ダウンタウン松本の映画が失敗したことの理由として教養の欠如が挙げられるけど、その教養ってなんなの [882540646]
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
松本人志の黒歴史とも呼ばれる映画への挑戦。２００７年「大日本人」から２０１３年「R１００」まで、４作品を監督し興行的な成功はなく、海外の映画祭でも評価を得られなかった。そんな松本作品に対する批評をまとめてみる。
駄作とも傑作ともいえない。かといって凡作でもない。なんとも言えない。その意味ではこんな映画見たのって初めてであります。ダウンタウンの漫才やしゃべくりを見ているこっちとしては、１００％ピュアモルツな「松本人志の世界」に違いなく、その意味での完成度はとても高かったと思います。（たけくまメモ「ようやく「大日本人」見たけども」より）
松本のボケは、浜田のツッコミがあって初めて生きる
ただ、えんえんと続く「ボケ」の映像を見ているうちに、「浜田はどこにおる？」と思ってしまったのも事実。これまで、あまり浜ちゃんのことを面白いと思ってなかったんだけど、松本のボケは、浜田のツッコミがあって初めて生きるのだなあ、という事実を思い知らされました。（たけくまメモ「ようやく「大日本人」見たけども」より） 松本さんの中でのみ完結してる教養なんじゃないの？知らんけど 松本信者は未だにたけしにできてまっちゃんに出来ない理由を分かってないよな 枕無しのキャスティングなら
汚らしい邦画のなかじゃいい方だろ 100人が見て95人が賞賛するものは名作
100人が見て4人が賞賛するものは駄作
100人が見て1人が賞賛するものは傑作
ってなんかで見た気がする 松ちゃんとかすぎやまこういちとか見てると才能の枯渇が酷すぎて泣けてくる 見た事無いからイメージだけで言うと映画じゃなく長編コントを作ってしまった感じ 全てが失敗したホドロフスキーって誰かが言ってたな。 しかしこれ以下の映画ナンボでもあるけどな
松本だから叩かれてるだけでw 何個も作ってたらそのうち面白いのできるだろ知らんけど お前らのなんとも深さの足りない漫才を映画にしてるだけだから
はい論破 Mrビーンから笑い要素を引いたような出来なんだろ
見た事ナイから
良く知らないけど ウルトラマンのパロディとして第一作は価値あるよ
他は無い。興行的に品川に負けちゃってんだから >>17
たけしは本当は戦争物を撮りたいらしい
でも、日本の映画界では戦争物はタブーって空気があるから
その代替としてヤクザ物を撮ってる 今ならAmazonとかNetflixが金出して撮れたかもしれない >>17
北野映画を見たことない頭の悪い奴がするレス >>30
予算の問題じゃない？戦場のシーンとかすごい金かかる
邦画でも戦争映画自体はあるし 教養とは、仕事をして子を育て社会の中で歯車として真っ当に機能する上で
必ずしも必要ではないが、知っていたらどこかで役立つ知識のことだと思う
そういうものをダウンタウン松本さんから感じないのは確か この後のダウンタウンDXにはごっつええ感じのメンバーが出るよ～ いろんな知識とそれらを有機的に関連付けられる理解力 アウトレイジは面白い
最終章まで続けて撮ってればな 教養を必要とするテーマを扱ったのが失敗の元
それが分からないのも教養の無さ故 教養より
東京か大阪か
みたいな。
下品なセンスが映画でもウケると勘違いしたのがね。 安いコント感がして見る気がおきない。いっぺんお笑いなしのシリアス路線で撮ったらいんでないかな >>40
特撮ヒーローのパロディコントやって来た芸人が映画でやってみたということでしかない
松本版シン・ウルトラマンだな 松本もサメ映画撮れよw
どんなバカな内容でも許されるジャンルだから腕の見せ所やろw 映画失敗で傷ついた自己愛を
修復するための筋トレ肉体強化てのが
非常にわかりやすかった スポンサーや目先の金、これをすれば受ける、これを伝えたいんだと変なごり押しと下心丸全開の映画だらけになったね そもそもなんでたけしがあんなにすごい映画撮れたのかって話。
お笑い芸人がいい映画取れるなんてそっちのほうがおかしいんだから。
たけしって映画マニアなの？ 昔のコントは今見ても笑えるから
やっぱりもう何も出てこないんだと思う 政治経済社会的事件へのコメントも
たけしのはひとひねりあるけど
松本のはなんかかなり浅いからなw こんな感じ
カエサルを知ってる
教養あり → 当たり前
教養無し → すげー物知り
当たり前が当たり前だとわからない。 どれも全部見きれなかったな途中でやめた
物語がおもんないうえに長くて全然ハマれない
北野武とは雲泥やね ガキで陣内や遠藤の演技ボロカス言ってるのを見て「イヤイヤ、おまえの演技のが酷いで」って言いたくなるけど言ったら干されるんやろな 松本は甘やかされて育った末っ子。
たけしも末っ子らしいが、たけしの母親と祖母はたけしを甘やかさなかったし、勉強に対してかなり価値を置いて子供の教育に力を注いでたらしい。
たけしの兄、まさるは大学の教授だったっけ？ 大日本人は面白いと思うけどな
最後の方はグダグダだったけど でも最近60近くなってやっと自分に教養がないことを自覚してきた節があってそこは良かったと思う 大日本人面白かったけどな
ラフト以外は
でもこのラストが面白いと感じられないと松本的には「解ってない」ってことになるんだろうね 「頭頭観るくらいならその時間分寝てた方が良い」って友達が言ってた 松本オリジナルなのに文章構成力が無いので自分で脚本や台本が書けない
役者に的確な演技指導も出来ない >>51
大卒だしヒッチコックやフェリーニ、ゴダールなどは観ている 90年後半くらいから、松本の本気の入魂のコントは浜田不在、ツッコミ不在。
そして暗い。ずっと薄暗い。ジメジメしてる。辛気くさい。
ビデオ作品とか1万円ライブとか全部そう。
だからファンは映画も｢あぁそうなるよな｣となるから見なかった。 教養がないと冗談のレパートリーが悪口とパワハラと下ネタだけになる、とか言うけどこれってダウンタウンそのものじゃん 俺のが面白い映画を作れるけどな
全世界が舞台となるＳＦ医療ミステリーサスペンス歴史映画
絶対に面白い。絶対に売れる 注目度高いから見ずに批判してるの結構多い印象がある俺は1作も見てない すべて見たがすべて傑作だよ
再評価されないといけない 松本のボケって帰納的でしょ
面白い発想を横に繋げる瞬発力がすごいんだよ
でも全体から俯瞰して見る演繹性がそれによって損なわれてるから
たとえばタランティーノみたいな時系列バラバラみたいな映画的展開ができない
伏線性が弱い >>64
教養が無いのなんて端から理解してたやろ
松本が痛いのは教養の無さなんて頭の回転で余裕でカバー出来ると思ってたとこや >>51
マニアじゃなくてそれこそ教養だろ
たけしは映画撮る前からエッセイとかで様々な映画の評論は面白い角度からいろいろ書いてた 教養てか、物語を一つ読み切った事あるのか？って感じがした
起承転結みたいなのを感じられないのね 松本が万人受けする映画を撮ろうと思って創ってたらヤバいけどまさかそんなはずないしなぁ…
え？ >>31
まとまった休みが取れるとつい見返しちゃう ユーモアのセンスがあったために
尼崎育ちという暴力と貧困(良い意味で)体験が昇華されてしまって創作の糧になり辛いと見ている。ビートはそこを発散させずに醸した。 邦画で面白いと感じた作品がほとんどない
1989年版座頭市ディレクターズカット版くらいだよ
面白いと感じたの
山崎何ちゃらとか言うcg監督のは松本と同じくらいつまらん 松本を天才とか言うてるのはテレビ業界だけで、
一般社会の人間がそう思ってやる必要はない。 教養より、なんていうかクリエイターとしての怒りとか殺意みたいなもんが足りない気がする
漫才の師匠連中に対してはそれを持ってたはずだが、バラエティで成功して満足しちゃったんかな
やすしも死んだし この人、面白いこと言えないよね
すげえつまらない
なんでテレビに出てるんだろうって不思議に思ってる
ひょっとしたら爺さん婆さんにウケてるのかな。。。 古谷実はギャグ漫画路線から
ストーリー漫画に転向するときに
気恥ずかしかったのか完全移行できてない時期があったよな
ヒミズの序盤
松本の映画は全部そのヒミズの序盤に似てると思う
たけしも似たような感じだったけど途中から吹っ切れた 松ちゃんがビデオでオリジナルコント集「Visualbum」出してるけど
映画じゃなくてああいうフォーマットなら傑作になってたかもと思う
松ちゃんが映画に失敗したんじゃなくて映画というフォーマットが松ちゃんに合わないんだと たけしみたいに半分自腹みたいな感じで作り続けたらヒット作出てたんだろうけど 金あるんだから吉本あてにしないで、自費で好きなように映画撮り続けてればそのうちいい映画作れたかもしれないのにな 当時の批評をちらっと調べて見てみたけど、ボロクソ言われてるね。
落ち込まなかったのかな… >>87
映画失敗で吉本に大赤字出したんだよ
その穴埋めに無理矢理出てる 観る姿勢が違うからなのか
映画でコントやるのってやっぱムズいんかね 自分の本音さらけ出せない性格が災いして
感動とかエロさとか美学とか出せないからなあ >>83
じゃなくて松本は暴力と貧困への視野が己の狭い経験なだけなんだわ
たけしは例えばタランティーノとか深作の仁義なき戦いとかはかなり観込んでるし黒澤映画やアメリカの西部劇への造詣も深い
個人的経験じゃないから教養なんだよ >>36
戦場のメリークリスマスに出ちゃったから
あれ以上を撮る自信を持てないんじゃないかな 大日本人はアメリカで再評価されてるよ
ハリウッドリメイクの話あったよな 松本人志って幼なじみのお調子者と久しぶりに会ったら相変わらず小中学生時代のバカぶり・幼稚ぶりそのままで
「ああ、こいつは面白い奴なんかじゃなくて知的にアレなだけだったのか…」と察してしまう感じ 町山の解説とか見ると優れた映画は引用やらオマージュやらリスペクトやら暗喩やらギュウギュウ詰めになってるみたいだからな
そういうの教養がなきゃ無理なんじゃねやっぱ >>93
たけしの昔の映画評論を読むと監督としての萌芽あるで？あの映画のラストシーンは自分だったらこう撮りたいみたいなことを書いてたりする 映像制作のノウハウがないのに、やらされて、裸の王様になってただけじゃん。
寿司職人が、フレンチを作ろうとしてコケた感じ >>109
だって、モニターの向こうで松本信者が発狂してるのが伝わってくるから...🙄 映像作家のアタマの中では常にカメラが回っていて、
ストーリーができる頃にはもう映像がカット割で出来てるんだそう。
たくさん映画観て新しい表現方法考えて、って寝ても覚めても映画にどっぷり浸かって日常生活してる。
そういう生活してないでしょ？ >>95
取り巻き連中は大絶賛
批判するやつは「アホ」 映画撮る前に女性誌かなんかで映画批評のコラムやってて、辛口で他人の映画をボロクソ言ってたからだろうな 多分だけど教養のある人は松本人志の映画をクソミソには貶してない
教養というものは膨大なライブラリの中から類似点を沢山引っ張ってこれる
過去のいずれかの作品と紐付けし、その影響を指摘することが出来る
それが出来ない人が割と軽々に駄作とかなんとかって一言で終わらせる
これも教養がないって事
教養ないやつをGホイホイみたいに吸着する効果があるんだな この人の映画は
宇多丸の評論で聞く分には面白い
実物は見たことがない なんで松本の映画だけこんなにハードルあがんの
邦画なんて寝ないで最後までみれたら及第点じゃん >>112
わいも、だから別にたけしを好きでもないけど
ここぞとばかりたけしを持ち上げて松本貶して楽しんでる 発言の端々に教養ないのが出てるよな
笑いの才能は認めるけど 働くおっさん劇場再開して欲しいわ
福田さんの年齢が見えてきた ガキも浜田と2人でフリートークしてた頃の方が面白かったよな コントとして見たらめちゃくちゃ面白い
映画として見たら全然面白くない
なのでヴィジュアルバムみたいな形式が一番良いと思う
映画としての表現には作風が合わない 映画の借金を吉本が被ったから松ちゃん真面目に仕事してるんやん うん、たけしも無能がおだてられて木に登ってるだけとしか思わんし たけしは地頭がいいからな
松本じゃ明治受からんだろ 大日本人
俺は面白かったわ
たけしが持ち上げられてるけど
みんなーやってるか
とか酷い映画だぞw コメディをすればよかったのに
なんかカッコつけようとして求められてるのはそれじゃないって感じ あの時代の法政明治なんか今より余程楽に入れたから
大学での成績が良かったとかとても思えん 松ちゃんはあれほど他人の作品を批判してきたんだからやろうと思えば分かりやすく面白い作品を簡単に作れたと思う
最後にプライドを捨ててこういうが観たいんだろ？みたいなのを作ってほしい
多分超傑作ができるはず 太田のオムニバス映画の方がまだ見れたな
田中がホモキスするやつ さや侍みたいにシリアスとギャグの混合比率がおかしいと笑えもせず泣きも出来ない作品なっちゃうのかな
キャストは嫌いじゃ無かったのでまた映画作るなら見るかも 日常生活を斜に構えた解釈するだけのやつが
映画出すとか不相応なんだよ >>138
そういう感じでさや侍だし、やっぱりおかしいんだよ。面白い人は。 >>20
敵を倒すとこはウルトラマンとかエヴァと同じなのにな 踊る大捜査線に教養なんて欠片もないから関係ないだろ 映画には三幕構成という起承転結みたいなフォーマットがあるけど「大日本人」にはそれが無く、20分のコントを2時間に引き伸ばしたような間延びした作品だった
北野武はそういった映画の仕組みの部分は助監督以下に任せてたから成功したんじゃないかな
深作欣二の代わりに神輿として監督に座ったのがキャリアの始まりらしいし つーか松本の映画に関してはタブーみたいな扱いで番組でもピタっと触れるのやめたよなｗｗｗ
ほんと黒歴史なんやなｗ こいつはタクシー運転手の悪口とか風俗で毛じらみうつされたとかの話をしてるのがお似合い
無理して賢く見られようとするのは痛々しいよ >>146
あれは警察の内情とか知らないと出来ないし、
高村薫の小説をコミカルにした感じだし、
教養無いと無理だろ？俺も嫌いだけど ダウンタウンは両方在日だからな
日本人がチマチマやってるのをアメリカが全部ひっくり返す
日本人をこけにして悦に浸る
いかにも在日の好きそうなことだろ 「教養」
ってワードを見た途端にアレルギー反応起こして叩くやついるよね 駄作じゃないだと？映画の歴史考えたら駄作の部類だろ
フリートークしか面白くないよこいつ
その場しのぎの会話しかできない。クリエイティブな映像なんか無理
宮崎駿が世紀の天才だとしたらこいつは凡才 >>134
