バイデン米大統領、ウクライナの領土割譲降伏を容認へ…「ウクライナの判断に任せる」 [902666507]
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（ＣＮＮ） バイデン米大統領は３日、記者団からウクライナが和平を実現して侵攻を終わらせるために領土の一部を割譲する必要があるかとの質問を受け、「何をすべきで何をすべきでないかを彼らに伝えるつもりはない」と語り、ウクライナが判断する問題だとの認識を示した。
バイデン氏はデラウェア州リホーボスで、「誰もが私に賛同するわけではないが、私は最初からウクライナ抜きでウクライナのことを語ったことはない。これは彼らの領土だ」と述べた。
どこかの時点で両国間の「和解」が必要になるとみられるとの見方を示しつつも、「それが何を伴うことになるのか、私には分からない」とした。
それまでの間、米国は引き続きウクライナが自衛できる状況にするための対応を続けるとしている。
https://www.cnn.co.jp/usa/35188457.html >>1
内政干渉になるからそういう風にしか言えないだろw そらウクライナが良いって言うならアメリカは口出す問題じゃないやろ
ウクライナが良いって言うなら そら、ウクライナのことなんだからウクライナが決めるこったろ
なにもおかしな事言っとらん けどこれ容認してロシアが止まらなかったら第二のチェンバレンとして歴史に名を残す無能になるかもな 武器さえ売れて、ロシアが弱体化すればいいのよね？おじいちゃん またアメリカ負けたのか、ロシアに謝罪と賠償せぇよ
あと日本や欧州も原油高騰で迷惑したからこっちにも100兆くらい寄越せよ 段々ゼレンスキーがハシゴ外されつつ在る感じだな。
それにしてもアメリカまでこう言い出したか。未だにイキってるのはイギリスのあのアホとバルト三国とポーランドくらいかｗ NATO誘ってロシア切れさせた挙げ句
武器だけ渡して使い捨てとか悪魔かな？ やっぱ
核保有軍事大はぶっ潰さないと世界は平和にならない >>14
お前、周りからアスペって言われないか？ｗ ウクライナ判断に任すってことはウクライナロシア人ミナゴロシ言ったらそれを支持するってことだが そら内政干渉になるから、層としか言えんわ
質問の仕方がおかしい 初期に何回も行われた停戦合意内容が武装解除たから武装解除が無ければどこまでも侵攻するよ ウクライナの事はウクライナが決めるべき
という、極当たり前の事しか言ってねえw https://news.yahoo.co.jp/pickup/6428799
ウクライナのゼレンスキー大統領は7日、ロシア軍の侵攻に対して「私たちは全ての占領地域の解放を達成しなければならない」
と改めて強調し、欧米に対して更なる武器支援や対露制裁の継続を求めた。英紙ファイナンシャル・タイムズのオンラインイベントに出演して語った。
徹底抗戦を支持する国内世論を背景に、
ロシアに融和的な姿勢を見せるフランスなどをけん制する発言とみられる。 WW2以前なら妥協して停戦もあり得た
機会があれば奪還できる可能性あったから
核兵器がある現在
核保有国から領土を奪還することは不可能になってるので、侵略されてる今しか奪還の機会はない
ゆえに停戦なぞあり得ない このまま続けたらウクライナは貧困化が酷くなってまともに政府の言う事を聞く人間がいなくなる
ましてや働く事自体がままならない
税収増など無いに等しくなる スレタイしか見ない池沼も多いからな 嘘を拡散したらやばいんじゃね？ >>28
たしかに
この記事はポーズで実際ウクライナが領土割譲すると言ったらバイデンは全力で抵抗して徹底抗戦を主張するに決まってるからな
容認するわけない >>1
そりゃ他国の事だし返答するに値しない質問だろ
内政干渉になるしな 工作員のスレタイ捏造だな
ウクライナの主権・自決権認めてるだけの発言だろ
ロシアじゃあるまいし「他国の権利を無視します」なんて言うわけない
現時点でウクライナ・英米は「ロシアを徹底的に叩いて追い出す」という利益と方針で一致している 他国の事だし表向き 売電は緩衝しない風にしてるけど次の手を侵攻中とかね
わからんけど >>1
この発言からどうしてそのスレタイになるのかさっぱり分からんわ >>37
ウクライナが先にそれやったんだけど？
クリミア共和国「住民投票の結果ロシアに入れて貰うから！」
ウクライナ「ざけんな！」 「ウクライナの判断に任せる」というスレタイはねつ造だな
実際には任せるわけない
