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【悲報】弓、鉄砲に勝てる要素がない・・・・・・ [227847468]
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0004クラミジア(兵庫県) [MX]
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2023/02/26(日) 18:18:24.26ID:QJqgFI1+0
矢さえ作れれば何回でも使える
鉄砲は玉(鉄)が必要
0006リゾビウム(茸) [FR]
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2023/02/26(日) 18:19:02.07ID:CZos/NNp0
ランボーみてこい！
0018クトノモナス(神奈川県) [US]
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2023/02/26(日) 18:21:33.64ID:zHyJPO3h0
音が小さい
0019クリシオゲネス(東京都) [US]
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2023/02/26(日) 18:21:58.32ID:KVvyw7q00
軽い
0021グリコミセス(茸) [CL]
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2023/02/26(日) 18:22:32.39ID:XYb7hmZU0
コスパ
0022シネココックス(神奈川県) [US]
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2023/02/26(日) 18:22:37.53ID:fEDO4L5i0
ある程度距離が取れれば、弓のが大量発射可能だな
0027ヒドロゲノフィルス(長野県) [TT]
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2023/02/26(日) 18:24:06.53ID:TrZLHSaI0
>>10
反作用で打った本人が飛んでっちゃう

人工衛星落とせと依頼されたゴルゴが和弓の暗殺の流派に弟子入りして家元の女とセクロスしてスペースシャトルで人工衛星の近くに行って和弓で人工衛星のバランス崩して地球に落とす
0028デスルフロモナス(北海道) [US]
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2023/02/26(日) 18:24:16.18ID:TZt7n9hd0
火矢は場合によっては使える
0029ラクトバチルス(東京都) [FR]
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2023/02/26(日) 18:24:26.34ID:7YpTIT0G0
>>7
そういえば「黒豹スペースコンバット」では特命検事・黒木豹介が
拳銃弾で敵のミサイルを撃ち落としてたなあ
0030テルモトガ(長野県) [US]
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2023/02/26(日) 18:24:45.49ID:iWkYvxH10
銃声は特定されるけど弓は見つけられないな
0034パスツーレラ(SB-iPhone) [DE]
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2023/02/26(日) 18:26:34.43ID:53s6mbCE0
>>22
アマプラで見た
300（スリーハンドレッド）だっけ？
0036ラクトバチルス(東京都) [GB]
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2023/02/26(日) 18:27:13.17ID:zCsgojn00
ドリフターズでもあったけど、簡単には弾丸(雷管)が製造できないのは、デメリットあり。
0039スフィンゴバクテリウム(埼玉県) [CN]
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2023/02/26(日) 18:29:24.63ID:5C7cH9VW0
arrowってアメリカのドラマ最初はおもろかったんだよ
途中からわけわかめな展開に
0040ロドスピリルム(北海道) [AT]
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2023/02/26(日) 18:29:45.59ID:cJzF55o60
デューク東郷も宇宙で使ったくらいだからな
0042ビブリオ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
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2023/02/26(日) 18:30:11.45ID:aZLFVAJw0
>>27
つ無反動砲
0048クトノモナス(東京都) [US]
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2023/02/26(日) 18:31:19.90ID:j83KTm1p0
戦国時代だと鉄砲は防御手段
0050マイコプラズマ(福岡県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/02/26(日) 18:32:20.63ID:/wXNDIF80
矢文
0055エルシミクロビウム(神奈川県) [US]
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2023/02/26(日) 18:33:33.24ID:CoSHa5sL0
>>31
無酸素でも硝石に反応して爆発する
0056ミクソコックス(大阪府) [US]
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2023/02/26(日) 18:33:55.95ID:WUzrqLsP0
>>31
薬莢と火薬自体の中に酸素があるから普通に燃えるよ
スペースシャトルの部品切り離しにも火薬使ってるから
0057ロドシクルス(神奈川県) [EG]
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2023/02/26(日) 18:33:56.39ID:2Wyhsch20
>>13
両方一緒

織田信長の鉄砲師範代が弓の名人と一騎討ちしたら
鉄砲の師範代は弓の名人を即死させたけど、腹に弓を喰らって死んだ
0059スフィンゴバクテリウム(埼玉県) [CN]
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2023/02/26(日) 18:34:11.80ID:5C7cH9VW0
>>40
そういや、黒木豹介も宇宙空間をベレッタで戦ってたな
0060ビブリオ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
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2023/02/26(日) 18:34:17.18ID:aZLFVAJw0
おまえらってほんとに知ったかだよなw

31 アカントプレウリバクター(茸) [US] [sage] 2023/02/26(日) 18:25:08.57 ID:vNjBEj360
>>10
酸素がなけりゃ、火薬が燃えない。
0063プロカバクター(神奈川県) [KR]
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2023/02/26(日) 18:35:55.43ID:5Y59cEy30
手裏剣やナイフを投げてピンポイントに
当てるには相当な修練が必要
使いこなせればコンパクトに持ち運べるから　
有利だけど飛距離は弓に勝てない
なので、遠くから目標を静かに倒すには
弓の達人が強い
0064メチロフィルス(茸) [US]
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2023/02/26(日) 18:35:59.97ID:ydX2Z5qT0
遮蔽物の裏から撃てる
0065パルヴルアーキュラ(東京都) [GB]
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2023/02/26(日) 18:36:36.56ID:XLCBsSDh0
ライフルが発明されるまでは熟練の弓と鉄砲の命中率はさほど違いがなかった
0069カンピロバクター(神奈川県) [US]
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2023/02/26(日) 18:38:31.30ID:piDyiers0
弓道参段ですが弓と銃どっちで戦う？って聞かれたら銃取りますよ
どちらも優れた文明の利器ですが銃の方がより高度な文明の産物でしょう古代兵器が勝てるわけ無い
0074クラミジア(大阪府) [DE]
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2023/02/26(日) 18:39:27.64ID:2DkkcUyA0
雨の日でも戦える
0076デスルフロモナス(茸) [US]
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2023/02/26(日) 18:42:00.17ID:lnJWTd8x0
手に入りやすさ
0077ハロアナエロビウム(東京都) [US]
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2023/02/26(日) 18:42:53.09ID:qeFvlAFl0
弓は誰でも使えるけど鉄砲は知識がないと使えない
0080エンテロバクター(神奈川県) [US]
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2023/02/26(日) 18:44:27.01ID:XXH7WRMi0
破壊力
0082ハロアナエロビウム(江戸・武蔵國) [US]
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2023/02/26(日) 18:44:43.01ID:dDRmikG30
モンハンだと無限に撃てる
0085カンピロバクター(神奈川県) [US]
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2023/02/26(日) 18:46:03.52ID:piDyiers0
>>77
逆だと思うよ。
弓は素人じゃ絶対に当たらない
的前に立つのに基本練習から半年かかるよ
そもそも弓って兵器としては大多数で数打ちゃ当たるもんで一人で打ってもまず人殺せないよ
0086スピロケータ(静岡県) [CN]
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2023/02/26(日) 18:46:17.58ID:TWRJ06VA0
>>1
粉塵の中でも撃てる
0087マイコプラズマ(愛知県) [US]
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2023/02/26(日) 18:46:19.01ID:vYLCQkct0
リンゴを破壊しないで射れる
0089スピロケータ(静岡県) [CN]
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2023/02/26(日) 18:47:06.70ID:TWRJ06VA0
>>85
矢で撃たれるのは痛そうで嫌だよな
0090デスルフロモナス(茸) [US]
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2023/02/26(日) 18:47:49.09ID:lnJWTd8x0
>>89
銃なら即死しそうだけど
矢だとずっと痛そう
0094クテドノバクター(大阪府) [CN]
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2023/02/26(日) 18:49:53.09ID:ryJc26y80
シミュレーションゲーだと銃は射程長い代わりに遮蔽物に弱い、弓は山なりに狙えるから遮蔽物に強い
0095テルモデスルフォバクテリウム(SB-iPhone) [US]
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2023/02/26(日) 18:50:56.84ID:32WJEd100
ランボーだろ
0097レンティスファエラ(京都府) [US]
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2023/02/26(日) 18:51:35.49ID:X3GTftk20
>>62
ひねた俺っち、テラかっちょええ～～～wwwwwwww
0100デイノコック(石川県) [JP]
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2023/02/26(日) 18:52:21.62ID:iA8H9pQs0
音があまりしないことと
矢の再利用できることだな
あと火をつけたりすれば火の矢になるし
ゾンビゲームでは下手な鉄砲よりも重宝する
0101ストレプトスポランギウム(愛知県) [JP]
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2023/02/26(日) 18:52:41.29ID:ZjfhF2BM0
なろう系であまり強い武器を渡したくない勢力にカーボン弓渡してたような
モンキーモデルってやつかな
0105プロピオニバクテリウム(富山県) [US]
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2023/02/26(日) 18:53:50.57ID:b2vJfeC60
弓の名手で有名になった人って、ロビンフッドとかウィリアムテルとか黄忠とか花栄とか那須与一とか源為朝とかたくさんいるけど、鉄砲の技術で有名になった人っていないよね。
0111ロドシクルス(神奈川県) [EG]
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2023/02/26(日) 18:57:38.41ID:2Wyhsch20
鉄砲は火薬が問題

戦国時代には大きな事故は報告されてないけど、江戸時代に大阪城に備蓄してた火薬が落雷で爆発し城が傷ついたそうだけど
0115ヒドロゲノフィルス(光) [AR]
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2023/02/26(日) 19:00:00.07ID:R63iceRD0
>>105
日本だと雑賀孫市が鉄砲Sスキルだな
0116ラクトバチルス(東京都) [GB]
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2023/02/26(日) 19:00:25.34ID:wU9U7Ngd0
音がしない
0121キサントモナス(埼玉県) [US]
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2023/02/26(日) 19:01:26.96ID:+XNLj5Gz0
マスケットの時代ならまだまだ弓のほうが強い
ただ射手の育成の手間がかかりすぎるから廃れただけ
0125ナウティリア(茸) [GB]
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2023/02/26(日) 19:02:34.59ID:DrULER9V0
鉄砲＝銃とするなら
光や音が出ない→サプレッサー
火矢とか打てる→徹甲焼夷弾
麻酔とか→麻酔銃
遮蔽物越しに→グレネードランチャー