その男凶暴につき以外駄作だと思う
次点で菊次郎の夏かな 見てないので評価不能だけど
あらすじだけ見ると面白そうだな イマジネーションと映画を娯楽としか見てないこと
想像力の欠如伏線もなし コメディとしてのフェイクドキュメンタリーという意味では観るべき作品だなと思うんだけど、最後コントの画角で作られたのがなぁ。
あれはコントまでの大きな振りというデザインだったのか、それとも最後は笑わせようというファンサービスだったのか？
あのコントの内容自体は好きだっただけによく分からん。 松本の映画なら
板尾が出演してる電人ザボーガーの方が面白い
板尾編は要らんがw たけしとの比較で、たけしは監督する前から映画に出てて生の映画界を見てきてるけど松本にはそれが全くなかったって誰かが言ってた やっぱ油が抜けて風刺とか皮肉がなくなったんだろうな。
普通になっただけだろ。怒りを感じないもの。 >>77
いやまあ言いたかったのはそういうことよ
教養の欠如はカバーできないことをわからされたんやろ
要は分相応をわきまえたというか、昔は丸出しだった痛い全能感が薄れて自分はお笑いタレントしかできないことをようやく理解したのかなという感じ 松本の映画が本物なら今でも映画撮ってると思う
興行収入とか抜きで作るだけの人脈も金脈も松本は持ってるはずだもん ぶっちゃけフォレストガンプよりは良いぞ笑
フォレストガンプ評価してる奴は馬鹿 >>40
結局アメリカさんに助けてもらうしかない日本人
ってオチ やっぱ映画学校はいって基礎の勉強必要
お笑いだって吉本の学校入ってたじゃん なんつーか、身内ノリが強すぎるんだよな。さや侍の主演のオッサンなんか元を知らない人からすれば？だわ ヴィジュアルバムの頃に映画撮ってたら少しは結果違ってたと思うけどな
松ごっつも終わってガキ使もやる気なくなった後にアイデア捻り出しても無理やろ
武はその辺全盛期に映画撮ったろ >>171
松本が言いそうw
大人しくダウンタウンDX待ってろよ 松本は映画失敗してよかったのよ
もし成功しちゃってたら今ごろもっと勘違いが進行して文化人気取りで政治に口出したりする武やその劣化版の爆笑太田みたいになってた
タレントが持ってる多少の頭の回転なんて所詮は芸人世界の小さい尺度の中でしか通用しないってことを人生の軌道修正が不可能になる前に気づけたんだから結果的に正解だった まあ映画の失敗があるから今の松本人志があるんだろう
文化人を目指すのを完全に諦めた今の松本人志が 映画の基本や常識、鉄則や定石といったことを知らない素人が作ったって感じがあるよね
１作目はダウンタウン信者が見たから興行成績も良かったんだろうけど
それで勘違いして２作３作と失敗作を作った感じなのかな >>93
なんかのインタビューで
つまらない映画でも最後まで見てしまう
その際にシーン切り替えの回数やコマ割りとか数えつつ
角度とか音楽をどうしたらおもしろくなるかを自分なりに考えながら見たり
日本人にはわからない聖書やマザーグースの暗喩がないかを調べたりする
とか言ってたな 見たことないから批評はできないなあ
松本映画はTVで放映しなかったの？ 大日本人の面白さが分かるのは1000人に1人やと思うわ
大日本人観て
>>1
みたいな感想は残念でならん 間違ってお金払って観たら激怒して映画館が焼き討ちされるレベル 言葉遊びや発想は上手いんだけどコントとか映像的にはそんなおもんない 岡田斗司夫くらいの分析出来る人じゃないとムリだね
これを松ちゃんは感性でやってる所がすごい
https://youtu.be/gIFFWRperhE >>8
封切りした週の土曜日に観に行ったよ。ほぼ満席だったと思う
終わった後に「えっ？これで終わり？」って空気が劇場内を包んだのは忘れられない コメディ要素のみで芸術的要素が欠けていた
というか最初からコメディをしたのが間違いだったのかも
少しシリアスなコメディ要素のないものから切り込めば
少しだけ評価が違ったかも知れない
長編コント映画という実験的要素に誰も賛同しなかった
その点劇団ひとりとか又吉とかは成功した例だわな 水道橋から
殿は認められるまで取り続けたって聞いて、
松本も評価されなくても取り続けるべきって諭されてたな
ぱったりやめるとは思わなかった どうも特殊な教養がないと楽しめないような作品を作りたがる傾向があるな >>184
あー、そうなんだね
やっぱそういうふうに分析的に見るような人でないとああいう映画をいきなりとるなんて無理だよなー
そうでなければホントの天才ということになってしまう >>175
それは近年の笑ってはいけないでも同じよ
金掛けて大物俳優呼んできても年代がダウンタウン世代に合わせてるから若い世代からしたらポカ～ンで若干置いてけぼりなんよ 初めて映画作ろうって時にあれを作っちゃうのは非凡だけどな
映画見たこととか無いんかなと思っちゃう 漫才は御付きの奴が練って
映画は御付き頑張らないの？
って効いたけどまじ？ 自分でカネを集めて撮ったら
もう少しマシなヤツになったやろ
そういうとこやで 教養じゃなくて育ちだよ
気を使って教養って言ってるけど
人間関係の中で稀にネガティブな意味で あ、この人は違う って感じる事あるだろ >>192
たけしならともかく、松本も水道橋に言われたくねーだろw ある程度の型とかセオリーを知った上で肉付けしたり削ったり裏を返したりしていく
その型とか、セオリーのバリエーションを持っておく事が教養って事なのかなーと思う しんぼるだけ見て面白かったけどお金は払いたくないレベルの面白さだったかな 松本人志の映画ばかり叩かれるけど
内村光良の映画はどうなの？
彼も何本か撮ってるよね >>206
印象に残らないということはそういう事なんだろう もう撮らんのけ？筒井康隆とか褒めそうな感じだったけど たけしの映画は
世に出回ってるが映画のフォーマット(映像音楽脚本等々)を十分理解し踏まえた上で
その映画的フォーマットを損なわない範囲で
自分のやりたいことをやってた感じ
松本の映画は
映画的フォーマットを踏まえずにこれおもろいやろ？
を映像として繋げただけの印象 >>207
アンチのいる松本映画のほうが無関心の内村映画よりマシって事か >>1
そりゃあおめえ
ドライブ・マイ・カー（アカデミー賞）や万引き家族（カンヌ・パルムドール）を見れば
教養のなんたるかが分かるだろう？
え？分からない？ 北野武の映画はカットの一つ一つの割り方とかセリフの間のとり方とか全部意味があるねん🥺 教養が無いっていうかお笑い以外の引き出しが無かったんだろ
もうそれテレビで見たよっていう >>190
最後映画終わって「えーっ？」って声聞こえてきたのはこの映画しかないわ 昔ちょくちょく「鼻毛がそよいでる」って言ってたのよな
自動詞と他動詞の区別がついてないというか
本を読んでないというか
賢くなったのかな？ 松本映画はごっつ末期のとかげのおっさんの延長みたいなイメージだったな 何に一番ガッカリしたかとなるとキャスティングだな
仲の良いいつもの芸人を起用した2時間のコントを見てる気分だった 「ドライブ・マイ・カー」を松っちゃんに見せて感想を聞きたい たけしと紳助はお笑いでの実績を全部捨てて裸一貫で映画に向き合った意気込みと情熱があった
松本にはそれが無かった
本当にそれを撮りたかったと誰にも伝わらなかった 水商売の女が子犬飼ってる描写はあるある(笑)と思ったわ >>215
松本に脚本渡してドライブマイカー撮らせたら
チェーホフとかSAABターボとかの高尚な（別に高尚でもないけど）素材が気に食わなくてそれをいじって落して面白いおかしくしようとして自滅してるな
ようは教養へのコンプレックスが先に出てしまうのや 映画にも文法って物が有るのを無知だから無視
デッサンも出来ないのにピカソみたいなアートが出来ると勘違いって感じだな ただ、まっつんは才能見出す能力とか発掘能力ハンパないからな
時代劇の黒田官兵衛とかも全然無名だったけど、まっつんがテレビで紹介してから一気に有名になって、大河ドラマまでなったからね 映画という起承転結ありきの構造に松ちゃんの世界観を当てはめるのは無理だった
印象派のようなモヤっとした笑いの描写がやりたかったんだろう
でもそれは映画の性質である時間の配分とか制限と相性が悪い
やりたいことは過去に出したビジュアルバムで大体やり終えてる気がするんだよな
システムキッチンっていうコント。多分あの感じ 思想がないんだな
その基礎は教養
教養があっても思想はない人もいる
簡単にいえば言いたい事がない人の作品はそりゃつまらないよ
松本の映画は映画ごっこしたいから作っているだけ
売れたから続編作りました的な作品と同じでつまらない
金儲けが目的じゃない分だけ余計に何も面白味がない 黒澤明並に本を読んでも黒澤映画が撮れるわけじゃないから難しいね たけしは映画がすごく好きでそこらの評論家より頭の中は記憶と創造力が凄いんだよ多分。
抜群に頭もいいからマーケティングもバッチリなんだよ。 松本のは今まで撮られてきた物をまたやってるだけ
お笑いで言えば志村けんのコントとかを知らないでやって
ドヤってるような物 >>202
先書かれてたか
まさにそういうことだろうね しんぼるは映画館で見たぞ、途中20人くらい立ち上がって帰ってった。 良くも悪くも不勉強なんだよ
たけしなんて風雲児とか言われてるけど黒澤明なんか目茶目茶リスペクトして研究し尽くしてる
いわゆる「型を知ってるからこそ型破りになれた」って奴
>>8
白人（映画界）お仲間サロンを理解せずに土足で踏み込んでボコボコにされた日帝人を体現した名作定期 >>229
それ ピカソもゴッホもオーソドックスな絵を描かせればそれはそれなりに上手かった
別に奇をてらったわけではないんだよね 吉本が傾くまで
映画を撮り続けたら
覚醒したかもしれんで 見てないけど政治に興味ないやつが、
日常生活のどうでもいいことをああでもないこうでもないって
取り上げるだけの映画に違いない >>233
揚げ足取るつもりは無いけど
松本の映画は映画と称した映画とは違う何か
たけしの映画こそ映画ごっこな印象覚えたわ
こういうので笑うんだろ？泣くんだろ？
って出来の良いごっこ遊びの印象を受けた たけしは計算高く映画賞を取れるように勉強したからな
たけし映画はフランス人に媚びてあざとくて大嫌いだけど つーか映画成功しなくてよかったわ
変に成功して調子こいて芸術に走ったら引く
昔よりつまらなくなったとかもう20年以上も言われ続けてるけどお笑い芸人としてはいまだに圧倒的だよ松本
たけしの方が映画の才能あるのは間違いないがお笑いとしてはもはや1ミリもおもしろくない ごっつでやってた「木瓜の花」の再編集版を劇場公開してほしい 思いいきり大物ゲストやアスリートに向かって
着てきた服装にいちゃもん付けたり髪型にいちゃもん付けたり
住んでる地域にいちゃもん付けたり
松本は大阪ヘイト魂を全国に広めて私利私欲で小銭稼いだ反偉人 大日本人は、映画ラスト近くで俺が中学の時にエロ本買いに通った赤羽の古本屋が映っていたから思い入れのある作品だ 教養とかじゃないよ
別に知識とかは要らない
構成力の問題
スポーツでも短距離選手と長距離選手がいるように、短い作品しかつくれない人と長い作品が作れる人がいる
松本は5分のコントしか作れないんだよ
2時間の映像作品をつくるにはスタミナがない
2時間見せるには脈絡や起承転結が必要だから、どうしても構成力が要求される
ポエムと小説の違いみたいなもの
センスだけで見せられるのは5分。だいたいMVとかこんな時間 まーTVのスペシャルで済むような内容ばっかだったからなw
映画の素人がなぜ映画撮るって話になったか謎だわw たけし映画は何個かみた、ソナチネ、その男凶暴に付き、座頭市
松本映画は見ようという気すら起こらなかった。芸術大学出たての奴が
これが芸術や！映画や！みたいにドヤ顔してる空気が嫌だった
別に俺が見なくても吉本に気を使って褒めてもらえるんだしなw お笑いの勉強はして来て被らないで新しい事はできるんだけど
映画の勉強はしてないので
被って古くに誰かがやったようなのになってる ドラマだけど伝説の教師とかは毎回おもしろかったんだがな
世界とか意識しない方いいんじゃねーの たけしはたけしで、スタッフに恵まれたんでしょ
映画なんて一個人の才能でどうにかできるもんじゃないよ
野球だって選手が優れてなきゃ、誰が監督やっても勝てないし
ヤクルトの常勝監督だった野村が阪神に移ったら、3年連続最下位だったし 宇多丸が言っていた
本人は前例のないハチャメチャなことをやってるつもりなんだろうが
観てる方にとっては全て予想の範囲内ってのがキツかった >>260
共感性羞恥で見ていられなかった、伝説の教師 映画やってる頃は糞つまらなかった
映画やめてから持ち直したように見える
今後もお笑い一本でどうぞ >>249
特にファンでも無いけどテレビで見るぶんには
松本のが断然良いな
ちゃんと聞き役も出来るし 映画ってお約束の部分もあると思うんだよな
オリジナリティもいいですけど良くわからんもん見せられてもねぇ 映画は置いといて
松本人志は天才だけど日本限定の話だから外国人に見せてその反応をYouTubeにUPするのはやめてくれ >>220
おいおいもっとたくさんクソ映画観にいけよ 憶えてる以前に作品自体を知ってる人間がそんなにいないから心配しなくても >>251
他人をいじって笑い取るだけの話芸のバラエティ芸人だからな ちゃんと自分で撮ってるんだって思った
ゴーストライターみたいなのがいるのかと思ってた イギリスはモンティパイソン、ローワン・アトキンソンみたいな学歴の高い人がお笑いをやる 人を不快にさせない 皮肉 ポリコレみたいなものを熟知して計算されネタが作られる
最近は女優もこの流れを組んでいる フリーバックというアマプラの女性コメディ、これも配役に何人か高学歴の女性を使っている 松本映画は１つも見たことないけど武映画は何本か見たことある
ブラザーも花火も教祖誕生も
アウトレイジもキッズリターンもすげーつまらなかったｗ
たけしに映画監督の才能がないのは間違いない ある ない
たけし 松本
飯盒炊爨 飯ごう炊飯
エライザ ノブ >>284
たけしは客を楽しませる映画を作る気はないからな
意識高い系の映画通しか相手にしていない まっつんは映画技法のリテラシーが無かった
結局教養が無いと言われて当然 たけしは助監督に監督経験豊富な人間つけて実際は名義貸しみたいな状態で始まった
プロデューサーが有能か無能の違い たけしは文化的な土壌が違うだろ
浅草の前は70年代の新宿にいて当時の最先端の文化にどっぷり浸かってる
インテリな面もありながら高倉健のヤクザ映画にも影響受けてる
