理研600人リストラに不思議がる中国人「日本は優秀な人材が使い捨ての上に安く雇える」 [828293379]
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0001令和大日本憂国義勇隊(栄光への開拓地) [DE]
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2022/04/22(金) 14:47:01.73?PLT(13345)

「理研600人リストラ」に中国人ITエンジニアは「不思議です」と繰り返した
2022.04.03 16:00
NEWSポストセブン

国立研究開発法人の理化学研究所の労働組合などが、約600人の研究者が雇い止めとなる可能性があるとして、
文部科学相と厚生労働相あてに要望書を提出した。
近年は、日本人のノーベル賞受賞者がまるで口をそろえたように、日本の科学力の低迷と研究環境の悪化を訴えてきたが、
歯止めどころか拍車がかかっているような出来事だ。
中国人技術者が日本の研究者や技術者の環境をどう見ているのか聞いた。
0800星犬ハピとラキ(光) [EU]
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2022/04/24(日) 23:42:15.89ID:156km/Dy0
>>798
だから追い出してるじゃん。
それを「なんで追い出されるの?」って言ってるのがこのスレ。
0801ハーディア(東京都) [US]
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2022/04/24(日) 23:45:10.62ID:r/n7/bA70
>>797
日本が霞を売れば円需要が高まって円高にシフトすると思ってるのかな
1ドル100,000円とかになっちゃったら内需だけ回してても霞でも食って生きてくしかないのにな
0802みやこさん(熊本県) [US]
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2022/04/24(日) 23:49:44.03ID:Ey8eHy+W0
だからどんどん中国へ技術が流れる
技術大国?いやもう中国のほうが技術は上になってるよ
日本が自らそうしたんだ
0803星犬ハピとラキ(光) [EU]
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2022/04/24(日) 23:52:41.27ID:156km/Dy0
>>802
中国のIT産業や半導体は日本無しでは何も出来んぞ。
なんせ日本の製造設備と資材と薬品とエンジニアを使ってるんだからw
0804ハーディア(東京都) [US]
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2022/04/24(日) 23:55:56.82ID:r/n7/bA70
第二次大戦では日本の軍部エリートたちは兵站を間違った
21世紀になって日本は研究技術開発投資を間違った
皮肉なことにシステム工学的に俯瞰する技術者目線では自分たちを軽視する
文系エリートたちが自分で自分の首を絞める間抜けぶりが手に取るように見える
0806ハギー(東京都) [US]
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2022/04/24(日) 23:56:31.14ID:JJK2tLnb0
やっていけるのは冷蔵庫や洗濯機みたいな古い技術で作れる生活家電くらいじゃないかね
最新鋭のものはもう無理でしょ
作っても数年遅れだから見向きもされないかすっごく安く売るしかないし
0807愛ちゃん(東京都) [US]
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2022/04/25(月) 00:07:22.40ID:7XDSoh8B0
>>800
そうだよな エンジニアや研究者を勝手に信用して雇った方がもう負けだよなw
リモートワーク期間中は仕事さぼって自分だけの課題やるとかこっそり副業するとか
もう何でもありだよな 信じた方が負け 要らなくなったらお互いにサッサと切れば
いいだけだよな
0808愛ちゃん(東京都) [US]
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2022/04/25(月) 00:12:26.73ID:7XDSoh8B0
そういうことをはっきり言ってくれるのはありがたい
こっちも無用な良心の呵責に苛まれるみたいな心労を負う必要が無い
サッとその日のタスクを午前中に終わらせて午後からはFXやるとかw
0809RODAN(光) [EU]
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2022/04/25(月) 00:15:00.34ID:63DXkiEw0
研究者やエンジニアも欧米みたいに成果主義にすればいいだけ。
そうすれば優秀な人間があぐらをかいてサボる事も無くなるだろう。
0810愛ちゃん(東京都) [US]
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2022/04/25(月) 00:28:56.79ID:7XDSoh8B0
我が国は回りくどいどうでもいい職場慣習が多すぎてクリエイティビティに一番必要な
自由な状態が皆無 エンジニアや研究者が勝手なことし出したら急いでさらに無駄な
首輪でつないで「管理」を増やそうとして結局自分で自分の首を絞めて「投資」を溶かす
成果主義っていうけど「マジでやってる」エンジニアや研究者の仕事の成果なんて測れる
スキルなんて馬鹿文系管理者でもってるやつなんていない
研究者なら論文閲覧件数の高い学会論文の本数で測れるかもしれないけどその後その成果を
金を生み出す戦略を立てるスキルを持った馬鹿文系管理者にはない
エンジニアは人にもよるが、スキルの違いは人によっては100倍くらい違う
他のエンジニアが1週間かかってもできないことを別のエンジニアは20分でやっつける
0811ぶんちゃん(東京都) [US]
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2022/04/25(月) 00:37:05.61ID:qQHnSo0y0
優秀な人達を引きずり下ろした優秀では無い人達が仕切って作った給料が増えない世の中だから
目先の事しか見ていないし本当に優秀な人も平気で切り捨てられるんだろうな
中抜き勢力や悪どい権力者達が政治家やマスコミよりも強くて常に忖度されまくりで踏み込んだ報道もされないし
日本が沈没するまで優秀では無い人達が忖度される状況が治る事はないんだろうな