弓に出番なし
0132テルモゲマティスポラ(大阪府) [IT]
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2023/02/26(日) 19:07:21.81ID:zrXum1140
>>115
あんまりよく知らないけどその人って鉄砲の腕前でなんか凄い逸話あるの？
めちゃくちゃ強い鉄砲隊を率いていたって話なら聞くが
0138アルマティモナス(栃木県) [ZA]
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2023/02/26(日) 19:13:27.10ID:l0NxaqBq0
速射性でしょ　戦国時代の火縄銃的に
0139ジアンゲラ(長崎県) [BE]
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2023/02/26(日) 19:13:39.84ID:mtyve6Yl0
また弓道警察スレか!!
0140デロビブリオ(神奈川県) [US]
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2023/02/26(日) 19:13:47.08ID:so/pJLJ80
弓矢ならナイフ一本あれば森の中で作れるが銃は玉1つ補給できない
0144カンピロバクター(神奈川県) [US]
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2023/02/26(日) 19:15:27.44ID:piDyiers0
そもそも現実的な話しとして
弓は所持を法で規制されていない
矢じりの着いた矢を飛ばせば武器となり得るのに。誰でも安価に買えちゃう
銃は弾を持ってなくても所持が禁止されてる
殺傷能力が明確な武器だからだね
0149グロエオバクター(東京都) [US]
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2023/02/26(日) 19:22:03.82ID:Z/8CR2bk0
音だろ
0151ミクロコックス(東京都) [JP]
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2023/02/26(日) 19:24:04.27ID:uSHDtD950
>>4
火薬も必要だしね。当たり前のことだが、矢の方が生産に必要な技術レベルが圧倒的に低いわな。
0152ストレプトスポランギウム(光) [CA]
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2023/02/26(日) 19:24:32.69ID:QaR5DAdJ0
消音性かな

戦国時代は火縄銃より弓の方がコントロールも飛距離も優れてたぞ
0153シントロフォバクター(SB-Android) [US]
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2023/02/26(日) 19:26:48.87ID:/NwgqPxC0
崖の上から打つ弓最強wwwwww
0154カンピロバクター(神奈川県) [US]
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2023/02/26(日) 19:27:14.24ID:piDyiers0
>>150
未成年でも買えちゃう身分証とかも一切必要なし。そもそも練習用の矢でも普通に刺さるし怪我する、当たりどころが悪ければ死ぬこともあるかもしれない。鳩を殺した人は見たことある
0156クラミジア(新潟県) [MX]
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2023/02/26(日) 19:28:25.05ID:pc9VryMW0
消音性がメリットになる場合もあるが、鉄砲は発射音も強力な「武器」なんだよな
0158ハロアナエロビウム(福岡県) [JP]
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2023/02/26(日) 19:29:10.80ID:hEDTcePi0
音が静か
0166デスルフロモナス(糸) [EG]
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2023/02/26(日) 19:37:47.46ID:rG+oBLJV0
火縄銃との比較であれば弓のメリットは色々あるんだけどね
速射性とか天候の影響を受けづらいとか
0169ホロファガ(茸) [US]
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2023/02/26(日) 19:39:13.51ID:NWU0Xpjz0
コストかな
0170ロドシクルス(東京都) [US]
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2023/02/26(日) 19:40:12.58ID:cGZwXNsf0
>>165
オレの由美に手をだしたら許さんからな
0172カルディオバクテリウム(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
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2023/02/26(日) 19:41:53.60ID:17Tcn3rU0
弓道とろくさくて全然実戦向きに見えんのだが
0173カンピロバクター(福岡県) [MX]
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2023/02/26(日) 19:42:17.25ID:+K32vid70
>>27
同じくゴルゴで宇宙で銃撃つ回あるけどな
0176カンピロバクター(神奈川県) [US]
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2023/02/26(日) 19:43:46.26ID:piDyiers0
>>162
誰だよw佐藤
俺んときは的前にちょうど鳩が降りてきちゃって刺さって死んじゃったね
でも30キロ位の弓だって言ってたよ
頭蓋骨貫通するのはかなり強くないとダメだと思うね。君何キロ位の引いてる？伸び並み？
0177グリコミセス(東京都) [CN]
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2023/02/26(日) 19:46:53.45ID:1b6I+/xB0
矢なら三本束ねて折れない実演できるだろ
0182スピロケータ(茸) [RU]
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2023/02/26(日) 19:50:45.15ID:F43bCPf40
鉄砲は持ち歩けないからそもそもスタート地点にすら立っていない
0184クトノモナス(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/02/26(日) 19:52:08.33ID:BdCbONTe0
弓矢なら銃刀法違反にならないだろう。将来の極道は「極道の道は弓矢の道」とか言って弓矢の練習をして抗争に備えるんだよ。
0185アナエロリネア(栃木県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/02/26(日) 19:52:28.89ID:DYpTolaN0
矢は簡単に自作できる
0192デイノコック(光) [US]
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2023/02/26(日) 19:57:26.18ID:ZPfa+Keb0
>1

弓が鉄砲に勝てる要素を見つけたいと思った理由を教えてほしい
弓が鉄砲に勝てないとなにか困るのかｗ

1の実人生において弓で鉄砲と戦うことは一度もないんだろ？
0193バチルス(宮城県) [KW]
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2023/02/26(日) 19:58:18.90ID:n/vwqAVB0
でも鉄砲とダンビラならダンビラが勝つらしい
0196プニセイコックス(大阪府) [IT]
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2023/02/26(日) 20:00:02.33ID:XNbO1Sk30
>>176
３０キロって三十三間堂の通し矢でもやるつもりかよ
俺のは並の１６キロだわ
ちょっと弱いから引き過ぎるんだけど、逆に射形に気を付けるようになるね
頭打ちぬいたのは中学生で
佐藤は部活の後輩
俺が引退した後、神社の境内にある道場で鳩打ち抜きやがった
0197ホロファガ(栃木県) [US]
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2023/02/26(日) 20:00:36.31ID:PTuBkrBc0
>>131
¥5000あれば308winが17発買えるな
0199ニトロソモナス(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/02/26(日) 20:01:31.99ID:yCptcz2F0
ホークアイ「せやろか？」
0200パルヴルアーキュラ(東京都) [GB]
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2023/02/26(日) 20:02:27.36ID:XLCBsSDh0
>>115
鉄砲スキルなら日本史上で初めて鉄砲による狙撃で暗殺を成し遂げた遠藤秀清じゃないかな
0201ネイッセリア(神奈川県) [KR]
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2023/02/26(日) 20:05:02.14ID:5gbS3Eja0
作製技術とコスト(製造価格)　そんだけ
誰でも作れる　
子供の頃　爪楊枝と針で作った事あったわ　（｀・ω・´）親に没収されたがw
0203クロストリジウム(新潟県) [US]
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2023/02/26(日) 20:08:05.84ID:ekyx9cR30
異世界に転生したら銃とか近代兵器は全部ゴミやん
0204ハロプラズマ(京都府) [ﾇｺ]
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2023/02/26(日) 20:08:59.74ID:vWf3Ho830
銃って現代の話？
イギリス君なんかは1800年くらいまで
弓のほうが強いじゃんって言ってたけど
0205ニトロソモナス(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/02/26(日) 20:10:11.12ID:yCptcz2F0
銃は剣より強し…
ンン～　名言だなこれは
0209ゲマティモナス(東京都) [US]
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2023/02/26(日) 20:12:50.15ID:FVw+oowB0
火薬をイチから作らなきゃならん状況では火薬の作成が困難
硫黄と硝石どうすんのってなるから
0210パルヴルアーキュラ(東京都) [GB]
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2023/02/26(日) 20:13:40.29ID:XLCBsSDh0
>>204
ライフルの発明が大きいな
砲身にライフリングを刻むことで弾丸の直進性が増して命中率が飛躍的に向上したから
悪魔の力を使っているのではないかと教会に疑われたくらいだしｗ
0213ハロプラズマ(千葉県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/02/26(日) 20:27:02.02ID:q2g2ckQu0
銃弾は火薬がないと作れないが矢はそこらの気をナイフで削れば即席矢ができる
ランボもやってたでしょ？
0216ラクトバチルス(北海道) [US]
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2023/02/26(日) 20:28:00.88ID:4d3Fw2Vz0
コンポジットボウすごい精度良さそうなのな
0217ビフィドバクテリウム(群馬県) [US]
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2023/02/26(日) 20:28:19.49ID:B5/Qqe6a0
金属感知に引っかからない
時代は一周回ってクロスボウかもね
0218キサントモナス(光) [PE]
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2023/02/26(日) 20:28:22.36ID:Ptap881V0
>>1
アベンジャーズのホークアイで勉強しろ
0219ビフィドバクテリウム(群馬県) [US]
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2023/02/26(日) 20:31:50.42ID:B5/Qqe6a0
組み立てて持ち運ぶこともできるし、毒を塗れば殺傷能力は爆上がりだ
0220パルヴルアーキュラ(東京都) [GB]
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2023/02/26(日) 20:32:50.72ID:XLCBsSDh0
弓矢って人類史のどこで発生したかわからんくらい昔から世界中で使われてるよな
弓矢がなかったのはオーストラリアくらいか
0221ビフィドバクテリウム(群馬県) [US]
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2023/02/26(日) 20:34:08.06ID:B5/Qqe6a0
ちなみにモンゴル軍は周囲の人間に感染する毒を使っていたらしい
生物兵器みたいな
0223デスルフォビブリオ(岡山県) [JP]
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2023/02/26(日) 20:39:05.08ID:l9OKgZKQ0
たまにゲームとかで弓も鉄砲も剣士も格闘家も一緒のパーティーで冒険してたりするけど違和感しかないよな
鉄砲持ってるやつが素手と大して変わらないダメージしか敵に与えないんだもんな
0225フラボバクテリウム(岩手県) [US]
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2023/02/26(日) 20:43:51.91ID:EJbNzV+j0
弾の再利用？
あと弾の転換のしやすさ？
普通の矢→火矢→爆弾付きとか
0227フソバクテリウム(大阪府) [US]
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2023/02/26(日) 20:50:32.65ID:RMvt4MgZ0
先込め銃なら弓矢の方が速射性が高い
0229イグナヴィバクテリウム(福岡県) [US]
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2023/02/26(日) 20:51:43.28ID:gSCFCEim0
>>115
その人って厳密に言えば鉄砲Ｓじゃなくて鉄砲隊ＳＳだよね
0230テルムス(静岡県) [US]
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2023/02/26(日) 20:58:55.67ID:oqNn+jv70
無人島に流れ着いてもほぼ誰でも手作り可能
鉄砲は余程の人でないと無理
0232ミクソコックス(北海道) [US]
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2023/02/26(日) 21:02:38.17ID:jbORErF60
誰でも作れる。
0234エリシペロスリックス(鹿児島県) [US]
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2023/02/26(日) 21:08:15.80ID:Jxmv3dZf0
弓道って26m先の的に当てる競技だけどそんだけ離れてると人なら避けれるぞ
有段者がカーボンで真っ直ぐ飛ぶ矢を使っても的外すしな
射法に従えば射るまで20秒はかかるので対峙したら蜂の巣確定
0237テルムス(北海道) [US]
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2023/02/26(日) 21:09:52.70ID:EPHZIvCX0
音だろ
0239アキフェックス(ジパング) [RU]
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2023/02/26(日) 21:20:19.32ID:dMptUJq10
コンパウンドボーだと
スゴい威力あって
アメリカとか狩猟とかでも使ってるね
引き始め重くて途中からカックンと軽くなり保持出来る
トリガーみたいな弦をキャッチするツールもあるし
矢先のポイントは血がどんどん出てくような形状になってたりするな
血抜きのためか？
出血死させるためか？
レンズ付きのサイトとかもあるね
考えた人天才だな
0243アキフェックス(ジパング) [RU]
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2023/02/26(日) 21:37:42.81ID:dMptUJq10
>>105
スナイパーとかは表に出たがらないと読んだ(最強のスナイパー)ことある
敵に憎まれる存在だから
捕まったらなぶり殺しにされるとか
0249キネオスポリア(東京都) [DE]
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2023/02/26(日) 21:54:02.17ID:oNRpc9t90
軽トラの板バネと玉掛けワイヤで作ったボウガンがスゴい威力だったな。
弦を引くのにパンタグラフジャッキ使って開放にはトラックのキャブ上げの金具使った。
おそらく推定威力は600ポンド超える、タッホイな世界になったら迷いなく使おうと思ってる。
0250アコレプラズマ(光) [GB]
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2023/02/26(日) 21:55:44.47ID:8021eIuL0
でも由美かおるなら…
0254バクテロイデス(大阪府) [CH]
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2023/02/26(日) 21:58:56.98ID:0ns5j5K30
プレデターに有効
0256フランキア(茸) [FR]
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2023/02/26(日) 22:02:54.50ID:nH7OpwnM0
火矢という放火兵器
0257フィシスファエラ(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2023/02/26(日) 22:04:53.95ID:XqRqeMPQ0
>>248
すまんAAサロンに探しに行ってみたけど当時のAA無かったわ…
【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'