芸人だけではなく小説家としても成功しそして役者として大島渚と組む
たけしの映画は映画作家として文脈が完成されてるから海外で評価された
淀川長治や蓮見重彦等の評論家に好かれたしな
何をやっても本質を理解するのが上手い人でもある 自分は天才と思っていると思ってるけど、ただの気狂いとしか思ってないのよ。 首相の所信表明演説などで仏典や平家物語などの古典型の引用があり
それを国民が共有し意思の伝達を行う それが教養 松本はコントを映画でやった感じで
さむすぎだった
普通にコントやっとけよとｗ >>209
日本国内では有数のヒットメーカー
傾向と対策を調査できることに加えてセンスある
ここでいうセンスは
今の流行に敏感な周囲の友人や先輩から情報を引き出せる人懐こさ
海外に通用するかは今後の勉強しだい
ただ、自分から流行を作り出せるほどのカリスマは無い >>1
松本人志は北野武に張り合おうとしたのかな
無理だろw >>186
俺はその1人じゃないね
松本人志の映画は見たことないけどね。 桑田佳祐とかも映画やっているし
誰かがそそのかすのだろうな どっちも才能あるじゃん
俺は大日本人も好きだし
たけしは特にソナチネが良いな
店での撃ち合いとか
エレベーターでの撃ち合いの間合いって
黒澤明の用心棒の対決を思い出させる
静と動の緊張感があるね 別にたけしが松ちゃんより教養あるとは思わない
松ちゃんと同年代の庵野秀明も大した教養ない
進撃の巨人の作者はこの三人より教養あるか
あの作者も専門卒の漫画家にすぎない かわいそうなのは松本人志より才能あった品川まで気使って映画撮れなくなった事 >>279
昨年Youtubeで偶然見た吉住という女性のコントが面白くて調べたら地方国立大学を卒業していました。
「たっちゃん」「時をかける女」
柳沢慎吾、山口智充のお二人は学歴関係なく芸達者。ある種の天才、芸術家。 >>288
そうなのか
たけし映画面白いじゃん
凄い分かりやすいとこで言うと
ソナチネで沖縄に飛んだ奴が車に乗ってて
海が見えて来るシーン
あの海の見せ方は最初見た時マジで身震いしたわ
叩く気満々で見てたのに凄い負けた気がしたよ >>30
いうほどタブーか？なんと言っても戦メリあるやんけ たけしの初監督映画のみんな～やってるかは酷かったぞ
アレが本性で後の作品は多分ゴーストでしょ >>305
訂正します。国立でなく公立大学のようです。
いずれにしても優秀な才媛とお見受けします。 >>284
ソナチネはいいぞ
アウトレイジ・ビヨンドもいい >>301
黒澤の用心棒じゃなく椿三十朗だったわw ほんとに面白くなかったよね。
たけしの映画も面白くないけど。 >>312
たけしの映画は映像美が評価されているのだから、たけしじゃなくカメラマンとか美術とかスタッフが評価されるべきでは？ 教養は関係ないよ
いかに資料を調べられるかだ
松本もたけしも庵野秀明もここを怠けてる
高学歴は調べるのに慣れてるだけ
漫画家は高学歴の編集者が調べてくれる
だから専門卒でも進撃の巨人みたいな作品ができる 恥ずかしげもなく黒澤さんのアングルを語るぐらいの謙虚さが松本にはねーんだよな >>316
サーベイは必要な技術だけど、それが本質とは違う。 松本だけじゃなく邦画は全てゴミやろw人間性もゴミみたいな監督ばっかりやw 強いて言えば、たけしと松本では役者としての魅力が段違いでしょ 松本って演技下手なんだよ。
ああ松ちゃん芝居してるな〜って観てしまう。
浜田を主役にしたらヒットしてた気がするよ。 >>316
資料なんか関係ねーよ
面白いもの作れるやつは頭がいいから >>318
本質なんてものは作り手の側にはない
情報の寄せ集めの中から生まれる
つまり情報が足りなければ、その質も貧弱になる >>322
そうやって怠けて中途半端なもの作ってるのが松本、たけし、庵野 頭だけで作れるか？
頭は単なるハードだろ
頭だけで作ってるように見えて、実際にはその頭の中にある情報を使って作ってる
なら情報は多ければ多い方がいい (´･ω･`)たけしは明治でタモリは早稲田
教養のある笑いが出来ないと映画はやめといたほうがいい まず教養ある人間が面白い邦画作れてるのかって話になるが >>328
つまり偏った情報しかないんだよ
オタクだから まず何故映画にしたのか 舞台ではダメだったのか
松本は舞台でもｌ高額な値段の設定をして
「この金額にあう物を見せる」とか非常に野心的だった
偉そうに批評はしたくないけど「売りたい形で売れないもどかしさ」を
ずっと感じている >>332
「オタクとは偏った教養のことである」
これ良い定義かもしれない >>331
作れるよ
だが作る技術はまた教養とは別だから
その技術を身につけるまでには至らないだけ
それにはやはり映画作りへの情熱が必要だ >>302
監督の才能あるのにもったいないよな…よしもとにいる限り映画は作らせてもらえないな >>321
いかにも「ズラかぶってますよ～」って言うコント風演技な たけしの映画で必ず象徴的なシーン入れるのが良いな
あの夏一番静かな海とかではバスのシーンが良い
ソナチネはヒットマンが花を空中に撒くシーンとか
あれたけしの演出ならたけしは才能あると
思う 他の人は知らないが、わたしにとってビートたけしはちっとも面白くない。
仮装も、しゃべりにもセンスも知性も感じない。まったく面白くない。
楽しめる人をうらやましいとも思わない。
世の中にはいろんな表現があって、皆がそれぞれ自分好みのものに触れられる可能性に拓かれているのはありがたいことです。 たけしがタランティーノと自分を同列に語っていたときにもう許せなくなったわ たけしの映画はちゃんとエンタメしてて普通におもしろい
松本は普通につまらない 漫才で奇跡的に成功しただけで、中身は尼崎の工員だからな 松本は過大評価
こいつの異常な持ち上げ以降、養成所出の芸人の馴れ合いだらけでマジつまらん 初期に松本人志を面白がって天才と持ち上げていた連中は途中で引いた
なぜならば、常人が松本人志を意図してやっているならばそれは紛れもない天才だが
あれは天才どころか真逆のxxxx（※割愛）スレスレのアホでしかないと気付いてしまったからだ
秀才は天才と底抜けのバカの見分けがつかない
彼らの周りには何事もソツなくこなす秀才タイプしか居ないがゆえに理解し難いレベルのバカを見ても天才と錯覚してしまう
以上が松本人志の正体 >>329
どういうことよ
時々披露する工学部の知識とかもしかして後付けかよ 庵野もアニメーターとしては天才
たけしは…とくにないな たけしはビートたけしと北野武を使い分けてたけど
松本はテレビの松本人志のそのままのことを映画でやっただけだった >>339
北野武監督の映画は観たことがなかったので、好きな方の感想が読めてうれしいです。
物語構造と映像美の関連について素敵な視点に触れました。ありがとうございます。
お笑い芸人ビートたけしを私は楽しめませんが、映画監督北野武氏の作品が人に感銘を与えているというのは確かに才能のなせる業なのでしょう。 >>348
そうでしょ
後から勉強したんだと思うよ
というか学生時代の工学の知識なんか仕事で使わないのに覚えてるはずない >>350
松本人志は表に出ている松本人志そのままの引き出ししか無い
=人間的な薄っぺらさ >>347
いや、それがまさにお笑いの天才なんだよ >>341
フランス人が物珍しさでちょっと注目したに過ぎない黄色い猿の分際で
カンヌ獲った白人映画監督様と同列に語るなんて許せない？
タランティーノこそちゃんとオリジナルで面白いの初期だけじゃん
後期作品なんてセルフオマージュばっか タケシは監督以前に役者として光ってたろ。
クソ映画だけど戦場のメリークリスマスで
鬼軍曹役のタケシはビート武じゃなく完璧に役者だったわ >>354
それ「天然ボケ(頭の障害持ち)にはかなわない」ってのと同じだよ。
君、褒めてるようで貶してるね。 映画と報道は向いてない
下手の横好き、電波芸者だよ 松本はコメンテーターとTwitterも止めた方がいい 松本はNHKのコント番組が目も当てられないほどのつまらなさで内村との地力の差を見せつけられたやろ
ネット工作ででいつの間にか面白グループに返り咲いてるけれど >>1
なるほどな。確かにダウンタウンの浜田と松本には教養がないよな。
小説書いたり映画撮ったりは難しいだろうな。 >>358
いや、お前すれすれって自分で言ってるじゃん
すれすれであれやれてんのは、コントロールできてるからだよ いや、ごっつの時点で気づけよと
とかげのおっさんなんて一ミリも面白なかったわ コントの延長が松本の映画でしょ。
ムービー43みたいなオムニバスの連作の方がウケたかもな。 松本の好きなピカソで言うならばピカソの絵にはピカソ自身のハッキリした思想的バックボーンがある。
あのヘンテコの絵の一部分を指して「これは何を意図したものだ？」と問えば、ピカソ自身はそれを描くに至るまでのすべてを答えられる。
(本人がいちいち答えるかどうかは別にして)
それに対して松本にはピカソで言えば表層、絵の部分しかない。 俺漫画家だと増田こうすけ好きなんだが、あの人松ちゃんに影響受けてるよね
あと古谷実とかも 大日本人は途中まで俺は結構好きだったな
途中から、作るの飽きたのか？って思うほどのふざけ方や放り投げが呆れ果てたというか、これが不評の原因かと思った 漫画家に例えると
たけしは手塚治虫的であるが
松本は赤塚不二夫的だと思う
異論は認める >>367
つまりそれはピカソが天才じゃなく、お前の言う秀才なんだろ
天才ならマティスの方だな >>341
初期のたけしは時代性があったんだよ
タランティーノからのバイオレンスブームにはまった
その前は作風でジム・ジャームッシュやアキ・カウリスマキと並んでた
国際映画祭が好まれる位置にいた
逆に日本で興行的に動員できたアウトレイジは海外では受けない 反射能力は凄いんだろうけど、推敲を重ねるのは向いてない
思考が浅いんだろうね >>370
ベートーヴェンの第九も初演は不評だったらしいよ
最後に合唱もってきてふざけてると思われたのかもね 松本自身を映画化するならタイトルは決まっている 【天才ごっこ】 凡作ともいえない、って評価がよくわからん
紛うことない凡作だろ
昔は大学の映研サークルで新人がよくああいうの撮ったもんだ >>367
それを理解した上でたけし映画を見ると映画賞狙いがあざとくて無理なんだよね >>371
赤塚不二夫的なのはまさにそうだな
子供の頃、バカボン読んでて16ページだか20ページあるのかな？
その最後のページまで白紙コマで最後のページにパパが出てきて、「これでいいのだ」で終わり
子供心にこいつはクソだ、こんなんで金貰うなんて仕事を舐めてるって以降本気で嫌いになった 大日本人は楽しめたよ
最後のコントはスベってたけど 数年前から異世界系が流行ってるけども、こちらは本当の意味での異世界を見せられてる感じ
常人がいたらまた面白かったと思う >>382
いや、ダウンタウンはすでに80年代に爆発的な人気得てる >>1
松本は高卒だからな。たけしは腐っても明治大学工学部中退だ 夢で逢えたら 1988
ガキ使 1989
ごっつええ感じ 1991
全部稲中前 松本は映画へのリスペクトが無いんだよ
今までやってきたコントの延長で映画を撮ろうとした
だから映画の勉強もしてないしスタッフもコント畑の人ばかり
いい映画なんて撮れるわけない >>385
ごっつはまだ始まってない
ガキは確かに深夜番組観る若者層中心に人気上がってたけど、爆発的とは言い難いな >>389
稲中の連載が1993～
ごっつは1991～
思いっきり影響受けてるよ 1991～1992ごろにごっつ見て影響されて漫画描いたのよくわかる たけしの映画も大して面白くないけどなぁ
めっちゃ評価高いのが謎
松本より上手くは作れているのは確かだけど みてないからなんとも言えないけど宇多丸氏が酷評してた。さすがに松ちゃんが気の毒になったわ。 >>390
稲中が松本の影響受けてるかどうかは、俺はどうでもいいw 大日本人初日プレミア新宿ピカデリー観に行ったわ
松っちゃん信者しかいないはずなのに終わった後ざわざわしてて草 でも稲中はとんねるずやウンナンも影響受けてるか
ほぼどうじきにやるやらやみなおかやってたから >>396
おんなじなーないだろw
最終学歴は同じだが
まっちゃんは九九ができないんだぞ >>367
この喩え割りと見かけるけど
言うほど的確では無いよね
基本的な絵画の手法を理解しつつ敢えて崩してるのが凄い！
なんて絵だけ見て読み取れる訳無いし
鑑賞って意味でそんなもの読み取る必要も無い たけしは教養ベースにアニメや特撮がないんだよ
たけしが松ちゃんより何か高尚に見えるのは単にそれだけ
実際にはアニメや特撮の代わりにくだらないヤクザ映画があるだけ >>403
余談だけど、漫才の基本がしっかりしてるからこそ崩せる
って、紳助がDTを評してたな >>403
美術史音楽史をある程度理解してると意味がわかるよ 今田東野が当時稲中大好きで逆に稲中に影響受けてたのは覚えてる ダウンタウンが舞台で漫才やった経験なんか
50回も無いんちゃうか。
そんなんがM-1審査してんなよ。 >>404
そのとーりだがたけしは映画賞を取るための猛勉強はしてるよ たけし監督は海外の評論家が何を評価する部分を的確に指摘できるだろうな。それで映画を作ってる。海外で評価されれば海外コンプレックスの日本の映画村も評価することを知っている。たけし監督のブレーンも知ってる。この差だな。 >>17
カスなお前がどう思おうが世界が認めてるんだよ いくらたけしをこき下ろしても松本の監督としての評価が相対的に上がることはないぞｗ ヤクザ映画といえば深作欣二だが、たけしは自身も出演した深作欣二監督の遺作バトル・ロワイアルを超える映画は撮れなかったね
というか撮れないだろうね
あれこそ深作欣二監督の戦争体験が存分に活かされた最高傑作だから >>403
理由のある表現→印象派やシュールレアリズム
理由のない感情の発露→フォーヴィスムや日本の浮世絵
北野武は上と同じ
映画を学んでない松本には上の映画は作れない
かと言って、下の手法のように感情を爆発させり、人の心を引き込むような映画も作ってない >>406
視点の解体でしょ？
美術史的にエポックメイキングなことと
純粋に絵画的な魅力とは個人的には分けて考えたいけどね >>415
方向性が違うからな
北野ブルーは深作の動的な演出と
異質な物だし その男凶暴につきの早い段階で右も左も分からんで
早々に「これ無理だ」と悟ったんだと。
あとは映画のプロに任せっきりで見学してた。
「編集したら全然尺が足りなくて
俳優ももう揃わんし追加で撮るわけにもいかないし
俺が歩いてるとこ撮り足すしかなかった。
そしたらなんかウケた」 >>411