本当に割譲しようみたいなこと言うやつがウクライナ政府に現れたら暗殺してでも止めるだろう
徹底抗戦こそアメリカの求めるものだし >>42
クリミアの場合はそもそも憲法違反で選挙違反 >>10
昨日また西側諸国に武器を要求してたし
イスラエルを槍玉にあげて何も協力してない！ってボロクソに言ってたが >>45
ユーロマイダンの時に新しい大統領決めるとき東部ドネツクやクリミア等をを除外して大統領決めてんだが >>43
べつにアメリカはそんなこと求めてなかったろ、最初期にゃゼレンスキー大統領が国外で亡命政府を作った方がいいと言ってたぐらいでロシアが速攻勝つと見てたろ >>52
クリミア編入とウクライナ大統領選の時系列教えてくれや オデッサで西側教官招いて訓練してたがM777部隊も全滅したんじゃないのか？
ロシアは最近になってようやく衛星リンクさせた空爆爆撃やってるんだが、ウクライナを相当舐めてたわなw >>53
そもそもウクライナ自身が領土割譲するなんていっとらん。
前に言及したのは勝利条件だけのこと。
ttps://www.nikkansports.com/m/general/news/202205270000095_m.html?mode=all&utm_source=AMPbutton&utm_medium=referral 将来、あのとき折れて割譲を認めたでしょって話になる 割譲降伏で終わるわけないじゃん
欲しいのは全土
次にモルドバ、グルジア
あとは知らん >>61
解放するのは親ロ地域だけ、他の地域は選挙で選べって言ってる >>57
ウクライナが領土割譲するといっているなんてどこにも書いてないじゃん >>60
ウクライナの判断に任せるんだから容認だろ >>53
なあ？アメリカがいつウクライナに対して「絶対に降伏するな」とか「停戦しろ」とかいったの？おしえてくれ。頼むわ。
バイデンはウクライナに対して支援するといってきただけ >>65
容認もなにも、アメリカが戦争とか停戦を命令してきたのか？そもそもの話 アメリカに領土割譲を認めたり否定したりする権利は無い、ウクライナの判断に任せるというのは一般論にすぎない。
それをスレタイのように飛躍するのは捏造と言って差し支えない、5毛氏ね邪魔だわ。 >>67
アメリカは干渉しないという意味じゃん
日本語読めないのか？ >>75
今まで通りじゃん？何かウクライナに対して命令してきたのか？
バイデンは「最初からアメリカの姿勢はずっと同じ」
それだけのこと。 >>72
現実はどうあれそのそもそもの話を否定したという話だぞ >>79
ウクライナの自治権を守ることを支持するってことやな >>82
アメリカはウクライナの自治権の支持
ウクライナは領土割譲を容認しない
つまりアメリカは領土割譲を容認しない >>79
否定なんぞしとらん。そもそも「アメリカの姿勢は一貫してる」ということしかいっとらん。
で聞いてる。アメリカはウクライナに対して「降伏するな」とか「降伏しろ」っていってきたのか？答えろよ >>81
ウクライナが望むならね
それだけの話なのになぜか捏造と言ってるバカが居る >>82
バイデンは判断するのはウクライナと言っているだけ
内政干渉になるから当たり前 >>86
ウクライナが望んでるのは分かりきってるからだろ >>86
スレタイみろよ。
「容認へ」と書いてるだろ。
今まで容認していなかったようにミスリードしてんだよ。 >>83
「降伏容認へ‥」というのは今まで降伏は認めていなかったが
方針転換して降伏を認めるようになったという意味を持つ
悪質なスレタイ捏造ですね そもそもバイデンがウクライナにNATO入りそそのかしてなければこんな事になってない
息子がガス会社だかなんだかの取締役か何かに就任してからなんだよね
ウクライナは一帯一路参加国だしバイデン民主党としては中国の旧ソ連圏への進出も助けたかったんだろうけど
クソバイデンの支持率低すぎてどうにもならんか
アメリカが民主党政権になるといつもこうだよな [ ：：━◎]ﾉ まぁ裏ではすでに戦術核渡してるんですけどねｗ． >>84
ウクライナの判断に任せるって書いてあるじゃん >>88
ウクライナは領土割譲するつもりってこと？
それでもウクライナの判断を支持するんだから何もおかしいところはないが >>89
だから当たり前のことを当たり前に書いてるだけなんだよ >>73
でも武器供与やめたら終わりだよね
どうせ今頃ロシアと対峙しながらのインフラ復興費に気づいたんだろ
