報告→上司「いちいち報告するな！」 報告しない→上司「俺は聞いてないぞ！」どっちなんだよ・・・ [509689741]
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BIGMOTORでわかった！｢パワハラ会社｣7大兆候
その事案の悪質性もさることながら、今どきあり得ない「パワハラカルチャー」ぶりに、世論の怒りが沸騰しています。
このコンプライアンス時代にありえない時代錯誤的な企業風土なわけですが、実は、日本には、こうした「前時代的な企業」はまだまだ少なくないのが実態です。
今回は、この会社の「コミュニケーションスタイル」を詳細に分析し、その「ヤバい伝え方」を体系化してみました。
そこから編み出されたのが、企業の「パワハラ度」を測る新しい指標「BMI（Big Motor Index）」です。
みなさんの会社や組織の社長や役員、上司はこんな「伝え方」をしていないか、さっそく、「ビッグモーター度」をチェックしてみてましょう。
続き
https://news.livedoor.com/article/detail/24706896/ 頭の悪い上司って、いるよね？
論理的な思考ができない
感情で行動するタイプ
効率が悪い事ばかりする
もっと良い案を提案しても、屁理屈を言って却下
こういうバカ上司って、どう扱えばいいの？
黙って従うしかないの？ いちいち報告するな。
なんて絶対言わない。
分かるように要点を言え
バカなのか？
と言ってるだけ >>2
それやってたら未読メールが◯件溜まって帰れないわーって愚痴られたわ つかまあ、息子甘やかしの自業自得だけど、創業社長（元）はやるせなかろうな、どこがビッグだよwwwって規模から一代で立ち上げた社名がオモチャにされるのを見るとはね >>4
石ころと思って割り切って付き合うしかない
虎視眈々と立場逆転する時期を待つのみ >>5
お前はそこまで頭の悪いやつと関わることがなかったんだな
レベルの低いとこだと発言が矛盾だらけのやつは結構いるぞ しかし、コーチングとかコンサル連中の意地汚さも半端ねえなあ
まるで死体をつつくハゲタカだな でもなんだかんだ人間って記憶に残るのは感情を揺さぶられた事象なんだよな
たまにガツンと言うことも必要
毎回言ってると、言われる側も慣れてきて意味がなくなるが >>4
その手って大抵社長の腰ぎんちゃくで取引先の酒の付き合いで上がって言った奴だから論理的思考は無理
そんな上司の部下が何人も辞めて行ったわ 相手に伝えるにしろ、結論を先に伝えることが重要だからな。 報告しないとこっちの責任になるから積極的に報告して上司に責任なすりつけるだろ普通 細かいところに気付いて指摘をしたり、全体を細部まで把握していける優秀なタイプの中堅がいて、
リーダーに昇格し期待がおおきく行く行くはマネージャーかそれ以上って思われてたが、
２年持たずにうつ病になって退場。 細かく気付き指摘するのはいいけど、何を提出しても差し戻し・修正するから部下が怯えることになって成長しないのと
本人も細部に渡って言わないと気が済まない為に、チェックや調整で残業時間が半端なく多くなり体力的にダメになった
マネージャーが入ってスケジュール調整やタスク割り振りをするも、気が済まない性格があだとなってしまった
>>1でいうところの俺は聞いてないぞタイプだったんだと思う。
長く勤めて仕事できるから昇格させるんじゃなくて、純粋にマネジメント職の適性を多角的に判断しないと不幸生まれちゃうよね。 >>4
論理的な思考ができず感情で動くのなら、相手のお気に入りになればあなたの提案が一方的に採択されるようになるのでは？
オレはそういう使い分けは下手くそだが、結果を出すタイプは上司のタイプに合わせてうまくやってるけどな、上司が自論の正しさを認めてくれる事ではなく、自論が採択される事を目標にしているというところか そういう奴は「です。ます。」口調で報告せず基本相談ベースで「～したいんですけど～どうでしょうか」と振ってみる 緊急度が低いことはまとめて報告