たけし映画があざといってのは凄い分かるわ
具体的にどの辺がって言えないんだけど
ものすごい感心はするけど感動はしないと言うか >>421
ラ・ラ・ランドは逆にあざとすぎて面白いぞw 教養よりもセンスの問題だよ
2作目はちょっとだけ面白い気がしたが、もっともっと面白く作れた
客観視できてない感じ たけしにとってヤクザ文化はノスタルジーなんだろう。
庵野秀明にとっての特撮やら、ノスタルジーというのは
その人個人の教養に他ならない。
それがバックボーンになり説得力を産み、
多くの人の共感が得られたら大成功。
松本も死ぬ前にもういっぺんやってみたら？ お笑い界だとそっち方面でたけしとタメ張れそうなのはタモリくらいかね
まあタモリはそんな事しないだろうけど まあ カメラを止めるな って映画がもてはやされる位、には話題になったから勝ちじゃないの？興行的には松ちゃんお大負けだけど。 長いコントだからなw信者しか見ねーよあんなもん
そん代わり製作費は安いんじゃないかな >>424
確かに感動ってのはおかしいな
たけし映画ってものすごくテクニカルな印象なんだよ
どこがどうってのは上手く説明出来ないんだけどね レザボアドッグスで一躍名を馳せたタランティーノだが、
ただ斬新なだけの一発屋なのか批評家も判断に苦しんでたところを
脚本やカット割りや構図やらお手本みたいなパルプフィクションで
映画的教養をしっかり見せつけ、その地位を不動のものとした。
松本は何本撮ってもよくわからんもんしか撮れなかった。 >>132
貶すかどうかは個人の良心も関係してくるからね
悪意があればいくらでも貶すことも可能だし
質のよくないものでも何かと比較的に、比較的冷静に語る事も可能
どのように扱うかは教養だけでなくモラルも関係してるよと言ってる >>430
フランス人にウケるフィルムノワール要素を散りばめて媚びて媚びて媚び尽くしてるから
そもそも日本人に刺さるように作ってない >>148
寝た子を起こすとまた作りたがるだろうが
吉本的には笑いに専念してもらいたいんじゃないか
どうせ映画は赤字にしかならないからね >>433
あんなに音楽の使い方が上手い監督はそうそう居ないな 改めて全部見たが松本の映画はすべて傑作だった
君らも見返したほうがいいよ 映画撮るたけしやスーツにネクタイを着る紳助の真似してんだけどベースの頭脳が違うゆだよな。たけしは明治大学の理系で頭良いんだよ。インテリぶってないで自分の良い部分の筋肉推しでいかないと駄目。 スイスアーミーマンっ映画見た時は松本の映画がうまくいってたらこうなってたんじゃないかと思った アマプラでもネトフリでも松ちゃんの映画見られないのが痛い ヒトシマツモトは自身が評論する側に立った時に
バックボーンの薄っぺらさを露呈してた
彼の評論は「チラシの裏」レベル
個人の感想なら仕方ないかなっていう水準なのにめっちゃ上から目線っていう
ゴルフで言うと戸張さんくらい嫌われ要素満載だった
そんな中で性格の悪い取り巻きかな？そういう輩が上手いこと持ち上げ
映画を実際に作らせた
大爆死するのはわかりきってただろうにね
我々から見れば見え見えの罠なんだけど、踏んじゃったのは
おそらく自尊心が肥大してたんだろうなあ 単に松本が嫌われてるから見に行かなかっただけだよ
もし大阪市民が全員見に行けば10倍以上の売り上げになっただろう? たけしは漫才の前はボードビリアンつまり軽演劇の役者だから (ストリップの合間のコント)
映画は射程圏内だろう >>392
脚本や演技がどうこうじゃなくカメラの構図が評価されてるんじゃない？
北野武は画力無視で漫画描かせても結構上手いんじゃないかと思う 松ちゃんの笑いのセンスって言葉のチョイスとか会話の間みたいな所だと思うから映像を作る才能とはまた違ったのかな 日本の映画は良くも悪くも説明上手なんだよね
俺はそこがいいところだと思うが、無粋だと思う人も居る >>1
「解からなかった」というと悔しいからなんか否定してやろうと出てくるのが、「教養ｶﾞｰ」なんじゃね？
ひろゆきが持論 人に「教養が無い」と言う人はなぜ「頭が悪い」のか …「言わないぐらいの教養を持ち合わせているおいらです」 [爆笑ゴリラ★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1647264494/
東大合格者に聞く！頭のキレる有名人
１位 松本人志
２位 ビートたけし
３位 菊川怜
４位 所ジョージ
５位 イチロー
女子東大生が選んだ遺伝子を遺したい男性ランキング
１ 向井理
２ アインシュタイン
３ 松本人志
４ 櫻井翔
５ 木村拓哉
たけし「映画で一番難しのがお笑いなんだよ。おいらもみんな～やってるか！で酷評されて、鬱になってバイク事故起こしたから」 >>452
大学生なんてガキだからこれがわかっていないだけ↓
初期に松本人志を面白がって天才と持ち上げていた連中は途中で引いた
なぜならば、常人が松本人志を意図してやっているならばそれは紛れもない天才だが
あれは天才どころか真逆のxxxx（※割愛）スレスレのアホでしかないと気付いてしまったからだ
秀才は天才と底抜けのバカの見分けがつかない
彼らの周りには何事もソツなくこなす秀才タイプしか居ないがゆえに理解し難いレベルのバカを見ても天才と錯覚してしまう
以上が松本人志の正体 HANA―BIは体が不自由になったヤクザが
絵を始めようか、とこぼしたのを聞いて
たけしが絵の具道具を送ったとこ凄く心にきた
それで絵を描けないヤクザがちぎり絵で
タイポグラフィ始めたのは感動すらした ごっつの頃のシリーズものコントとか見てるとちょっと映画っぽい物悲しいテイストあって面白かったのにな
もっとたくさん撮ってたら一つくらいは傑作があっかもしれない しんぼるは面白かったよ
時間経過をマグロの寿司で表すの笑ったw
大日本人は子役の声がダメでＣＭだけでうんざりした 単にその時代その時代の若者に向けたお笑いやってるから
同期のとんねるずとかが消えていくなか、今でも現役でお笑い続けてられるってだけじゃね？
ID:KOqW0Aes0みたいにおっさんになってコアから外れた奴らはターゲット層から外れるので、そこの評価は関係なくなる
映画の経験を経て、映画より儲かる配信でドキュメンタルを当ててるので振り返る必要もないが
懐古厨はそこで時間が止まってるのでいつまでも映画を語っていたんだろな
>>1が立てたスレ
ダウンタウン松本の映画はなぜ失敗したの？たけしはなぜ最初から面白い映画が撮れたの？ [882540646]
ダウンタウン松本の映画はなぜ失敗したの？ [882540646]
ダウンタウン松本の映画が失敗に終わったのはなんで？それに比べてなぜたけしは成功したの？ [724896974]
ダウンタウン松本が映画で失敗した理由って何？たけしはなぜ成功したの？ [724896974]
ダウンタウン松本が映画で失敗したのって何が原因だったの？ [724896974]
ダウンタウン松本が映画で失敗して、たけしが成功した理由って何？なぜたけしは最初から成功したの？ [724896974]
ダウンタウン松本が映画で失敗した理由として、「教養」の欠如が指摘されてるけど、その「教養」って何？ [724896974]
ダウンタウン松本の映画が失敗したことの理由として、「教養」の欠落を指摘する人が多いけど、その「教養」ってなんなの？ [724896974]
ダウンタウン松本の映画はなぜ失敗した理由として教養の欠落が指摘されるけど、その教養ってなんなの？ [724896974]
ダウンタウン松本が映画で失敗したことの原因として「教養」の欠如が指摘されるけど、その「教養」って何なの？歴史？ [724896974] >>452
菊川怜だけはないわ
勉強出来ても頭が悪い代表じゃんw 昔な｢松本紳助｣って番組あってな、話題を振る紳助の教養の無さに絶句したもんだ
てっきり松ちゃんは後輩だから合わせてるフリしてると思ってたんだけどアレがガチなら小学校からやり直さないと映画なんか作れないと思う 教養というか生まれつきの頭の良さって大事なんだなって思ったわ 松本人志は役者としてはいいんだけど、監督や脚本向きでは決してない
実際コントでも松本が出てる場面は面白いけど、コントそのものが面白いかって全然だし
その点たけしは言ってることが面白くて、ソレを誰が言っても面白さは変わらないから
そこらへんの差が明確に出ただけだよ
松本をたけしと一緒くたにした時点で何もわかっちゃいない アウトレイジ見ればわかるだろ
あんだけお茶ら気エンタメやってふざけきっても、頭が良いから何をフィルムに残すべきか自然と最善の選択をしてしまう 吉本制作のオリジナル番組まで配信してるアマプラで
大日本人とか扱ってないのが意味深 日本の映画監督というか業界に
いまや教養なんてねえわ 松本は
たけし程にはバイオレンスに振れられないし
志村けん程にもバカになれないのでしょうがない
薄い笑いでお茶の間を濁していればそれでいいんじゃね たけしはよく本読んでるし映画理論勉強してるからね
松本はそういうのやらないだろ >>206
なんというか松本の真逆というか
映画学校上がりらしい、きっちり定石は抑えて型通り作りましたというだけの優等生的な凡作
根本のお笑いスタイルの違いが顕著に出てる気もする 浜田が主演で出てればそれなりにはなってたと思うよ
ガキのフリートークとか神がかってたのは浜田が常識人の理解できる範囲という枠を作って、その中に松本が見た事も無い様な絵を書くからなんだよ
全部松本とその仲間だけだと枠が無くてやりたい事詰め込み過ぎで結果ただの雑音になる 映画は長いからじゃね
トカゲのおっさんが似たような雰囲気だけど
あれが２時間あったらつまらない 戦メリの撮影でのエピソード聞いて色々納得だわ
「撮影中、坂本龍一がたけしの部屋を訪ねると、真っ暗な部屋の中のベッドで、
天井までとどくかというほど本を積み上げて勉強するたけしの姿に出くわすという場面があった。」 ドラマだけど松本原案の「伝説の教師」って面白かったけどな >>472
朝鮮人軍属のカネモト（ジョニー大倉）がオランダ人捕虜のデ・ヨンを犯す事件を起こす映画だな
今も昔も朝鮮人は変わらんなｗ
悪い事する時はいつも日本人 ぶっちゃけR100はちょっと面白かったし惜しかったと思う
しんぼるとさや侍はなぜか見てない
ごっつ世代だし好意的には見てるけど
それでもつまらなそうすぎて… さや侍は20分くらいで挫折した珍しい映画
基本最後まで見るんだけど 爆笑の太田も…
芸人として天下取ったからといって良い映画や小説が作れるわけではない 松っちゃんは遺書や松本とか本では実績ある。
本を題材に自伝的な映画作ればヒットする。 教養と言うより映画のセンスって持って生まれたものがかなりモノを言うんじゃないかな
北野にはあった 松本にはなかった 教養があったとしてもあの内容じゃどうにも…
大日本人は好きだよ
次のやつは…うん…だから以降は見てない… ドライブ・マイ・カーの濱口竜介監督はその対局かな
東大卒だったが映画の勉強をするために東京芸大院に進んだ人 伝説の教師は「普通ってなんやねん！」がテーマやからな。
とにかく普通じゃダメなのよ。
教養が無いからダメ、という普通の価値観で測っても仕方ない。 普通の世界で「普通ってなんやねん！」言うからおもろいんであって、
松本映画には普通の部分がまるで無いから
意味がわからんのやろ。 映画ってマジモンの総合芸術だから、絵画、文学、科学、歴史、音楽など
あらゆる学問に精通していないと出来ないんだよ
しかもクリエイティブな発想がいくらでも湧いてくる才能がないとダメ
今は特にオタク的なものすごいマニアックさが監督には求められる
ネットでみんな表面的な知識はいくらでもあるから、それを上回らないと
観客を楽しませるのは無理 映画なんて作ってる時点でレベル低い
世界のタケシとか言われてるのがうらやましくて
真似してやってみただけの小者じゃん
ほんと松本は時代がわかってない
マスゴミが衰退しまくってる時代に
いまだにテレビのワイプを埋めてるだけの人生 >>482
たけしも松本より多少マシなだけで、大して才能はない
時々面白いかなと思って見ようとするんだけど
あまりにもつまらなくてガックリする
特にヤクザがでかい声出して脅かそうとするから、それを聞くと腹立つ こいつ吸収力が全くないよね
若い頃の感覚と瞬発力だけに頼るナンセンス芸は確かにすごかったけど、
そこから一切成長しなかった
自分の好き嫌いだけでものを見、今までの理解から外れるものは否定して直視しない
底の浅い映画評なんかにそれが表れてる
教養に触れる機会はたくさんあったにも関わらず、頑迷さではねのけた
それこそが教養ないと言われるゆえん >>392
たけしは黒澤明と映画の演出論語り合えるほど映画を勉強してて海外評価高いけど日本の興行はボロボロ
松ちゃんの作るものは映画の尺に向いてないしコント詰め込んだビジュアルバムが最適だったけどあれも岡本社長にダメ出しされるほど売れてないんだよなあ >>492
芸能界しか知らないからよ
それに若くてトップ獲ったから周りがイエスマンしかいないのもあるね >>492
お笑いの世界以外のこと以外には
ネガティブで笑いを取ることが多かったからかもしれないね。 つうか、裸の王様だからでしょ
本の欠陥とかに誰も意見言えない こいつの芸風がほんと腹立つからなｗ
マスゴミ見てたら昔の映像で
ボウリングを頭で卓球するみたいなゲームを
取り巻きのつまんないゴミ芸人と一緒にする映像流れてたんだけど
あんなん面白がってた原始的な時代があったんだよな
マスゴミって１００回くらい潰したほうがいいわ
くだらなすぎるヤバイ ダウンタウンのごっつええ感じ コント 実録！大阪紅夜叉VS関西孔雀姫 ボーリング玉止め対決
https://www.youtube.com/watch?v=wM15wmcGO1A
チンカスマスゴミって
昔は良かった昔はコンプラ気にしないで本当にいいものを作れたとか言ってるけど
頭大丈夫かって思うｗ
こんなんやってたから
脳が死んだのかい 松本は監督より役者の方が観ていて面白いよ
伝説の教師は良かった
藤井フミヤに笑ってるのがまんま放送されてるのがありえないとか言われてたが俺はそういうのが好きだった 映画以外に松本の莫大な貯金を使わせるものは無いかな
何か日本のためになる事に投資して、更なる名声を得て欲しい 
哲学の話だろ？
つまるところクリエイティブなものにとっての教養とは
それはつまり趣味だな
タモリやたけし、さんまに所、みんな趣味がたくさんある
対してブラマヨはどうよ お笑いじゃ「俺の笑いが分からんヤツはアホ」と強弁できたけど
