クリーニング店主もいれば賞金王もいた！ 古代ローマ時代に生きた「ごくふつう」の人々の歴史(サライ.jp)
https://news.yahoo.co.jp/articles/983c6e0c066ebf5c2f2965afe229dc34fdfb2a3c
ここ最近の「教養ブーム」の影響なのか、歴史をテーマとした書籍に面白いものが随分と増えた。
その中でも良書と思ったのは、『古代ローマ ごくふつうの50人の歴史 ―無名の人々の暮らしの物語』（河島思朗著・さくら舎）だ。
これまで、古代ローマの歴史を扱った書籍は、カエサルやキケロといった著名な政治家や思想家を主役にしたものが多かった。一方こちらは、市井の名もなき人々。著作も評伝もない彼らの生活・人生を、西洋古典学者が、碑文といったわずかな手がかりから掘り起こし、興味深い1冊に仕上げている。
解放奴隷が経営したポンペイ随一のクリーニング店
本書では、ローマ建国史の概略を述べたのちに、クリーニング屋の店主がまず紹介されている。彼の名は、ルキウス・アウトロニウス・ステパヌス。男性の正装のトガは、「長さ五メートル、幅二・五メートル」もある毛織物で、自分で洗うのは大変。そこで彼のような専門業者の出番となる。
ステパヌスは、ポンペイでも指折りのクリーニング店で、複数の従業員を雇って仕事をした。作業工程は次のように描写されている。
＜まず、衣服を洗剤で洗う。大きなたらいに液体をためて衣服を入れ、足で踏みつけたり、こすったりして汚れを落とす。洗剤にはカルシウムを含む土やアンモニア（発酵させた尿）が使われた。（中略）その後、きれいな水で洗剤を洗い流し、しっかりとすすぐ。洗濯屋では水を効率よく回すために、固定された大きな洗濯槽を設置していた。注水と排水の設備もあり、入り組んだ構造をしていた。（本書78pより）＞
仕上げに乾燥、ブラッシング、磨き上げまであり、なかなかきつい労働だとうかがえる。作業にはステパヌスの奴隷も携わった。実は、店主のステパヌス自身が、妻ともどもかつては奴隷であった。それが主人に解放され、自主独立の道を歩んだのである。
ちなみに、古代ローマの市民社会では、種々の労働は忌避され、それは奴隷や元奴隷が従事するものとされていた。そのため、本書に登場する仕事人の多くが解放奴隷であった。 0131グリコミセス(千葉県) [FR]2023/08/20(日) 01:54:35.18ID:2AqPl85E0
ユダヤキリストイスラムが無ければ世界は3000年進歩していた
0132カテヌリスポラ(千葉県) [CN]2023/08/20(日) 02:59:11.62ID:6Hdseb6P0
それはわからんけどローマ的生活は楽しそうだから続いてほしかったねら
0133ネンジュモ(東京都) [JP]2023/08/20(日) 03:22:36.54ID:Diixv0wm0
ヨーロッパの人間てローマの時代から多民族国家でもめざしたいのかね
統合しては失敗の繰りかえしEUもいずれ瓦解しそう
0134スネアチエラ(東京都) [FR]2023/08/20(日) 03:48:31.05ID:xnUKn3ZS0
0135ニトロスピラ(ジパング) [US]2023/08/20(日) 03:54:11.49ID:ToMsytlj0
過大評価
黄金時代とされる五賢帝の時代にようやくアジアと勝ったり負けたりできるようになった弱小帝国
キリスト教が普及してなければそうかもな
キリスト教が普及した時点で停滞まっしぐら
0137テルモデスルフォバクテリウム(茸) [US]2023/08/20(日) 04:13:00.37ID:lLNujcks0
争い事のなかった日本の縄文時代の方が優れてるのにw
正式に滅んだのはナポレオンが神聖ローマ解体したときだろ？
神聖ローマ潰したらそっから統一ドイツ国家なんてのが現れてフランスに牙剥いてきたんだからやぶ蛇もいいとこ
ローマ帝国の後継を名乗った国
(東)ローマ帝国(ギリシャ・トルコ周辺)
神聖ローマ帝国(ドイツ・オーストリア周辺)
モスクワ公国(ロシア西部)→ロシア・ツァーリ国(ロシア全域)
中世ヨーロッパがイスラム世界と接触して自分たちより優れた科学知識を持っていることに気づき、スペインにイスラム文化を翻訳するために施設を作り、これが後に大学に発展する
