X
理研600人リストラに不思議がる中国人「日本は優秀な人材が使い捨ての上に安く雇える」 [828293379]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001令和大日本憂国義勇隊(栄光への開拓地) [DE]
垢版 |
2022/04/22(金) 14:47:01.73●?PLT(13345)

「理研600人リストラ」に中国人ITエンジニアは「不思議です」と繰り返した
2022.04.03 16:00
NEWSポストセブン

国立研究開発法人の理化学研究所の労働組合などが、約600人の研究者が雇い止めとなる可能性があるとして、
文部科学相と厚生労働相あてに要望書を提出した。
近年は、日本人のノーベル賞受賞者がまるで口をそろえたように、日本の科学力の低迷と研究環境の悪化を訴えてきたが、
歯止めどころか拍車がかかっているような出来事だ。
中国人技術者が日本の研究者や技術者の環境をどう見ているのか聞いた。
0002令和大日本憂国義勇隊(栄光への開拓地) [JP]
垢版 |
NGNG?PLT(12345)

「日本は優秀な人がとても安いと思います。なぜ辞めさせるのですか」
中国人技術者から話を伺う。ITエンジニアでゲーム開発にも精通している。中国人のエリートならごく当たり前だが4ヶ国語を話せて日本語も堪能だ。
しかし本稿、それでも文章化する際にそのままでは差し障るため逐次こちらで改めている。
「優秀でない人が安いのは当たり前ですが、日本は優秀な人も安い」

話は理化学研究所（理研）の研究系職員が組合などの試算で2022年度末に600人雇い止めになる件、労組が理研および文部科学相と厚生労働相に撤回を求めているが先行きは厳しい。
理研に限らず、日本が国際的に見ても研究者、技術者、クリエイターといった立場を冷遇し続けていることは周知の事実だ。

「とくに日本人は安い。技術も経験もあるのに安くて、何にもない若い人を欲しがりますね、不思議です」

彼はずっと不思議だったと話す。
これは中国人だけでなく海外の技術者、クリエイターも筆者の聞く限りは日本に対して同様の感想だ。
筆者は昨年『アニメやゲーム業界「日本人は安くて助かります」その由々しき事態』で主にエンタメを中心にした日本人クリエイターの賃金の安さとその実態を書いたが、
これは技術者や研究者にも当てはまる。


「優秀な人が安かったり辞めさせられたり。とても不思議だと思っています」
0003令和大日本憂国義勇隊(栄光への開拓地) [US]
垢版 |
NGNG?PLT(12345)

なぜ辞めさせるのか、これは筆者も不思議で、せっかく育てた技術者や研究者をいとも簡単に辞めさせる、
辞めさせなくとも専門技術と関係ない部門に追いやり、辞めるように仕向ける。
これは30年上がらない平均賃金と平行して理系専門職に繰り返されてきた。
「そんなことはない」という組織の方々は幸せな話で結構だが、現実には日本の名だたる大手企業や研究施設、
大学といった「技術者・研究者こそ宝」の現場に続く現実である。
そして新卒至上主義もまた「新陳代謝」の名のもとに経験豊富なベテランを追いやり続けた。
「不思議なのです。欲張りな中国なら放っておきません。それだけの技術や研究の蓄積が一個人にあるのは、まさに宝です」
0004令和大日本憂国義勇隊(栄光への開拓地) [JP]
垢版 |
NGNG?PLT(12345)

日本は研究者もエンジニアも人権ないですね
大学、大学院、そして研究機関や企業と歩む中で、技術者や研究者はクリエイターと同様に技術や経験、そして実績を蓄積してゆく。
そうでない者もいるだろうが、企業や研究機関でそれなりのベテランになった者のほとんどはまさに「宝」だろう。
日本はそうした「宝」をこの30年間、合理化とリストラの下に切り捨ててきた。
それを欧米やアジア諸国、とくに中国が拾っていった。
いまや日中の経済力はもちろん、技術力すら逆転され始めている。
「私は門外漢ですが、日本はまた何百人も研究者を辞めさせる。それを中国が手に入れるなんて申し訳なく思います」
少し皮肉交じりで笑う。
彼は日本のこういう姿勢が気に入らないとも言っていた。
国同士の話ではなく同じ技術者（研究者も含むだろう）として納得できないという。
不思議と同時に、怒りもあると。
「日本は研究者もエンジニアも人権ないですね」
まさか中国人に「人権」を持ち出されるとは思わなかったが言い返せない。
筆者もアニメやゲームに関係していた経験上、現場、とくに日本のアニメの現場がアニメーターに代表されるクリエイターの権利を尊重しているとは思えないからだ。
そして現実に、今度は理研という日本を代表する国策研究所の研究者が大量に切られ、おそらくは海外に流出するのだろう。
「中国は日本人研究者や技術者のおかげで大国です。本当にありがたい話です」
筆者との仲とはいえ「言ってくれるなあ」と苦々しく思うが、これまでも自動車、精密機械、重電、通信、鉄道、鉄鋼、農業、エンタメ、ありとあらゆる技術や研究は中国に渡った。
それは日本で「不要」とされた日本人研究者や技術者が食ってくためはもちろん、それは彼らのリベンジマッチでもあった。
たとえば今や世界的家電メーカーである中国ハイアール（海爾集団）の「アクア」ブランド（旧三洋電機）などまさに井植兄弟につながる「三洋魂」の発露だろう。
アクアには多くの「三洋魂」の継承者も携わってきた。
2000年代、そうした彼らを「使い捨てられるだけ」と嘲笑する向きもあったが必ずしもそうではなかった。
「日本はどうかしてます。優秀な研究者をクビにすることは、他国に渡すのと同じです」
0005令和大日本憂国義勇隊(栄光への開拓地) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
NGNG?PLT(12345)

中国ではクビのことを「イカ炒め」と揶揄するのだが、彼の言葉もそうした中国語由来のスラングが混じっているため平易に改めている。
その「イカ炒め」状態になりかねない理研の研究者、技術者たち600人、その中には多数の研究主宰も含まれている。
研究主宰といえばその下で働くスタッフも含めてまさに国の「宝」、いま研究成果が出てなくとも、いずれ日本を救う結果を出すかもしれない。
「日本人はノーベル賞受賞を誇りますが、最近は日本国内で研究したわけではないのでは。お金も出さないし大事にされない、みんな日本から脱出してる」
0006令和大日本憂国義勇隊(栄光への開拓地) [PA]
垢版 |
NGNG?PLT(12345)

井戸だって時間がかかる
資源も乏しく経済的に厳しい日本だからこそ頭脳で食べていかなければならないし、頭脳で食べてきたはずだ。
しかし技術は先に書いたように他国に流出し、中国で挙げるなら先に書いたようにハイアールが三洋電機を吸収して世界最大の白物家電メーカーとなり、
マイディア（美的集団）は東芝の家電事業を、レノボ（聯想集団）はNECや富士通のパソコン部門を吸収して成長した。
日本の新幹線は中国の新幹線として走り、日本の造船技術は中国のコンテナ船となって世界を駆け巡る。
誰が売ったのか、誰が教えたのか、怒ったところでそれをしたのは私たちの国、日本である。
0007令和大日本憂国義勇隊(栄光への開拓地) [US]
垢版 |
NGNG?PLT(12345)

「はっきりいって、間抜けだと思います」
これも「idiot」という言葉を使っていたが柔らかく「間抜け」と訳させてもらった（本来はもっと酷い）。
実際そうだろう、中国や他国が悪いのではなく、日本が技術者や研究者、クリエイターを大事にすれば済む話だった。
冷遇したあげくが、いまの体たらくである。
筆者が貿易のルポルタージュで常に言及する「中国が気に入らないなら中国より金を出せばいい」と同様である。
「中国（この場合は欧米も入るか）に手を貸してほしくなければ、中国（欧米）より厚遇すればいい」という単純な話だ。
日中間の話になると愛国云々と威勢のいい方からご意見をいただくこともあるが、現実を直視しなければ差は広がるばかりだ。
現に日本が理研から600人もの頭脳を流出させようとしているのだから。
0008なえポックル(香川県) [EU]
垢版 |
2022/04/22(金) 14:49:12.48ID:AFbgKAsE0
こんな話題嘘だろ、大島栄城だが、俺が中国人に監視されて
理研を若い脳に入れ替わるんじゃと書いただけで本当だと思ってる
大馬鹿が言ってる
0009令和大日本憂国義勇隊(栄光への開拓地) [US]
垢版 |
NGNG?PLT(12345)

