サムスン。GalaxyのCPUを、自社製からQualcomm Snapdragonに変更。 [896590257]
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サムスンはプロセッサーSoCで巻き返せるか、TSMC製採用の異常事態
2023.05.30 日経クロステック
韓国Samsung Electronicsが、スマートフォン用メインICであるプロセッサーSoC（システム・オン・チップ）で崖っぷちに追い込まれている。
自社製SoCが抱える問題を解消できず、自社のスマホ旗艦機種において米QualcommのSoCを全面的に採用した。
しかも、そのクアルコムのSoCを製造するのは、ファウンドリー（製造受託）で競合する台湾積体電路製造（TSMC）だ。
窮地のサムスン電子は、自社製SoCの再搭載に向けて巻き返しを図る。
サムスン電子は、2023年2月に発表したスマホ新製品「GalaxyS23」でメインプロセッサーSoCにクアルコムの「Snapdragon8」の第2世代品を採用した。
S23の1つ前の「S22」では、同8の第1世代品と自社製SoC「Exynos（エクシノス） 2200」を併用していた。
だが、Exynos 2200は発熱による低パフォーマンスがかねて指摘されていた。スマホの競争力を優先してクアルコム製SoCに全面的に切り替えた格好だ。
サムスン電子の半導体部門にとってさらに屈辱的なのは、Snapdragon 8の第2世代品をTSMCが造っていることである。
第1世代品の製造はサムスン電子が受託していたが、第2代品はTSMCが受託した。
第1世代品や第2世代品でも採用された最先端の4nmプロセスで、サムスン電子がつまずいたことが響いているとみられる。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/08039/ 開発者の使い捨てばっかするから
技術の積み重ねができないから
今になって困ることになる
つー考えで合ってる？ インテルでさえかなわないのに所詮サムスンでは無理だわな
TSMCなめんなって話 自社製SoCになるまで戻らなくていいのに(´･ω･｀) まあサムスン製のスナドラ8gen1は外れって当初から言われてたもんな
その後に8gen1+が出てやっぱTSMCだなってなってたし 悪いのは韓国セメスの枚葉式だと思う
SCREENの洗浄機使ってない Snapdragon 8 gen2 マジでいいよー >>4
韓国に在日韓国人を全員返してヤルしか無いだろ？
とりあえず在日韓国人殴れば韓国人の気は晴れる >>10
それはありそう
サムスンがフットワーク軽くて致命傷避けたのか
既に致命傷で手遅れからの動きなのかはわからんけど スナドラ、キリンでもハイエンド求めなければナンクルナルサ サムスンのすごいところはこの後ちゃんと巻き返してくるとこだろ。
ジャップだと負けたら、指咥えて見てるだけで終わってくからな。 >>19
巻き返してから言うべきセリフを今言っちゃうからお里が知れるんよ スマホはグーグルと中華に追いやられシェア率が爆下がり
半導体はTSMCに追いやられ
今後どうすんの😢 欲しい技術を並べて求人をだしてるけど技術者が集まらない
法整備されてサムスンが技術を盗めなくなった >>27
だからその半導体が他社製になってただの組み立て屋に落ちたってスレじゃないのか？ ディスプレイもだけどアップルと歩留を相殺してただけ
今東京エレクトロンが工場改造中 >>2
まあ自衛隊にレーダー照射して日本に喧嘩売った時点で終わりは見えてたよ
その時点で日本は台湾と手を組んだ >>12
なんかSCREENとの合弁やって技術吸い上げたからもう要らねっつって合弁解消して内製化したとかいう
話じゃなかったっけ？
なんか下朝鮮に捨てられたSCREEN終了みたいな記事を見たような。 パクりだから改善できない
自動車のエンジンしかり、外食でもインスタント乾麺使ってるのもそれ PixelのCPUは実質Samsungじゃなかったか？ ソフトとハード両方作るアップルの凄さよ
他社から買ったのもあるけど、基本的にはMacintoshから積み重ねた研鑽の賜物 サムスン「日本はもう一度ウリたちを助けるニダ、それで強制労働問題はいったん収めるニダ」 日本の輸出規制が緩和されてからサムスンの歩留まりも改善傾向だよｗ ウクライナからロシアにミサイル撃ちたい放題の様に