緊張地域引っ掻き回して肉柱肉盾作戦させてトンズラ >>99
そもそもがウクライナの領土割譲云々を容認というのがおかしい
アメリカにそんな権利は無い 正しいスレタイは「アメリカ、ロシアに降伏を促す、ウクライナの全領土奪回方針を改めて容認」 >>98
逆だろ。ウクライナは領土割譲しないと言明している
「容認へ」
という表現は
今までアメリカがウクライナの降伏をウクライナに対して「禁止」してきて、それが「容認」という態度に変わったようにミスリードしている。
アメリカは「はじめからウクライナの主権に対して干渉したことはないし、これからもない」
ごく当たり前のことをいっただけ。なんの変化もない >>95
ウクライナは領土割譲なんて認めていないんだからそれがイコールになるので容認って言ったら嘘だろ >>10
イギリス人は腹黒だからな
ロシアに百年単位の禍根を残すためにせっせと種をまいてる 武器に金は出すけど、自国民のミクルに金は出さない
子供の命より、よくわからん価値観が大事
そりゃ、支持率下がるだろ >>49
それが間違いだったな
ウクライナ人とロシア人の多民族国家である事を利用されたね、ロシアの衛星国を剥がす目的で >>107
国土も狭く人口も少ないのにあれだから、舐めすぎ
EU離脱後もあっさりTTPに擦り寄りなのもみんな忘れてるだろ 民主党だとナメられまくりだな。世界情勢が不安定な時って大抵民主党だし。 >>3
>>4
発言に違和感を感じたときはその人の脳内とこちら側の認識にズレがあると考えるべきだろう ロシア側から泣きでも入ったかな
けつもちのアメに停戦交渉持ちかけたんじゃねーの 結局｢冬戦争｣と同じで。1割くらいロシアに取られるのか？ 米は取り敢えず武器を売りつけられればよし
あとは中間選挙までグズグズやってもらう。と >>106
だからアメリカは干渉しないって言質取られたってことだろ
干渉するとして表には出さないだろうけど ロシアに制裁規制とか言ってるけど
この冬ロシアが、ならパイプラインの蛇口しめるわと言い出したらこの冬EU終わりやろ >>104
そうごく当たり前のことを言って何故かそれが記事になってるだけ >>121
いや。普通の日本人がスレタイ読めば、アメリカが（領土割譲禁止から）容認に態度を変えたと解釈する。明らかなミスリード。 >>107
イスラエル建国とか、カシミール問題とか、
世界に解決不能な禍根を残すのが天才的な国だな。 >>122
その解釈で合ってると思うよ
だから記事になってるわけ >>119
開戦前の国境で妥協する案をキッシンジャーが言ってたけど、クリミアと親露派地域の領土割譲になるからロシア側は喜んでキッシンジャー発言に乗ってた
それを受けての今回のバイデンへの質問だから
キッシンジャー野放し宣言みたいなもんだな
記者は米国内の親露派掣肘する発言引き出したかったんだろうが >>121
>「何をすべきで何をすべきでないかを彼らに伝えるつもりはない」と語り、
空気読めよ
>「誰もが私に賛同するわけではないが、私は最初からウクライナ抜きでウクライナのことを語ったことはない。これは彼らの領土だ」と述べた。
立場苦しいんよ
>どこかの時点で両国間の「和解」が必要になるとみられるとの見方を示しつつも、「それが何を伴うことになるのか、私には分からない」とした。
もう、そんなこと言えるわけないやろ
政治知ってるやつならこれだろ >>1
誰もウクライナの為に自国を犠牲にしようとは思わないよ。
ロシアの拡大がウクライナで止まる確証があれば、NATOは手を引くだろう。
ロシアの戦争理由が南北ロシアの統一ならば、これ以上のロシアの拡大は無いだろうし、ソ連領復活ならば介入理由になる。
さて、どっちだろうね。 >>124
どう考えても間違いじゃん。
読んだか？ >>123
小さい島国ゆえに、自分が主導権をもって行う、状況の「コントロールされた不安定化」こそが生命線だという認識、肌感覚なのだろうな >>125
キッシンジャー案は穀物利権をアメリカが抑えるのが目的だから
穀物利権がない上に莫大な復興費、アメリカは乗れんだろ >>120
そうだな。一気に終戦に向かうか、日帝のように暴発するか。 ぶっちゃけ、世界的にロシアをフルボッコにする流れは作れちゃったから、ウクライナ自体がどうなろうと大して困らない、位は思ってるかも知れん。 容認も何もウクライナ領土の件についてアメリカの領土のことだと思ってた>>1は前頭葉腐ってるのか >>68
？俺は日本人だが
ロシア外相が言ってたんやで >>17