「それにしてもなぜケチるのですか、優秀な人を安く使っているのだからそのまま使えばいいのに、辞めさせたりもする。優秀なんですから、いつ復活するかわかりませんし」
素朴な疑問だがもっともな話、アメリカや中国は優秀な研究者なら金も環境も惜しまない。
アメリカはともかく、中国は優秀でない人にはとことん冷たいが、優秀な人には十分な額と待遇を用意する。
それが中共の手口だなんだと言う向きもあるだろうが、技術者、研究者、クリエイターからすれば金もケチれば待遇も環境もしょぼいところで成果を求められるよりはマシだ。
理研の8割は非正規、もちろんフリーランス研究者の集合体と考えれば非正規でも構わないし、それをあえて選ぶ研究者もいるだろうが、仮に「いらなくなったら捨てられる」は中国も同じというなら、
それこそ高額報酬のほうがいいのは当たり前だ。
0011令和大日本憂国義勇隊(栄光への開拓地) [AU]
垢版 |
NGNG?PLT(12345)

筆者も常々思う。
日本の人件費および対価など世界的に見ればすこぶる安い。
ましてや日本の優秀な研究者や技術者、クリエイターなど世界的には本当に安い。
日本がまともに賃金すら払えないような貧国なら別だが、日本政府、研究機関、会社組織はそこまで余裕がないのだろうか。
切るということは、他に行くということ、それは敵に渡るかもしれないのに。
「やっぱりidiotです」
ちょっと煽り過ぎたか。
お酒が入り過ぎたのもあるのだろうしこの辺で制したが、中国人に限らず他国の研究者、技術関係者も日本のこうした研究、ものづくり、クリエイティブに関する信じられないほどの冷遇を不思議がる。
資源大国でもなければ食料輸出大国でもない国が頭脳を放棄し続ける、今回の理研600人の雇い止めは、本格的な亡国への道を辿ろうとしているのではないか。
彼と同様に筆者も不思議だ。
そして日本の頭脳がまた大量に海外へ流出するであろうことが、本当に恐ろしい。
0012コロドラゴン(東京都) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/22(金) 14:49:39.55ID:jy28LfOv0
日本人もみんな同じこと思ってる
0013マルちゃん(茸) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 14:49:59.16ID:b8vtZJw20
いなくなってしまったポスドクたちのこと時々でいいから……


思い出してください
0014おぐらのおじさん(愛知県) [KR]
垢版 |
2022/04/22(金) 14:50:22.50ID:B/QsLx4F0
中国人からだとそう見えるけど、
日本人から見たら優秀じゃないお荷物社員だから切られたんじゃないの？
0015サトちゃん(光) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 14:50:29.22ID:LsT7dWEa0
>>10
だから千人計画で日本から出て行った科学者を雇いまくってる
日本の技術はあらかた中国が吸い取ったよ
0016たぬぷ?店長(東京都) [CN]
垢版 |
2022/04/22(金) 14:50:42.93ID:uKYkT3Gc0
日本では優秀=稼いでくれる人
決して頭が良い人ではない
0017シジミくん(ジパング) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 14:50:47.98ID:zJU0IByy0
日本の技術者で中国や韓国に行ったやつが優秀なだけだよ
日本の技術者がみんな優秀ならこんなに長い間日本は停滞してないよ
0018もー子(奈良県) [JP]
垢版 |
2022/04/22(金) 14:50:54.42ID:7QlJ19BW0
ネトウヨは無能
0019ユーキャンキャン(東京都) [KR]
垢版 |
2022/04/22(金) 14:51:10.50ID:TD0/IRkP0
かといって破格の待遇与えたらおまいら嫉妬するだろ？
そこんとこだぞ日本人
0020ポポル(滋賀県) [EU]
垢版 |
2022/04/22(金) 14:51:27.69ID:O0/CB6Wn0
こちらを見るな
そっちのウイルスきにしとけ
0024ごきゅ?(星の眠る深淵) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/22(金) 14:52:45.25ID:FreKFe+X0
それで中国は何があるの？
0025マコちゃん(光) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/22(金) 14:53:23.54ID:D8fUc3E50
>>13
自殺率10%の地獄だっけ
0027ホッピー(光) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 14:53:52.19ID:QwTYGI0p0
>>14
その結果がみずほATMなんやで
0029↑この人痴漢です(埼玉県) [EU]
垢版 |
2022/04/22(金) 14:54:29.51ID:tlIRaSTv0
文系間接部門の働かないおじさんたちを高給で支えるためにも
理系研究職はもうそんなに雇えないんだよ。
分かってくれよ。

これ、日本国内の大手メーカー全般にも言える事だからね！！
0030石ちゃん(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/22(金) 14:54:55.67ID:9mI0Hfe80
>>17
仮に技術者が優秀でもさ、統べる者が無能や老害のカスだったら、停滞どころか後退しても不思議じゃない…
0031ナルナちゃん(光) [CN]
垢版 |
2022/04/22(金) 14:55:21.08ID:OvVU8SSU0
もっと外国人を入れろって圧力でもかかったんかね？
0033リッキー(大阪府) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 14:56:11.33ID:6TpYLSQb0
この中国人は大きな勘違いしてる
この国では上級でないと全員使い捨てだぞ
0034はち(光) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/22(金) 14:56:17.28ID:9Ey7VIQC0
一方、日本の経営者は低賃金でゴミ見てえな無能支那畜グェン雇ってのうのうと潤ってるんであった
0035マックス犬(光) [CN]
垢版 |
2022/04/22(金) 14:56:20.56ID:s5TqTtsr0
>>19
優秀な奴は年収一本とかプラスしてやっても良いと思うわ
ノーベル賞の田中さんだって金一封10万円しかもらえなかったんだぜ
ひどい国だよ
0037こうふくろうず(光) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 14:57:10.14ID:sQCwWyDg0
>>24
無いから日本の上澄みを掬い取って中国で研究させてる
0038レオ(ジパング) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 14:58:03.62ID:ss7VYyCb0
無能なコネ社員を守るためには仕方ない
0039アイスちゃん(東京都) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/22(金) 14:58:03.89ID:xJrFE6O40
ウォズニアックだけじゃ儲かんないんでしょ。
ジョブズみたいに難しいことわかんないけど金儲けがうまいやつが必要なんだよ。
0040トッポ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/22(金) 14:58:34.95ID:sphw3y/g0
日本は文系が支配してて理系はその奴隷だから。

日本のトップが技術に理解が全く無いのは言うまでもない。
0041パスカル(光) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 14:58:50.80ID:wUD2M3Co0
>>30
だから日本は理系よりも文系を優遇して大量採用して高給にした
その結果が今の日本なんだけどなw
0042北海道米キャラクター(長野県) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 14:58:58.31ID:XeU/urkv0
＞使い捨て