そして翻訳したイスラム文化は元々は自分たちの祖先が作ったものだと気づきルネサンスに発展していく
0141コルディイモナス(大阪府) [ﾆﾀﾞ]2023/08/20(日) 06:44:57.05ID:bJNfaVS/0
>>130
『女工哀史』の女工たちが
必死になって紡績業に携わり（自殺者もあり）、
その生糸を輸出して得た外貨で購入したヤマトが
何の役にも立たずに沈んでしまい、
それでも誰一人文句を言わないあたりに
日本の泣き寝入り文化が表れているのかも。 >>81
でも中世のドイツオーストリアは風呂に入ってたんだよなぁ
フランスが汚物なだけで 0143カンピロバクター(東京都) [US]2023/08/20(日) 08:24:46.14ID:Akru+OtI0
>>141
当時は貧しい村から女が売られたりするのは
不平等条約のせいってのも根付いてただろうしなあ ルーマニアのスペルはromaniaで
一応ローマromaの末裔ってことになってるけど
昔付き合ってたルーマニア人彼女が
そう言ってた。しかし可愛かったなぁ。
0145カンピロバクター(大阪府) [US]2023/08/20(日) 09:22:55.14ID:JNhcx2ps0
0146ジオビブリオ(静岡県) [ﾇｺ]2023/08/20(日) 09:35:28.62ID:yqMOCXfT0
>>5
>>6
マジ。
東ローマ帝国がオスマントルコに滅ぼされた時に、
東ローマ帝国の後継者として皇帝を名乗り始めた。 >>144
今ギリシャに住んでる民族は古代ギリシャ人ではない
今朝鮮半島に住んでる民族も古代朝鮮半島の民族ではない
帝国に侵略されたり滅びると民族浄化される 0148ジオビブリオ(静岡県) [ﾇｺ]2023/08/20(日) 09:40:42.43ID:yqMOCXfT0
>>99
じゃあ、おフランスはスネ夫？
ジャイアンに喧嘩で負けたスネ夫。
しかし、財産は、ジャイアンはスネ夫にかなわない。
よって、スネ夫（おフランス）の財産を
ローマ（ジャイアン）は貪欲に吸収した。 0149リゾビウム(東京都) [US]2023/08/20(日) 09:47:59.51ID:aRDEjV/j0
王政 → 共和制 → 帝政
というローマ変遷は人類史を語る上で非常に興味深い
0150フソバクテリウム(北海道) [JP]2023/08/20(日) 09:53:00.71ID:fC4iTkUV0
＞＞（発酵させた尿）
0151スファエロバクター(鹿児島県) [US]2023/08/20(日) 09:53:30.92ID:7pFL0gg/0
猿から人間に進化して20万年
今の文明はたかたが数千年
この文明以前に栄えて滅亡した文明があってもなにもおかしくないんだよ
0152ジオビブリオ(静岡県) [ﾇｺ]2023/08/20(日) 09:57:27.67ID:yqMOCXfT0
>>151
過去に超高度文明が存在したとしてもおかしくは無いが、全く痕跡も無いから
やっぱり無かったんじゃない？ 0153クロストリジウム(岡山県) [ﾆﾀﾞ]2023/08/20(日) 09:59:27.32ID:Q7NhhstL0
＞、『古代ローマ ごくふつうの50人の歴史 ―無名の人々の暮らしの物語』（
そういうテーマだったら「生活の世界歴史」って本が面白かったな
当時の庶民の生活がどんなだったか？をテーマに書かれた本
0154フソバクテリウム(北海道) [JP]2023/08/20(日) 10:00:29.62ID:fC4iTkUV0
無理だな
２万年前になったら、ネアンデルタール人だぞ
0155リゾビウム(東京都) [US]2023/08/20(日) 10:00:35.53ID:aRDEjV/j0
>>152
人類が滅亡したとして殆ど全ての建造物は数万年で跡形も無くなるって言われてるね 0156クロストリジウム(岡山県) [ﾆﾀﾞ]2023/08/20(日) 10:05:29.33ID:Q7NhhstL0
＞ローマ時代の洗濯に尿を発酵させて得られるアルカリ性のアンモニアが用いられた
アルカリ性の溶液がほしいので尿を発酵させて有機物を取り除いたのか
0157カンピロバクター(大阪府) [US]2023/08/20(日) 10:06:32.88ID:JNhcx2ps0
0158リゾビウム(東京都) [US]2023/08/20(日) 10:17:15.37ID:aRDEjV/j0