0812愛ちゃん(東京都) [US]
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2022/04/25(月) 00:38:46.07ID:7XDSoh8B0
馬鹿文系の横柄のせいでエンジニアや研究者と馬鹿文系管理者が分断してるのが問題なんだと思う
大人しい理系サラリーマンでも面従腹背が発生すればせっかくの投資も溶けてしまう
やる気が出ない理系サラリーマンのやる気を出させる必要性を感じてないなら仕方ないかもしれないけど
0813にゅーすけ(やわらか銀行) [US]
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2022/04/25(月) 00:43:27.08ID:cJtJESY40
優秀であることに胡坐をかいて接待やヨイショをしないから冷遇されるのでは?
0814エネオ(兵庫県) [CH]
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2022/04/25(月) 00:47:05.85ID:Vc/CbUmk0
うちの零細企業も高学歴の巣窟だったな
家が買えないって嘆いてた
0815愛ちゃん(東京都) [US]
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2022/04/25(月) 00:51:37.73ID:7XDSoh8B0
我が国は回りくどいどうでもいい職場慣習や飲みにケーションとか「どうでもいいこと」が
エンジニアや研究者のクリエイティビティを蝕むんですよ
脳みそが筋肉になってる人は脳細胞にアルコールをしみこませれるほど快感とやる気がでるかもしれないけど
脳細胞に考え中の巨大な情報をつねにマッピングして常に「研究テーマ」が頭の中に呼び込まれてる
から日常のささいなことをきっかけにアイデアが沸き起こるんです
大脳の神経細胞の電荷状態はつねに何かの意味をもっていて刺激を受け付ける状態で待機してる
そんなところにアルコールをいっぱい浸透させて電荷状態をフラッシュさせたらまた半日分逆戻りになってしまう
馬鹿のよいしょだってうまくやらないと皮肉になっちゃうから言葉選ぶのも苦労するんですよ
0816エネオ(兵庫県) [CH]
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2022/04/25(月) 00:58:23.46ID:Vc/CbUmk0
ベンチャー企業の数でも中国に負けてるもんな
じゃあなんで日本に居続けるかというと、外食が安くて旨いから
理系を厚遇すれば、外食も高くなるだろう
0817めろんちゃん(香川県) [CN]
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2022/04/25(月) 01:01:35.42ID:mOWbfNJZ0
>>674
ひたすら安さを追い求めてスマホが繋がりにくいケータイプランとかな。
もう少し金払えば大手のサブブランドで使いやすくなるのに
毎月のたった数百円をケチって使いにくくなっても
自分に言い聞かせて正当化することで我慢するとかおかしい国民だわ。
0818シジミくん(東京都) [US]
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2022/04/25(月) 01:08:21.58ID:SrLSR4X30
髪の毛茶髪にした文系バカ人事が理系の首きってんだよな
0819めろんちゃん(香川県) [CN]
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2022/04/25(月) 01:12:32.46ID:mOWbfNJZ0
良い大学に入るために小さい頃から受験勉強ばかりやってきて人生に夢や情熱が無いよね。
0820愛ちゃん(東京都) [US]
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2022/04/25(月) 01:19:54.88ID:7XDSoh8B0
エンジニアや研究者に必要ななのは報酬だけじゃない
むしろ欲しいのは機会と自由
エンジニアや研究者が挑戦できるテーマをたくさん与えてあげて欲しい
どうでもいい職場ルールとかで縛らず自由に考えらえる環境をああ得てあげて欲しい
0821ポン・デ・ライオンとなかまたち(栃木県) [US]
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2022/04/25(月) 01:21:36.94ID:poD6+PnF0
>>115
営業や現場より事務員や管理職が取り分多いシステムは生産性が落ちるとかじゃなく生産してないシステムなんだよ
0822暴君ハバネロ(神奈川県) [ニダ]
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2022/04/25(月) 03:16:16.27ID:RGv6gHoE0
>>14
技術者、若者、研究開発に金出すな。老害への社会福祉に金つかえ。150兆円では全く足りない。そんなところへ金を出すなんてとんでもない、というのが日本のジジイだからな。
0823暴君ハバネロ(神奈川県) [ニダ]
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2022/04/25(月) 03:19:31.52ID:RGv6gHoE0
>>61
数年前に転職したがNの子会社がまさにそんな感じだったな。給料おなじなのに技術部門は深夜サビ残土日出勤。間接部門は毎日定時で謎手当たんまり。綺麗な新フロアで可愛い女も勢揃い。
露骨に差がありすぎて笑うわ。そら理系エンジニアより文系体育会系になるほうが日本には得だよ。むしろ理系目指すのは人生損するぞ。
0824暴君ハバネロ(神奈川県) [ニダ]
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2022/04/25(月) 03:21:15.15ID:RGv6gHoE0
>>35
最初は2万でノーベル賞の認識改めて10万じゃなかった?
しかも洗濯機壊れて自前修理してる最中に受賞の電話とかwどんだけ暗いニュースなんだと思ったよ。
0825あまっこ(東京都) [ニダ]
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2022/04/25(月) 06:35:36.00ID:wEPNHmSg0
初任給の超厚遇どこまで広がる? 成果見合わず「もめる原因」にも
https://www.asahi.com/articles/ASQ4R7H37Q4QULFA00D.html