領土割譲は中の話で皆殺しは外への話
全く違う >>132
日帝暴発は無理やろ、ウクにはゼロ戦空母を作る力もないし
日本の大災害があっても一週間もすればインフラを復興する日本人特有の勤勉さもないやろ
みんな忘れてるだろうけど五輪じゃキンペイと蜜月、五輪後進行、その国連議長ロシア
EUでさえイタリアスペインは一歩引いてる、日本もパイプライ北方領土があるから荒立てたくない
ゼレと売電の暴走の結果だよ
ロシアの誤算はゼレの支持率急上昇だろ
穀物エネルギー豊富なロシアが占領区で超優遇政策をやり出したら あっ、あと、日本ですら物価が上がって文句タラタラだし 全領土とやれればクリミアも取り返したいらしいからまだまだ続くな 要約すると、領土割譲で降伏できると思うなよ。分かってるよな（ﾆｯｺﾘ ロシアに領土を奪われたら二度と奪還できなくなる
だから絶対に割譲和平はあり得ない 容認される筋合いはない。
ウクライナが負けて困るのはNATO。
力による現状変更を許すことになる。 >>149
まあウクライナ後に自国の核武装論をどうやって抑える気でいるのかは興味はある 未だにアメリカを盲信してる奴なんて余程のアメリカ信者か
中国ロシア憎しでアメリカに頼らざるを得ないコバンザメくらいだろうな
wokeに染まりきって肌の色でしか人材起用出来ないバイデン政権にまともな人材がいる訳ない
外交も経済も国内犯罪も国境問題も全てが滅茶苦茶で昔のアメリカは死んだんだよ >>122
元々は「力による現状変更は認めない」という態度だっただろ
その頃に比べたら軟化してる ウクライナの事はウクライナが決める事だしな
さっさと降伏しろとか言ってる橋本とロシア応援団パヨクはバイデンの爪の垢を鼻に詰めとけ クソ無責任
それなら東部に高度の自治権認めてれば戦争必要なかった 武器さえ売れ続けるならなんでもいい
死の商人バイデン爺 バイデン爺は武器をさんざん供与して内政不干渉もない
むしろちゃんと最後に責任取れよ CNNと五毛スレタイのコラボ
と思ったけど正体おんなじか 中露を念頭…首相「力による現状変更認めない」、バイデン氏「挑戦に共に立ち向かう」
2022/05/23 14:12
両首脳の対面での正式な会談は初めて。首相は会談で、「ウクライナ侵略は国際秩序の根幹を揺るがすもので、力による一方的な現状変更の試みは世界のどこであっても絶対に認められない」と訴えた。
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20220523-OYT1T50095/
この頃の力強いバイデンはどこに消えた？ 失敗国家ウクライナはソ連のままのが良かったな
比較的豊かな南東部はかわいそうだからロシアが統治してあげるべき
リヴィウ辺りはポーランドにでもくれてやれ >>159
英米の特殊部隊もウクライナ軍のあまりの士気の低さポンコツぶりに呆れて続々帰国してるし実践慣れしてるロシア軍に英米特殊部隊も歯が立たない
ウクライナに武器売らなくてもおバカな欧州や日本が軍事費バク上げしてくれるおかげでアメリカ製の武器を大量にお買い上げいただけるからウクライナなんて眼中になくなった
せっかく戦争焚き付けたのに支持率だだ下がりだし… >>162
ウクライナに売っても返済の目処ないし
自腹供与もきついし
欧州や日本はきっちり払ってくれるし ロシアからすると、オデッサ取る前にウクライナに降伏されると困るんだよ
オデッサ取るまではなんとか耐えてもらいたい
オデッサとってから降伏が望ましい 物資や難民引き受けても日本を挑発するウクライナを応援する意味がわからない。
ちゃんとキューバ危機のことや2014年のプーチンの演説、ミンス合意の事調べてほしい >>167
その前に、ウクライナと結んだ条約を守るのが大事だろ。核ミサイルを渡した途端に難癖を付けてクリミア半島併合やウクライナ進攻をしたのだから。 >>166
ロシアの占領地を、実質的にロシア管轄として認める停戦合意は、降伏といっていい >>168
ズデーデン地方をドイツに渡す事で停戦を合意させたミュンヘン会談を忘れたのか？ >>169
ズデーデン地方をドイツに渡す事で、戦争停止を合意させたミュンヘン会談を忘れたのか？ 日本の元知事じゃないんだから領土渡してさっさと出て行けなんて言えるわけがない >>1
そりゃそーだろ
当事国が良いって言ってんのに第三国が「ダメだ！」と言う権利ねーし アメ公にも見捨てられたな
あとはゼレンスキーが敗北を認めることだけだが、