国策です、派遣業法が走り始めた結果です。
0044ビバンダム(光) [TR]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:00:55.96ID:ia4D/oe+0
若ければ安くこき使えるからな。
日本の経営者が欲しいのは人材じゃない。
奴隷だ！
0045ガッツ君(愛知県) [RU]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:01:19.59ID:F+0SRgRP0
ネトウヨのルサンチマンで優秀な人は難癖つけられてどんどんクビ
0046パスカル(ジパング) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:01:27.98ID:ZMHUl52f0
実際に優秀な結果よりも、
見栄えが良い結果の方が優先されるから。
成功よりも失敗にフォーカスが当たるので、優秀な人もつぶれてしまう。
0047キャティ(光) [CN]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:01:52.31ID:cF1wlCyS0
日本企業「必要なのは即戦力です😤」
0048ぽえみ(東京都) [CN]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:02:32.99ID:8KA4cOdN0
大きな企業や組織の上の方を古臭い考えの老害が牛耳ってるからだよ
0049ぶんぶん(愛知県) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:02:36.69ID:kHSqFbah0
理研にいる奴がみんな優秀な研究者ならともかく実力もないカスが混ざってるから
誰とは言わんが
0050テッピー(ジパング) [GB]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:02:39.75ID:I0o3QPPh0
海外の方が人材の使い捨ては凄いだろｗ中国なんて命すら使い捨てる。
問題は悪平等な点。海外は貧乏なほどバカな奴ほど分かりやすく悲惨な人生になる。日本は平均して不幸を負担する。だから超優秀な人もしわ寄せがいく。
俺は日本じゃないととっくに死んでるよ。
0051キタッピー(光) [JP]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:03:03.42ID:m9qHDzUO0
>>49
ありまぁす！
0052サン太(京都府) [CN]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:03:27.91ID:taQ+BO420
日本じゃ経験者より新卒の方が有難がられるんだぜ！
その新卒達も後の新卒の為に追いやられるけどな！
0053やまじシスターズ(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:05:07.26ID:s9OifXFd0
日本だととりあえずその場凌ぎの奴隷がいればいいって考えだしな。先のこと見る余裕もないんだよこの国は
0055ぺーぱくん(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:06:04.77ID:I/Qig/wa0
勘違いだわこれ、
理研の底辺はマジでお荷物

つーか中国は高学歴貧乏が社会問題になってるくせによく言うわ

若くて頭柔らかい中国の天才どもが就職難で日本の底辺のおっさん理研に大金払うとかマジで笑えるわ
0056ばら子ちゃん(光) [RU]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:06:09.49ID:XyMLJ6je0
>>52
アメリカとかだと良い企業に新卒で入るなんて無理で、
転職を繰り返したベテランしか就職できないんだよな
日本は逆で転職するほど年収が下がっていく
0057DJサニー(香川県) [ES]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:06:26.52ID:Sps+d1Dp0
定年まで雇用する義務のない契約社員は安い給料でいい、という給料システムこそ問題なんだよ。
0059ユートン(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:06:44.80ID:7D6RoO2U0
だから海外に引き抜かれちゃうんだよね
0062京急くん(青森県) [KR]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:07:13.22ID:ZRZGxfjP0
一方その頃産総研は若手245人を無期雇用した
0063ニッセンレンジャー(光) [AR]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:07:23.98ID:WkvZYqHH0
優秀な理系？いるの？
ビジネス分かってない穀潰しだわ
0064パスカル(ジパング) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:07:41.23ID:ZMHUl52f0
>>49
向いていない事をせざるを得ない人もいるからね。
マッチング不足してるんだろうな。
0065京急くん(青森県) [KR]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:08:27.36ID:ZRZGxfjP0
>>61
文系と一括りにするの、昔はおかしいと思ってたけど、所謂社会学者や歴史学、フェミニズムを見てると「妥当だな」としか思わなくなった
0066おばあちゃん(大阪府) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:08:32.41ID:J3ti/mwQ0
日本の上の方は短期しか見てないんじゃね？
どうせ自分はその時に今の地位にいないから長期的な事は知らん的な
0067もー子(光) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:09:04.53ID:IhXx4F690
>>58
食っていけないから衰退してきたんやで
0069ケズリス(千葉県) [DE]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:09:23.61ID:L0ZbM/e70
本当に優秀な奴は引く手あまただろ
リストラされるのは微妙な奴ら
0070うまえもん(福岡県) [DE]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:09:51.55ID:JRq9Auc10
あのさあ　中国は封鎖で飯も食えないのに日本のこと関心もってどうすんのよｗ
0073TONちゃん(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:10:27.48ID:Zu9BPfgz0
中国行って世界中から集められた優秀な人らと切磋琢磨してる方が有意義だよな
日本の教授におべっか使ってハンコ貰うよりよっぽど人類のためになる
0074星ベソくん(大阪府) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:11:06.95ID:5kvPg0KW0
中国「理研の600人。ワイたちが引き取りたいあるよ」
日本人「ありがたい」
うよく「中国に転職した反日日本人どもがー」
0075アカバスチャン(福岡県) [KR]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:11:09.71ID:JNMTwPTK0
日本人は奴隷気質だからな
上から抑えられたら従うのが美徳だと認識する民族
0076京急くん(青森県) [KR]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:11:18.55ID:ZRZGxfjP0
アカデミアが共産左翼の温床になってるのも原因だと思いますがね
0077しんた(神奈川県) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:11:58.48ID:/13Ahu4F0
これが新しい資本主義ってやつよ
0079うまえもん(福岡県) [DE]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:13:12.41ID:JRq9Auc10
知恵遅れが何言おうと中国は投資家がどんどん撤退してるし行くところじゃねーな
0080ペコちゃん(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:13:13.13ID:8vSZepVu0
文カス官僚が日本を破壊する
0081ポンパ(東京都) [CN]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:13:13.78ID:LDFealq00
それでも青色LEDやiPS細胞は日本から出たんだと言うアホな日本政府
0083めろんちゃん(東京都) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:14:11.44ID:ffmFTnIx0
理研ビタミンとかいう理研のお荷物解体しろよ
0084フジ丸(神奈川県) [CH]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:14:41.72ID:Au/Hz9vx0
>>65
正確には文系の中の底辺のために理系は上位すら犠牲になるってことだな
0085マックライオン(東京都) [CN]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:14:42.93ID:S46BtzxG0
中国さんライフラインになってくれてありがとう
日本が持ち直すまでよろしくお願いします
0086環状くん(京都府) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:14:43.30ID:W6hLmoIh0
>>78
そしてそのバカが自分の利益確保するために現場に留まった優秀な人材を安く使い潰す
0087光速エスパー(SB-iPhone) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:15:25.94ID:I67qwBoA0
>>75
給料減俸で作業が今まで以上とかあるからな

ワイは退職届け出したわ。
0089シンシン(光) [NO]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:15:50.79ID:Tc4nb6I50
勉強したから高給くれな学歴社会
客からしたら学歴なんかどうでもいい
サービスの質や商品価値に金を払ってるんだが
同じサービスや商品を提供してくれて
学歴分高くなるなら選ばない
0091じゅうじゅう(東京都) [AU]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:16:31.25ID:n0L111ZX0
文系が悪い！
プログラマーとかパイロットと同じ
育成に時間がかかるのに、『下請』イメージがつきすぎなんだよ
0092あるるくん(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:17:13.38ID:6nHWd3iM0
統計的なデータがない
0093ソーセージおじさん(ジパング) [BR]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:17:17.01ID:8Rn2XPsA0
日本の会社システムの中ではそういう人を有効に活用出来ない古いシステムのままの会社が多い
とにかくみんなで平均的に使うようなシステムで成り立っていて突出しないように出来てる
0094てん太くん(福岡県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:17:32.53ID:ByaNytCY0
理研なら優秀じゃないの？
工作員の仕業じゃないなら、こうやって切り捨てた奴らが他所の国行ってしっぺ返し食らうの痛快ｗｗｗ
中国にプロジェクトXがあればいい番組作れるぜhaha
0095テッピー(ジパング) [GB]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:17:34.25ID:I0o3QPPh0
>>66
短期が重要なのは日本も海外も同じ。グローバルで繋がってるから。
ただし海外なら本当にダメな奴から分かりやすく切られる。
日本は悪平等。
0096ごきゅ?(神奈川県) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:17:55.13ID:27laeT0Z0
露西亜・支那→畑から兵が生えてくる
日本→技術者が畑から生えてくる
0097ハーディア(茸) [AR]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:18:33.35ID:w1uYY+ud0
実際に日本の技術吸収して今の地位に登った中国が言うと説得力あるわな
0099あるるくん(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:19:11.15ID:6nHWd3iM0
データを評価した結論ではなく
思い込みの文章だから受け入れるのは馬鹿
0102あまっこ(茸) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:21:02.20ID:vKRQZd2X0
大半役に立たない税金泥棒だし結果出せばいいだけなんだよなぁ
0103ぶんぶん(愛知県) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:23:13.77ID:kHSqFbah0
研究分野の本懐ってのは日本どころか世界でそいつにしか出来ない研究や作業を存分に発揮できる環境を拵えることなんだけど
ご存知の通りの状況だからな
なんで信じて支援してくれたパトロンの金が名も知らん奴に流れてんだよ
なあ？
0104とこちゃん(ジパング) [CA]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:23:31.24ID:X5rUWnuV0
優秀ならね
0105ビバンダム(やわらか銀行) [JP]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:24:12.37ID:/AmUHw6V0
まあ日本企業は中国人にどんどん買い取られ
日本人は奴隷のように安くこき使われるようになるわ
0107白戸家一家(大阪府) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:24:58.37ID:qZkYMIeM0
中国企業にとっては渡りに船
0111陸上選手(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:26:50.22ID:nJAmLMVJ0
だからあほらしくてエンジニア辞めた
んだが。。。
これからまた製造業はよくなるぞ
0112星ベソママ(茸) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:26:59.01ID:/deDiF270
銭勘定しかできない文系がその職についてるからな。
0114サニーくん(神奈川県) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:27:28.85ID:LAupjppJ0
まあ日本は自民党政権が長く食いつぶしたせいでもう先進国じゃないからね
先進国じゃないんだから、先進国みたいな研究環境を維持するのは無理ってことだよ