【審議凍結】
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　|　　ｕ-ｕ　（l 　　 ) ( 　　　ﾉ u-ｕ ／ .|/// |
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　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
0258スフィンゴモナス(徳島県) [TW]
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2023/02/26(日) 22:05:25.69ID:YJzPgPYd0
これは素晴らしいｗ

京都の弓道全国大会　外国人が驚きの声
https://www.youtube.com/watch?v=XDCuarn39Ns
・うおおおお！なんてカッコイイんだろう！
・これはスポーツというより芸術だね。そして美しい。
・自己規律と優雅さがすごいね。弓道はアートのように見える。
・日本の女性は上品で美しいね。動画を上げてくれてありがとう！
・日本の文化とアーチェリーが好きだから、自分もこの場にいれたらなと思うよ。
0259エンテロバクター(やわらか銀行) [CN]
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2023/02/26(日) 22:05:30.60ID:5W0U79iY0
弓の方が安いだろ
0261シントロフォバクター(大阪府) [PE]
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2023/02/26(日) 22:14:15.15ID:LwUJESOa0
ロングボウの射程は凄まじかったな
イニチェリなんか目じゃないわ、コンキスタドールも

ま、目を離してる内にスコーピオンとか投石機に壊滅されされたりするんだけどね
0262アナエロプラズマ(茸) [US]
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2023/02/26(日) 22:17:45.76ID:XM60aMQg0
100人のなんj民に弓もたせても誰も使えんだろ？
逆に銃なら誰かは目標に当たるかもしれんし当たったら殺せるのよ
0264クロマチウム(兵庫県) [PL]
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2023/02/26(日) 22:23:16.95ID:zY6IMsJm0
>>5
これ
0266(埼玉県) [CA]
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2023/02/26(日) 22:34:51.45
>>57
弓を喰らうなんて器用だな
矢を受けるならまだ分かるがw
0267(埼玉県) [CA]
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2023/02/26(日) 22:35:39.87
>>29
小惑星が飛んできたのを撃ち落としてもいたような
0268(埼玉県) [CA]
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2023/02/26(日) 22:38:04.34
>>234
近的は28m（十五間）だよ
そもそも人を狙わないんだがね
0269レンティスファエラ(空中都市アレイネ) [ZA]
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2023/02/26(日) 22:38:15.68ID:0G9i1+YE0
曲射ができる
0270デスルフロモナス(東京都) [AU]
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2023/02/26(日) 22:39:17.66ID:MM+D7ICt0
戦国時代レベルだと
コストは圧倒的に鉄砲の方が高い
そして射程距離も弓の方が長い
だから多くの大名は鉄砲の導入をためらった
尾張の信長は金が潤沢にあった事と、終わりの兵が抱えてる練度不足を補う観点から、
長槍の集団運用である槍衾や弓より習得の早い鉄砲の集団運用を採用した
鉄砲には副次的な効果もあり、大きな音で敵に恐怖を与えるとかもあった訳だが
0271カウロバクター(東京都) [US]
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2023/02/26(日) 22:40:24.02ID:PsaPX4Xd0
弓道の部活でで可愛い女の子がいる
射撃部の女子はブスが多い
0272キサントモナス(岩手県) [US]
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2023/02/26(日) 22:41:26.92ID:rJoRLrww0
弓兵は弓なんか使わないゾ
0274スフィンゴモナス(福岡県) [US]
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2023/02/26(日) 22:47:36.88ID:t6ITgJqx0
MP5くらいになら撃ち勝てる連射力のカラクリ仕掛けの弓つくればいいよな
たぶん戦車くらいでかくて運ぶのも相手に向けるのも大変だが
0275チオスリックス(岐阜県) [GB]
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2023/02/26(日) 22:51:14.79ID:TCvxtjTC0
秀吉の朝鮮征伐が証明しとるな
弓が強かったら朝鮮軍のあの体たらくは無かったはずだｗ
0280ネイッセリア(東京都) [CN]
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2023/02/26(日) 23:09:13.58ID:wsX6arpz0
再利用すれば残弾数無限が弓
拳銃は弾が無くなったら最期
0282スフィンゴモナス(福岡県) [US]
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2023/02/26(日) 23:13:00.44ID:t6ITgJqx0
３人の鉄砲隊が大坂城へむかってます！もう終わりだこの城！って場合に
農民300名に弓装備させられるのかさせられないのかは大きな差を生む
0283オセアノスピリルム(大阪府) [US]
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2023/02/26(日) 23:13:53.32ID:sAXI8lnP0
アーチェリー始めたいんだけど、弓と矢はスポーツ店で買えるのかな
0285カルディオバクテリウム(東京都) [US]
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2023/02/26(日) 23:23:42.15ID:H3JWg/5Z0
鎌倉武士が馬乗って弓構えてこっちに突っ込んできたら勝てないかも
0286オセアノスピリルム(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]
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2023/02/26(日) 23:23:43.87ID:g9X1u2ji0
>>7
>>57
何でそんな勿体無いことすんねん。
0290チオスリックス(岐阜県) [GB]
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2023/02/26(日) 23:38:04.27ID:TCvxtjTC0
矢はかさばる上に重量も多分鉛玉よりも重い
それに弓矢が強ければ朝鮮軍ももう少し善戦してもいいよねｗ
0291アナエロプラズマ(東京都) [US]
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2023/02/26(日) 23:44:48.16ID:wcnlexYJ0
弓も矢も必要な技術水準が低く材料確保が容易な事ぐらいかな
銃は製鉄技術や精密な金属加工技術が必要なうえ
弾も硝石が無ければ即アウトだし
0292クロロフレクサス(山形県) [CN]
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2023/02/26(日) 23:56:54.30ID:qGBAQysp0
サイレントキル
0296キロニエラ(静岡県) [PT]
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2023/02/27(月) 00:06:16.79ID:pUYqNOPG0
>>2で答え出てるんじゃないの？
0299アルテロモナス(鳥取県) [CN]
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2023/02/27(月) 00:18:04.65ID:ScCgkeqz0
生産コストの差が大きすぎる。
aoe4で例えると弓兵は食料と木のみの資源で生産出来るが、近代兵だと金も必要になる。
古い時代の状態のまま攻め込むことができる。
0300スフィンゴモナス(茸) [IT]
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2023/02/27(月) 00:22:58.51ID:E9aVcMMV0
>>234
1番ちんたらしてる小笠原流でも口割着くギリギリレベルのクソ早気なら5秒もあれば矢を番える所から次の矢を番えるまで出来るぞ
そもそも礼節とは無縁の銃と比べるなら礼射臭い要素を考慮して基準にするのが間違いでは
0302チオスリックス(栃木県) [US]
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2023/02/27(月) 00:27:48.60ID:X/MvFsl20
>>295
拳銃は銃の中でも命中させるのが難しい部類だからな
ライフル銃とかみたいに弾道を安定させる長い銃身も無ければ、反動を制御するためのストックも無く、携帯性以外のメリットがほぼない
「拳銃持つならその重さ分小銃の弾倉持った方が良いし、拳銃の訓練するくらいならその時間で小銃の訓練したほうが全然マシ」と言われ、一般歩兵の装備に拳銃を取り入れてない軍隊も多い