映画は一家言ある奴が相当いるし優れた作品もいっぱいあるからそれが通用しなかったと 絵とか音楽と違って映画ってなんとなく簡単にできそうな感じするからバカ芸能人が自分でもできそーって監督したがるのな 学生時代にいじめしてたってレス見てからもう見なくなった そもそもダウンタウンが大物扱いされてるのが謎なんだが 単純に映画に関する勉強が足りん、お笑いのセンスだけで何でもできるわけ無いだろう？
餅は餅屋これに尽きる、勉強して >>516
イチローなんてすごくない
って言ってる厨ニと同じレベル >>516
凄かった
笑い一つにおいてそれは事実やな 大日本人はコンセプトは面白いし前半から
中盤までは凄く良い。
松本は映画を撮り続ければ上手くなって一つ
くらい当たる可能性はあったと思うけど
如何せん引き出しが無さすぎるんだよ。 松本のトークで笑ったのって
凍ったトーストにマヨネーズつけて食べる浜田の貧乏話ぐらいだわ 吉本ウイルスで愚民化した結果、大阪は沈没。
人材が腐れば長期的にはすべてが終わる。
子供に悪影響と批判していたPTAの判断は正しかった。 歳を取って教養がないとひろゆきや松本みたいな格好が悪い大人になる
表に出る仕事だと致命的 映画なんてどうでも良い 松ちゃんの本領はビジュアルバムだよ >>518
それはキミが信者って証明なだけ
>>519
ダウンタウンを見るのはほぼ格付けチェックの浜ちゃんだけになった 教養なんてたけしもない
それっぽい番組はしてたけどな
単純に映画センスやろ お笑いで天下取った人だから
映画の才能無し役者の才能無し運動神経無し学歴無しでも
良いんじゃねーのかな >>485
君多分
マスコミ（在日）が囃し立ててる
胡散臭い著名人の肩書きを、まんま真に受けるタイプだね… ブラザーのラストは酷かったと思う、ありきたりのシーン
たけしの映画って中身が無くて単純なんだよね
だから海外では評価されるんだろうな
所詮たけしはお笑いで松本に負けたから映画に進出しただけ たけし みたいなのが評価されてる時点で
教養も何もあったもんじゃない業界だよｗ 松本もたけしも映画を勉強していない
不勉強のまま金儲けと金儲けとして挑んでいる
日本の映画監督ですらレベルが低いのに出来るわけがない >>528
>お笑いで天下取った人だから
それ、全く意味わからん。
コンテストでもやって何回か優勝したとかあったの？
信者はいるのは分かるが、なにその「天下」ってｗ 見たのか見なかったのかさえ覚えてないわ
松本のことは好きだったが概ねあの映画くらいの時期から見るに堪えなくなってきた
教養のなさと言われるのであれば時代考証みたいなものができてなかったんかね
昔からフリートーク見てると無知の部分をボケや浜田で補ってきたところあるんじゃないかと思う ゲラゲラ他人を馬鹿にして嫌がる相手を叩く人生のこと >>533
一世を風靡したのは事実だろう
あとは昔本人が語った通り退き際をわきまえてほしかった 教養の問題じゃないよ
別に教養があれば面白い映画が撮れるわけじゃないし
松本映画の問題点は松本のアドリブ主義だよ
松本は漫才のときから台本を起こさないんだよ
大枠の漫才の流れだけ浜田と打ち合わせして、あとはアドリブでしゃべる
映画もその作り方でやってて、
シーンごとに流れは決まってるものの台本を文字に起こしてない
そういうやり方が作り込みの甘さになってて、それが２時間積み重なることで完成度が落ちてる
特に松本の反射神経の劣化もあるから、セリフが決まってない分どもる場面も何度もあった
どもってもそのまま使っちゃうからテンポが悪くなる 松本映画の問題点は①アドリブ主義、②松本の反射神経の劣化、③松本のルックスの劣化
だよ
松本が小汚いおっさんになってて、コメディとマッチしない
特に２作目のしんぼるは子供のパジャマのような衣装と松本のシワが刻まれた顔がミスマッチで世界観が調和を持って完成されてなかった 松ちゃんの映画面白いけどな、でも実験的過ぎてお金払って観ようという客にはウケないわな たとえばドラマの伝説の教師も、あれはプロのスタッフがちゃんと脚本書いてたんだけど
実際は現場は松本のアドリブ主義に支配されてて、台本にないセリフや台本と違う流れになることが多かったらしい
でも当時の松本はキレキレの全盛期だから、たとえ高速でまくし立てるセリフでも流暢にアドリブでしゃべることができたんだよ
大日本人のころになると｢高速でまくし立てる｣ことをアドリブで１回もどもらずに行うことは松本には出来なくなってる
だから大日本人はテンポが悪くてダルい
このアドリブ主義によるダルさは３作目のさや侍まで続く
３作目なんて素人を主演にすることでむしろ｢どもり｣や｢ダルさ｣をメインのフィーチャーにしちゃってる
ようやくアドリブ主義をやめて作り込む方向に行ったのが４作目のR100なんだけど、
R100のころになると松本自身が映画に飽きてきちゃったのか、メインストーリー自体がめちゃくちゃ雑
雑さを誤魔化すために100歳の松本を登場させてフェイク、メタ的にして作中で雑さを言い訳しちゃってる
あれは面白いという反応にはならない 言い訳してるな、としか 北野作品観てると、これは相当過去の映画を研究してるように思う。あるいは誰かそういうアドバイザーがいるのかもしれん。 >>540
熱いなお前
情熱を持って語れるってステキだわ 何を見せられてるんだ…って気分になる映画だったな
コントをつなぎ合わせた感じで場面転換ごとに集中切れるんだよね
一番マシなのは大日本人かなぁ。笑いどころは福田の三国志よりは面白かった 個人的にランキングつけるなら
しんぼる、大日本人、さや侍、R100の順番 >>20
映画と長編コントの違いなんか実はないんだよ
映画館で長編コントを流したとしても、それが面白ければ客は満足する
｢カメラを止めるな！｣だってそうじゃん
松本映画が駄作なのは｢長編コントだから｣ではなく、単に完成度が低いからだよ 教養ある映画監督って日本人で言えば誰だよ？
教養がないから失敗するとは必ずしも言えないだろうが、１は松本が教養が必要な映画を狙って失敗したと言いたいのかな。 >>548
たけしが比較に出されてるしたけしなやじゃね 実はこれなんだよ
「エキセントリック少年ボウイ」
「妖怪人間」
「世紀末戦隊ゴレンジャイ」
「AHOAHOMAN」
「産卵」
「ミラクルエース」
「カッパの親子」
「リアルポンキッキ」
「こづれ狼」
「結婚前提戦士ラブラブファイヤー」
「トカゲのおっさん」
けっきょく松本信者が連呼する大昔のごっつの作品って「特撮のパロディ」ばっかりなんだよなぁ、
松本の芸人のルーツは家が貧乏で仮面ライダーのおもちゃを買ってもらえず
「”仮面ライダー自転車”なんかいらない、仮面ライダーは自転車乗ってへんやん」と脳内の屁理屈で
遊び始めたことらしいがけっきょくゴールもそれなんだよね、でドヤ顔で作った映画も特撮の出来損ない。 教養とかそういうモンじゃなく
単純に苦手だったってことだろ
天才天才と持ち上げられて勘違いして
客観視できなかったのはある >>550
ニーチェが松本人志を見たらこう言うだろう「汚らわしい奴め」 >>549
たけしか、よく分からんwww
教養は誰しもが欠けてるというか、抜け落ちてるところがあるもので、完璧な人はまずいない。
基礎的教養ということでも、日本のインテリの99%は西欧基準で行けば落第だよ。 たけしの映画はストーリーはともかく、画面が異様に美しいので人気あるのがよくわかる
アウトレイジのレクサス行列とか凄いわ 大日本人に俺が中学の時エロ本購入御用達にしていた古本屋が映っていた 松本が失敗だとしたら邦画の監督なんてみんな失敗だけどな
原作ありの監督は誰でもいい商業映画
オリジナルでも大衆ウケしないゴミ映画
そんな映画しかないじゃん たけしの映画でも、松本の映画でも黒人女性を馬鹿にした描写があったな。こんな２人が日本を代表するコメディアン面しているのは、日本の恥でしかない。 ビートたけしが書いた小説読むと
本当にこれ,たけしが書いたのかって思うくらい文章がしっかりしているし内容もあり
洞察に満ちている 漫才やコントと違うのにその流れで漫然と製作したから勉強不足なんだよね
漫才コントの延長でウケたら鬼才だったんだろうけどそうでもなかった どうせ高須とかテレビマンイエスマンスタッフでやったんだろ
長編テレビコントにしかなりようが無い >>554
たぶん君以外の全員が一般教養の話してると思うけど
このスレでリベラルアーツの話してると思うのってシンプルにアスペだね よく言われる武ブルーというのがどういう映像なのかよく分からない。 松本の代表作って廃旅館だからな
結局笑わせるよりも笑われる方が面白い ある一定の高さの人が常識として持っているべき共通の知識。 そういや千原ジュニアを映画監督にさせる企画あったけど
頓挫したのかな 松本の映画にはヒトに訴えるメッセージがショボい。
ちゃらけたボケで、ショボいメッセージを言われても
五月蝿いんだボケ 黙ってろ ばーか
このレベルで見るべき価値がない。
『大日本人』というタイトルつけてて、小市民の悲哀を訴えてる。山田洋次の寅さんと比較してみて。
ヒトへの優しさも、『大日本人』には感じられない。 松本が脚本書いたんだろ。
ごっつええ感じも松本が描き始めたら視聴率急降下だったし。
天才を演じるピエロしかできないんだよ。
台本ないと松本は生きない。 >>1
相方の出身母校がなぁ..
日生学園なんよW 松本は日経エンタテイメントって雑誌で映画に点数つけててしかもそれが結構辛口で有名な大ヒット作でも10点満点中1点とかだった
まあ評論家が自分でやってもダメという典型 >>579
その松本の映画評論についてだけど
松本の評論を読むと｢ストーリーへのコメント｣ばかりで｢絵作りの評価｣がほとんどないんだよね
だから松本は絵作りに関してはまったく良し悪しを計るセンスがないんだなと思ったよ
松本はフリオチがある映画が好きで、千と千尋みたいな｢世界観や雰囲気作りはすごいが、ストーリーの筋は通ってない｣っていう映画は基本貶してたね 松本の映画はチープなんだよな
タイトルとポスターだけで見る気無くす たけしは映画の絵作りが得意だったよね
有名な発言で｢映画はフィルムのどの瞬間を切り取っても１枚の絵画になっていなければならない。それが理想の映画｣って
たけしにとって映画のストーリーってのは絵を見せるための理由付けなんだよね >>419
画角やらのカメラワークでかなりスタッフ陣とやり合った、って森プロデューサーが言ってた >>584
街を歩いてるシーンでも俳優の顔を取らずに胸から下のショットを長尺で撮ったりしてた
それが昔ながらのスタッフには理解できなかった >>583
HANA―BIのラストとかヤバいよな
きれいな海を引きでゆったりと撮って唐突に銃声2発
あれは痺れた >>583
それ黒澤明の受け売りだけど
ってか小津安二郎の影響だけど >>587
それが映画においての教養って事じゃないの？
先人の教えを大事にしつつ自分なりのモノに落とし込み トータルで見ると協調性が足りないって結論っぽいな
主観的に良い物を作ったら他人に理解されないみたい
思いやりの問題かその分野の教養不足か >>588
昔の映画監督は映画を動画じゃなくて
切り抜いた写真だと思って撮ってた
東京物語とか七人の侍は最たる作品 わかりやすいベタとは違ってシュールを理解するには知性が必要
バナナをたくさん食べてる人を見て「あいつ踏んだらコケそうやな」というボケを理解するには、
「バナナの皮を踏んだらコケる」というマンガ的な共通認識や、
人を擬バナナ化させたことを理解する発想の飛躍が必要になる
知識があり論理展開が瞬時にできないと笑えないのだ
これはまだわかりやすいシュールでシュール度が上がるほど教養が必要でバカには理解できなくなる 今の松本人志が落ち目になった元天才の話とか後輩にレギュラー奪われたアスリートの話とか引き際を見極めてる権力者の話とか作ったら面白そうだけど 大日本人としんぼるとさや侍までは観た
どんどん質が低下していって最後のは観ていない
お笑いタレントではなくビートたけしのように文化人扱いされたいと思ってたんだろうな
憐れだわ >>591
知識披露したいだけで会話成り立たない人だったか >>592
映画は興行
解る人だけ解ればいいみたいな考えは商売として成立しない
まあ吉本のご褒美みたいなもんだから好き勝手やっただけだろうが
自分で資金調達するほどの情熱はないんだろう 「大日本人」公開前後のお仲間芸人たちの胡麻すりコメントが面白かった まぁ映画で大失敗するまでは松本って神様みたいな扱いだったからな
今の若い奴らは知らんだろうけどね >>598
でもあれで１回失敗したことで変にカリスマ感というか、周りの緊張感みたいなのがなくなったのは良かったと思う
後輩にイジられてもニコニコフォローしてる >>243
その男凶暴につき
のインパクトは凄まじかったからな >>599
映画で失敗して結婚して娘が産まれて大分丸くなったよね 詩でも絵画でも小説でも漫画でもそれこそ映画でも
膨大な先人の蓄積の土壌から芽が生えてくる
なんか天才が無から着想するような幻想抱いてるやついるけど
まったくそんなことはない
松本はなんか勘違いして見たことのないものを作ろうとした
そこが最大の失敗 ごっつのコントの感覚でそのまま長編映画を作ってしまったからな。 >>421
まあ グレイテストショーマンみたいな映画って事だよな >>603
大日本人てもしかして、アホアホマンの巨大版だったの！？ まあ、大衆受けする映画では無いし芸術的でも無いからな。
松本映画が失敗した理由は、松ちゃんが自分だけが楽しむだけの映画を作った事だと思う。 しんぼる は最悪最低映画だよな。題名からして狙い過ぎだし。 オレは天才なんやから凄いものを作らなアカン！！
素人なのに自分で自分を追い詰めた結果があの駄作ってことか 家族で大日本人観たあとの
気まずさといったら、、
みんな無言だった >>602
娯楽に限らず研究でも発明でもなんでもそうだよな
蓄積されたモノを学ぶことで新しいモノを生み出せる
勉強を疎かにすると理解できない部分を想像で補うようになって現実とは全く違う妄想しか導けなくなる
天才は勉強なんかしなくてもひらめきで凄いモノ作り出すなんてのはありえない妄想でしかないのにそれをできると勘違いした結果が松本映画なんだろうな どれ、GEOにいって松本映画でも借りてくるわ
大日本人とさや侍とシンボルてのを観とけばいいんだろ 昨日ダウンタウンDXをチョロッと見たけど今田東野の面白さは異常 松本は良くも悪くもテレビの人
テレビの枠から抜けられない >>612
ダウンタウンすら圧倒してたな
トーク力 映画かドラマか忘れてたけど頭豆は結構良かったからあの感じでいけば一定評価ついたんじゃないか