国の未来に関わる義務教育の現場でも先生の数が足りず、命に関わる医療・介護現場でも人が足らず
要は二流、三流の国になったわけ

そしてこの没落の期間の殆どにおいて自民党が政権を握ってた
それでもこの国は自民党支持なんだから、もう終わったんだよ、全てが手遅れ
0115トドック(静岡県) [RU]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:27:46.19ID:ETJFRH110
目標管理とかいう評価システムを入れてからおかしくなった。総務や人事だと、会社の売り上げが上がらないから、利益を出すために、経費削減、人件費削減に走り目標達成すると良い評価がもらえる。本人に目標立てさせるから、広い視野で全体が見られなくなってくる。上司（管理職）も部下が目標達成すれば自分の評価も上がる。誰もが会社の将来を考えなくなったんだよ。
0116スピーディー(光) [HK]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:27:50.58ID:dcFwa16j0
日本じゃ技術者や理系は経営者の奴隷だからなぁ
用済みとなればポイ捨てﾎﾅｻｲﾅﾗとなるのは必然
奴隷の悲哀だよな
バカな文系のおべんちゃらの使役者よ
技術や地頭だけじゃダメなんだよな
0117陸上選手(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:27:55.20ID:nJAmLMVJ0
法学部卒がすべてを破壊していく不思議な国
0118リッキー(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:28:03.10ID:F+FScxeM0
理研リストラされる学者はシナでがんばって
結果出して見返してやれば
0119ヨドくん(神奈川県) [ﾇｺ]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:28:22.84ID:npDJYaEg0
いや1990代から、外資が日本市場に入ってきて、日本の大企業の株買いまくっただろう

株主の力が強いし、企業の決算が
短期に出すルールまで作った。
短期に決算よくするならリストラしかない。雇われ社長だから、定年ありきであとはのとなれ山となれ。

あと、日本政府が韓国中国に
技術を「わざと」あげたんだよね。
技術者を中韓に移した。
創価学会は、ハニトラまでして
技術者の弱み掴んた。

別に官民一体で、日本なんか
消えろ、日本人死ねとやっただけ
0120フクタン(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:28:34.99ID:w8B663eh0
日本の会社は営業だけ
技術部門もあるけど、営業支援か海外技術企業への発注のみ
0121スピーディー(光) [HK]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:29:19.20ID:dcFwa16j0
そういう意味できちんと金を支払ってくれる外国なんかはウインウインで
いいのかもしれん
0123パスカル(神奈川県) [CN]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:29:54.05ID:XV2dP4cx0
そら日本に巣食う中国の産業スパイたちが中国に人材が行くように仕向けてるもの
防衛産業育成してそっちで人材吸収しようとするとすかさず学術会議とかいう連中が大反対して話を潰すだろ？そういうことだぞ
0124りゅうちゃん(茸) [KR]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:30:37.07ID:TvudT3Nt0
文系ガー文系ガー言ってるけど
単に理系が間抜けなだけ
0125きこりん(SB-iPhone) [CA]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:30:51.32ID:zWDKEgbM0
経営陣を文系の無能が占めているからこうなる
0126よかぞう(SB-Android) [CN]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:31:29.29ID:8VqrNEcP0
そこは安く雇うなよ
0127スピーディー(光) [HK]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:31:57.90ID:dcFwa16j0
この国の最高学府が東大法学部という人治の最たるもんだからな
その時の空気や政治によっていかようにもできる未開の地
金払いのいいところの方が研究者や技術者にはいいだろう
0128黒あめマン(愛知県) [GB]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:32:45.41ID:+gV51Adn0
研究成果を儲けに結びつける能力が無い日本の結末ですな
これからも延々と人材を配給するだけの国になるだろう
これはプロ野球はじめ、プロスポーツにも見られるよな
0129MILMOくん(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:32:50.82ID:f+gAYdVv0
>>121
その麻薬に何時までも依存してない方が良いと思うけどな
特に使われるほうは
0130ヨドくん(神奈川県) [ﾇｺ]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:33:59.55ID:npDJYaEg0
経産省は、日本のITなんとか会議に
サムスンいれた

川崎にサムスンの研究所作った。
あれ、場所的に、東芝、NEC、富士通、ソニー、みんな至近距離だよ。

日本政府、自民党創価学会公明党、
経産省、みんなグル。あと経団連や
大企業の役員には帰化の有無問わず、
朝鮮人、韓国人を大量にいれた。

1990年代の終わりに二階が経産大臣になったよな？あれが、日本の製造業は
全て終わりにする、盗むと公に
したわけだ。
0132スピーディー(光) [HK]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:34:31.00ID:dcFwa16j0
つまり東大法学に入って政治家に取り繕って
理系を奴隷使役していたぶるのがこの国の本質
韓国のペクチョン思想と同一のもの
0133じゃがたくん(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:34:37.97ID:vJ/lYbqp0
>>1
そっちも老人を支える社会になるからすぐわかるわ
0134み子ちゃん(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:34:40.14ID:teDUQ2S40
結局クビに出来ないからだろ
無能を個人的にクビに出来ないから全員切るみたいな
早期退職制度で次世代のエース候補が次々と辞めてしまうらしい
0135スージー(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:35:03.01ID:ubdgCxwQ0
無能な役員の給料を確保する為に技術のあるなし関係なく年配者からリストラされて行く
0136梅之輔(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:35:57.54ID:OUKozToa0
科学が文化になってるとこって米くらいじゃね？
逆に日本でタクシーのおっさんがニュートン愛読してたら末恐ろしいだろ
0137きこりん(SB-iPhone) [CA]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:35:59.64ID:zWDKEgbM0
>>132
んで技術力が落ちて会社が傾いて外資に乗っ取られる
0139ブラット君(東京都) [JP]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:36:50.18ID:E/4BDmG30
日本では金子勇さんみたいな逸材ですら虫ケラみたいに潰されるからなぁ…
0140Kちゃん(北海道) [CN]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:38:22.18ID:HOQ04vHc0
日本学術会議の優秀な学者様全員シナに連れて行っていいぞ
0141あまっこ(茸) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:38:33.93ID:BSGPi4XR0
学術会議みたいな口だけ出してお金もらう連中がたくさんいるからだよ
0142ヨドくん(神奈川県) [ﾇｺ]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:38:35.00ID:npDJYaEg0
な～、韓国企業に大量に
日本の大企業から技術者引き抜いたんだよ、リストラ、ハニトラ、
金大量にちらつかせて。