韓国から、北朝鮮中国にミサイル撃ちたい放題にする予定 >>33
半導体ってのは設計はどこでもできるの
製造するのが大変なの
この辺が普通の製造業とちょっと違う >>1
どの道低パフォは変わんねえから
売上も気にする必要ねえだろ… >>19
いや巻き返してないけど
どんな予知（妄想）見たんだよw 韓国最高裁「特許乱用クアルコム、１兆ウォン台の課徴金は正当」…過去最大規模
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM1368J0T10C23A4000000/
こんなことやってるのにクアルコムの製品使うのか
それとも安くするニダ、韓国で作らせるニダ、か？ >>19
例えばサムスンのHDDは負けて逃げたけど、どこら辺が巻き返せてたんだっけ？ >>47
無理だよ、韓国勢が韓国製で出来るニダって言ってる間にTSMCはもっとずっと先に行ってる。ホワイト国から外れた時ですら2世代前くらいの生産能力しかなくて、しかも歩留まりの悪さがあったのに。
TSMCは試作にコストを十分にかけてるけど、韓国勢は装置メーカーに作るニダという姿勢なんだから同じものを使ってもTSMCには及ばないよね。
それに日本は経済制裁なんかしてない。
ちゃんと使用用途と量のリポートを出して北朝鮮への瀬取りの疑いを晴らせというだけ。
そもそも北朝鮮と韓国が瀬取りしてなければこうなってなかったんだから全ての責任は韓国側にある。 ssd暴落してcpuまで手放して立て直しできんのかね やめるっていうかARMのライセンスの問題で作れなくなるんじゃないの？ >>44
そうだよ
だから最適化されず色々癖の強いSOCよ
GoogleのコンセプトでQualcomm時代からハイエンドは目指してなくてハイミドルを想定してTensorコアを中心としたエクシノスのカスタムチップのTensorシリーズを作ってるからな でもexynosも使わないとますます在庫が積み上がっちゃうんじゃないの？
SoCとかカメラとか主要な構成部品を内製化して大量に作るから競争力があったんじゃないの？
売れなくなった途端在庫が積み上がって詰みそうだけど、下朝鮮式の会計では在庫も売上になるから表向きは
好調に見えるんだっけ？ >>63
エクシノスは開発経緯から複数の投資があって生産の約束も絡んでとSamsung単独では辞められないと聞いたな
今でも車の一部に使われてるらしいから尚更エクシノスを止められない >>59
マジにもう在日韓国人総帰国で奴隷にするしか無いだろ？
韓国は組合強くて海外生産が難しいからドイツが難民を安くこき使うのと同じで国内で安い労働力確保しないと復活出来ない 三菱のMRJみたいに損切りできずにずるずる行きそう >>60
Pixelの熱問題まだ解決してないんだっけ？ 888/8 Gen1が地雷過ぎてメーカー問わず発熱で即停止のクソスマホばっかりだしな 去年出回ったのが特にうんこだったからな
今年は安心して買えるだろうけど、今度はカメラがうんこだからな
まぁノーマルのS23買うけどさ SAMSUNG「それ頂戴！」
Qualcomm「いいよ！」 岸田「もう巻き返せないと思ってホワイト国にしてあげました。輸出はしてあげますw」 パクリだけでやって来たから何を改善すれば良いか分からんのやろ >>72
性能ポンコツの癖に一丁前に発熱するんかよw >>64
ほほう、自動車に使われて辞めたら信用問題になるな
ただ車載用半導体は好調なはずなんだけど、全然それが聞こえてこないね gen2がいいという前評判は本当みたいだな
ここんとこ熱いやつばかりだったから >>79
最新3nmをアップルが90%独占でクアルコム、nvidia、AMD他が使えるようになるのが2024年や25年以降になっててクソ不味い
現状サムスン4nm<<TSMC7nm Samsungは 独自のExynosベースのSoCを統合してたChromeOS と Samsung Dex を組み合わせて
Chromebook 兼 Galaxyスマートフォン ドックとして機能する｢DeXBook｣と呼ばれるデバイスを開発している可能性が報告された サムチョンは自社製品使っとけよｗ
ゴミになるだろうが勿体ない >>37
サムチョンがこのザマだからな
これから更に堕ちる所まで堕ちる
日本も偉そうなこと言えんけど… >>65
でもサムチョン製スマホって支那ベトナム製ばかりじゃなかった?