20年間で20万円ぐらいだった初任給が1.1万円上がったのが
「超厚遇」だなどとアサヒは書くが、その間に消費税率がどれだけ
上がったか知らないわけでもあるまい。
実質全然上がらなかったむしろ下がっているんだよ。
 しばしば日本はアメリカに比べて云々といわれるアメリカでは
どうなっているかなど、まったく無視した、経団連御用達のような
新聞記事だな。
0826ばっしーくん(神奈川県) [US]
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2022/04/25(月) 06:40:40.32ID:UOQA7AuK0
>>809
そもそも成果主義だし研究者はサボるとか無縁だし
0828あまちゃん(東京都) [US]
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2022/04/25(月) 07:04:09.86ID:LmG3piCX0
おかげで俺レベルの理系でも大切にされてるわ
0829トッポ(ジパング) [US]
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2022/04/25(月) 07:07:16.96ID:hldX/klL0
>>597
その通りだ。しかし俺も生きなければいけない。
悔しかったら俺みたいなのを殺して乗り越えていけ。
0830さなえちゃん(光) [GB]
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2022/04/25(月) 07:32:37.11ID:VXGvT91L0
>>826
なら、研究者の巣窟である学術会議はなぜあんな残念な組織になってしまったのか?
0831買いトリーマン(大阪府) [US]
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2022/04/25(月) 07:41:23.65ID:5hM5UtGQ0
Fランが国のトップだったからな
こうなるわ 
バカが嬉々として教育語ってるのはもはやグロテスクだわ
0832ユートン(千葉県) [CA]
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2022/04/25(月) 08:05:17.50ID:1DVhSPth0
>>830
研究者の巣窟ではないし成果主義と無関係
0833都くん(ジパング) [CN]
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2022/04/25(月) 08:07:36.69ID:CNYqL1cz0
そりゃね、新しい技術等で特許事案のような成果を5年で出さなきゃクビだからね。
可愛そうだが…
0834やいちゃん(茸) [US]
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2022/04/25(月) 08:10:10.39ID:vMpcmsPP0
>>1
ほとんどの日本の企業の経営陣は文系だからな
理系の凄さなんつわかっちゃいないからこうなる
0835大阪くうこ(神奈川県) [US]
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2022/04/25(月) 08:11:55.97ID:l9CuXXIx0
>>1

ジャップってもう車産業()しか残ってないだろ
0836さなえちゃん(光) [GB]
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2022/04/25(月) 08:12:56.00ID:VXGvT91L0
>>834
企業は利益を出さないとならないので何十年も成果を出さない理系の価値がわからないのは当たり前といったら当たり前だけどな。
しかも大金をつぎ込むのだから、精鋭をそろえないとならないが日本の研究者や技術者は凡人が大半でビルゲイツやスティーブウォズニアックみたいなのは見かけない。
0837ぽえみ(千葉県) [GB]
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2022/04/25(月) 08:20:20.02ID:FQ4gcgJy0
>>836
何十年も成果を出さないの根拠が不明
0838ゾン太(大阪府) [ニダ]
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2022/04/25(月) 08:20:22.15ID:2kqWYeGO0
ミクスの大失敗で
土地も人も企業も海外に買われまくった
ボンの視野の狭い考えでは結果はこうなる
0839お買い物クマ(宮城県) [NL]
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2022/04/25(月) 08:29:35.54ID:KNR4//Kw0
若い研究員に、チャンスを与えてやれよ、老害排除して
0840ハミュー(東京都) [US]
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2022/04/25(月) 08:33:46.09ID:8MdGgzQR0
 