客を巻き込みそうな緊急度が高けりゃ速攻で報告 サラッと要点だけ耳に入れて食いついたら詳細話すでおｋ 全部報告が正解
そうすれば責任はすべて上司が背負う >>5
残念だけど理不尽の塊みたいな上司は存在するんだよ
最近はハラスメントうるさくなったから減ったかもだけど 報告ってのは責任を上司に転化するのが主たる目的だから
自分の身を守ることを考えれば報告一択 >>33
流石にバカとか●ねとかは少なくなったけど罵詈雑言いう上司はごろごろいるぞ
その腰巾着の若い奴らまでがそんな言い方をするようになるから厄介 ◯◯なので△△しときました
電話連絡済みで相手方も了承してます
上司なんて責任を押し付ける存在だからなw
単純に報告の仕方だわな >>22
そういう点で俺はあまり責任感ないし、気になるとこ以外はあまり細かく自分で見ないで部下に任せるからあまりストレス貯めないでなんとかやっていけてる 勤務医だからサラリーマン?の働き方ってよく分かんないんだけど救命救急のトリアージみたいにヤバさ緊急度で分けてないのかな
黒→既に終了した事案(あとで反省するための報告)
赤→ただちに対処しないと取り返しがつかない事案
黄→難渋している事案の進捗状況
緑→滞りなく進行している事案の進捗状況
医者でも業務始まり終わりのカンファで言えばいい事と日中ただちに相談しなくちゃいけない事はあるけど
患者の生命とか後遺症っていう分かりやすいバロメーターがあるからスレタイみたいな困る状況は普通の奴ならあんまりない 昨今グローバル企業で経営陣にインド人が入ることが多いのは、10を聞いて10を知るスタイルで異文化交流に向いているからとの事。部下にお願いすることは10あったらきっちり10伝えるのが基本。1を聞いて10を知れは甘え。 内容にもよるけど結論や要点から聞きたい話したいって人と、前提や経緯から聞きたい話したいって人がいるから難しいんだろうね >>4
耐えられない位ならとっとと辞めるべき
そんなのが管理職とかの会社に未来は無い こういうダブルバインド仕掛けてくるやつ世の中に結構おるよな >>48
日本は社会全体こんな感じだよ
ジャニーズ忖度が未だ健在でNHKでもそうなんだから >>4
その案の方が効率良いってあなたの感想ですよね？
みたいに自分だけ効率が良いと思ってるだけの奴がいるから注意な
というケースがあるのは確かだがだいたいそういうのは上司がお前と逆の事を言って嫌がらせしてるだけのパワハラ野郎だから 開封承認付けてメールで報告だろ
いちいち話し掛けるんか？面倒なだけだろ もしかしてその上司とかいう人、背乗りとかされてない？本人に連絡どころか雇用契約すらしてないかもよ？えっ会社ぐるみ？そりゃどうしようもない。さあみんなで自主しよう。 上司「俺は聞いてないぞ！」
部下「いちいち報告するなと言われたので」
上司「問題がなければな！」
常考でしょ自分で判断しなよ >>4
頭の悪い部下って、いるよね？
論理的な思考ができない
感情で行動するタイプ
効率が悪い事ばかりする
もっと良い案を提案しても、屁理屈を言って却下
こういうバカ部下って、どう扱えばいいの？
黙ってやらしとくしかないの？ >>4
その手の上司の対応の仕方もさ
中堅になると研修受けると思うんだけど
派遣しかいないのかな？ 順調な時は自分の手柄、問題が起こったときは部下のせいにするための布石やな スレタイの状況は無いけど、「そんなこと聞かなくても分かれ」「分からないなら聞けよ」はあるよね 「いちいち報告するな」
これは了解って解釈すればいい 要不要の判断ができるのは、その上司だけなんだから
全部報告させるのが正しいわな
しょうもない報告でも、「はいよ〜」とかOK」とか言うのも
上司の仕事だと思えばいいだけ 職場に来たら挨拶しろ！→「おはようございます！」
しーん
会社に戻る時は連絡しろ！→「今から戻ります！」あ？はい