素直にやらないならいずれウクライナ人に暗殺されるだろう
その前に外国に逃亡する方が早いかｗ 内政干渉になるし、今のところウクライナとロシアの問題だから
そりゃ下手のことは言えないわな。
というか正直東ウクライナと西ウクライナに分かれるくらいしか
落とし所がないと思う >>176
プーチンの狙いは旧ソ連を取り戻す事だよ、従ってウクライナ全土が目的で有って西と東に分割しても、ロシアから見れば軍を建て直しする時間が稼げたに過ぎない。 >>177
プーチンはロシア内で穏健派。
侵攻もドンバスへのウクライナ軍の砲撃が加速度的に増えたことで議会が可決した特別軍事作戦をプーチンが承認した形。
ドンバスは元々の目的だし、クリミアへの水供給のためにヘルソンも必要。
軍事・経済影響を考えてオデッサまで統治下におければ十分じゃない。
バンデリストが多い中・西部はテロるだけだろうし不要でしょ。 領土の大幅割譲
非武装中立化とNATOに永久に加盟しないと約束
賠償金5000億ドル
これが和解の最低条件 >>178
穏健派だろうが関係無いね、核ミサイルを渡した途端に約束を反古にして進攻してくる国なのに。
ミュンヘン会談でも、ヒトラーの言葉を信じた結果、どうなりましたか？ >>178
リベラルや親欧米派を次々と投獄や暗殺したのはプーチンだろ
結果プーチンより過激な奴しか残らなかった ロシアを直接刺激しないように具体的なことはぼかしつつ
軍事支援は継続するとしか言ってないようだが 穏健派じゃなくて実務派だな
マイクパフォーマンスではなく粛々と暗殺指令を出す >>180
>>181
ロシア悪、プーチン悪の西側情報だけだとそうなるのかな。
今回の侵攻でもそうだけど、現地情報は真逆だね。 >>182
バイデンが普段からそういう慎重な物言いをする人物なら分かるがな
2ヶ月ぐらい前はプーチンを失脚させろとか言ってたような奴だぞ？
そんな失言王バイデンが慎重にならざるを得ない状況になっている 中間選挙後のレームダック化への対応というか
逃げ道作りし始めたのかな、バイデンは。
プーチンは実務系で有能だから、リベラル系の
思考の奴から憎悪されやすいね(´･ω･`) >>184
誰もロシアを悪と言っていない、ウクライナを進攻しないと言う約束で、核ミサイルを差し出せた訳だから、約束を守るのが国として当たり前だと言う事。 >>107
勝とうが負けようがとんでもねー外交してるな! >>187
NATOは東進しないって口約束を破り続けてるね。
機密解除で口約束してた証拠文書が明らかになってる。会話の前後内容からNATOのことだと分かるとのこと。
口約束は約束じゃないのかな。
その口約束守ってればウクライナ侵攻も無かったのに。 どう曲解したらこんなスレタイになるんだ？未就学児か？ >>1
これ、キッシンジャーも似た様な事言ってたけど、
どっちも露助を更なる深みに誘い込むつもりなんだよなあ
んで、露助もアホだから、真に受けてゼレンスキーに停戦交渉再開なんつってんのな 日本は大変なことをしちゃったな
ロシアに経済制裁なんかして、色々殺られるよ >>189
NATOをなんだと思っているんだろ？
東進しないと言う約束？そもそもロシアの脅威が有るから入れて欲しいと言っているだけで、NATO自体は東進していないだろ？ >>189
NATOが旧ソ連国や東欧脅してNATOに入れてんのか？w
だったらウクライナなんかとっくの昔に加盟しているだろうよ
旧ソ連国や東欧からしたら独立国なんだからどこと安全保障条約結ぼうが自由だよ
結局ロシアに付くより旧西側についたほうがいいと判断させてしまったロシアの失態だよ
今その東欧旧ソ連国のNATO加盟国でやっぱりNATOを抜けてロシア側にという国がどれだけあるんだ
それが答えだよ >>195
ロシアも安全保障上の対抗措置を取るのも自由だよ
それを見越すのが政治だろ、しかもこんな緊張地域で
ちなみに、西ドイツのNATOに加入に対抗して作られたワルシャワ条約機構はない >>196
安全保障条約結んだだけで武力侵攻の自由まで認めるのかよw
ロシアも周辺国と集団安全保障みたいなの作ってなかったっけ
それを核にまたワルシャワ条約機構作ればいいのに 太平洋島しょ国と集団安全保障条約結ぼうとした習近平の方が賢そうだな >>197
だから安全保障だろ
相手がいるところで何かすれば何かしてくるのは当たり前なこと
相手が自分の思うように動くという発想の時点でお花畑 ゼレンスキーの首をプーチンに差し出さんと済まんだろう マンガや地上波的にはそうかもしれんが