>>153
最近見た岡田斗司夫の海賊の経済学って本の解説がめちゃめちゃおもしろかった
フランス革命なんかより遥か昔に非常に民主的な社会を必然的に作り上げてたという 0159シュードモナス(東京都) [KR]2023/08/20(日) 10:19:18.77ID:QeyKk0/u0
>>138
ローマ帝国は4世紀に東と西にそれぞれ1人ずつの皇帝、副帝に権力を継承させる形で分裂し、西ローマ帝国と東ローマ帝国に分かれた。
その後西ローマ帝国は5世紀に滅亡。
東ローマ帝国は15世紀に滅亡。
神聖ローマ帝国はそのどちらとも繋がりはなくローマを名乗っていたことだけが共通する。 >>159
何が神聖なのかわからないし
帝国の形態を為していない
そもそも何処がローマ的なのか
と馬鹿にされてたからなあ… 0161プロカバクター(神奈川県) [CN]2023/08/20(日) 12:06:04.92ID:uwV9ECWy0
0162ジアンゲラ(山形県) [ﾆﾀﾞ]2023/08/20(日) 12:28:32.97ID:x0b6KY9u0
フン族って結局なんなの？
0163クロオコックス(兵庫県) [US]2023/08/20(日) 12:37:58.75ID:GkLgtGz70
石器時代から急に進歩したのは何の発明(発見）があったからなの
0164ヒドロゲノフィルス(福井県) [ZA]2023/08/20(日) 12:41:04.56ID:i61g95960
0165ナトロアナエロビウス(東京都) [ﾆﾀﾞ]2023/08/20(日) 12:42:41.19ID:wJsrlF0T0
東ローマ帝国が西ヨーロッパの蛮族に遅れを取るようになった理由は古代式の農業続けてた東ローマ帝国よりも、なろう御用達の三圃制を取り入れた西ヨーロッパの方が農業生産性で上回るようになったからだと聞いた事がある。
だからローマ帝国が続いてても微妙な存在だったと思うぞ。
0168エルシミクロビウム(東京都) [JP]2023/08/20(日) 13:38:51.30ID:lEkkHv3c0
歴史が早まるってのが、どういう事を指してるのかよく分からんが
文明の発達がって事？
8世紀に産業革命が始まったりハーバーボッシュ法が10世紀に確立するとは思えんけど
0169クロロフレクサス(愛知県) [US]2023/08/20(日) 13:39:06.07ID:0UoJQ1AM0
>>149
イタリア半島くらいならギリギリ共和制でも行けたけど、版図が広がりすぎてスペインからシリア・イラクまで国土が広がったから帝政でしか統治できなかったんだろうな
中国なんか統一王朝ができた始皇帝の時代からずっと帝政だ。国土が広くて国民も多いからだ
今のロシアや中国が帝政と同様の専制国家なのも同様だ。アメリカは建国後すぐに通信技術とか教育とかのインフラが出来たから共和制で統治可能になったんだ 0172メチロフィルス(福井県) [ZA]2023/08/21(月) 01:21:16.24ID:K8NB8OAt0
0173グリコミセス(SB-iPhone) [US]2023/08/21(月) 06:57:33.92ID:suWG3sQL0
>>155
何億年か前の化石とか出土してるから金属製の構造物とか普通に残りそうな気がするけど 0174フィンブリイモナス(ジパング) [AU]2023/08/21(月) 07:33:42.56ID:8UDRhU5e0
ローマの有無よりキリスト教のが影響大きいでしょ
帝国が滅びた後一時は人口は10万人まで減り羊の放牧場になってたローマ
0176ナウティリア(東京都) [US]2023/08/21(月) 09:05:01.90ID:R1s2wFbu0
>>173
俺らより進んだ文明ならゴミが増えまくる
分解されづらい素材は使わなくなってる可能性もあるにはある >>174
そもそもローマ帝国の衰退はキリスト教によるのでは 帝国衰退は宗教のせいというのは全くの逆で
衰退した帝国を支えたのはキリスト教のオカルトパワー
審判の日まで続く地上唯一の帝国という設定を作ってキリスト教の教義と帝国の統治を混ぜて正当化した
0181シネルギステス(岩手県) [US]2023/08/21(月) 22:17:39.48ID:RKBIMFof0