たけしを越えようとしたのが間違い 松本人志のコントは全盛期でも2時間は向かないから
昔、松本が金額決めず客に決めてもらう寸止め海峡も2時間舞台だと飽きてしまう
トカゲのオッサンを再編して映画化すればある程度評価されたろうけど
日本のお笑い芸人が自ら監督か監修したコメディ映画でヒット作って無いからな
たけしなんてコメディ英語作ってるけど評価低いし >>616
いやいや、観てないけどそれはDTの後ろ盾があってこその面白さでしょ >>576
トカゲのおっさんとか、松本が書いたの？ >>620 見てたけどあなたの言う通りにダウンタウンの後ろだてあってのものだわ
何よりダウンタウンと一緒にやってきたから彼等の力がついてるわけだしね >>568
ただカメラに青いフィルターをつけて青っぽくした映像じゃなかったっけ？ ただ松ちゃんは時分の映画をあげまくって他の映画をボロクソ言ったのが良くなかった 松本のシュールギャグの世界に抵抗ある人多いと思うわ
ごっつのトカゲおじさんなんかゴールデンタイムにやるには暗いし長いしバカやってるところ見て笑いたいガキにはキツかった 長い間 歴史の中で淘汰されずに残った物語には
残った理由がある
それを理解したうえで映画という一つの物語をつくることが必要ということではないかね 地頭、想像力、教養は
まったくの別物だからね
教養が多少なくとも、いいんじゃないの？ 多分50近い人しか記憶にないだろうけど、1980年代末吉本が東京進出するって時に、東京のマスコミに無茶苦茶広告費だして、「お笑いの本場から黒船到来」みたいな今で言う韓流上げみたいな記事をバンバン書かせてたのね
で、そん時若いダウンタウンとかを、新喜劇系とは違うスタイリッシュなスターみたいな扱いで最初からとんねるず大阪版みたいなポジションで売りに出したから
最初っから高下駄履かせてもらってた、歳とって感性が若い人とずれてきて、下駄も壊れただけで、元はそこまでじゃないのをスターを演じてただけ たけしと松本の差は中高で勉強してるかどうか
昔、「巨泉の世界まるごとHow match」という番組で司会の大橋巨泉から、「たけしは電気のことなんかわからないだろう」と言われて、たけしが「何言ってるんですか、I=V/Rです」と切り返して、巨泉が驚いて「おっ、明治大学工学部は伊達じゃないな」なんて言ってたのを覚えてる 映画というものをよく知らないよくわかってないのに映画のプロを揃えずに
コント仲間で作ったらそりゃ失敗するわ
たけしは映画を勉強し映画のプロにたけし自身が頭を下げてまで仲間に入ってもらって作った
松本は人に頭を下げるなんて出来ない人だから身内で作った
それだけでねもう松本のちっささがわかるよね 興行収入があがらなかったって事は映画監督としてのセンスが無かっただけで俺が金出した訳でもないし見てないから批評も出来ない。自分でも気づいたみたあでよかったじゃない。 この教養不足説は松本を刺してるようで実際は松本信者を深く刺しえぐってるから信者が苛ついてスレが伸びるw >>453
その作文でもって何かを説明し得たと思ってんの？ 松本だから叩かれるけどさ
これ以下の映画のがはっきり言って多いからなw
何の特徴もない糞映画よりマシだろ たけしみたいに平然と「ゴッドファザ−」丸パクる度量が無いとお笑いに映画は無理w >>629
兵庫がなんつーレスしてんだよw
今活躍してる芸人ほぼ松本信者じゃん
それが全て 教養不足については宮崎駿も同じく苦しんでる。
まあ作品見ればわかるよ。高畑居ないと目も当てられないでしょ。
ましてや…ｗ 成り上がって天下取って無双状態だったのを小学生の頃からずっと見てて
十代の頃はあらゆる番組をビデオ録画して完全に狂信者だった
そんな俺ですら大日本人しか観てないからな
この人はマルチな才能の北野武と違って完全にお笑いに特化してる
全盛期のお笑いの才能は完全に一人だけ次元が違ってたけど映画の才能はないと思う
映画の批評もやってたけどいまいち面白かった記憶がない
ガキの頃に印象に残ってるのがDTが30代ぐらいのガキのフリートークで
クローズっていう頭の悪いガキしか見ない漫画を割と絶賛してた事
俺の中ではこの事が作った映画おもんない事と繋がってる なんかジジイみたいでこういうこと言いたくないけど、
松本って読書してなさそうだよな 世の中は
芸能を求めてないんだよ
芸能がコメンテイターとか勘違いし過ぎてうんざなんだよ
時代の流れで商店街が消えたように
芸能も終わったって気づくべきじゃね？
商店街が消えてスーパーが登場と同じで
芸能が消えてユーチューバーが登場 吉本の後輩芸人が大日本人を真顔で絶賛コメントしてたのが面白かったよ センスや直感が活きるジャンルはもちろんあるけど。
それだけじゃ通用しないってｗ 教養不足以前に挑戦するジャンル間違えてる感が…
コントなら面白いかもねって感じ
しんぼるとか一部腹抱えて笑ったシーンもあるけど
全体としてはいい映画とはとても言えない内容だし
大日本人は\ﾃﾞｹﾃﾞｹﾃﾞﾝｯ/を最後の最後に叩きつけられたら
もはやコントとしても評価できんし 冨永愛って「実写版デビルマン」と「R100」に出てるんだよな
マネージャーや何より本人が脚本を読まなかったのか
それか読ませて貰えなかったのか 菊次郎の夏が見たいんだけど、大手の動画サービスでやってないんだよな(´・ω・`) 大日本人という発想は全然悪くはないと思う。
他でやる方法はいくらでもあったはず。 一回、たけしのパクリか言われても、吉本メンバーでヤクザものやってもよかったな
最後は抗争でみんな死ぬ感じのやつ
映画はやっぱりシリアスが受けるよ
それなりに予算かけてるし
コントはテレビのコンテンツでしょ 劇団ひとりは出来たけど
松本には出来なかった
それだけだ 教養面では、メタ・フィクションとか余計な知恵を付けてたせいで、むしろ余計な浅知恵に頼ってた感。
腕っぷしと言うか、スキルが低いのが問題。
文学に例えると、文章が素人なくせに村上春樹のマネしてるみたいな、ちょい昔にゴロゴロ転がってた無能に似てる。 大日本人もエヴァもたけしの挑戦状のオチと同じ事したかっただけじゃん
こんなのにマジになってどーすんの？ってさ 教養ってのは何十年かけてようやくその分野やジャンルで「多少は…」ってのがせいぜい。
上には上が居る世界だからね。
映画なんかとてもじゃないけどｗ たけしがマスコミの取材にこたえてたけど、なんかの映画祭でたけしの楽屋に松ちゃんが挨拶に来たんだよな
松ちゃんの作品見ての感想は「そんなに悪く無いと思うけど・・もっと数作って慣れていけばいいんじゃないかな」みたいに芸人の映画作り先輩としてフォローしてた 見る人に「鑑賞する資格ああるか？」を問うような映画がたまにある
理解をすれば紐をほどくように解る仕組みになってるのと
たんなる難解なあるあるばかり組み込んでしまうのとある
前者はわりと名作として世にのこる 松本ってオモロイもん見て笑ってるだけで本人そんなオモロない 自分の作りたいものだけ作ってもエンタメとして見る側を理解して寄せないと
受けるものは作れないんだろうな
まあそれで受けてしまうものを作れる天才もいるかもだけど そういやこのあいだ外人の女子プロレスラーが
まっちゃんの大日本人見てこの人天才だって思ったって言ってたわ 一つのコントが1時間半とか2時間続くことはないからな。松本人志の映画はコントののりで作ったから失敗したんだろ
ただそれだけ。教養があるとかはあんまり関係ない 爆笑問題の太田のように
オムニバスで短編から経験積んだら良いのに
勉強嫌いなのかな >>663
大日本人としんぼるに関しては
そういうコントとしてごっつ式に毎回5〜10分のシリーズとしてやってれば
あのしょーもなさも含めて全然見れたんじゃないかなーとは思う
2時間近い映画としてはあのオチはダメだよw
最近だと「大怪獣のあとしまつ」が正にその類の事やって
ものの見事に燃えてしまったしなw >>563
水道橋博士が
｢殿は滅茶苦茶忙しいハズなのに、色んな本を読んでるし無名の若手のお笑いDVDまでチェックしてる。
あの立場であれほど勉強熱心な姿を見せられると、自分のだらしなさが嫌になる。
今さら何やっても勝てないと途方に暮れる。｣
つってた。 >>206
良作だとおもうよ
普通に面白い
優等生すぎて作家性に欠ける所はあったけど >>279
モンティ・パイソン持ってきて
「人を不快にさせない」
ちゃんと観てんのか？ >>663
長時間のコメディ映画の知識がないなら映画見まくって演出や構成をシッカリ勉強する必要があったのにやらないから教養がないって言われるんだぜ 大日本人は途中までは良かったのになんで最後グダグダコントにして逃げちゃったかな。きっちりオチをつけて締めくくればまだ評価された気がする。 >665 たけし年代で大学は割と贅沢品扱いだから
踊るで北村総一朗（署長）が私大（法政）でノンキャリで云々言ってるけど準キャリ扱いだしね実際 >>673
アレは現実を見ろ大人になれオチだから最悪な落とし方しただけ 「しんぼる」はdvdで見た
あれは面白く見られた、つっても他の松本人志の映画は見てないから全体どんな感じかは 竹熊さんは、相原コージとやってた「さるマン」で例として示した学生運動のときあったようなガリ版プリント漫画のイメージが今でも妙に印象に残っている 松本の語彙力の無さは異常
引き出しの数が太田の100分の1以下 >>678
太田光もオムニバス版の映画に参加してたけど、もう内容さえ具体的におぼえてない
つまらないとはおもわなかったことだけ憶えている トカゲのおっさんがはじまったとき、あ、最盛期が終わるんだとガキながら思ったな。 モンテイパイソン風に短編オムニバスならよかったかも。
なんで長編にしたんだかな？ 才能はあると思うんだけど、天ざるを注文した客にカレーうどん出す(それもわざと)から入らないんだよな松ちゃんの映画は、 HANABIで神社歩いてるシーンで
たけしの前を猫の列が横切って行ったのは全くの偶然らしいが
映画の神に愛されてるよなたけしは >>673
なんかあのオチに至る点も含めて
松本人志のお笑いだなぁって感じはある
真面目に積み上げてったものを
「…コレいま全部ぶちまけたら面白くねw」
ってちゃぶ台返しというか
キャシィ塚本ばりに「ドーーーン！！」ってぶち壊したくなった感じ
…まぁそれをあの尺でやられても困るワケだがw 松本は基本的にあるあるネタとパロディしかできんのだよ
元ネタあるものをいじる
だからオリジナルとして映画を作れといわれたらつらいと思う
芯になるものがないんだよ
何かを茶化していじって生きてきたわけだから >>686
さや侍は何気に見たいんだけど、それだけ近所のレンタル屋においてなくて見れてない
なんか泣かしにきた映画みたいだけど、松本は出演してないらしいね GEOに行ってきた
さや侍ないね
だもんで大日本人とシンボルとレッドタートルを借りてきたわ たけしは人を楽しませようと計算して作ってる
松本は俺のセンスおもろいやろってシコシコしてるだけ Dollsの一編で顔を怪我したアイドルの療養所に
自分で目を潰したファンが会いに行ったところも凄かった
醜くなってしまったと恐れるアイドルの心に寄り添い
見えてなくとも隣に相手の気配と花の香りに包まれて
花畑の中で立ち尽くす2人が美しかったな
その後まで含めて画の威力が凄まじい 松本は普段はおもんない人なんだよ
後輩とかと飲んでる時は誰も笑わないふるくさいオヤジギャグしか言わないらしい
基本的に面白いアイデアを持ってる人ではない
ただチンピラの立ち話的な場面でボソッとひねりの効いた事を言うセンスだけはある
ま、ほとんどが下ネタだけどね たけしファンってDollsのことは絶対しゃべらないよな
菅野美穂の狂気をコントロールできずに喰われた映画とわかってるからかな？ 被害者である国民から税金強奪して、加害者であるコロナ運び入れてるJALだのANAだのテロリストに税金使いまくりの腐敗テロ国家日本
https://dotup.org/uploda/dotup.org2794826.jpg 大日本人を今観てる
ママさんと一夜を過したシーンまで進んだ
まあまあ面白い 松本さんは、付き合ってる女の連れ子をコロすコントの方がおもしろかった
笑いは一切ないけどね 松本とタケシと比較して学歴つーてもタケシは大学なんてほとんど行って無いし
松本とタケシ2人の教養の違いがあるとすればタケシはフライデー事件と
原付事故で2回芸人として終わりかけた所だろうな
その期間に脳が生き残るためにフル回転して色んな物を吸収したって感じじゃないの？
対する松本は20代後半には売れっ子になってお笑い以外の教養が身に付かなかった >>30
別にタブーなんてないだろ
現にいくらでもある >>698
まあ、スタッフの差だと思うけどな
しょせん人間個人で見につけられる知識には限界あるし
松本は個性が強すぎて、周りの映画を知ってるスタッフがいまいちアドバイスし切れなかったんだと思う
もっと普通の映画を撮ろうと思ったらスタッフもフォローできたんだろうけど >>698
たけしはちゃんと卒業できるだけの単位とってたからって
後に卒業証書もらってたやん 良い映画とか良い音楽ってのはわびさびってのもあるからな
様式だったり名作のワンシーンの引用だったりな
そういうのを一切踏襲しないで好き勝手に我流で作ると基本が出来てない薄っぺらい作品に見えてしまうとかな >>702
周りの人間の事で言えばタケシはタケシが転ぶとタケシ軍団を筆頭に全て終わる
それに比べれば松本はお笑いの兄貴分の大崎会長や仲間の構成作家が周りを囲んで
失敗しても松本が終わる事が無いからそういうのはあるのかな
>>703
タケシは確か卒業出来る単位は取ってないはず 教養があるってのは分かりやすく言えば引き出しの多さなんだよな
過去の色んな映画や文学・芸術作品なんかをたくさん見てきてる人は表現や話の引き出しが多い
お勉強のできるできないは直接は関係ないけど頭悪い人で文学や芸術への造詣が深い人もなかなかいないからな 日本映画の昔の巨匠はふつうに古典文学だいたい読んでる
映画は公開逃すとしばらく見られないけど可能な限り見てただろう 教養ということで言えば、三流高校入学がやったの人と、大学を狙える高校を出て明治大学工学部に入れた人とじゃ大分違うと思うけどw
だけどそれで映画の制作能力は測れないとは思うけど タケシの今後予定されてる映画を見て判断したいな
元家族も軍団もブレーンも捨てて作る最初の映画だし
逆に松本にも子供が大きくなって笑いに限らず恥ずかしくない映画を
作らないといけないだろうし今の松本が作る映画を見てみたい 松本なんて欧州でちゃんと勉強しなかった野田恵みたいなもん ここで言う教養って、映画作りのお作法を一応は知っていて
ってことじゃないの？