日本の賃金まったくあげなかったよな、小泉からずっと。
賃金あげないのも、日本人総貧民化。

まあ経産省の人間が、大量に安倍晋三が官邸のスタッフにいたのは、
日本の技術は全て奪いたかったから。
経産省、元経産省は何十人か
単位で事情聴取、逮捕すべきだな
0143スピーディー(調整中) [HK]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:38:58.26ID:dcFwa16j0
奴隷として飼いならされてるから今度の戦争でもまぁいっぱい死ぬわな
利権じゃなかった理研のリストラが間違いなく予祝と言えるのが笑える
まぁこの国は何一つ変わらなかったのよ
雰囲気つうか空気の国
0144サニーくん(調整中) [HU]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:38:56.44ID:Q4Y9jovW0
事業仕分けだか何だか知らないけど日本が最も金を割くべきところの1つのはずなんだがな
0147パーシちゃん(秋) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:39:54.97ID:gFZoljKD0
優秀な人はどんどん中国に行けばいいよ
こんな国で使い捨てられるくらいならね
0148イチゴロー(神奈川県) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:40:09.99ID:/LCDMH5K0
>>96
それだと常に適切な肥料と水、そしてまめに世話をしている感じ。
0149ぶんぶん(愛知県) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:40:10.11ID:kHSqFbah0
先進分野って結局ド根性だからホワイトな環境ではやりきれない部分出てくる
ブラックであれとまでは言わんけど労組がガタガタ言ってどうにかなるもんじゃねーのなんて現場が一番よくわかってるだろ
誰が声上げてるのかなんとなく見えてくるよな
0150だるまる(千葉県) [ﾇｺ]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:40:12.68ID:iKkiqC+L0
リストラされた科学者は中国に行こう
アメリかに行くか、中国に行くか？

胸に手を当て考えた、「結果中国だ」

理由２０３５年世界制覇は中国に間違いない
アメリカは糞民主主義で分解すっぞ。
選挙のない独裁国は絶対に強いっぺよ。
0152やいちゃん(SB-iPhone) [KR]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:41:19.06ID:Jag4l1Vg0
>>14
技術者を蔑ろにした結果が今の日本でしょ
0153ヨドくん(神奈川県) [ﾇｺ]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:41:22.75ID:npDJYaEg0
ついでに、工場を都市部に
作るの禁止とかやるだけ
やったよなあ、自民党公明党は。

自民党、公明党の議員は全員
刑務所いれてよいんじゃないの。
なんにも役に立たないし。
韓国に全員行けばよいと
思う。日本には二度と入国禁止でな。
0154おたすけケン太(茸) [ES]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:41:50.69ID:96JlcRzZ0
>>124
そこは国が守らなきゃいけないとこだろ。
そこを自己責任に任せてたら国がどんどん衰退するだけだぞ。
0155サン太郎(茸) [EU]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:42:02.51ID:FpsbXkeW0
優秀とか関係ない
大切なのはいかに社畜かだけ
0156ぴぴっとかちまい(茸) [CN]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:42:41.73ID:gH4sGLrE0
競争させることは正しいけど、結果的に抱える人材や分野の幅が狭まるのはよくないね。
競争させてそぎ落とす予算は今までの予算との境界か、それより多いところに定める壁だった。もうおわりだねこのくに
0157アマリン(ジパング) [KR]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:42:44.71ID:pmFRR4yv0
中抜きがひどいんです
技術者やらの末端と、その仕事をもってくる中小の社長は苦戦してます
その上が儲けを手に入れて最低限しか渡さないから技術者には入ってこないんです
なら中小の社長がもっとがんばれとか自分で販売ルート開いて極力中抜きを無くせばいいって話なんだけど現実そんなに甘くない…
0158ヨドくん(神奈川県) [ﾇｺ]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:42:48.34ID:npDJYaEg0
>>152
だって大学の研究費すら
日本政府は出さない。

外国人留学生の生活は、
学費から生活費から
まとめて出すのにな。
0159ごめん えきお君(光) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:43:03.95ID:W5wa6KLd0
>>1
日本の政治家も官僚も日本をわざと滅ぼそうとしてんだろこれ。
理系の最優秀層って全員日本の宝だろ。
なんで放り出す？
人数に限りがあって代替は効かないんだぞ。
将棋の持駒みたいなもんで海外に流出したらそのまま相手国の国力アップ、日本の国力ダウンだぞ。
低学歴世襲の政治屋のせいか？
一見高学歴でも文系の官僚のせいか？
東大文Iがどの科目でも理Iに敵わないのがバレたのがそんなに悔しいのか？
0160スピーディー(光) [HK]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:43:44.57ID:dcFwa16j0
外患罪とか喚き散らすネトウヨ哀れだねぇ
大谷招へいに言って来いよ
なんでトンキンオリンピック欠場したんだとｗ
間抜けが
0161ココロンちゃん(茸) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:43:52.99ID:0rEHVCee0
昔のロシア人が日本は理想的な社会主義って言ってたし、まあよく言えば優秀な奴を外国に向かわせたいんだろ、技術を流出せずに輸出してる
0162メロン熊(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:44:00.53ID:ICqU60yX0
コネと公共案件の落札に絡む口利きのできる奴以外は要らない
兵隊は幾らでも安く使えるし
ってのが技術大国ニッポン
0163スピーディー(光) [HK]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:45:12.90ID:dcFwa16j0
やっぱこの国の奴隷民は馬鹿だね
早く戦争が始まって犬死して欲しい
0164ポリタン(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:45:27.62ID:wHlzlzzS0
反日学術会議なんかに年間十億円も出すなら解体してこちらに予算を回すべきだろ
0166すいそくん(茸) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:46:22.59ID:19bAWxaU0
はいはいいつもの理系ガイジが鬱憤晴らしに暴れるスレですね
あいつら正論に見せ掛けたダブスタしか展開しないから困る
他人の考えは全面的に否定するくせに自分の考えには葵の御紋に平伏すように要求してきやがる
0168ヨドくん(神奈川県) [ﾇｺ]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:47:35.21ID:npDJYaEg0
>>157
それさあ、
やたらCEOとか社長の
名前変える小細工して、
なにか偉いような錯覚
一般人に持たせた。
しかも数億、10億近い年収に
させたよね。

まず、社内の給料の配分が
おかしいんだよ。さらに、
期間工だ、大量に派遣いれたり。

まったく昭和の時代は、社長は
せいぜい数千万だったよ、年収。


まあ、全ては日本死ね、日本人消えろ
0169ごめん えきお君(光) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:47:56.55ID:W5wa6KLd0
>>157
結局は構造改革とかいって日本社会をボロボロにした竹中平蔵と小泉純一郎のせいだな。
税金を中抜きしてんのはパソナと電通。
それが「上級国民」に還流される仕組みだから「上級国民」が中抜きを止めさせることはない。

この20年間の日本衰退の元凶：
二階竹中小泉朝日パソナ電通公明党
二階竹中小泉朝日パソナ電通公明党
0171モモちゃん(SB-iPhone) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:49:00.42ID:fZdQDJ9A0
理系内でトップに上がるのも変態科学者タイプじゃなくて営業マンできそうな体力あって口の上手い奴だもんな
0172MILMOくん(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:49:11.45ID:f+gAYdVv0
とにかく、韓国朝鮮人・特亜に限らず、外国人異民族はもういいです。
0174お自動さんファミリー(埼玉県) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:49:40.38ID:M5lcxn2p0
>>1
7月の参議院選挙では、チャンネル桜の「新党くにもり」か武田邦彦先生の「参政党」、日本を良くしたいならこの二択。


【直言極言】新党くにもり 安藤裕共同代表ついに東京で決起！[R4/4/8]
9743
新日本文化チャンネル桜
http://y2u.be/V6HOhg28v1c
「政府の赤字はみんなの黒字」
http://y2u.be/79wDeEtWDmM