新人に言う前にさ、お前ら見本も見せられない状況をなんとかセーよ 直接報告嫌う奴にはメールで報告した方がいい
そうすれば後でトラブった時に証拠として使える 前の職場の上司
報告した→「私聞いてない！！」
報告しない→「私聞いてない！！」
イカれてんのかって思ったね こんな会社ばかりなんだからみんなで生活保護もらおうぜ。精神疾患になってからじゃ遅い 見たくないから見ない
気がついても言わない
言っても聞かない 文句垂れてる状況を選んでいるのは自分自身だよｗ
本当のことを理解できていない可能性もある
ダメ上司だとしても、ダメ上司でもやっていけるいい会社なのかもしれない
それ以上に、誰もが得意不得意があるように、上司のいいとこが見えていないのかもしれない
会社は利益を上げるのが目的の組織です
下っ端の機嫌をとる組織じゃないです
俺のほうが正しいと確信するなら、社長に直談判してみたらいい
「で、あなたは我社にどれだけ貢献できるのですか？」と聞かれるかもしれない
働いて給料をもらう場所とかいうレベルの答えしかないなら、我慢して生きるしかないだろうｗ めんどくさいこと押し付けんな
責任はおまえがとれってことや その会社の組織文化の暗黙の了解を自分だけが理解してないのかもしれない
やはり総合的に判断することが必要だろう
自分以外のやつにも同じようなのか？自分にだけ糞な態度なのか？
矛盾という形で疑問があるなら、それを伝えてみたらいい
このときに罵倒を含めて激しい言い争いになるかもしれない
なあに、がっつり言い返してやればいいｗ
さて、その後に建設な方にすすむか、状況がひどくなるかはまあわからない
意外と見どころがあるやつだな、と思われる可能性もあるんだよｗ
もちろんそうならない可能性もある さっさとやめましょう これあるあるだけど、
もっと謙虚になれよということやで その程度の能力しかないからその程度の会社にしか入れず、その程度の上司しかいない 10文字喋ったあとは5分喋れない規則にすりゃいいんよ
第1声がオレハキイテナイゾは超無能 嫌がられるために報告してるまである
そして有益な情報は与えず判断を扇ぎ、言われたことだけを機械のように実行する 報告しなければならない事としなくてもいい事の見分けがつかないから無能って言われるんだよ 自分で考えて動け(ないバカが！)！
(おまえみたいなバカは)勝手なことはするな！
言葉の裏すら読み取れない無能 >>59
大手企業本社組織の管理職だが、俺の部下にそんなやつはいねえな
能力が低くても、自分が能力が低いことは認識しているから人の指示はちゃんと聞く 正解は
黙って怒られとけ！お前が後輩持てば同じことをすればいい >>85
怒ると何がいいのかが謎でしかないけどな
叱らないと言うことを聞かない動物並みの知能しかない奴が部下だとしたらそんな会社にいるのが不幸だわｗ
一番最初に転職を考える 報告すべきことと自分で判断するべきこともわからないのか、馬鹿もん！ >>1
報告しなければいけない重要な事は報告しない。どうでもいい事は報告してくる駄目社員 >>83
まだ木端管理職の課長レベルだと言う事はわかった 以前と同様の処理をしても文句言ってくるから
下は身動き取れなくなる >>89
担当者は全体が見えてないことが多いから重要度を判断しづらいってのもある
うちは週1回の進捗確認MTGをやって各担当の業務の状況を報告させてチェックするのと、
担当者間の業務連絡も含めてslack使うようにして、その会話を上司が見て気になったら都度報告させるようにしてるわ
日々報告は時間の無駄だからやってない ChatGPTに一度ぶち込んでまとめて貰って
それでも理解できないなら上司の能力が低いだけ
文字にしてslackやらteamsやらメールなりに
一応流しておきますねって一言添えれば
読んでないのは上司の責任
そのぐらい大した手間じゃないんだからやれ >>89
まさにうちの部下
ていうか女性は大概それ
目の付け所がビックリするくらい悪い >>93