ウクには非武装中立で緩衝地域にに、東部はくれ、これだろな
ロシアは進攻当初からこう言ってるのにな >>193
入れて欲しいって言っても入れなければいいのよ。
入れること自体が刺激するって分からんアホなのかな。
入れるのは自由ですーwてか。
>>197
キューバ危機もアメリカの勘違いだったのかなw
戦争の危機だったけどw 約束したんだから希望があってもNATO参加を認めないはずだけどねーw >>195
失態どうこうじゃなく約束したんならNATO参加は認めず約束守れよってだけ。
自由だから約束守りませんw
うん、確かにほんとに自由だなーw >>189
NATOの口約束を破った云々というが
187の言うブダペスト覚書の約束は破っていいと？ ウクライナにはロシアが崩壊するまで頑張って欲しいと思っている国はたくさんあるだろうな >>202
入れ入れないは、NATO加盟国の同意次第。一国の勝手な判断ではない、そしてNATOに入れたとしても、他国が攻めて来た時に協力してくれるだけに過ぎない。
要するに、NATOにはロシアと戦う意思は毛頭無いと言う事、逆にロシアがNATO加盟国に攻撃をした場合はNATOが協力すると言う関係に過ぎない。
ロシアが危惧している東進の意思は全く無いと言って良い。 >>205
約束破って東進して、隣国でアメリカ主導のクーデター勃発。
でもお前は約束守れよってかw
とんだジャイアンだわw >>207
うんうん、あなたの感想だねw
いいから約束守れよ。
屁理屈こねてないで東進しないを守れよ。
NATO東進するな、がわからないんだね。 >>209
屁理屈こねないでブダペスト覚書守れば？ >>211
今からでも東進しないを守ればブダペストも守れるんじゃないw >>212
結局条約破ってる側が何言っても説得力ないんだよねｗ
口約束とやらがあったなら条約破らずに主張すればいいのでは
あったとする証拠とともにね >>209
核ミサイルを取り上げた上で、攻撃してしてきたんだから、そりゃNATOの非加盟国が脅威を感じて続々とNATOに加盟しようとする動きは当然だろ？有りもしないNATOの東進より、今現在ロシアが行っている武力進攻を反省するべき。 >>212
そもそも現実に東進していないのに、約束を破っただろうが。 >>165
オデッサ取るのは城の四方を囲むようなもん、窮鼠化させる利のない話で、多分やらないだろ
いつでも蛇口を閉められるようにして、オデッサは持たせておくみたいな落とし所にすると思うよ >>208
そこまで言い切れるのなら、アメリカが主導したと言う確たる証拠が有るんだよね？
尤も、一国の独立国内のクーデターに他国が口を出す権利は毛頭無いのですが。 >>188
だから米英側につきつつ、如何に利用されないか（最小限の利用され、で済ますか）が日本の生きる道だと思うわ
だから岸田や小沢二階みたいな、向いてる方向違えど全力でしっぽフリフリもよろしくないと思うね
人体の不思議展も、ウクライナ扱いも嫌で、国土ごと引っ越しもできないのならそうするしかない >1
ベトナム戦争後半での、欧米諸国での、重税化 インフレ化
スタグフレーション慢性的構造不況化かよｗ
ニクソン ショックならぬ、バイデン ショックで、
ドル ギガ安 ペタ円高での、製造業ウルトラ不況 まったなしｗｗ
自公アベ幕府風味 岸田ッピ シャドー ゴースト 霧
大本営安全楽観マニアック ムーヴ 安全楽観デマムーヴ マニアック政権 ジャップ猿国では、
超低金利政策 ペタ円安 インフレ化誘導で、
一見、投機狂乱ギガバブル過熱に、
みえる、
重税化 インフレ化 令和スタグフレーション慢性的構造不況、まったなしｗ >>213
そうそう、Natoの言うことなんてなんの説得力もないw
とっくにプーチンが言ってるやん。進行開始時に。
西側報道しか見てないからそうなるw 勿論、折々にも言ってきたけど西側報道は報じないからねえ。 >1
欧米日諸国安保同盟は、
ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合
東亜人民連邦圏 シナ チョンを、
リョウネイ空母機動部隊 沖縄近海 徘徊
2022年6月までに、
火星シリーズ弾道ミサイル 16連射。
7回目の、核実験準備完了。
こういう、ゴースト シャドー 霧
デコイ 陽動 を、やってる、ネズミ ゴキブリみたいな、
ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合 東亜人民連邦圏シナ チョンを、