【LIVE】4/21配信！毎週木曜日21:00～参政党YouTubeチャンネル生配信！
参政党【政党DIY】
http://y2u.be/-vIkAbndwdw
参政党を作った理由とこれまでの経緯
http://y2u.be/pQw6ozqtggc
0175おたすけケン太(ジパング) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:50:12.45ID:WuugPthH0
日本は政府も民間企業もこんな事ばかりしてるから海外で再就職した人を批判する権利も資格もないんだよね
0176ヨドくん(神奈川県) [ﾇｺ]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:50:57.73ID:npDJYaEg0
>>169
竹中平蔵はさ、
馬鹿だから使われたんだよね。
頭だけよくて、洗脳されて。
あと、家族は肉体的に
傷つけられたはず。何回も。

だからなあ、竹中は被害者。
0177キューピー(栃木県) [AU]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:50:59.06ID:nRgI0tAr0
中国には農村戸籍という奴隷が居て
それを安く使い倒して都市戸籍の人が贅沢できて良いねえ
ほんと、共産主義って素晴らしいね
0178ガブ、アレキ(おにぎり) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:51:28.87ID:VQyT4EZg0
人件費と成長がどん詰りになったら
チャイナもこうなるよ。
0179モノちゃん(東京都) [GE]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:51:46.45ID:+rRZ75Ub0
>>35
田中さんは役員待遇のフェローになって研究所も建ててもらったぞ
0180ハナコアラ(大阪府) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:52:08.84ID:e6QNaEqL0
>>1
中国も同じですがな、何を今更
0181吉ギュー(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:52:21.09ID:Gd8jxSAD0
スレストおせーぞ
0182スピーディー(光) [HK]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:52:21.68ID:dcFwa16j0
だから空気の国
雰囲気で何とでもできる
東大法学部に入って奴隷民を騙して使役させるのが最高のペクチョン思想だから
韓国化が著しい
兄の国の弟だからな遺伝だろう
0184エキベ?(埼玉県) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:54:01.66ID:W3kt1eBc0
政治家や文科省に中国の工作員が入り込んで、
反日工作を展開しているんだろうね

平和ボケで自分の選挙や省益にしか意識がない、
スパイ防止法すらない間抜け国家らしい末路
0185吉ギュー(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:54:06.78ID:Gd8jxSAD0
（光）
0186パレナちゃん(ジパング) [PL]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:54:51.99ID:DMqI3lQ60
>>101
スガさんをいじめて無能岸田を持ち上げてるのが全てだな
0187ごめん えきお君(光) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:55:13.83ID:W5wa6KLd0
>>173
よい表現だ。
たしかに文系はほぼ寄生しかしてない。
0188俺痴漢です(京都府) [CA]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:55:43.79ID:TWe9iXER0
民主党が5年契約社員を雇えば正社員として雇用しなくてはならない法律を作ったから5年を前に解雇するのはしょうがない
0189BEAR DO(SB-iPhone) [RU]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:55:47.48ID:YgTjRZeI0
>>39 その通りだね。ユダヤアメリカに負けない交渉力　宣伝が大事。別にロシア擁護じゃないが、今回の米英のネガキャンがすごいこと。これはアピール下手な日本にはヒントにはなると思う。
0190スッピー(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:55:48.51ID:2SWCbc2h0
同じレベルの人がたくさんいるからね
頭脳流出も間抜けだけどね
0191ヨドくん(神奈川県) [ﾇｺ]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:55:54.29ID:npDJYaEg0
>>175
日本政府、日本の政治家の
したいことだから、
自民党公明党は大喜び。

全員韓国に住んでもらう。
公明党の創価学会は、信者
全員韓国いく。

のぞみ通りのはず。
だって日本を韓国にしたかった
のだから、韓国に一生住んだら
のぞみ叶えたことになる。
0192ラジオぼーや(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:55:56.11ID:d/A0uGuG0
GDP比での研究開発費って、日本はOECDでも上位なので、むしろ研究開発には大金使ってる側の国。

それから金を生み出すビジネスの能力が落ちてるだけで、別に金使ってない訳じゃないよ。
0194ぶんた(ジパング) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:56:51.04ID:Q48qqHBe0
>>1
日本の企業はコミュ力高い奴ばっか優遇して理系を障害者扱いで蔑ろにしてるからな。


日本企業ヤバすぎ。
0195まりもっこり(茸) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/22(金) 15:57:00.95ID:7rIYHlQW0
>>112
銭勘定して、学閥の既得権を残すためなら学閥外の理系は取り潰し

そういう光景がどの企業でもあったからなぁ
0199ごめん えきお君(光) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:00:32.62ID:W5wa6KLd0
>>182
東大生の能力も実際はこう。
理Ⅲ＞理I＞理Ⅱ≧文I＞文Ⅱ＞文Ⅲ

文Iの没落で官僚優秀論も崩壊してんだよな。
0200チップちゃん(茸) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:00:54.89ID:ix64JK120
理研の優秀な研究者がーって言われても小保方の顔しか浮かばない
0201ラジオぼーや(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:01:44.60ID:d/A0uGuG0
GDP比で韓国は数少ない日本より研究開発費が多い国だよ、日本より多いのイスラエルと韓国だけ。

GDP比無視した実額なら米中が日本以上になるが、実額だと日本はOECD２位になる。

日本は研究開発に金使ってないのが問題なのではなく、それをビジネスに生かせない経営陣の方に問題がある。
0202山の手くん(神奈川県) [BR]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:02:53.08ID:x1vVQwMv0
その600人はどうか知らんけど研究所って一部のスター研究者以外マジでクソの役にも立ってないよ
0203スピーディー(光) [HK]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:03:24.80ID:dcFwa16j0
経営と技術者
文官と理系には隔絶された闇というか深い溝があるからなぁ
中国の宦官みたいなもんだわな
0204チーズくん(会社) [CN]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:03:29.11ID:Uv/LMClK0
どんなに優秀でも、他人と良好なコミュニケーションが取れないと
ゴミ同然の扱い。扱う側の工夫とか努力とかは一切認めない。
良好なコミュニケーションが取れる人物は、くみ上げて管理側に
持っていくか、来なければ放逐。技術者なんか使い捨てでいくらでも
そこらに転がってるって認識でこれまで来たから、これからもずっと
このままだクソったれが。
0205お前はVIPで死ねやゴミ(東京都) [EU]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:03:55.94ID:BLe/LMRz0
いや中国には15億人もいるから
日本の600人なんて
0206リッキーくん(静岡県) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:04:02.79ID:7EbOqSX40
俺は神
そして
俺は神

　日本国って、
　
　
理系が、
「童貞、扱いなのだ」
　
　
文系みたいな、
プロパガンダが上手い奴が、、
まあ、
日本国を動かしている、
　
かのように、
小室圭は、
　
面白いように、
落第。
　
　
　
　
そして、
何だっけ、名前を忘れた。　

　
まあいい、
日本人は、
文系の大学出てますとか、。

文系は、
ノーベル文学賞を、スラ、すら。

　
　　取れない。
0207ラジオぼーや(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:05:10.87ID:d/A0uGuG0
GDP比ではない実額の研究開発費でいえば、２０１７あたりの数字で、
米中が５０兆円前後、日本が１５兆円前後、韓国が１０兆弱くらい、他はそれ以下。
0208まりもっこり(茸) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:05:58.74ID:7rIYHlQW0
>>202
スター研究者の為に実験や試作を支える研究者やエンジニアが必要なんだよ
カミオカンデなんて巨大プールを作る土木作業員も光電子増倍管のガラス玉作る職人も必要で、そういう支えるエンジニアを安く扱い過ぎてる
0209ごめん えきお君(光) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:06:30.42ID:W5wa6KLd0
>>124
理系に研究や実験や論文執筆に加えて自己責任で文系がやってるゴミみたいなことをやれってのか？

まあ理系は文系の上位互換だから文系のゴミ仕事をやろうと思えばできる。
ただそれは国として国力を落とすことになるので選択肢にならない。
理系の一人一人にとってもやる能力はあるがそもそもメリットはないし時間というリソースも足りないから不可。
0211ヨドくん(神奈川県) [ﾇｺ]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:07:01.27ID:npDJYaEg0
>>204
コミュニケーション能力なんて
関係ないんだよ。