目先のバナナ最優先のモンキー猿ジャップだからエクセルパワポこねくり回すだけでええやん

 
0841ハミュー(東京都) [US]
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2022/04/25(月) 08:36:53.50ID:8MdGgzQR0
 
猿ジャップの現実思考は目先のバナナ最優先な小銭稼ぎレベル

支那人に劣る猿ジャップwwwwwww

 
0842ピンキーモンキー(茸) [AZ]
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2022/04/25(月) 08:43:57.60ID:a0VVmCvD0
日本は考えない奴が重宝されるからな
0843ハーディア(茸) [ES]
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2022/04/25(月) 09:53:47.15ID:ItofLnkZ0
>>816
理系と外食の値段は関係ねーだろ。
0845あんしんセエメエ(長野県) [KR]
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2022/04/25(月) 09:56:13.29ID:1XCO86og0
>>>1  日本国の国策です( ー`дー´)
0846ぴちょんくん(長崎県) [ニダ]
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2022/04/25(月) 10:17:06.41ID:Fo+lW5KX0
この中に優秀な人もいるけどほとんど無能のんですよね
しかし問題はこの人たちを雇っていた無能が今も高給取りだということです
日本は昔から一番上から使えない奴が多いのです
0847イプー(千葉県) [ヌコ]
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2022/04/25(月) 10:18:12.37ID:jbWJ6sPA0
AIの活用で、この国は変えられる、(株)JDSC(東大ベンチャー発)テンバガー候補 (4418)
AIの開発を飛躍的に容易にするプラットフォームの提供を開始 AIやDX社会の構築なければ、30年代はマイナス成長に
https://jdsc.ai/news/news-964/
シニアマーケティングのゆこゆこ、DM等による販促サポートサービスへ JDSCのAIを導入。CVRが平均2.4倍

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC225QC0S2A420C2000000/
ソニーと東工大、「未来デバイス」共同研究講座 2022年4月22日 日経
ソニーグループは22日、東京工業大学と共同研究講座を新設したと発表した。
「ナノデバイス材料解析・プラズマ加工特論」と「AIと通信ネットワークシステム特論」の2つを設ける。

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000004.000097214.html
「Gigalogy AI Platform(GAIP)」 AIの開発を飛躍的に容易にするプラットフォームの提供を開始 Gigalogy株式会社 2022年4月21日 PRTimes
AI専門家の不足:日本のAI専門の技術者はわずか805人(2019年)。経済産業省は、2030年までに12万人のAIビジネス専門の技術者の不足に直面すると予測しています。

https://www.jcer.or.jp/economic-forecast/2021127.html
DX社会の構築なければ、30年代はマイナス成長に 20211207 日本経済研究センター

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC130YI0T10C22A3000000/
ソフトバンク、全社員1.8万人にAI・統計スキル習得求める 20220327 日経

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC11C8C0R10C22A4000000/
デジタル人材の育成、日本企業は18%どまり AWS調査 20220419 日経
日本は7カ国平均の29%を大幅に下回った

AI通信@ 今、投資対象として「AI」をどう見るか? 日興證券
https://www.smbcnikko.co.jp/products/inv/toshin_lab/column/002.html
AI関連企業の成長物語はまだ始まったばかり 官民の積極的な取り組みが加速するAI

中小企業のDXに役立つ「手引き」と「AI導入ガイドブック」を取りまとめ 20220408 経済産業省
https://www.meti.go.jp/policy/it_policy/jinzai/AIutilization.html
理研 革新知能統合研究センター (AIP):革新的な人工知能基盤技術を開発し、それらを応用する
https://www.riken.jp/research/labs/aip/#h2Anchor1
0848湘南新宿くん(東京都) [DE]
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2022/04/25(月) 12:09:39.55ID:MJhTbL610
ノーベル賞に賞金数万円の日本はかなりきついと思うわ
0849やいちゃん(茸) [US]
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2022/04/25(月) 12:19:40.77ID:vMpcmsPP0
>>835
車産業は認めてくれてるんだ^^
0850ウッドくん(東京都) [CA]
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2022/04/25(月) 12:22:18.11ID:1pu7+pMi0
文系で体育会系のコミュニケーションの高い人間が出世していく社会だしな
技術力がある人は安月給で使い捨て
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