もう日本と同じでとっくに空洞化が進んでると思ってた 世界で1番売れてる自動車メーカーも韓国サムスングループだから
EVでは日本車なんて比較には来れない位競争力あるし、これからは韓国の世界だね ラピダスは何周遅れで失敗するのかね
いや、頑張ってほしいとは思うがこういうのがうまくいったためしがないような >>91
最前線を走るのは無理、利益を上げるのも無理
台湾有事の際に国内で半導体製造してサプライチェーンを確保するという保険的な存在理由のみ 「Snapdragon 8 Gen 2/Gen 3」TSMCが製造独占へ、サムスンの一人負けが2025年まで続くことに
65％にものぼる不良品率を記録するなど、「Snapdragon 8 Gen 1」で手痛い失敗を経験したSamsungの苦境は当面続くことになりそうです。詳細は以下から。
Appleを中心としたモバイル業界のリーク情報で知られるミンチー・クオ氏のツイートによると、クアルコムが2023～2024年にかけて順次リリースする「Snapdragon 8 Gen 2」および「Snapdragon 8 Gen 3」の生産をTSMCに全数発注するそうです。
これはSamsungが最先端プロセスの重要な顧客を少なくとも2025年まで失うことを意味するもの。
自社製プロセッサ「Exynos」が設計および製造能力の問題でTSMC製造のSnapdragonシリーズに及ばず、Galaxy S23がSnapdragonモデルのみとなる可能性があることもあって「Samsung一人負け」は当面続くこととなりそうです。
https://buzzap.jp/news/20220714-snapdragon8-gen2-gen3-tsmc-samsung/ ちなみにGoogle pixelはサムスンSOCのカスタマイズを使用してる >>19
サムソン全方面で負け始めてんだけどなんか巻き返しできたか？
お前が嫌いなジャップ企業のセンサー系半導体なんか
全くキャッチアップ出来てないんだけど？
サムソン死ぬしお前も死ぬの？ >>90
世界一売れてる自動車メーカーはトヨタだぞ？ 
ぶっちゃけ
サムスン
技術ねーよ😣 >>93
歩留35%は凄いな
量産なら60%位から上げていかないと採算とれないな 超お得意様のクアルコムに喧嘩売ってて仕事回してもらえるんかね？
前はギャラクシーのフラッグシップモデルにスナドラ使う条件で仕事回してもらってたけどスマホ自体売れない世の中でどうやって生きてくんだろうな。
韓国最高裁「特許乱用クアルコム、１兆ウォン台の課徴金は正当」…過去最大規模
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM1368J0T10C23A4000000/
2023 1Qも95%減益だって。
https://jp.reuters.com/article/samsung-elec-results-idJPKBN2WO016
>>98
日本から
朴槿恵だからな😣 リーク電流減らせないし、チップはアツアツで暴走するし、消費電力は大きいしサムスンはもうおしまいでしょｗ
日本が半導体製造を止めてしまったからパクれなくなったからね。
金の卵を生む鶏を殺してしまった農夫みたいに愚かだね。 >>91
ラビダスは製造上の問題は無いのだが、価格競争力がね。
円安で安く作れるようになれば勝機もあるのだろうけど。 >>100
今は半導体企業なら赤字になってないだけでも凄い
ほとんど赤字になってるってのに >>94
>ちなみにGoogle pixelはサムスンSOCのカスタマイズを使用してる
余り評判良くないもんな >>2
全然違う
台湾からは日本からのように簡単には
技術パクれないからな
サムスンは今までパクることでしか成長出来なかった >>79
価格競争っていうか、TSMC最新工場はAppleがカネ出して専属で作らせてるようなもんだから