とある 学園都市 同盟軍
銀河英雄伝説の、
自由惑星同盟軍の、大将 ヤン
銀河帝国の、ラインハルト元帥
ここらの、戦略みたいに、いますぐ、
先制予防飽和ミサイル巨大攻撃
ステルス戦爆連合の、
いますぐメガ空襲で、全滅させろ。 >>222
口約束があったということなんて何も説得力がないｗ
明確にブダペスト覚書を破ってるからな
ロシアのプロパガンダばかり見てるからそうなるｗ 終わったな
ロシアとの関係を修復させられそうな人物もしたたかさも日本には無い >>227
露助みたいな無法ゴロツキと関係を修復どころか、
関係を持つ必要自体が皆無だ それにしてもNATOから抜けようというムーブメントが起こるどころかNATOに加盟しようムーブメントが起きてるの草 >>226
ジャイアンw
俺が約束破るのはいいけどお前はダメってかw ロシア弱体化出来ればウクライナはどうでも良いって事だなｗ
さしが長年ロシア潰し頑張ってたジーチャンだｗ >>229
NATOに加盟してアメリカに振り回されて下さいw
アホやねw >>232
NATOがアメリカの意向だけで動いているとでも思っていそうだな これ先週の記事だけど
アメリカは別に守るつもりないんだよね
仮にこのままウクライナが領土諦めるなら
アメリカは力による現状変更を許したことになる >>232
それならプーチンもドンと構えてせせら笑ってればいいのにw >>231
そゆこと
>>234
もうアメリカは経済制裁で露助弱体化の道筋付けたから、
ウクライナの方はついでの作業になってる
ウクライナがヘタレて困るのはヨーロッパが先だから、
アメリカがそんなに力まなくても何とかなる >>235
どのみち加盟できる見込みが現時点でないじゃん
トルコがいまだにごねてる >>237
だったら、NATOの東進なんてウクライナに進攻する為の口実なんだろ？ >>238
ロシアに侵攻させるためのアメリカの口実だね
経緯から言ってアメリカがNATO加入を煽ってロシアを刺激した
周りが収集つかなくなるほど揉めたあとになってから
ウクライナが意思表明を促された ロシア刺激して手を出させて
もう十分選挙資金のスポンサーの軍需産業を儲けさせたから
当初の計画はクリアしたしな >>239
アメリカなんてどうでも良いんだよ、先に手を出した方が悪いんだから。 なんかウクライナがNATOに入るかどうかが東進になるかどうかと勘違いしてる人がいるね。
ロシアの抗議も何のそので約束破って東進し続けて、とうとう隣国まで来たって流れなのに。 >>241
アメリカがちょっかい掛けなければ侵攻も無かったんだから関係大ありなのにw >>242
だから、東進はしていない。東進している様に見えたのなら、それはロシアの錯覚。
NATOの意志は、NATOに入っている各国の同意によって決められる。仮にウクライナが入ろうとしても、NATO各国の同意を得る必要が有るので、すぐに決まらない。 >>242
ロシアは周辺国がNATOに入ったり入ろうとする理由をNATOのせいにしないでよく考えた方がいいと思うけどね >>244
錯覚？ヤク中ウクライナ軍と同じで幻覚でも見てんの？
どう誤魔化そうか約束破りは変わらんでw >>245
NATOさんはロシアのせいにせず約束守ればー >>246
その約束とやらと、約束を破った証を物証付きで見せて欲しいな。
ブダペスト覚書は、アメリカ・ロシア・イギリスの署名入りで有るから、どんな理屈を付けてもロシアが破った事実は変わらないだろ。 >>248
NATOが東進してるのを錯覚という人はどんな証拠を望んでるだか。
いついつにこの国が加入しましたって細かく教えてほしいの？
うん、ググれば？w NATOが東進しているという人はNATOが東欧や旧ソ連国を脅して加盟させてると思ってるんだろうか NATOに加盟したいと言ってくるそのこと自体の理由と問題をロシアが考えない限りこのまま「NATOの東進」とやらは続くだろうね >>249
独立国がNATO入りを希望する事を止める権利はロシアには無いだろ。それともNATOの方から入って下さいとお願いしていると思っているのか？ ロシア周辺国はロシアに逆らわないよう発展を妨げられる
いいとこカディロフやルカシェンコのような独裁者がショボい国を治めるだけ
誰が好き好んでロシアに付き従うかっての キューバ危機ではファビョるけどロシアには錯覚と言うジャイアンw >>247
その約束とやらを、さっさと出せば良いだろう、ついでにその約束を破ったと言う証拠も出せば良い。 ウクライナはずっと武器の供給受けるだけ