もちろん、常に携帯する警察官や、持ち込んだ手持ちの武器が火力の全てという状況になる事が多い特殊部隊は別だけども
0304カンピロバクター(宮城県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/02/27(月) 00:34:27.54ID:tllBYdlt0
藤井聡太君の頭を的にしてくれ
0305アカントプレウリバクター(光) [US]
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2023/02/27(月) 00:44:03.06ID:UDQ8FWyI0
鎌倉時代の武士はわりとみんな弓を上手に扱っていたけど
戦国時代では器用に弓を扱える武士はそこまで多くなかったな
0308ヴィクティヴァリス(茸) [US]
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2023/02/27(月) 01:03:45.24ID:62c5Q89S0
ホークアイとかグリーンアローって雑魚枠じゃね
0310クトノモナス(茸) [CN]
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2023/02/27(月) 01:10:45.87ID:jV+ZOyZV0
>>24
ベタオリの力って知ってるか
0314デスルフレラ(岐阜県) [GB]
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2023/02/27(月) 02:07:59.19ID:xiPqNslp0
相手が撃ってきた矢が再利用できる
0316デスルファルクルス(東京都) [UA]
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2023/02/27(月) 02:12:09.41ID:Cj0KJs/E0
静か
0319スネアチエラ(愛知県) [IN]
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2023/02/27(月) 02:27:40.16ID:VsD+vA2+0
なんやらホークが除雪車にやられてなかった？
つまり
除雪車>弓矢>グリーン野郎
0320レジオネラ(岐阜県) [GB]
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2023/02/27(月) 02:32:35.38ID:2qZSE3Sw0
そもそも真っ直ぐな矢を造ること自体が大変だというしね
鉄砲にも癖はあるだろうが短射程なら命中精度は圧倒的に高いだろ？
0321エルシミクロビウム(千葉県) [CH]
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2023/02/27(月) 02:33:34.21ID:5zW+T0AB0
弓くらいでかいパチンコはかなり強力
0323カルディセリクム(SB-iPhone) [FR]
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2023/02/27(月) 02:39:42.32ID:iUeQxmbd0
みな死ね矢
0324スフィンゴバクテリウム(埼玉県) [US]
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2023/02/27(月) 02:40:15.01ID:DvMftnoG0
弓を使うガンダムが全くいないのが答え
0331テルモアナエロバクター(大阪府) [ﾇｺ]
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2023/02/27(月) 03:56:09.72ID:UIHsQRBi0
弓は力もいるし使えるようになるには時間もかかるだろ
銃は使い方さえ分かれば引き金引ければまぐれで当たればどんな雑魚兵でも強敵を倒せるからな
0334ラクトバチルス(香川県) [IT]
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2023/02/27(月) 04:50:14.09ID:exbhrZx80
弓は真っ直ぐ飛ばすだけでも技量がいる武器だが鉄砲は初心者でも当たるかどうかは別として飛ばせるというのは戦国時代の集団戦ては大きなメリットだったそうだね。
0335ストレプトミセス(大阪府) [US]
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2023/02/27(月) 05:31:46.76ID:kEh1oZ0Q0
https://youtu.be/b7kcMgqzSrE?t=189
ラストサムライの最期の戦い見てて思ったんやが
矢は孔を描きながらオチていくから敵や味方側の陣地の前に壁があっても隠れながら攻撃できるよな
まあでも現代はドローンにAI積んで攻撃させたほうが確実か
0336ナトロアナエロビウス(やわらか銀行) [US]
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2023/02/27(月) 05:52:58.78ID:LRCqb0ie0
>>1
　弓は、合戦の場にて、駆け引きにも出合ひ、鑓脇、そのほかもの際々にて速く取り合はするものなれば、野間の合戦などにとりわきよきものなり。城攻めなど、又、敵間二十間を越ては不足なるものなり。当世においては、弓は申すに及ばず、諸芸花多して実少し。さやうの芸能は、肝要のとき役に立ち難し。
　城郭の内にしては、鉄炮に及くことなし。野間などにても合戦の始らぬうちにはその利多し。戦ひ始まりては不足なるべし。弓の一つの徳は、放つ矢人の眼に見えてよし。鉄炮の玉は、眼に見ヘざるところ不足なり。この儀よくよく吟味有べきこと。
0338クロロフレクサス(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/02/27(月) 06:38:30.82ID:GDCTVAWr0
実は投石の方が弓や鉄砲よりコスパがいいのでメジャーな戦い方だったのはあまり知られてない。
昨日の大河では放送されてたけど。
0340プニセイコックス(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2023/02/27(月) 07:07:13.69ID:LDxKtR230
種ヶ島辺りのライフリングも無い丸い玉使った昔の銃と比べたら弓のが命中率も飛距離もあるんじゃないか？
0341テルモデスルフォバクテリウム(光) [US]
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2023/02/27(月) 07:31:49.34ID:Nrvv01l90
>>6
全シリーズ弓使ってんだよな
0342シントロフォバクター(東京都) [AU]
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2023/02/27(月) 07:41:33.24ID:6Vdfycdu0
弓矢はいかんせん習得が難しい
子供の頃から教え込まれてる武士には扱えても、かき集められた百姓には無理だろう
種子島みたいな先ごめ式の鉄砲も撃つまでのプロセスが多くて難しいが、それでも弓よりは簡単に習得できると踏んだから信長は大金ぶっ込んだ訳で
秦が中華統一を果たしたのも弩の量産に成功した事が一因に挙げられるが、弓と弩で何がそんなに違うかと言うと扱いの難易度
中華統一にあたって兵を大量に消費するのは必定で、どんどん練度の低い兵を投入せざるを得なくなる
だから扱いの簡単さというのは非常に重要だった
0343カンピロバクター(光) [US]
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2023/02/27(月) 07:44:52.23ID:zOaHXfrO0
最近の弓は拡散追尾レーザーが出るんだろ？
0344ストレプトスポランギウム(京都府) [US]
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2023/02/27(月) 07:46:03.35ID:j41rFUeY0
>>327
日本は機械は錆びるし機械産業も畜産もなかったから
弩も小型の合成弓も造ってこなかっただけだぞ

それより鉄砲は訓練が弓より短くて済むのが圧倒的な利点なんだ
弓は子供の頃から１０年とかでやっと使い物になる
そんなのは武士とか遊牧民とか自由農民の次男で戦争で一旗揚げるつもりのやつしか無理

弩も傭兵になるのは船乗りの副業とかだしな
時計産業とかある都市の武器だ
そうやって生活と結びついていないと武器はなかなか普及しない

日本は刀鍛冶が鉄砲を作れたんだな
0345カンピロバクター(茸) [US]
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2023/02/27(月) 07:47:04.76ID:rOU0oeGe0
>>342
あの時代の銃砲の戦場での役割は、殺傷能力より音だぞ
あの最強の武田の騎馬隊が負けたのも、馬が音にビビったから
0346アクチノポリスポラ(大阪府) [KR]
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2023/02/27(月) 07:47:24.05ID:3JDxozLS0
信長の野望だと弓は雨の日でも使える利点があるから
0348クリシオゲネス(神奈川県) [ﾇｺ]
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2023/02/27(月) 07:49:24.26ID:72QtlUnI0
音が出ない
0349クトニオバクター(栄光への開拓地) [ﾆﾀﾞ]
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2023/02/27(月) 07:55:02.51ID:nXJPLOG40
BF4のファントム限定鯖は本当に楽しかった
もうアレ程ワクワクするゲームは無いだろう…
0351シトファーガ(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/02/27(月) 07:57:02.55ID:OYMzoI8h0
>>24
数学習ってないのかw

>>307
放物線だろw
落ち着きなさい
0352シトファーガ(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/02/27(月) 07:57:32.46ID:OYMzoI8h0
>>315
弓なりはそういう意味じゃない
0353バクテロイデス(茸) [JP]
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2023/02/27(月) 07:58:04.20ID:ctRX3wld0
それ弩と対峙して同じ事言えるの？
0354シトファーガ(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/02/27(月) 07:59:08.97ID:OYMzoI8h0
>>344
和弓めっちゃ合成弓…
0357クロマチウム(千葉県) [GB]
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2023/02/27(月) 08:17:31.71ID:OHQWV1RT0
銃制作中の人の背中を鏃だけ作って刺し続けよう
果たして銃は完成するか
0358アシドバクテリウム(東京都) [CN]
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2023/02/27(月) 08:19:06.55ID:/zsctVKW0
自作できる、静音、軽くて持ち運び易いあたりかな。
鉄砲持った相手との対決なら数で押せばいいし、1vs1ならストーキングスキル次第で勝てるかも。
0359エリシペロスリックス(店) [US]
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2023/02/27(月) 08:34:16.70ID:2n+RR/KQ0
>>344
時代劇とか小説の受け売りとは
0360エリシペロスリックス(店) [US]
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2023/02/27(月) 08:34:46.26ID:2n+RR/KQ0
>>342
弓足軽はなんなんだよ
0361シネココックス(香川県) [FR]
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2023/02/27(月) 08:40:45.77ID:saBlQK/j0
>>4
んな片側の方を持つ様な発言をするが、


弾丸さえ作れれば、何発でも撃てる。


と言い返されたらどうすんだ？　「矢の製作や供給が容易。」とか言えば良いのに。
0363クリシオゲネス(庭) [CN]
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2023/02/27(月) 08:51:32.32ID:mT54DjMs0
>>347
ボウガンって弓のジャンルなのか？
0364クリシオゲネス(庭) [CN]
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2023/02/27(月) 08:54:16.21ID:mT54DjMs0
>>344
合成弓って複合弓のこと？
和弓は基本複合弓だけど
0367キロニエラ(神奈川県) [US]
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2023/02/27(月) 10:16:09.93ID:Gva7aBZy0
なんで日本では弩は使われなかったんだろう？
引金などの金属加工技術はあっただろうに
弓と違って女子供でも戦闘に貢献させられる便利な武器なのにね
0368シネルギステス(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/02/27(月) 10:18:22.23ID:7yi2CzCd0
鉄製の盾が必要だが放物線で射れば勝てる
まぁ、敵も鉄兜とかなら意味ないけど
0371デスルフロモナス(大阪府) [US]
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2023/02/27(月) 10:25:08.20ID:j2I2m0LZ0
矢が無限だろ