鎌倉時代の始まりはいつだとかそういう話じゃないだろ？ ガキの頃でほとんど記憶にないけど志村けんってコントの合間にわりとシリアスなドラマいれてたよな。 たけしは理系だし、松本は文系、、、かな？
優秀な映画監督の素養に文系理系の向き不向きてあるのかな その時に自分の持てる物を使ってその後に映画のいろはを学んで映画を撮った
タケシとTVで人を笑わせる事だけを考えてた松本が作った映画
そりゃ違いが出るのは当たり前なのに何故か育った環境でどうこう言う
人間がいるのが不思議だわ
教育熱心だった母親の影響は違えどタケシも松本もロクな環境では育ってないだろｗ いや～映画って本当にいいもんですね～ →佳作
いや～映画って本当に素晴らしいもんですね～ →名作
いや～映画って本当に面白いもんですね～ →駄作
水野春郎の放送した映画の解説した後に言うセリフに込められたメッセージ 「しんぼる」は内容のわりに長過ぎる！
93分！せめて9分以内に削れば名作！？ 観る側の立場にならずに制作してるからだろうな
お笑い語る時も素人さんにはわからないとか平気で言うしな
誰相手に商売してるのか理解してないんじゃないの >>664
太田は長編を撮ることすらできず生涯を終える可能性が非常に高い
クソでも撮った分、撮らなかった太田よりは松本のほうがナンボか偉い 最初から成功なんて無理でしょ
続けていれば経験を積んでいい作品もできたと思うよ
映画に関しては素人だし、見るのも別に好きじゃないみたいだから
映画祭の賞とった作品でもいいから全部見て、
まずは映画好きになることから始めないとな
んでこんな映画撮りてえ！って欲求から始めて
そこからだな
世の初監督する人はコンテ演出とかで経験ガンガン積んできた人たちだからな
撮りたい気持ち、好きな気持ちが溢れ出てる人たち >>721
映画は金かかるから１発目から当てないと次はない
最初は失敗しても仕方ない、とか映画にはあり得ない
１発目で失敗したらスポンサーがつかない >>697 あれなw 不謹慎と笑いは紙一重だと思うわ 他の人間が時事ネタ不憫ネタ入れてるとしたら
松本はいつまでたってもうんこちんちんみたいな子供ネタなんだもの 長編コントは良いのにな ザッサーとか
まあビジュアルバムも見ずにただ叩きたいだけがほとんどだろうけど >>508
大昔にヘーゲルが似たことを言ってるな
哲学はなんとなく誰でもできると思われており伝々 >>726
近年はコントも内村にボロ負けしたからな >>697>>724
それはなんのコントなんの？ ごっつ？ >>728 そうだろうか それは見る人がどう思うかじゃね マジョリティーが必ずしも正解ではないし 数字だけが正解ってんならそうなんだろうけど >>84
ジョゼと虎と魚たち
桐島部活やめるってよ 外国の賞を取った映画はすごく良い作品なんだ！
つまらないなんて本当の事を言えば教養の足りない馬鹿だと思われちゃうの 「ん〜何言ったらええんかなあ...何かこうモヤモヤすんねん...！」←頭悪そう >>730
娯楽はマジョリティに選ばれることが勝ち
コントに正解とか言ってる時点で負け認めてるじゃん 信者向けのニッチなところに制作しておけばいいと思う こいつの予定調和ぶっ壊しが面白かったの平成6年までや
阪神大震災、オウム、山一廃業みたいな事実の方がぶっ壊れた時点で
所詮漫才の予想範囲内になったんや オフィス北野を背負って
社長と映画の資金集めして
かたや映画ゴッコやからな
薄っぺらいねん 昔からある映画を目指してないと発言してただろ
面白かったかどうかは別にして でもそのたけしも森社長と訣別
さらに出資してくれてた恩人バンダイを訴えて映画制作も終わり
TV出演もCMも減って晩節を汚す一方だが松本は再ブレイクの感さえあるぞ 松本は馬鹿だから台本書けないしカット割りの指示も出来ない >>22
ボドロフスキーでないとダメか？
タルコフスキーに置き換えたら成立せんのか？ ちゃんとした教養があったら今の芸人の地位にいない気もする
やっぱりコントや漫才とは違うからそれをちゃんと松本に言えるバランサーみたいな人が居ればかわるかもなぁとか思ってみたり >>458
それだけスレ立てても答えがでないなら、むしろ「成功」したんじゃね？ってことになるな
1本目
松本・・・12億
たけし・・・10億
2本目
松本・・・5億
たけし・・・2億
3本目
松本・・・7億
たけし・・・1億以下
世界の黒沢とか中卒だからな
ひろゆきが持論 人に「教養が無い」と言う人はなぜ「頭が悪い」のか …「言わないぐらいの教養を持ち合わせているおいらです」 [爆笑ゴリラ★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1647264494/ >>745
まあ、なぜか海外で評価されてるだけで、たけしの映画は商業的には大ゴケなんだよ
松本のほうが入ってるだろ >>714
たけしも文系だよ
理系なら工学部中退してない >>735 数字の話ではな、あとの勝ち負けは個々の中での話であってこのみにより変わるものに正解なんかないじゃん
ただDisりたい以外には たけしが勉強してないとかwお前らより遥かに賢いし勉強もしてるよ、映画も見まくってる あと商業的に売上があるからといって優れてるとは限らん、そんなちっさな物差しでエンターテイメント見てんのか？
ランキング1位主義？ 松本の飯の食い方みれば育ちがわかるだろ
先祖は争えんよ たけし「おいら普段ぜんぜん他人の映画は見ないから、カンヌで会見したときやたら向こうの記者が黒沢さんのこと聞いてくるので焦って何本か見たよ」
【芸能】「たけしが映画さえ撮らなければ…」 事務所も傾きかけている？北野武の厳しい現状
http://live28.2ch.net/mnewsplus/kako/1276/12766/1276670359.html
座頭市撮るまで大赤字だったんで、「点じゃなく線で見てもらえるように映画は10本以上とらないと評価してもらえない」
とアドバイスしたんだよな 小林秀雄によれば大雑把に実生活に役立たない知識ということだったな
役立つなら実学
ただし役立たないからこそ、その人物に人間的深みを与える、と
むかしの政治家とか経営者なんかは漢籍に通暁してたりしたが、そういうのだろうな 今までの松本じゃこっぱずかしいと思う演出を取り入れたのがタケシで
それを受け入れた松本ならまだマシな映画を作れそうだけどね
ただヤクザ物はタケシは任侠の人間に世話になって作ってるけど
松本には無理なジャンルだけど その男 3-4X あの夏 ソナチネ
北野武の最初の4作は興行的にはダメだけどかなり傑作だぞ。
その後、キッズリターンやHana-BI で海外でかなり評価されるし。
松本人志では無理だろ。 私財を出してまで
映画を撮る気ないやろ
覚悟が足りないわ 松本に教養があってもあの映画はつまらんだろう
成功するかは知らんが 松本は別に映画が好きじゃない
これがすべて
松本はゲームは好きらしいけどゲームはすでに天才たちがやり尽くしてるから松本ごときが太刀打ちできない
それはさすがにわかってるのか松本はゲームを作ろうとはしないよな >>747
たけしの大学時代は学園闘争が花盛りの時代だったらしいぞ
授業どころではなかったらしい 松本はお笑いの知識は場面ごとに
どれを使い、捨てるか彼なりに体系があるように見える
でも映画の技法は思い付きを並べてるだけで
効果について把握してないんじゃないかなーと 放送室での映画評がことごとく酷すぎて
映画的な手法とかマナーを全く理解してないのは分かってた
それでも映画を撮っちゃうんだから逆にすごいんじゃねw
絶対に見たくないけど でもほんまに演出とか感性やで、単純に教養知性っていうならもっと
日本から素晴らしい監督が出てるはず残念やな
でも知性教養ってことにしとこ、そのほうがお前ら安心するやろ
才能なんて言われたらどうしようもないもんな自殺するしか
才能は、金では買えんからな そんなことよりスナフキンズのオーロラ娘「クールな恋」はスタジオではスベったみたいだったが個人的にはツボだった
あれはゴールデン・カップスのを聴いてからオーロラ娘のを聴くと「ああ、そういうつもりだったけどちがうものになったんだな」と解る テレビで松本はコントを作る時、監督のマネ事していたから映画も同じ要領で作れちゃうと勘違いしたのでは？ 大日本人は円谷作品あたりにのオマージュは散りばめられてたけどな
円谷作品に慣れ親しんでない世代だとまずそれが理解出来ないわけ
ある意味、映画を観る側に必要とされる予備知識、教養と言えるだろうな 松本の映画って謎のもじゃもじゃの食い物が出てくるやつ？ 平然と当たり前のように髪の毛の塊みたいなもん食ってて
最後に
「なんじゃこらこんなもん食えるか！」
と激怒するしょーもないくそ映画？ どの映画も設定だけはおもしろいとおもうけどな。奇抜な設定だから見せ方を丁寧にしないといけないのにそこが独りよがりになってるから全然伝わんないのよね
まあネームバリューで売ってしまってるからそこそこ誰かに見られるし甘えちゃうんだろうね コント作って人気あったんだから小さいコントみたいなの作って
最後それらが交わるみたいなパルプフィクションみたいのは作れなかったのか？ >>753
やるじゃねーか
教養ってなんなの？に対して
きちんとアンサー出してるのたぶんあんただけだわ 映画はアイデア一つで成立するようや簡易な構造をしていない
松本がしてきた表現はずっとワンアイデアだったってこと
積み上げていく訓練を全くしていない
それだけセンスが頭抜けてあったってことではあるけど
武は積み上げる美学を持ってる >>766
庵野と対談してそういう話になるかと思ったらスイングしなかったよな
お互いあまり興味がないおじさん同士の気を使ったトークだった >>77
そう
若い頃はセンスのみで圧倒できた
センスは衰えるもの 松本の映画だけじゃなく、殆ど映画を見ない俺だが、今はwikiがあるので、大日本人のwiki
を見た限りで言うと、これも見た映画じゃないんだが、庵野の1983年作「愛國戰隊大日本」
にインスパイアされて、あるいはオマージュ的に？松本は大日本人を撮ったような。「愛國
戰隊大日本」は筒井康隆に「阿保な演しもの」と馬鹿にされたらしいが、そういう馬鹿阿保
にされる立ち位置に松本の「大日本人」は敢えて挑戦したのだろうが。笑わせるのと笑
われるのは紙一重であって、笑い芸人としてはその一重はスリリングであって、興味深いと
いうことでは？
作品の手法的にはmockumentary(mock＋documentary揶揄と疑似的な事実の叙述)というら
しいが、そんなものに整合性のあるストーリーが可能な訳もなく、断片的になるのは止むを得
ない。 >>52
そう思い込んでるだけだぞ
彼らが面白かったのはほんの一瞬で松本がちゃんと「芸」を駆使してるのはその中のごく一部
たいていは照れ笑い誘い笑いのグダグダな内容でそういう意味でたけちゃんマンとなんら変わらん 成功組
たけし
品川
劇団一人
失敗組
松本
内村 たけしは今の松本の年の頃にはもう芸人として完璧に終わってたからな
つうか元々芸人としても面白くなかったけど >>63
具体的にどこが？
たぶん序盤で安っぽいCG怪獣のコミカルな動きが出てきた時点でもう無理だろw 松本のお笑いって
中学生の悪ふざけ程度のものなんだけど
全国の中学生のハートにそれがびしっと嵌ってしまった
それだけの話だよ
その証拠に、松本が出てるTVのスポンサーで
サラ金しかいないんだよね
あのレベルの笑いなら俺もできる あのレベルの笑いなら俺でもできる！
まんま中学生レベルのこと言ってて草
いい年したジジイが恥ずかしくないのかよw 俺のボケの部分にしっかり反応してるやついるなｗ
ｗｗｗｗｗ
途中までレスして
ちょっとボケ入れないと
面白くないと思った通りだわ ｺｻｷﾝのどっちかが自分達のことを「永遠の中二の放課後」と称してたけど、たぶん同じことやってプロとしてやっていけるやつなんて殆どいないわけで >>69
笑ってはいけない
これだけでも十分な実績だろ
>>75
死んだ後何年かのちにお笑い芸人としての大成功と伝説的な時代の寵児も込みで糞以下の映画製作者としての再評価になるだろうね
吉本の威光があるかぎり叶わんだろうけどもっと年老いて自虐ができるような枯れ方すればあるかもな
筋肉武装してるうちはあの小っさい人間がそんな余裕は持ち得ないだろうけどw >>783
絶望的につまらないけど、お爺ちゃん頭大丈夫？ >>786
君は元気よく僕のレスに
『ツッコミ』を入れたよね
でもツッコミを入れさせられていた
つまり君は『ボケ』やってたんだよｗ
そういう転換が起きてるところが
今回の僕の作った笑いの『内容』なんだよね
ハイレベルな笑いを感じられた？
松本の中学生レベルとは違うよなｗｗｗｗ
ギャハハ
笑いってのはイジメであったり差別だからね
どうだい >>790
絶望的につまらないけど、お爺ちゃん頭大丈夫？ 壊れたレコードになったｗｗｗｗ
な？イジメはダメだって言ったよな
お笑いは諸刃の剣なのです こういうくっそつまらない知的障害者スレスレの奴にも謎の上から目線で批判されちゃうんだから芸人も大変だよね >>160
たいしたもん創れてないとの自覚からの最後はごまかしだろ
照れ隠しとも違うクリエーターとして最低の所業
隅の方でこそこそお笑いやってりゃバレなかったし誰にもなんにも言われなかった
裏も表もなくただそれだけだよ
語るべきことも考えるべきこともなんにもない >>779
芸人として終わってから映画撮った方が良かったのか、両方成功しようとか難しいんじゃない >>794
芸人も大変ってｗｗｗｗ
元芸人のオリラジ中田はマスゴミ芸人は完全なオワコン
ワイプ芸やってるゴミって
最新の動画で喧嘩売ってたぞ
池沼スレスレはどっちだよ
マスゴミ芸人は本当に終わりだぞ 松本の映画のスレ読んでると
邦画のレベルが高い様に錯覚するから不思議だよね 松本とかさんまとかも持って生まれたセンスや頭の回転だけでやってきた感じ。
ある種の天才だとは思うけど広い分野で活躍できない職人的なものだ思う ＞西野亮廣さんとの2年ぶりの再会は学びしかなかった
中田のこの動画が結構おもろいｗ
テレビぶっつぶす宣言してるぞ
戦争だな >>205
痛々しいだけだっただろ
なんですかコレー！？クッサーーーーww
こんなんのどこに面白い要素あんの？
>>211
筒井作品一編でも読んだか？ >>592
＞あいつ踏んだら滑りそうやな
ちゃんとしたストーリーがあって、部分的なお遊びとしてチンピラの食事トークとかでそういうのが入ってるのならいいんだけど、それをメインエピソードに組み込むとなると、どんな監督がやっても面白くなんかならないだろうなw 「追悼のざわめき」みたいなカルト系を狙えばあるいはワンチャン・・・ 松本の映画はシュールな笑で武装して見た人からの評価と向き合うのを避けてる感じがするね まあ中田がテレビのお笑い芸人