NATOには入れないと思いますｗ 今回は諦めて親ロシア派住民は全員ロシア領に集める
数年後にウクライナがロシアに侵略戦争を仕掛けて奪還すれば良い >>49
除外も何も直後にアンチマイダンで暴動起こして市庁舎占拠してんじゃん 文盲のジャイアンたちw
約束したんなら加入希望してきても認めなければいいだけというのが理解できないw
ロシア相手の約束だから加入希望の国の気持ちを優先したの？w
情治マンセー乙w >>262
そもそも「約束をした」と言う署名入りの物的な証拠も出さないで「約束を破った」と言っても、単なる妄言にしか聞こえない。 >>262
加入希望国は独立国で有り、希望したからと言ってもすぐに入れない。 >>1
スシロー並みのおとりスレタイ 相当厚顔なアホだろ >>262
いいんじゃないのw
そうやってNATOが悪いと言い続けて本当に何が問題なのかからロシアが目を逸らし続けるならロシアがもう昔のような影響範囲を取り戻すことは無理になるから
NATOにはいいアシストかもね ロシアか東進とやらを止めたいならトルコに頭下げて加盟反対を言い続けてもらった方が確実なんじゃw >>266
話をそらすな、NATOが東進しないと言うロシアとの約束とNATOが約束を破って東進していると言う証拠を、物証を添えてさっさと出せ。 >>269
影響範囲？
他国にちょっかいかけてるのはアメリカだろうにw
ほっとけばいいのにバカだねえw
ほんと何が問題なんだかw >>272
ブダペスト覚書でウクライナから核ミサイルを取り上げた上で、クリミア半島を奪いウクライナに軍事進攻した、卑怯で破廉恥で恥知らずの国に言われたくないだろ。 ウクライナが停戦内容決めたのにアメリカが駄目ですとか言う権利ないから当然のことを言ったまで さっさと終わらせろよ
参戦協力してない第三者が仲介してウクライナのロシア系住民が多い地域をくれてやれよ
世界のリーダー習近平さん仲介役頼むやで >>274
兵器供与して貰ってなければそう思うけど、今現在対抗できてるのもNATOからの支援のおかげだしね。
支援引き上げたらあっという間に瓦解するのかな。 >>277
ウクライナを独立国家として認めた上で自衛できるように供与を始めたし
ウクライナの決定を支持するからそれまでは供与し続けると書いてるように思うが
>それまでの間、米国は引き続きウクライナが自衛できる状況にするための対応を続けるとしている。 バイデン「あーおれはすぐにでも停戦してほしんだけどなあ…でもウクライナがゼレンスキーがやる気だしなあ…仕方ないなあ… ﾁﾗｯ」 軍需産業「もう古い在庫は全部売れたしはけたしそろそろ停戦してもええんやで？資金回収せなあかん」 今回ウクライナに供与した弾薬の補充ってそれなりに時間かかるわけでしょ
企業側だって自国の戦争ではないのだから、そうそう増産体制にはならないわけだし これって
ウクライナの国民からしたら
なにもいいこと無いじゃん
なんだかな >>278
アメリカがそう言ってるだけで(建前っぽいけど)、権利がないかというとどうだろうね。 何か最近、ロシア優勢！と声を大にしてアピる奴がネット上で増えてきたな
どういう連中なんだろう >>285
最初から優勢だったのを米英ウクの大本営発表でごまかしてきた
そろそろごまかしきれなくなってきてインチキに気付いた奴が少し増えた
セベロドネツクのウクライナ兵も結局は時間稼ぎの捨て駒にされてんじゃん、かわいそ
ウクライナ軍は自軍の死亡者は絶対に発表しないしな ユダヤ人？というのは選民意識が強いし、アドルフは正解だったかもなぁ… >>286
SNSに上げられてる現地情報だとウクライナが優勢だったことって皆無だね。
一般市民にまで渡った武器で住民同士で銃撃したり、ウクライナ軍は住民お構いなしに砲撃、学校や病院を拠点化、住宅街に榴弾砲設置、住民を肉盾、ロシア悪の演出のために爆破や親露住民の殺害、ロシア兵捕虜を撃つ焼く刺すでその動画をアップ。
ロシア統治下になってウクライナの奪還の可能性も低いのを実感したのか、住民がウクライナ軍の蛮行を証言する現地動画が増えてる。ウクライナ兵のゼレンスキー批判の動画も。
逃亡兵やゼレンスキー批判した兵は処罰する法律ができたけど、どこかの段階で戦闘拒否やまとまって投降、反乱も起きそうな・・・。 アメリカが武器供与続けるなら、戦争は続く
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