ひっこぬいて再利用

ウォーキングデッド
0374アコレプラズマ(やわらか銀行) [US]
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2023/02/27(月) 10:29:37.37ID:EReqAa3L0
>>1
ランボー２を見て勉強しろ
ジャングルで音もなく暗殺できるのが矢
矢じりの先に爆弾をつければ、小型ミサイル並みの破壊力
0375アナエロプラズマ(埼玉県) [US]
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2023/02/27(月) 10:44:39.26ID:5WNDTmi70
中世は弓も鉄砲も威力は大差ないよ
ただ弓は熟練度が必要で子どもの頃から修練しないと使い物にならない
だから若年で戦死されると非常に費用対効果が悪くなる
鉄砲は誰でも1年ぐらい練習すれば撃てるので非常にコスパが良い
0376デスルフォビブリオ(光) [GB]
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2023/02/27(月) 10:45:23.83ID:dZFr4SwE0
>>355
セラミック製の抗弾防刃プレートは貫通出来ないかも知れんが
防弾ベストや防弾カバンに使うケブラー繊維は簡単に貫通するよ
0380キロニエラ(神奈川県) [US]
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2023/02/27(月) 11:28:30.65ID:Gva7aBZy0
ローテクでも強力な武器ってのはあるよな
例えばスリング（投石紐）とか
普通に投げるより格段に威力と飛距離を伸ばせる
あとはアトラトル（投槍器）なんかも強力だが、投槍が戦法として採用された国は多くはないんだよな
中距離戦では非常に強力に思えるが
0382レジオネラ(東京都) [US]
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2023/02/27(月) 11:35:14.42ID:3oV/60zO0
>>367
武士という職業軍人が戦争の主力なんで普通の弓矢のほうが強かったからだろ
んで戦国時代になって質より量の勝負になった頃には鉄砲が入ってきたからクロスボウは無用だったというだけ
0383エアロモナス(茸) [GR]
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2023/02/27(月) 11:43:57.78ID:qmFZmyee0
ラスアスだと普通に強いが？
隠密も出来るし
0385ストレプトスポランギウム(東京都) [US]
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2023/02/27(月) 11:52:56.83ID:67DKMJeo0
風情
0386ストレプトスポランギウム(東京都) [US]
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2023/02/27(月) 11:53:26.04ID:67DKMJeo0
避けれるか避けれないかの瀬戸際のドキドキ感
0388ジアンゲラ(広島県) [US]
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2023/02/27(月) 11:58:55.10ID:CjDe1Gc30
銃は直線で飛ぶから前衛に当たるし障害物を躱せない
弓は曲線で飛ぶから後衛で使いやすい
0389リケッチア(三重県) [JP]
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2023/02/27(月) 12:00:24.37ID:6UE3Wjdc0
人名に使われる頻度
圧倒的に弓、というか銃とか使わん
さらに女の子の名前のケース多し
0390キロニエラ(神奈川県) [US]
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2023/02/27(月) 12:05:38.61ID:Gva7aBZy0
武将が装備してる様なフル装備の甲冑に対して弓はどの程度ダメージを与えられるんだろうね
流鏑馬みたいに馬で駆け寄って近距離から射抜けば貫通するのかな
遠距離から山なりに射っても兜に弾かれて全然効かなそうだよな
陣笠とか鉢金ぐらいしか装備してない足軽には有効だろうけど
0391フラボバクテリウム(静岡県) [US]
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2023/02/27(月) 12:14:16.84ID:IC9NLyAh0
>>103
ゴルゴの裏拳を防ぐとはやるな
0392アクチノポリスポラ(奈良県) [ﾇｺ]
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2023/02/27(月) 12:19:01.16ID:R6R2t1vh0
>>390
フル装備武将を1vs1で弓兵が勝つことはほとんとないだろうけど、
戦争の勝敗を決めるのはやはり足軽
数百の弓兵が打つ矢の雨の中を歩兵が駆け抜けるのはやはり厳しい

三国志時代なら死んだ兵士の８割は弓と投石にやられたと言われてる
0393キネオスポリア(茸) [CN]
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2023/02/27(月) 12:22:46.34ID:i9zJRNyB0
>>382
ヘタレ武器扱いされてたのもあるけど

日本の長弓とイギリスのロングボウは
扱いにくさと速射性とその凶悪な威力で
弩を遥かに凌駕してたから
0394フラボバクテリウム(静岡県) [US]
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2023/02/27(月) 12:24:37.52ID:IC9NLyAh0
>>384
こういうのどこに需要あるの？
0395パスツーレラ(東京都) [US]
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2023/02/27(月) 12:25:33.49ID:gkatY1h30
銃のほうが入手が難しく証拠が残りやすいってのはある
0396ヴィクティヴァリス(大阪府) [CA]
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2023/02/27(月) 12:26:10.32ID:ajPVy4No0
炸薬付けた矢でヘリコプター落としてたぞ＞ランボー
0397キロニエラ(神奈川県) [US]
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2023/02/27(月) 12:28:24.00ID:Gva7aBZy0
>>392
とはいえ戦の勝敗は雑兵の死んだ数ではなく敵将を討ち取ったかで決まる訳で、そういう意味では弓矢は敵兵力を削る事には長けてても決め手にはなりにくいのかなと
0398デスルフロモナス(茸) [NL]
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2023/02/27(月) 12:33:31.98ID:P5WRamVB0
>>324
ライジングガンダム「は？」
0399ニトロスピラ(広島県) [US]
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2023/02/27(月) 12:33:58.23ID:G4xbUIi50
アメリカ陸軍が冷戦時代に行った研究では、宇宙空間における既存の銃は
潤滑油が揮発して部品が動かなかったり、太陽放射による高温で暴発したりして正常に動作しないことが想定され
対策として圧縮ガスを使用する銃や可動部品を極力減らした銃を考案していた

弓のように部品の弾性を用いる武器は高温で暴発しないので、宇宙空間での安全性において銃よりも有利があるかもしれない
0400デロビブリオ(茸) [AT]
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2023/02/27(月) 12:35:11.53ID:c/mZ/aoX0
>>61
使われてるよ
0401フラボバクテリウム(茸) [CN]
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2023/02/27(月) 12:36:12.98ID:w5NVgpft0
弓は矢継ぎ早が出来る
0402アクチノポリスポラ(奈良県) [ﾇｺ]
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2023/02/27(月) 12:36:46.04ID:R6R2t1vh0
>>397
いや戦は数ですぜ兄貴
昔の戦争は実際は戦えそうもない百姓でも数を揃えた方が勝ち
普通に食えない水飲み百姓や田を継げない農民次男以降が参加してた
武将の役割ってそういう急造歩兵を逃がさないことが重要な仕事

もちろん武将を殺したら雑兵も烏合の衆になるわけで勝てるけど、
雑兵100人に1人の武将が勝つ道はないよ　逃げることはできそうだけど
0403レジオネラ(東京都) [US]
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2023/02/27(月) 12:48:09.92ID:3oV/60zO0
>>393
そもそもクロスボウって機械だから信頼性でも劣るんだよな
弓なんて弦が切れるくらいしか想定されるトラブルがないし
0404ニトロスピラ(広島県) [US]
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2023/02/27(月) 12:48:49.48ID:G4xbUIi50
現代の銃に対する弓の利点
・可燃ガスが充満する環境でも使える
・機械的動作不良を起こしにくい
・高温や装薬の不良等による暴発、不発が起きない
・人的ミスによる暴発、盲発が起きない
・発砲音、弾丸の擦過音（超音速飛翔による衝撃波）がしない
・マズルフラッシュがない
・殺傷エネルギーを飛翔体の重量に依存しているため
　高速軽量の弾丸を止めることに特化したアラミド系の防弾チョッキに対し、エネルギーあたりの貫通力に有利がある
・使用に熟練が必要なため敵に奪われても再利用されにくい
0405シネココックス(東京都) [IT]
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2023/02/27(月) 12:59:28.99ID:defeKF9z0
黒曜石の鏃なんかは弾丸より殺傷力高いと聞いたけど
0406キロニエラ(神奈川県) [US]
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2023/02/27(月) 13:04:20.33ID:Gva7aBZy0
>>402
いや、別に弓矢の強さを軽視してる訳じゃないから
ただ、矢だけ射掛け続けても倒せるのは雑兵ばかりで、敵将には精鋭を連れて易々と逃げられてしまうのでは？という事
敵将に逃げられたら、またどこかで兵を募って逆襲に来るでしょ
だから8割弓や投石で殺しても、2割はやはり接近戦で決めないとならんのでは？という事
0407クリシオゲネス(庭) [CN]
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2023/02/27(月) 13:06:35.74ID:mT54DjMs0
>>366
？
0408クリシオゲネス(庭) [CN]
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2023/02/27(月) 13:07:42.50ID:mT54DjMs0
>>394
狩猟界隈じゃないの？
0409クリシオゲネス(庭) [CN]
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2023/02/27(月) 13:08:31.97ID:mT54DjMs0
>>390
長弓なら普通に甲冑を貫通できるだろ
0411クトノモナス(滋賀県) [US]
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2023/02/27(月) 14:11:15.00ID:75frJyMK0
ランボー無双したかったら弓一択だな
ヘリも矢の先に爆弾つけたら良いだけだからな
0412ジオビブリオ(東京都) [US]
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2023/02/27(月) 14:40:01.05ID:LU2+1tnF0
>>390
海外の実験動画では
プレートメイルに使われるような厚みの鉄板を2cm程度射抜けてたけど
実際は全身がその厚みの装甲で覆われてるわけでもないし隙間も結構ある
絵で書いてみるとわかると思うけど山なりったって真上から降ってくるわけでもなく
兜に絶対刺さらないと仮定しても、それに弾かれる面積なんてたかが知れてる
それでもって大量に矢を射掛けられたら装甲のあるところ無いところ至る所に刺さるわけで
無意味って事はないと思うよ
0413ディクチオグロムス(東京都) [CN]
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2023/02/27(月) 14:44:18.34ID:KSWzOZ0u0
スリングはどうだ？
弓や鉄砲と違って弾切れ、矢尽きの心配ないよな
石ころなんてそこらにあるし
0414オセアノスピリルム(ジパング) [FR]
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2023/02/27(月) 14:44:58.08ID:9CFlBW9T0
矢尻の先に付ける爆弾(ランボーで使ったやつ)って本当にあるの？
映画の中だけじゃなくて？
0415エリシペロスリックス(千葉県) [US]
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2023/02/27(月) 14:51:02.63ID:/15Cw98t0
ライフリング前なら命中率で優れるから当てられる距離は長いし、高低差があれば飛距離も伸び速射性能も良い（熟練者の場合）
0419フィシスファエラ(北海道) [US]
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2023/02/27(月) 15:32:18.27ID:uEvjLxfJ0
静音性で勝るから暗殺向き
0420リケッチア(神奈川県) [JP]
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2023/02/27(月) 15:58:12.06ID:eWKG2/t30
弓にそんなに多くの利点があるのなら文禄・慶長の役で朝鮮軍はもっと善戦しててもいいよねｗ
0426テルモゲマティスポラ(東京都) [US]
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2023/02/27(月) 17:52:10.09ID:pLArNtYg0
>>420
そもそも丸木弓の短弓と和弓と比較するのは可哀想だろう
飛距離が全然違うもの
0428チオスリックス(東京都) [CA]
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2023/02/27(月) 18:06:30.61ID:hHIwWqw/0
>>344
和弓知らないのはどうかと思う
0429カルディセリクム(埼玉県) [JP]
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2023/02/27(月) 18:08:30.98ID:IzSLtDUC0
>>426
和弓はねえ…