iPhone6くらいまではサムスン製とTSMC製は両方使ってたけど、明らかに性能差があったな 韓国サムスンは何も生み出してこなかった
今までは日本からパクれば安泰だったが
日本が作るのを止めて技術パクれなくなった >>111
00年代までのアメリカの日本叩きの尻馬に上手く乗ったってのが大きかったな
その意味ではオバマ政権頃の李明博政権時代が韓国というか朝鮮半島の半万年の歴史の中でのピークだったと思う >>111
作るのをやめたわけじゃない
パワー系やセンサー系半導体など未だにトップな製品があるが韓国に
協力するのをやめだだけ、韓国メーカーのやり口を学習したから >>50
本来業務の農奴を酷使する農業に回帰するとか？ >>106
そんな事はないTI、Analog Devices、ON semiみたいな車載用半導体メーカーはしっかり利益出してる。
サムスンみたいなRAMとかスマホ用は完全に負け組。
少なくなった需要はTSMCが請け負ってるけどそれでも30%減益。
車載用半導体は堅調、PC、スマホ用は減って感じだな まあ韓国勢がやってる秋葉原のショップの下請けのメモリ、スマホ、モニタみたいな業種がそんなに利益出せるもんじゃないよ。 >>90
サムスングループの自動車メーカーなんて存在するの？
ルノーサムスンはサムスンの名前外すことになってたと思ってたけど。 >>90
ソース出しといてやろうか？カルト国だと嘘情報流れてんの？
https://www.netdenjd.com/articles/-/279876#:~:text=%EF%BC%92%EF%BC%90%EF%BC%92%EF%BC%92%E5%B9%B4%E3%81%AE%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97%E5%88%A5%E4%B8%96%E7%95%8C,%E4%B8%96%E7%95%8C%E9%A6%96%E4%BD%8D%E3%81%A8%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%80%82 >>107
色々事情があるんだよ。
Googleは独自の学習エンジン用のテンサーコアをどうしても搭載したかった。
appleのSoCとの差をどんどん開けられている中で
今のAIシフトになんとか付いていこうと必死。
それとSnapdragonを採用するデメリットもある。
Snapdragonって物凄いサポート機関が短い
サムスンのSoCを採用する事でサポート期間を伸ばそうって意図がある。
実際にサムスンも長期保証しているよね。
だからウンコのサムスンにチップを作ってもらうしか無いって事情があるんだけど
そのサムスンが自分から負け宣言しちゃうとGoogleも方針転換しないと負けるかもな 最新世代で発生した歩留まり問題がずっと言われてて、それが年単位で解決出来ないという致命的状況。
QualcommやnVidiaにも逃げられて、微細化された最新世代で委託するところがなくなってしまった。
既に数千億円の損失で、さらに長引くようだと数兆円の損失になるだろう。 今考えるとただで技術くれてやってた日本企業の奴らは何考えてたんだろな？
マジでおかしい >>123
20年くらい前までは上層部はみんな戦中～終戦直後の世代だったから
アジアに対する贖罪(罪滅ぼし)をしたいって意識が強かった >>115
それはまだパクられないだけでしょ
たまたまサムスンが他で業績良かったから
まだパクられないだけに過ぎない
パワー半導体はEV需要で急に脚光浴びてきたので
パクられるのも時間の問題
日本、韓国にパクられの歴史
造船
鉄鋼
家電
自動車
パソコン
液晶
メモリ←韓国サムスンアホほど作って暴落中 S23 FEはExynosってリーク情報出てるけど
日経は情報遅いな >>122
とっくの昔に歩留まり問題は解決してるが
リーク情報がいくつか出てるけど、今ではSamsungが歩留まり60～70%、TSMCが70～80％