全員社会的に抹殺するって宣言してるんだから
マスゴミ芸人の生命は
もって３年じゃないのｗ知らんけど
ぬるま湯に浸かりすぎたんだよ芸人たちは すべらない話と一本グランプリは結構好きだけどなあ
ネットでは叩かれてそうだけど >>806
そのシュールさとやらも底が浅すぎて信者にでもならんと鼻白むだけ
たとえば大日本人の機動隊風の集団が突入する場面に中村雅俊のふれあいを流すシーン
幼稚さしか感じない 今の20代の子ってまっつんをどういう目で見てるのかは気になる
cmでまっつん見るたびに憂鬱な気持ちにさせられる ＞その先を進む、巨人の群れ。島の壁は今、なくなった。
＞この世からそこにある命を駆逐するまで、誰もエレンを止めることはできない。
まさにこんな感じｗ
中田はマスゴミ芸人のしょーもない笑いを
駆逐するまで止まらんだろうね
ほんと戦争は恐ろしい 松本がごっつええ感じでお笑いの歴史を塗り替えたのは確かだと思うけどね
その数年の功績でいつまでも神格化し過ぎでしょ >>592
松本の芸風を理解出来ないのは大衆が馬鹿だからだ、とか擁護してんの？
日本一のお笑い興行のトップ芸人まで登り詰めた松本捕まえて、「馬鹿には理解出来ない」とか言うに事欠いて滑稽過ぎるよ
ダウンタウンが一世を風靡した当時の日本国民は老若男女、そんなに教養に溢れてたんか？ >>814
松本のお笑いの構造については
とっくに分析されつくされてる
ダウンタウンの前の時代
芸人が馬鹿やって、観客はそれを笑う
芸人はバカにされるポジ
ダウンタウン
芸人はセンスのある事を言う
観客は理解できるやつと、理解できない人間にわかれる
理解できないやつを見下して
快感を得る
これが松本のやり口ｗ >>1
そんなのは理由に挙げられてない
単に支離滅裂でつまらなかっただけ それまでの芸人が馬鹿にされるポジだったのを
センスのある教祖様というポジに変えたのが
やり口なんよね
だからDT信者って
まさにそれじゃんカルト言われる所以ｗ 劇団はたけしから「お前監督の才能はない」といわれたんでネトフリでドラマ始めたわけだし
品川さんは、水嶋ヒロの引退作品だったドロップ以外はコケてるぞ
>>745
【音声】ビートたけしが森社長をつるし上げる音声が流出 たけし「オイ、刀出せ」「なめてんじゃねーぞ、コノヤロー」★4
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1574276727/
資金集めしてくれた森を切っちゃったから、たけしは次の作品が最後だろね ＞それまでのユーチューバーが馬鹿にされるポジだったのを
＞センスのある教祖様というポジに変えたのが
＞やり口なんよね
＞だから中田信者って
＞まさにそれじゃんカルト言われる所以ｗ
ということになるわけか？一理あるかもな 大阪人が「大日本人」を絶賛してたなあ
「東京には生まれて来いへん天才や！」と
地域的な感覚にはフィットしていたのかもしれないが >>819
俺は中田に興味ないけどな
だってあいつ薄っぺらいしｗ
俺様＞中田＞マスゴミ
この序列は変わらない でも中田がやろうとしてるのはまさにそういうことだと思うよ
面白さは芸人＞ユーチューバーなんだが、利用者はYoutube＞テレビになりつつあるので
テレビを攻撃することでそっちの教祖になれる。現状はアマプラでトップとるのが天下だけど
YouTube“全体的に”オワコン化？ 次世代台頭も「苦痛すぎて泣いた」「所詮一般人」 [jinjin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1651851676/
【悲報】今の10代女、なんとYouTubeすら見ずにTikTokしか見てなかった [934235224]
//greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1648813404/
動画配信サービスの最新利用率ランキング;3位はNetflix、2位はTVer、1位は・・・アマプラ
https://prtimes.jp/i/60722/7/resize/d60722-7-290926-3.png
ただ問題なのはYoutubeももうオワコンになりつつあるという事。ニコ生以下の5ちゃんで「神」を気取るのが一番意味ない >>822
別に俺はファンいらないからｗ
完全生物って、『支え』を必要としないんだぜ
支えを欲するのは
不完全である証拠
ゆえに愚民ほど群れる ラジオで劇団ひとりと話してたが、爆笑問題太田は一度映画作る為に脚本を書いたけど出版社だか映画会社だかに断られたらしい
慣例として一度却下された脚本は二度と採用しないので、そこで太田は映画を諦めたとか
劇団ひとりはその話を聞いてブチギレて「諦めんなよテメー！違う会社に持っていけよ！」って喚いてたけどな 「センスがある」なんて言ってる笑いは「天下とった」なんてないわな
教団の狭い世界で妄想してるだけ
どっかの宗教団体と同じ >>827
映画監督してはいけないのかい？
映画って残るものだからね、人類の遺産になりうるわけ
笑いは録画しないと一瞬の芸、そこで消えていくもの
「映画監督に逃げた」なんてキミの妄想
その言い方なら松本は映画監督に逃げようとしたけどそれも失敗って失礼な話だな 映画はあれだったけどビジュアルバムがあるからいいよ 松ちゃんはお笑いを難しく考えすぎてつまらなくなってしまってるよな
大喜利とかでは活きてくるけど映像にするとショートコントでもつまらない
ごっつの頃のようにシンプルで良いのに 松本が吉本のトップ芸人らしいけどさんま、紳助から見ると見劣りするのは教養の部分なのかな
時々テレビで見るけど知性の感じる笑いではないものな 浜ちゃんの押さえ気味のツッコミは素晴らしいと思った
出てきた時びっくりした
いとしこいしのいとしに似た枯れ方があって
若いのに受け入れながら突っ込むのがうまかったね >>831
さんまや紳助に教養あるの？
下積み時代に苦労してたってのは聞いたけど 教養なんか関係ねーよ
漫画一切描いたことも無いやつが突然面白い作品完成させて大ヒットとか無理だろ
経験が足りないんだよ >>834
無いよな。
無いからこそ、常識がないからこそ
大の大人がおかしな言動をしてて面白い訳で。
さんま紳助と松本の違いは単にレベルの違いだろうね。
つってもさんま紳助の映画が面白い訳でもないだろうけどw
特に紳助の映画はナルシスティックで直視できなさそう。見てないけど。 太田氏も外国の映画監督や作家と同じレベルで会話が出来るくらい教養があるからな。海外の作家にも詳しいし。
映画は一度やって現場の反発を感じたようなことを言っていな。まあお笑いがしたずみもなく監督をやるのが面白くない気持ちもわかる。
専門用語を使われてそれがわからなくて当惑したようなことを言っていた。 >>1
感動ポルノ感動の押し売りするのが教養あることって言いたいのかな？ >>712
映像の組み合わせや演出で表現出来る暗喩やシンボルの幅の広さじゃね？ たけしは浅草芸人で、浅草が映画の街だったから映画への憧れがあるんじゃね
松本はただたけしがやるから俺もっていう感じなのかな
松本の映画への思いみたいなのどこかで読める？ 母性本能に訴えるような不完全でできないことをおもしろがるタイプだから
教養なんてはなから視野に入れてないんだろうな ダウンタウンが生まれなかったら世の中はもっと生きやすかった 所謂コメディを期待して観た奴が頭の上にハテナマークつけながら批判してるのを見て笑うのが正しい楽しみ方だぞ あれが映画じゃなくてごっつええ感じ2時間スペシャルの中で放送されたのなら大絶賛やったやろな >>842
昔、雑誌の連載で映画の評論やってた気がする お笑い芸人の中にも映画監督の才能がある人がいるってだけで
たけしや品川とかにあっただけで
松本にはなかったというだけでしょ
面白いから映画も面白いものが作れるってわけじゃない >>848
それは思うな
なんか間と沈黙をつくれば、高尚みたいな、ハッタリだと思う
この夏いちばん静かな海も、間がたるいだけで、そんないい映画だとは思わなかった
30分のショートならともかく、2時間でやる内容じゃないと思う
ブラザーもなんか安っぽかったし
ゴッドファーザーと比べたらいかんよ 自分が正しいと盲信しないことが教養
多方面から柔軟に物事を考えられない人はアホ でも、お笑いもダウンタウンの後どう進化していくんか気になったけど、見事に進化は停滞したね
規制規制でむしろつまらなくなってる
キャシー塚本とかが30年間、コントの最高傑作のまま >>849
正義の見方（中途半端にデカい仮面ライダーのコント）は面白かったけどアレを2時間やったら苦痛だな >>1
映画でたけしを越えてお笑いNo.1になろうとして失敗しただけw
ブザマwww しんぼるをおもしろいと思う人がいるんだ
松本の創作物の中でも下位でしょう ダウンタウンのファンだったから大日本人見た時辛かった 俺は普通に面白かったんだが、、
しんぼるが一番好き >>371
その通りだわ
元祖天才バカボンは映画にできんわ ここでの教養ってのは歴史的背景とか数学的な素養とかでは。
ロスチャイルドとかも知らないようだったしな。
数学はタケシが対談で言ってた因数分解の理解みたいな話だろ。
周防監督も言ってたが映画はロジカルに考える部分が多い。
ただタランティーノとかどう見ても教養あるようには見えないんで
結局のところは映画的知識の蓄積とセンスがなかったで片づけても問題ないような気はします。 たけしみたいなポジションに行きたかっただけで
映画を撮りたいわけではなかったからてしょ 松本は紳助たけしと違い映画に身銭を切ってないから適当な仕事してるよね ダウンタウンは崩した漫才だと言うけど、じゃ崩さない正統派の漫才でどれ程の実力だったのよと問いたい、小一時間問い続けたい 切り口は悪くないから、高須さんとかじゃない映画人の脚本家入れて
あとは編集も思い切って丸投げしたらいいの出来るかも
といってもまっちゃんにとっての映画って表現の手段というより海外でも認められるための手段
かもしれないんで、今はネット配信の方に活路見出してそうだけど
実際そっちのほうがうまくいってる 映画監督なんか誰でもやれそうだけどな。優秀なスタッフさえ集まればさ。 >>868
当時の正統派を分かりきった上でより面白いものに崩しただけ
昔の漫才って今より遥かにレベル低いから センスよく崩すのも才能よ、西洋美術音楽史をかじると理解できる
松本は嫌いだけどね >>51
大島渚や黒澤明との対談見てると勉強はしてるんだろうなとは思った
松本人志と誰かの映画に出演して一通り映画の作り方見ておいたほえがよかったのかもね 北野武の後継者って劇団ひとりに決まった感がある
太田光もチャンスはあったのになんで映画作らなかったんだろうね バス停でバス待ってたら目の前に並んだ70くらいのババアが5ch閲覧書き込みやってて草生える >>878
他人のスマホ画面をじっくり眺めてる方が気持ち悪いわ 映画の音と映像のエンタメ的な部分に才能を感じられないし
他者の映画語りもストーリーとか設定的な事で是非を訴えてたから
映画なり漫画なりの原作とかなら有能なのかもな >>868
紳助竜介から学んだらしいよ
初期はそれに近い割と早いテンポのしゃべくり漫才 >>875
オムニバスで短編映画を撮ったけど
当時は芸人が映画を撮る事が歓迎されて無くてスタッフに頭を下げてまくってやっと仕事をしてくれるぐらい苦労したとか言ってたから気持ちが離れたのかも >>875
太田上田で言ってたけど映画を作るにはまず映画会社の偉い人を脚本で納得させなくちゃいけなくて、それが実績がないと全然通らないんだって
それが大変で何度も何度も脚本書き直してるうちに気分が萎えたみたいなことは言ってた >>885
自主制作でインディーズの映画作るなりして実績つくりする手もあるんだし
太田は太田でそこまでの自信も情熱もないんだろな 映画を作れば
インテリなんて思ってる時点でヤバイよ
映画＝文化人？
いろいろ出てきてるだろｗｗｗｗｗ
野蛮な性被害が
映画なんてゴミ業界
という本を書いてればインテリだったな松本ｗ よくできてたけどな？
まだ主役てか出てないやん？邦画界はまだチャンスあるとみてるだろう 浜田はアホみたいに映画やドラマ観てるけど
松本が映画やドラマや小説の話なんてしてんのを見た事がなかったからな作るとか言うまで ペーパームーン面白いって言ってるのは何回か見たな。
実際にいい映画。
ただ鎌田行進曲を絶賛してた島田紳助に対して、端役にスポットを当てる映画なのに
実際にあの有名な落ちやったのはスタントマンですよねって言って紳助を呆れさせてたな。 バカリズム脚本のドラマや映画見た人いる？
まだ見てないんだけど、バカリズムなら三谷幸喜っぽい理に適った喜劇は作れそう 最後アメリカンヒーローに助けられるのは大日本人が自分で言ってた
「アメリカに守ってもらって情けない日本」そのままの図で
それがこの映画のテーマなんだっていうなら確かに薄っぺらいけど
口だけ批判の奴が自分も結局批判してた奴と同じになるっていう笑いだけなら
別に教養は関係ない。他は見てない。 松本の映画がダメなのは、色彩感覚が非常に悪いから。
例えば「しんぼる」のポスターを見ると、徹底的に色彩センスがないのがわかる。
スタッフが相当介入してがんばったと思われる「さや侍」は、まだ結構見られる。 単発でパッと面白かったり納得するだけで起承転結のストーリー性はないからな
ショートフィルムならいけるかも 下半身の為にキャスティングする監督が持ち上げられる邦画界に教養？
強要の間違いですよね？ 大日本人しんぼるまでは何か深いものがあるかもしれんと一生懸命観たけど侍の映画でああこの人何も無いわと完全に見切った押し付けがましい歌も嫌い >>898
その「薄っぺらい社会風刺」のパロディだぞ オウムはサリンばら撒いて13人殺して幹部全員皆殺し、島国日本にコロナ運び入れて何十万人も殺傷している公明党幹部も皆殺しにしろや
https://dotup.org/uploda/dotup.org2796968.jpg ハマタは映画より格付けみたいにいろいろな人と話してるほうが好き 教養っつーか、「型」がなってないんよね(´・ω・`)
型わまず習得してから破るもんよ(´・ω・`)
映画とかあんまり興味ない奴が漫才の延長で撮った映像を映画としてパッケージしただけなんよ(´・ω・`) レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