威力がモンゴルのコンポジットボウ以上←わかる
連射速度がモンゴルのコンポジットボウ以上←オレの物理学の知識に問題あんのかな？…
0430ディクチオグロムス(東京都) [CN]
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2023/02/27(月) 18:54:40.08ID:KSWzOZ0u0
ところで、歴史ゲームで騎馬鉄砲なんて、出てくるけど、馬上で火縄銃なんて扱える人、ホントにいたのかな？
0432リケッチア(神奈川県) [JP]
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2023/02/27(月) 19:05:07.01ID:eWKG2/t30
>>430
両手で扱うやぶさめよりは片手で扱える火縄銃の方が難易度は低いように見えるが違うのか？
ま、矢をつがえることまで想定すると替えの銃が何本もいることになるがｗ
0434ストレプトミセス(愛知県) [US]
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2023/02/27(月) 19:09:03.08ID:5mquBMZq0
由美は毒矢が使える
0437クロストリジウム(東京都) [VN]
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2023/02/27(月) 19:18:22.00ID:SNEQqw620
戦場における投射兵器としての有効性としてはどのあたりで鉄砲が弓が凌駕したのかは
軍事史的には議論のある問題、先込め銃くらいじゃ弓を技術的に圧倒したとは言えないのよ
弓の本質的な弱点は射手の養成に長い年月のかかる特別な技術職だったこと
現在の戦闘機パイロック以上の年月がかかる
鉄砲の利点は足軽兵に撃たせても威力に違いが無いって点
熟練した弓射と鉄砲が戦場で撃ち合ったら鉄砲側が勝つとは限らない
0439キロニエラ(神奈川県) [US]
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2023/02/27(月) 19:27:32.11ID:Gva7aBZy0
>>437
道具として均質で練度によって差が出にくいってのは運用として重要だよな
弓は高級品と安物じゃ威力も精度も全然違うだろうし、何より射手の技量に依存する部分が大きい
0441ディクチオグロムス(東京都) [CN]
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2023/02/27(月) 19:29:19.65ID:KSWzOZ0u0
>>434
弥七は小型手榴弾使ってたよな
水戸黄門って実は凄い
0442デスルフレラ(東京都) [IT]
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2023/02/27(月) 19:36:08.85ID:AyOACtPE0
>>397
どこから突っ込んでいいかわからんくらいツッコミどころだらけだがとりあえず頭悪いというのは自覚しておいたほうがいい
0443リケッチア(神奈川県) [JP]
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2023/02/27(月) 19:37:02.67ID:eWKG2/t30
>>433
当時の日本人は重い銃を肩から紐でぶら下げるとかも思いつかないくらいに阿呆だったのか？ｗ
0444クテドノバクター(岡山県) [JP]
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2023/02/27(月) 19:48:14.29ID:MIX9pa0A0
モンハンでもワイルドハーツでも弓が覇権だし…
0445ヒドロゲノフィルス(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2023/02/27(月) 20:21:10.04ID:5hs9USDW0
>>154
狩猟に使うと違法な筈
0446アカントプレウリバクター(栃木県) [US]
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2023/02/27(月) 20:49:14.85ID:hzHDJWWn0
>>443
？
>433へのレスとしてはどうも理解出来ないのですが御教授願います
0447キロニエラ(神奈川県) [US]
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2023/02/27(月) 21:04:59.54ID:Gva7aBZy0
歴史上、種子島の様な長い銃を片手で扱う騎兵というのは存在しないね
鉄砲を装備した騎兵は存在するが、長い銃の場合は馬を止めて両手で構えて撃つものだ
明治以降ではピストルを持った騎兵は存在したそうだが
第二次大戦時にはポーランド軍では騎兵が現役だったが、単発式のライフルと軍刀を装備して、撃つ時は止まって撃ち、その後に剣に持ち替えて突撃したそうな
0449コルディイモナス(東京都) [GB]
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2023/02/27(月) 21:21:56.44ID:24sSehzW0
砲身を切り詰めた短筒という火縄銃があったから
それなら馬上から使うこともできたよ
0450アシドチオバチルス(神奈川県) [TH]
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2023/02/27(月) 21:24:12.26ID:jt0iWjIr0
ポーランドにはフサリアというハゲの天敵がいたらしい
0451クロストリジウム(東京都) [VN]
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2023/02/27(月) 21:49:58.27ID:SNEQqw620
騎兵が馬上で”だけ”戦うものだとまだ信じてるのか
武田の騎兵は戦闘時には馬から降りたんだぞ、とかドヤ顔で言ってるやつもいるけど
乗馬襲撃をするか徒歩戦闘をするかはその場その場の戦術判断の問題
騎兵は徒歩戦闘用の火器も当然に携行してる
0452放線菌(福岡県) [ZA]
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2023/02/27(月) 21:55:26.66ID:hrnjX25x0
矢にロープを着けて放てば砦も攻略出来る
銃では出来ない
0453ロドバクター(神奈川県) [FI]
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2023/02/27(月) 21:56:20.75ID:KQ8e/Y5L0
>>402
富田長繁知らんだろ？
わずか700人で農民も加わった反富田軍14万を打ち破ったんだが

もしちゃんと兵士を休ませたり部下の裏切りがいなかったら
歴史が大きく変わってたはず
0454エリシペロスリックス(千葉県) [US]
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2023/02/27(月) 22:12:48.62ID:/15Cw98t0
馬は的がでかいから相手の銃が届く距離で乗馬のまま射撃するメリットが全くないねん
馬乗ったまま突っ込むか、移動だけ馬使って使い捨てて伏せて撃つかの二択
伊達が騎馬鉄砲試してたけど戦国の最後の最後で実験やってみた程度で終わってる
0456ヒドロゲノフィルス(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2023/02/27(月) 22:33:39.43ID:5hs9USDW0
>>453
負けてるじゃん
0457クロストリジウム(東京都) [VN]
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2023/02/27(月) 22:46:54.19ID:SNEQqw620
兵隊帰りのジジィに昔聞いた話だがソ満国境でロシア騎兵と小競り合いした話
こちらは歩兵3人で38式、相手は２騎、国境パトロール中に小競り合いの小戦闘が起きる
双方小銃の射程はほぼ同等、騎兵も射程が判っていて遠くから突撃してきて射程ギリギリで
発砲し合うって感じの戦闘を何度かして双方損害無しで引き分けたそうだが
これは完全に騎兵の勝ち、何故ならもし付近に応援が居れば騎兵はとっとと逃げられるが
歩兵は取り囲まれるだけ、戦いで機動力は大正義
そして３８式でも走り回る騎兵はそうそう撃ち落とせないんだそうだ、コサックの流れをくむロシア騎兵は優秀で
かなり離れた距離から馬上射撃にも関わらず頭を挙げられない程度の精度で着弾したそうな
0460テルモリトバクター(千葉県) [US]
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2023/02/28(火) 02:34:40.12ID:YM8JswQX0
>>457
小競り合いならアリだな、お互いに射撃の数が少ないから動ける方が良い、数多い所でやると流れ弾だけで被害が出る
土地柄次第の所もあるんで満州なら使えるやろう、距離がありすぎて徒歩じゃしんどい
0461バークホルデリア(神奈川県) [US]
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2023/02/28(火) 02:45:10.52ID:g5yyTOQp0
先込め式の鉄砲って一発撃つと次弾装填まで
1.尾栓を外して布のついた棒で筒内を掃除して尾栓を戻す
2.発射用の火薬を入れて棒で押し固める
3.弾をこめる
4.火皿に着火用の火薬を入れる
これだけの手順が必要だったそうで、熟練者でも20秒はかかったとか
近年では実在が疑問視される三段撃ちでも10秒に一斉射が限界だろう
ちなみに早合と言って火薬を1回分ずつ小さいケースに入れるという工夫は江戸時代に作られたとか
この程度の工夫も何十年も生まれなかったのかと
命がかかってるってのにな
0462ゲマティモナス(宮崎県) [DK]
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2023/02/28(火) 02:53:02.94ID:zQlr8hPh0
弓も銃も不意打ちし易いだけじゃね
不意打ちなら気づかれない前提なら別にハンマーでもいいからな
0463ジアンゲラ(東京都) [CA]
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2023/02/28(火) 02:59:31.08ID:00x05HrW0
拳銃が存在してない世界線だったら警察官がボウガン所持たりするのかな
0464バークホルデリア(神奈川県) [US]
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2023/02/28(火) 03:02:14.82ID:g5yyTOQp0
>>462
不意打ちという観点で言えば昔の鉄砲は弓よりだいぶ劣る
火縄に火をつけたりと準備に時間がかかるし、風向きによっては煙や匂いでバレる可能性も高い
0465デイノコック(東京都) [JP]
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2023/02/28(火) 03:18:26.38ID:/D/qcMEM0
金属すら使わずに、弓と矢の木材と弦の繊維さえあれば遠距離攻撃可能な点は全てに勝るっしょ
0467アキフェックス(栃木県) [US]
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2023/02/28(火) 07:20:35.85ID:XgeRZNge0
>>458
火縄銃の形状上、銃の総重量が手首に掛かる訳で、それをどのようにスリング利用するのかが解らんのよ
まあ、片手では火蓋を切るのも厄介か
0469デイノコック(東京都) [JP]
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2023/02/28(火) 09:28:55.33ID:/D/qcMEM0
つか火縄銃の形状じゃ、馬乗ってる時に構えたら暴発するか火が消える可能性もあるし馬上運用は無理じゃねー？
弾込めも馬に揺られながら炸薬を銃口から入れて、長い棒でとんとんして、玉入れて、火着けて、構える前に中身リバースしそうだし
0470クリシオゲネス(東京都) [CN]
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2023/02/28(火) 12:01:22.28ID:+pOvj0QS0
やはり騎馬鉄砲はファンタジーの産物だったかぁ
先ごめ式の銃の操作を馬上でやるのは不可能というか、騎馬の速さと馬力を犠牲にしてしまうから馬上でやる価値無さそうだよね。
0471アルマティモナス(東京都) [JP]
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2023/02/28(火) 12:08:00.61ID:etBNaS0+0
西洋の騎兵だと乗馬襲撃時の役割が分化していて前列は拳銃射撃で制圧して
後列が突入する戦術が一般化してた
騎馬鉄砲も用い方次第で、元々当時の鉄砲は一丁当たりの命中精度なんか期待されてなくて
集団で発砲してナンボって兵器だから
0472バークホルデリア(神奈川県) [US]
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2023/02/28(火) 12:11:53.41ID:g5yyTOQp0
>>470
馬を止めて一発撃って、その後剣に持ち替えて突撃というスタイルはある
あとは拳銃ね
0474バチルス(ジパング) [US]
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2023/02/28(火) 12:36:17.57ID:J1Cmfh470
江戸末期まで火縄銃が生き残ったのは
泰平の世に発射機構を進化させる理由が無かったのと
火縄銃の発射手順が様式美化してしまったから
まるで弓術のように
0475デロビブリオ(千葉県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/02/28(火) 12:38:54.37ID:BLj+HFzp0
コンパウンドボウでクマの胴体を貫通させてる動画とか見ると
あの威力を無音で出せるなら銃むしろ邪魔やんって思うわ
0479カテヌリスポラ(東京都) [US]
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2023/02/28(火) 13:43:36.06ID:kBmqaDSA0
>>474
法をもって改良を禁じたからや、違反すると死罪だった
船もそう、大きさは千石まで帆柱は一本、甲板は禁止、竜骨構造も禁止
政権が意図的に軍事技術の発展を禁止して成功した唯一の例と言われてる
0480デイノコック(東京都) [JP]
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2023/02/28(火) 13:58:31.73ID:/D/qcMEM0
ドラグーンやるには最低でもフリントロックは必要だし、あと銃の発射音にビビらない馬も用意しないと行けないし