消費電力の問題も解決してるし、だからこそTensor G3もSamsungファブで継続の見通しが出てる RAMやSSDの事業も最近は中国に押されつつあって撤退するかもなぁ >>128
チェルノブイリ原発を解雇された技術者に作らせたのが東芝の原発 万が一にも泥端末買わないといけなくなったら韓国スマホと中華スマホは絶対買うことないわ
どうしても泥端末買わないといけないならソニーXperiaかGoogle Pixelを買う
内部の構成部品だけならいざ知らず発売元自体が反日国のスマホだけは絶対買わないね
情報端末だから
「アメリカだって個人情報抜いてるぞ！」なんて言ってくるアホがいるが、
アメリカと韓国中国どちらに個人情報抜かれるのがマシかの天秤かけてるだけだし
そもそもアメリカのOSが無いとスマホ使えねーし >>127
G3までは予定通りでG4からTSMCに移行は前から決まってたことだろ >>125
パワー半導体は、半導体の中ではローテクの部類。投資さえすればどこでも作れる。問題は投資効率の悪い分野だから、どこも新規投資しないだけ。逆に言えば、既存設備で作れるところが運良く儲かってるだけ。 >>97
グループでだから、昨日がグループから外れたからこの台数外したら世界一じゃなくなるだろ
フォルクスワーゲンも中国で売れなくなってるからやはり世界一は韓国ヒョンデだな サムスンとAMDが混んでるからエヌビディアがTSMCと組んだんだな 以前はエクシノス搭載の海外版の方が人気だったことがあったが、もう自社製はメリット取れないんだろう。
以前は俺もギャラクシーノートを何代か使い続けたが、もうiPhoneでいいやとなっている。 >>117
まあ、そうしちゃったのはダンピングしまくったサムスン自身なんだけどなｗ
あんなやり方、いつまでもやれるわけないよ。 >>118
昔は産業の米と言われてて利益ががんがん出てたんだけど、それをサムスンがダンピングし過ぎて利益出なくなっちゃったんだよな。 >>124
全然違うわｗｗｗ
アメリカと貿易摩擦でスーパー301条で脅されて大金かけて建設した半導体設備で製造した半導体を売る相手がいなくなった。
それで韓国の電化製品やPCに使うことで迂回輸出をする方法を思いついたらブランドを乗っ取られて技術をパクられたんだよ。
まあ、アホなのには変わりないがｗ >>136
パワー半導体はローテクだけどアナログの要素が強いから、中国や韓国が独自で原料からノウハウ積み上げないとならないのは、かなり厳しいんじゃないかな。
デジタルみたいに製造設備を買えば作れるってもんじゃないから。 >>137
トヨタ自動車単体で普通にランキングトップだった筈だけど、それどこ情報？ >>135
TensorのままだからSamsung製SoC >>142
まあ韓国製品なんて全て安いしか取り柄がないからな >>125
韓国語ぱくったんじゃなくて、日本語ぱくったじゃん
日本が自分で生み出したものなんて1つもないでしょ QualcommのSnapdragon 8 Gen 4はTSMC生産に一本化。サムスン製は不採用に。
サムスンの3nm GAA+についてはサムスン側は歩留まりが良好とプレスリリースでも発表していますが、
実際にはサムスンの3nm GAA+については何かしらの製造上の不具合に悩まされている可能性があり、
これがQualcomm側の要求する供給量を満たせない可能性があると判断され結果的に
Snapdragon 8 Gen 4はTSMC独占での製造と言う形に落ち着いたものと言えそうです。 >>150
半導体業界でそんな事言ってるやつはど素人 >>143
その韓国も韓国人がストデモで働かなすぎだから
中国に工場を作って売上を伸ばしたけど
製造技術を中国人にパクられたんだよね。
最近、中国で全く作れなかった半導体が急に13nmルールくらいで
量産できるようになった。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