苦手、得意、それだけの差。

極端な話、コミュニケーション嫌いならとらなくてよい

そういう人はいる。
経営者は、まともな教育学部で
発達障害について半年研修受けたら？
0212よむよむくん(大阪府) [CA]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:07:57.85ID:SKQHWfkA0
>>188

契約社員の5年ルールとは、2013年4月1日に改正労働契約法として施行された法律に基づいて「契約社員を通算5年雇用した場合、期間の定めのない無期雇用に転換しなければならない」という有期労働契約のルールです。
0213おにぎり一家(日本のどこかに) [KR]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:07:59.60ID:1Zllg8nS0
日本はここ数十年間「コスト削減」という呪いにかかってるからな
最初は無駄を省くだけだったが、そのうちどんどんエスカレートして、本来必要な経費、削ってはいけない人件費までもカットするようになった
やがてセーフティネットまで削るようになり、国民の最低限の生存補償まで脅かされるようになってきたが
この呪いを解く方法は今のところ無い
0214ごめん えきお君(光) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:08:23.57ID:W5wa6KLd0
>>1
理研の研究員とか本当なら全員年収2千万でも安いぞ。
無駄なことに税金を使わずに科学と技術に税金を使えや。
0215リッキーくん(静岡県) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:09:01.89ID:7EbOqSX40
>>206

朝、
８時、
テレビをつけたら、、
　
結婚できない男の、
玉川徹、
が、
　
世界を語るのではなく、、　
　
、　
朝、
８時、
テレビをつけたら、、



『トヨタの社長が、テレビで、、
　まさか、
　　朝日のテレビで、、、』
　
コメンテーターとして、、。
　
　
　
「　語る」


ように、　ならなければならない。
　
　


　
　
0217ヨドくん(神奈川県) [ﾇｺ]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:09:28.90ID:npDJYaEg0
あのさー
アメリカの精神医学協会、
whoの指標、治療指針
間違いだらけだから

アメリカの大学出た精神科医
など使えない。
日本もな。
0218スピーディー(光) [HK]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:09:48.67ID:dcFwa16j0
まぁ国が衰退するのが実感できて素晴らしいよな
自助自助自助でジョジョに衰退な物語
素晴らしい
そしてお約束の戦争破滅エンド
今度の戦争では本州だけは死守したいねぇ
0221スピーディー(光) [HK]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:11:09.02ID:dcFwa16j0
エコノミックスーパー奴隷パワーを見せつけてやろうぜ
0222チーズくん(会社) [CN]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:11:13.18ID:Uv/LMClK0
人を扱うのが仕事の癖に、個々の個性はガン無視して
テンプレ通りに等しく向上心を持つ人材を良しとして、
深堀思考は無駄とか抜かしやがるからな。
0224アフラックダック(京都府) [EU]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:11:32.23ID:nbguUhwm0
中国人「だから中国に来ると良いよ（ﾆｺﾘ」
0225リッキーくん(静岡県) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:12:03.13ID:7EbOqSX40
>>215


テレビのコメンテーター、
　
　
弁護士、
医者、
お笑い芸人、
　
　

嫌われているのか、
客が来ない、


人の集まり。

　
　
ではある」
　
　
　
俺は神
そして
俺は神
0226ミミハナ(神奈川県) [GB]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:12:51.59ID:Tri0Qs5y0
凄く実感あるな。
昔はエンジニアいっぱいいたけど
今は売り物を組み合わせることしか出来ないSEばっかだわ。
エンジニアって、特殊技能なのに安く買い叩かれるから、みんな辞めちゃったよ…
0227ヤマギワソフ子(光) [CA]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:12:55.03ID:Iq/441nM0
>>205
スゲーな。
どういう頭の構造してんのお前。

理研の600人と中国の全人口15億を比較して何になるの？
どうやったらそんな意味もないことを発想できんの？
書き込んだってことは間違いに気づいてすらいないの？
0229ポポル(大阪府) [AU]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:13:14.59ID:PFQAa6+Y0
>>207
中国ってアメリカクラスの50兆円も研究開発してるのか
といって特に新しい革新的なテクノロジーや製品が出てきてる感じしないけど
いったいその金はどこに消えてるんだ
ノーベル賞も全く出てこないし謎だ
0230ヨドくん(神奈川県) [ﾇｺ]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:14:42.40ID:npDJYaEg0
まあ、科研費ださない
文科省は解体

きちんと教育なり研究なり
わかる人、日本のための
政策立てたい人を集めなくては。


科研費出すとこ違うし、
出す額が少なすぎ
0231↑この人痴漢です(埼玉県) [EU]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:15:07.69ID:tlIRaSTv0
文系公務員最優遇の衰退国家って
どこかのギリシャみたいな運命が見えてくるな。
でもギリシャと違って、日本は国際的に恵んでもらえる立場ではなく
飽くまでも搾取される側だという事を忘れてはならない。
デフォルトしてIMFに助けられながらも、パンパの恩恵に授かって
国内では牛肉食べ放題だったアルゼンチンとも違う。
北朝鮮みたいに飢えて飢えてひもじい未来しか見えてこない。
0232リッキーくん(静岡県) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:15:25.84ID:7EbOqSX40
>>225

俺は神
そして
俺は神

テレビのコメンテーター、
　
　
弁護士、
医者、
お笑い芸人、
　

お笑い芸人は、若いころ日本国を一斉風靡したのだろう。。。

弁護士、と
医者


性格が悪いので、　誰も客がい来ないから、
　
　
　
テレbにの仕事をｋ、しているのだろう。
0233オノデンボーヤ(神奈川県) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:15:31.73ID:X85kcHGW0
はいそうです
人材の海外流出です
中抜きとか議員毎月100万円の財源はあるけど研究者には出せるお金がないです
これが日本です
どうぞ買い叩いてください
0234プリンスI世(大阪府) [CN]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:15:32.85ID:1TLd0Nse0
日本「コミュ力！」
外国「技術力！」
0236なっちゃん(東京都) [KR]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:15:35.49ID:hIUADhNB0
お前ら、俺の体感を書いておくぞ
日本人は形があるものにはカネを出すけれど、形のないものに値付けをできないからカネを出さない
中国人は価値が全てだから形が無くても惜しみ無くカネを出す
これは本当に実感できる
0237健太くん(茸) [JP]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:15:47.05ID:gbtVkxwR0
日本の経営者層や団体が目先の自分の懐しかみえない程度と言うことなんだよな
0239リッキー(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:16:28.68ID:F+FScxeM0
>>214
シナが年収2千万で雇うって言ってるのに
なんでこいつらは雇い止め止めろとか言ってんだろうね
0240まりもっこり(茸) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:16:43.65ID:7rIYHlQW0
あと、学術会議ってクソ団体から無能文系をリストラしろ
任命拒否に文句つけたアカ教授とか叩き出せ
0242オノデンボーヤ(神奈川県) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:17:10.67ID:X85kcHGW0
>>224
そりゃあまともに評価してくれるとこ行った方がいいに決まってんだろ
0243ばっしーくん(東京都) [ZA]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:17:39.82ID:ljB6m6WX0
>>238
千人計画に直結するからだと思うけど
まあ優秀じゃないのが切られたって感じだろうからどうでもいいがな
0247おたすけケン太(茸) [ES]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:18:16.71ID:96JlcRzZ0
ノーベル賞取っても普通のサラリーマンの待遇のままだしほんとこの国は終わってるよ。
0248チーズくん(会社) [CN]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:18:23.50ID:Uv/LMClK0
>>242
>>1にもある通り、どうせ使い捨てにされるとしても
それまで高給貰えて良い環境で開発できるのと、そうじゃないのとじゃあ
どっちに行くかなんて迷う理由も無いよな。
0249リッキーくん(静岡県) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:18:46.38ID:7EbOqSX40
理研600人リストラに不思議がる中国人
「日本は優秀な人材が使い捨ての上に安く雇える」
　
　
　
俺は神
そして
俺は神
　
　
給料が２倍、３倍、、、、１０倍になるのか。
　
　
これからは、
日米同盟ではなく、、
　
　
英語はやめて、、
、
　