まああれよね、馬上運用は弓か弩でええわ
0482テルモリトバクター(千葉県) [US]
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2023/02/28(火) 14:35:19.33ID:YM8JswQX0
>>479
車輪使った運搬にもかなり規制かけてたって話だったっけ、それで移動が籠だったとか
江戸政権は安定のためにかなり徹底的に封じ込めやってたね
0483リケッチア(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
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2023/02/28(火) 14:36:25.75ID:W54470hm0
爆まつの幕府軍は19世紀に咲き込み式火縄銃使ってたってんだから、天下泰平って進歩を止めるね

進化の無い平和の世の中が良いのか？
戦いがあっても進歩のある世の中がよいのか？

難しい所だね
0484デイノコック(東京都) [JP]
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2023/02/28(火) 14:43:45.70ID:/D/qcMEM0
>>483
停滞止めさせられて進化したら、あっという間に周りに追いついた事で停滞止めさせた奴が生意気だ！と怒り出して
結果袋叩きにされたし、進化が１００％良いとは言えないんだよねえ
0485カテヌリスポラ(東京都) [US]
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2023/02/28(火) 14:54:26.31ID:kBmqaDSA0
鉄砲の改良は禁じられていたが時々例外的に許可が降りることもある
国友一貫斎が1800年代初頭に制作した空気銃なんかは恐ろしく精工で欧州製に全く遜色がなかった
ペリー来航により幕府が大船建造の禁を解くと一年も経たずに最初の国産蒸気船が建造された
ちな銃器に関しては1861年ころが技術的特異点にあたり
アメリカ南北戦争（1861年～1865年）は先込め銃で始まり後半にはガットリングガンの登場まで僅か数年で進化してる
ペリーが来航したのは1853年だから最初にきたペリー艦隊の水兵が持っていたのは火縄銃と同じく先込め銃だった
さらに言うとリバルバーを撃ち合ってる西部劇の時代は日本で言えば明治時代ね
0486シネココックス(神奈川県) [CN]
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2023/02/28(火) 15:27:29.07ID:lXntydCq0
>>483
平和であれば兵器の進歩なんて要らんだろ
むろん進歩しない事で外国に遅れをとって、その外国に脅かされる危険が生じたから明治維新後は急激に進歩させた訳だが
世界が日本国内で完結しているならば、兵器の進歩を止めるという事は世界で同時に軍縮してる様なものだ
まさに理想的な軍縮だな
0487テルモトガ(香川県) [GB]
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2023/02/28(火) 16:46:07.84ID:V20+bqxg0
外国の鉄砲と大砲を見て勝てないと確信した江戸幕府
0489ヒドロゲノフィルス(三重県) [CN]
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2023/02/28(火) 17:42:53.16ID:+qH7o+Xd0
>>469
そのために創意工夫というものがあるのですｗ
0490デロビブリオ(東京都) [AU]
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2023/02/28(火) 19:42:52.78ID:xJH6DMzI0
早合は江戸時代に出来たそうだけど、この程度の改善案がなぜ戦国時代に出て来なかったのか…
戦闘中に袋に入った火薬の量を計って詰めてたんだぜ？
それを１回分ずつ小さいケースに入れるってだけの簡単な工夫
命懸けで戦ってる人たちから出てこないアイデアとは思えんけどなぁ
0491テルモミクロビウム(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/02/28(火) 20:49:25.72ID:WiYu+pnj0
>>490
忍たま乱太郎にも出て来ていたから、江戸時代よりも前から合ったよ。ただ、火縄銃は個人使用よりも二段撃ち三段撃ちの集団戦の方が、効率が圧倒的に良かった。
0492デイノコック(東京都) [JP]
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2023/02/28(火) 22:53:25.98ID:/D/qcMEM0
その小さなケースを作るコストが馬鹿にならんからじゃね？
多分考えた奴は居て、実際使おうとした人も居たんだろうけど費用対効果が悪かったんだろうなあ

