能になったんだ >>155
何億年か前の化石とか出土してるから金属製の構造物とか普通に残りそうな気がするけど 帝国が滅びた後一時は人口は10万人まで減り羊の放牧場になってたローマ >>173
俺らより進んだ文明ならゴミが増えまくる
分解されづらい素材は使わなくなってる可能性もあるにはある >>174
そもそもローマ帝国の衰退はキリスト教によるのでは 帝国衰退は宗教のせいというのは全くの逆で
衰退した帝国を支えたのはキリスト教のオカルトパワー
審判の日まで続く地上唯一の帝国という設定を作ってキリスト教の教義と帝国の統治を混ぜて正当化した ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