典型的駄目社員。そんなコミニケーションじゃ評価されない。だいたいお前だけが部下じゃ無いからお前だけ気にして管理していない。流れるから重要な事はメールなり口頭報告するのが基本 >>96
するよ。重要度が判断出来ないなら一生作業者。ジョブ制だから仕方無し >>97
最初の文章読んで、口頭報告はしないと思い込んでる時点で
そのうち失業すると思うよ？ 親
「怒らないから正直に言いなさい」
→「何でそんな事やったんだバカかゴルァァァ!!!!!!!!!!」
→「口答えするなァァァ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!」 この場合は言質（×げんしつ ◯げんち）を取ることが重要だから嫌でも定期的に報告を打つのが正解
上司が文字通り業務の流れを上流で司る必要があるので
ただ報告圧が密すぎるのはかえって業務妨害にしかなってない愚の骨頂でしかないけど >>98
お前も俺のレスを全て見ずに思い込みで回答しているからすぐに失業だな。まさにどうでもいい事で上司の時間を奪っているタイプだな。部署を転々としてるだろ >>102
お前も、じゃなく、あなたが勝手に誤読して
口頭報告をしないと決め込んだんですが
赤の他人の時間すら無駄な問答で奪ってますよ
大丈夫ですか？ >>105
こりゃ典型的な困ったちゃん部下だ。上司が可哀想。当然評価は低いんだろうが上司に噛み付いてそうw >>4
居るわ
意見出しても屁理屈捏ねて却下する癖に代案も出せないドアホ上司 >>106
いえ、今の論点はそこではなく
あなたが誤読したか、してないかですよ？
してたのならあなたの落ち度ですし、
してないのなら言っている内容が支離滅裂です
ほら、一応文面で提示しておく利点が示せましたね
お役に立ちましたか？ 細かな経緯まで説明してくる人は困る
試行錯誤を知ってほしいのはわかるが、まず欲しいのは結果よね
ちゃんと後で武勇伝聞く聞くぅー 「故障対応をサービスでやるな！」
っていうから人月から稼働費と交通費計算して見積もりだしたら。
「なんで今頃言うんだ！」
って言ってきて内心ワロタわ。 オブラートに包んで言え→伝わってないぞ！はっきり伝えろ！→なんでダイレクトに言ったんだ！？
コレのループ >>8
いちいち報告するな！しかも俺は聞こえてないぞ！ >>2
貴様の職責で緊急度の高低を勝手に判断するな アスペかお前らwwwばかが必死にケツ嘗めてるのを楽しんでるんだよwww >>107
上司の上司に
「部下の意見も聞いたのか」
って言われるからアリバイ作りしてるだけやで
つか、その程度察しろよｗつかえねーなｗ >>18
内容が理不尽だと不満として燻るんですよね
上司変わった年度末に俺含めて14人辞めて笑ったわ >>1
ウゼえから辞めてくれってことだよ
いちいち言わせんな 報告は気にならない
会話しないと答えが出せない質問する奴が嫌い、キャバクラかよ 何もしたくない自分悪くないって言ってるだけだからまともに受け止めない方がいいぞ
流すか戦うか逃げるかの選択 >>120
スリキンで相手の答えがわからない問ならはじめからする必要はないって周瑜が言ってた。 >>120
要件や質問が駄々っ子みたいな文章しか書けない人いるよね 報告をきちんと聞くか聞き流すかお前が都度判断しろカスが
金蹴りするぞハゲ 父に「いいかげんにしろ！」
母に「いいかげんにすんな！」
と同時に怒られた俺みたいなもんだな 後趙の石虎のエピソードそのまんまやん
これやられたらどうすればいいのか 上司「今日はもう帰れ！」
部下が間に受けてしまい笑わせてもらった >>4
常々言ってるが
無能の下には無能を配置が基本、無能チームや無能部署なんてどの会社にもあるだろ
まぁ会社から見た無能管理職は目標を達成できない者だからそれをクリアできてるならお前がどう思っててもその上司は無能ではない メールのCCに勝手に入れとけ
俺はそれでやり過ごしてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