実際職人や物資にも限り有るし、その労力を銃増やす事に使った方が効率良さそう
0493ビクテグラビルナトリウム(静岡県) [PL]
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2023/03/01(水) 08:56:38.25ID:VIQBtuMH0
>>490
早合が普及したのは信長の時期だが信長が発明したと言う文献は無く、恐らくは自然発生だと思われ。
ただ、海外では既にバンドリアと言う早合が存在していた時期であるため、堺を抑えて硝石を輸入していた信長がその存在を知った可能性は高い。
0494プロストラチン(大阪府) [MX]
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2023/03/01(水) 09:10:04.80ID:E7PLPJpu0
>>492
求められる性能から逆算すれば、そんな事はないと思うが
必要なのは湿気が入らない事とあまり重たくない事ぐらいだから、木を加工すれば十分作れる
それこそ庶民が使うお椀を作るレベルの加工技術で問題ないでしょ
水や湿気が入らない蓋が次の課題だが、油紙を蝋か膠で貼り付ければ密封できるかと
蝋で油紙を貼り付けるだけの作業なら荷駄や道ごさえに駆り出した百姓でも手伝わせられるだろう
0495リバビリン(茸) [AU]
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2023/03/01(水) 09:21:24.76ID:kAeToXGl0
隠れて進む暗殺ゲームだと最強クラスになってるんだけどな
0496アメナメビル(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
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2023/03/01(水) 09:26:20.54ID:39AiEpFb0
戦国時代の日本人が如何に強くても、マサイ族には勝てなかったろうな
何しろ、近代兵器のイタリア軍を負かしたってんだから、恐ろしいわマサイ族
0497ビクテグラビルナトリウム(静岡県) [PL]
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2023/03/01(水) 09:31:58.65ID:VIQBtuMH0
>>494
信長時代に作られたのは和紙で作ったロウ紙で弾丸と火薬を包んだ製品で底に穴があり、これを和紙の蓋で覆った構造になってたため手早く使えたようだ。
海外は全体をロウ紙でガチガチに固めていたため歯で噛みちぎって使う。このため歯が丈夫な事が銃兵の条件だったりする。
0498ビクテグラビルナトリウム(静岡県) [PL]
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2023/03/01(水) 09:34:28.03ID:VIQBtuMH0
>>496
マサイだったかは忘れたが「奴らは木の上から弓を射るためハッチを閉めろ」と言う指示を「暑いから」と言う理由で無視しただけじゃ無く、操縦士以外は戦車の上でくつろぐため大被害と言うのは知ってるw
0500テラプレビル(茸) [US]
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2023/03/01(水) 09:58:29.95ID:ABpLyhea0
サプレッサーつけた22口径とか弓より静かだし静音って意味でも勝ち目ないな
0501ドルテグラビルナトリウム(東京都) [US]
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2023/03/01(水) 10:07:44.31ID:MjBw5Vxf0
>>499
それはただの願望だろ
0503ファビピラビル(SB-Android) [US]
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2023/03/01(水) 10:31:26.84ID:sdKs1r650
>>468
✕　狙撃できそう
○　狙撃した
0504ジドブジン(東京都) [US]
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2023/03/01(水) 11:02:45.13ID:XfHlh0xS0
>>429
和弓知らないだけ
0505ジドブジン(東京都) [US]
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2023/03/01(水) 11:03:16.15ID:XfHlh0xS0
>>491
ギャグマンガをソースにするとかもうね
0506プロストラチン(大阪府) [MX]
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2023/03/01(水) 11:10:13.49ID:E7PLPJpu0
和弓は高性能だけど扱いが難し過ぎるわな
あんなもんを馬上で走りながらとか頭おかしい
海外では長弓は歩兵、馬上では短弓と使い分けてたのが主流で、馬上で長弓を使う場合は止まって撃ってた
騎馬民族の蒙古だって馬上で走りながら使うのは短弓だしな
0507プロストラチン(大阪府) [MX]
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2023/03/01(水) 11:14:11.96ID:E7PLPJpu0
ところで素朴な疑問なんだけど、鉄砲の三段撃ちってあるじゃん？
リロードに30秒ぐらいかかるから、三列に配置してリロード時間を実質1/3に短縮しようってアイデアは分かるんだけど、
あれって別に人が入れ替わる必要なくね？
後ろに弾込め専門の人を2人か3人か置いて、鉄砲だけローテーションすれば良いと思うのだが
弾込めだけなら女子供でも出来るでしょうに
0508ピマリシン(光) [BR]
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2023/03/01(水) 11:16:13.38ID:BaLsB6r+0
>>506
和弓は世界最長クラスの長弓ではあるけど、弓の下の方を持つため、持つ手の位置から下だけを見ると短弓に近いと言う特徴があったりする。
0510ピマリシン(光) [BR]
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2023/03/01(水) 11:22:09.29ID:BaLsB6r+0
>>507
信長三段撃ちは場所的に無理だって話があるが、>>507さんのアイデアは信長軍を初め各軍が採用してたようだ。
↑
鉄砲足軽になると筒掃除をやらされ、次は弾込めに昇格し、この間にリーダーの射撃術を覚えて初めて射手になるってのは合理的なので、
自然と腕のいい射手と弾込2名のチームになる。
0513ラルテグラビルカリウム(東京都) [ZA]
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2023/03/01(水) 11:29:02.36ID:5m8lFCsA0
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ワキの身だしなみに気をつける習慣を付けましょう。特に肌を露出する機会が多いなら尚更です。
0514インターフェロンα(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2023/03/01(水) 11:39:45.73ID:xsj+r35S0
>>507
長篠・設楽原の戦いの鉄砲三段撃ちは絵巻を見た人の個人的解釈であって実際にそのような運用がされたという証拠は一切ない
0515イドクスウリジン(光) [CN]
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2023/03/01(水) 11:57:59.77ID:ms8/Z8wM0
>>507
>>514さんに追記しとくと、長篠合戦屏風は江戸時代の作だったりするw
0518ラニナミビルオクタン酸エステル(神奈川県) [AU]
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2023/03/01(水) 12:45:25.54ID:+DFc8YM40
>>514
なるほど、江戸時代に絵巻を書いた人があまり賢くなかったということか
そしてそれを検証せずに大河ドラマとかにする現代のドラマ制作者もあまり賢くないと
0519イスラトラビル(千葉県) [NL]
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2023/03/01(水) 12:52:02.43ID:y4bG7oXd0
あらゆる宗教の戦いをつかさどる神は弓を持っている。銃を持っているものは一人としていない。それが答え
0520オムビタスビル(千葉県) [US]
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2023/03/01(水) 13:01:52.27ID:Koj+zdwr0
早合は紙の生産量が多い日本だと経済面では利用しやすそうだけど防湿をどうしてたんだろうな
0521ビダラビン(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2023/03/01(水) 13:08:15.21ID:QBuJSi/w0
>>483
芸術や娯楽は強烈に発展したからイーブン
0524ラニナミビルオクタン酸エステル(東京都) [US]
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2023/03/01(水) 13:29:08.57ID:1GtKpmfK0
長篠戦は山の斜面を利用した鉄砲の火網を構成する野戦築城をした上で
その火線下に敵を誘導して火力で殲滅するという物凄く近代的な戦例で
二次大戦で戦車と対戦車砲の組み合わせで盛んに行われたパックフロント戦法そのもの
あまりにも先進的すぎて江戸時代の戯作者辺りでは想像もできず三段撃ちをしたなんて判り易い
話に変換してしまったんだろう、ただこの三段もまったくのねつ造ではなく長篠で造った野戦陣地が
段々畑みたいに三段になってたのが元ネタではなかろうかと想像してる
0525リバビリン(千葉県) [RU]
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2023/03/01(水) 14:07:31.28ID:Pr2aQqnw0
射程距離は短くなるけど音もしないし、
相手からすれば銃より脅威だと思うけどな(´･ω･`)
0527アマンタジン(山形県) [TW]
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2023/03/01(水) 15:09:06.36ID:68o15U1s0
弓のエネルギー源、筋肉
銃のエネルギー源、火薬に含まれる化学エネルギー
弓には筋肉というボトルネックがある、
火薬以上に使いやすくて大きなエネルギーで弦を引く画期的方法が発明されたら弓が勝つ
0528ラニナミビルオクタン酸エステル(神奈川県) [AU]
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2023/03/01(水) 15:20:40.77ID:+DFc8YM40
>>527
滑車が組み込まれてて筋力以上の力で引ける弓はある
0529ダクラタスビル(三重県) [CN]
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2023/03/01(水) 16:12:40.21ID:PqLiqOMR0
弓は急所にあたっても矢を抜かない限り動き回れるケースが結構あるが
弾丸は組織を激しく損傷しつつ貫通するから急所に当たれば即死だよ
発砲音で馬へのダメージも期待できるしやっぱ弓を圧倒してるな
0530テノホビル(茸) [BE]
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2023/03/01(水) 16:21:51.64ID:fAWojuMG0
キューピッドの矢は恋心を撃ち抜くよ
0531アメナメビル(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
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2023/03/01(水) 16:28:27.89ID:39AiEpFb0
現代の野球の投手とか陸上の槍投げの選手が戦国時代に行ったら、火縄銃より強いかな？
飛距離が違うよね？
0532ラニナミビルオクタン酸エステル(神奈川県) [AU]
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2023/03/01(水) 16:33:42.51ID:+DFc8YM40
>>531
投槍で言えば現代アスリートが競技用の槍を投げるより、アトラトル使った昔の戦士の投槍の方が強力だと思う
0535ガンシクロビル(東京都) [MW]
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2023/03/01(水) 16:45:03.02ID:MWz+EYfR0
>>528
おい、情弱バカ
コンパウンド棒は引く力が軽い訳じゃないわ
引き切った時にカムの作用で軽くなるなるんや
何でそうするのかって、引き切ったまま保持すると、腕がプルプルするだろ
恥ずかしい事リアルで言うなよ

>>529
現代の物だと、狩猟用の極悪な形状した鏃があるんだけどな
可能な限り臓器や血管を傷つける様にな
矢ガモや矢猫が発生する原因は、情弱バカが射的用の
先がつるんとした鏃使うから
狩猟用ならちゃんと殺す
0536バルガンシクロビル(埼玉県) [CN]
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2023/03/01(水) 16:46:53.97ID:ff0zZCr00
建物を燃やす火矢で使える
0538ファムシクロビル(埼玉県) [HK]
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2023/03/01(水) 16:54:57.96ID:ZTYIHCgY0
>>529
ダムダムは当たると急所じゃなくても危険だけど、フルメタルジャケットは急所じゃなければ大丈夫だよ

ケガしないって意味じゃないぞ、一応な
0540ジドブジン(東京都) [US]
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2023/03/01(水) 17:09:15.82ID:9KAWRAyq0
>>531
火縄銃のが圧倒的に射程長いよ
射程が50mとか言われてるけど、有効射程であって
熟練者が狙ってほぼ当てられるとされる距離を言ってたりする
ただ飛ばすだけなら実銃で500m以上飛ぶそうで
一応空気抵抗考慮した弾道計算機に
某所の実験で使われた火縄銃の諸元入力してやってみたけど仰角26度で700m以上飛んだ
威力に関しては現代での実験でも50mの距離に設置した装甲厚1.4mmの甲冑を前から後ろまで軽々貫通させてるし
非装甲のターゲットに対してなら、これも先程の弾道計算機で同じ諸元から算出したものだけど
300mで140m/s以上弾速が残っていて十分な殺傷能力を持ってると思われる
投槍はともかく野球のボールで対抗するのは無謀だと思う

威力の実験
http://www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/part1/archives/39
火縄銃の威力(命中率の実験結果あり)
https://ameblo.jp/toudou455/entry-12749135511.html
火縄銃を100mで撃ちました！
https://blog.goo.ne.jp/cyrilsnow34/e/4099cd2e37084b077eecb3f95cd38bcd
0541メシル酸ネルフィナビル(奈良県) [US]
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2023/03/01(水) 17:20:09.80ID:/Yh6u37r0
コスト、重量、連射性
0542ザナミビル(東京都) [CH]
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2023/03/01(水) 17:24:13.04ID:NtZwmKy50
火縄銃の有効射程（甲冑を貫ける）は100mぐらいとか言われてるね
一方、弓矢も100mぐらいまでなら直射で鎧貫く威力があったとか
で、飛ばすだけなら火縄銃は500mぐらい飛ぶそうで、（もちろんこの場合は威力が減衰するので鎧で防がれてしまう）
和弓も曲射で400m以上飛ぶそうなので、かなり互角に近いんじゃないのかな
最大射程近くではどちらも鎧や兜を貫く事は出来ないので、鎧の隙間にまぐれ当たりを狙うか軽装の足軽を削るか馬に損害を与えるかという使い方になる
弓は名人になると数百m先でもかなりの精度で的に当てられたそうだが、火縄銃では遠距離でその精度は無理かなと

ただし、この比較は弓はかなりの腕前の人前提で、鉄砲の強みはやはり扱いの簡単さだろうね
0543レムデシビル(東京都) [FR]
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2023/03/01(水) 17:30:01.41ID:szK3k9cl0
>>542
狙って充てられる距離は100mもない
せいぜい30～40m程度と長篠合戦検証の研究書で読んだが
0544ガンシクロビル(埼玉県) [KR]
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2023/03/01(水) 17:37:31.83ID:DPeVjeVp0
>>543
マスケットは当たらないからね
だから戦列歩兵なんて現代人が見たら「頭おかしい？」としか思えない兵科が出来た
アレは当時は合理的らしい
0545ホスフェニトインナトリウム(茸) [IL]
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2023/03/01(水) 17:50:25.33ID:/5pXN8TV0
>>544
三銃士が持ってる銃もマスケット銃だけどな
(原題がLes Trois Mousquetaires＝3人のマスケット銃士)
銃士なのにレイピアで戦っていてあんまり銃撃戦してないのは有名
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