中国語だな。
0250オノデンボーヤ(神奈川県) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:18:45.83ID:X85kcHGW0
>>238
バーゲンセール会場に来た奴がコメントするのは良いじゃんｗ
買いに来てるんだから関係あるよｗ
0251ソニー坊や(茸) [ES]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:19:36.77ID:U0TbsEoO0
今の日本で本当に自ら叩き上げて会社を作った人は少なく雇われ社長か2代目以降で…
家具屋みてみろいまだに自分は優秀だと思って講師までしている
0252オノデンボーヤ(神奈川県) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:20:40.75ID:X85kcHGW0
これ文句ある奴は一生懸命勉強して
お国のために待遇度外視で貢献したらいいよ
0254リッキーくん(静岡県) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:21:19.83ID:7EbOqSX40
>>249


俺は神
そして
俺は神
　
　
日本国って、

　
日本国って、　　米国と、中国の取り合いの、
　
　
日本国って、　
女の


ようなモノ。
　
0255ポポル(大阪府) [AU]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:21:58.20ID:PFQAa6+Y0
>>238
理研には外国人スタッフも約740人いる
その内アジア系のスタッフが約470人いる
そこらへんで騒いでるんじゃないか？
0256キューピー(北海道) [FR]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:22:54.32ID:6fJrhLUc0
>>1
日本としては池沼パヨクズの文系学者を徹底排除して
その分、理系を全力でバックアップすべきだな

そしてキチガイ特亜の産業スパイは全部処分すべきだ
0258ぼっさん(東京都) [VE]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:24:53.15ID:iUAY4PZ80
実際は優秀でもなんでもないゴミエンジニアだから
0260アフラックダック(京都府) [EU]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:25:54.37ID:nbguUhwm0
>>242
ちなみに、あっちはもっと使い捨てです
技術はもらう
0261キタッピー(東京都) [KR]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:26:20.74ID:ilAAcSdG0
>>1
まあ優秀と言ってもわかめスープに変化ないしな
0263オノデンボーヤ(神奈川県) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:27:21.68ID:X85kcHGW0
>>260
わかった
日本か中国しか選択肢がないわけね
0264ヨドくん(神奈川県) [ﾇｺ]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:28:07.90ID:npDJYaEg0
>>257
そういうやつもいるかもなあ

まあとりあえず、創価学会の
信者には全員仏壇中身もろとも
捨ててもらう。

仏壇、創価学会からもらった
ものは、呪いがかけられている
はずだから。

今すぐに学会信者には、
仏壇を粗大ごみで捨ててもらう。


これは今すぐにやらねばならない
0265オノデンボーヤ(神奈川県) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:30:29.83ID:X85kcHGW0
>>257
それもあるかもしれんけど
自分より優秀な奴がどれだけすごいのかマジでわかんねえんだよ
結果として能力じゃなくて従順な奴隷を選ぶ
0266おたすけケン太(茸) [ES]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:30:32.60ID:96JlcRzZ0
こんなことやってるから優秀な人はどんどん海外に行ってしまうんだろ。
0267ヨドくん(神奈川県) [ﾇｺ]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:30:43.20ID:npDJYaEg0
創価学会は、
病気や悩み事がある人の
ところに押しかけて、
呪いかけるんだよね。
鍵は、仏壇と護符みたいなの

知ってるよ。
0269こぶた(東京都) [CN]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:32:22.65ID:AbFd8F9+0
>>260
でも金くれるからな
数年で捨てられても日本でセコセコやるよりマシって気もする
0270オノデンボーヤ(神奈川県) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:32:30.83ID:X85kcHGW0
USBも知らん奴がお金ガッポリもらってんのにね
0272アフラックダック(京都府) [EU]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:34:50.20ID:nbguUhwm0
>>263
中国はロシアの軍備でいいじゃんね、別に
0273ヨドくん(神奈川県) [ﾇｺ]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:34:57.09ID:npDJYaEg0
まあ、そう考えると、
DNAの南場社長方式が
正しい。自分がいなくても、
周りの人間に会社任せられる、
そういう仲間での経営が、大事だな

優秀な人材を育てられる人、
それこそが社長の器
0275ヨドくん(神奈川県) [ﾇｺ]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:36:26.00ID:npDJYaEg0
自分だけ、金もらって
政治家のいいなりとかさ　

経団連の社長、いらないやつばかり

犯罪者でしかねーわ
0277MONOKO(大阪府) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:37:17.45ID:89jaaLiK0
>>271
他国が大金積んでも欲しがる人材をポイ捨てする方が売国奴では？
0278MILMOくん(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:40:43.88ID:f+gAYdVv0
>>275
経団連や宗教団体が、政治家や官僚や学閥を札束で飼いならしたのでは？
0279だるまる(千葉県) [ﾇｺ]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:40:44.88ID:iKkiqC+L0
知恵遅れ共へ
似非共産独裁国は中国である
毒裁刻には選挙もねえ、人権もねえと言われるが
恋愛、結婚も海外旅行も出来っぞ。
世界は中国独裁国が世界制覇。
米国糞民主主義は分裂争い消滅ダッペヨ
0280オノデンボーヤ(神奈川県) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:41:24.91ID:X85kcHGW0
>>271
愛国者は雇い止めされたら国内でアルバイトでも何でも仕事探すよな
0281だるまる(千葉県) [ﾇｺ]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:42:10.17ID:iKkiqC+L0
皆中国へ行こう、科学者共ヨ。
0283こぶた(東京都) [CN]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:43:06.56ID:AbFd8F9+0
>>271
なら日本政府が責任もって雇うなりしないとな
理研も金無いし仕方ない部分も有るし本人も飯は食わなきゃならん
0285ヨドくん(神奈川県) [ﾇｺ]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:43:27.75ID:npDJYaEg0
ま、日本政府、経団連は解体よ
犯罪者集団だから
まともな正気取り戻した人が
残り、反日テロリストは首

自民党、公明党は全員いらない
正気取り戻せる人、十人も
いないんじゃね？

統一教会いらんから
0286レオ(埼玉県) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:43:39.75ID:vQ5T8w1i0
二度目の敗戦ももうすぐだろ
またしても人命軽視で負けるかｗ
0287だるまる(千葉県) [ﾇｺ]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:44:00.05ID:iKkiqC+L0
これから中国ダッペヨ
日本にいて中国の核ミサイルがくっぞ
そんなら早く中国ダッペ
0289ヨモーニャ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:45:14.32ID:qYD5ZwSO0
日本学術会議連中も全員引き取ってくれよシナチス露助ども
0290ハーティ(兵庫県) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:45:23.93ID:fWI6qrbE0
大学教授を隠れ蓑に好き放題人を買い叩いてる
竹中みたいな国賊を野放しにした上でこの現状とかなめとんのか

企業がリストラやむを得ないってのなら
本当に有能な人には相応の生活を保証し
国に貢献できるようにしてもらうべく

奴隷商人である人材派遣は徹底的に禁止

国が人材バンクとして管理＜委託禁止
天下り問題も内包して対策する

これをやれ
0291ペーパー・ドギー(東京都) [RO]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:45:26.84ID:ln6ZO5BJ0
>>245
反射的にこういうこと言うよな
国問わずバカの象徴
0294女の子(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:47:05.07ID:RWPSr/KZ0
高学歴を苛め抜いたら票が集まるもんな
0295ヨドくん(神奈川県) [ﾇｺ]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:47:14.17ID:npDJYaEg0
>>287
中国さんとは、親友なんだな
仲良い人がたくさん

彼らは世界を変えてくれる、
それが日本との真の約束

日本政府じゃないんだなあ、
中国と約束したのは
0296レオ(埼玉県) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:47:22.46ID:vQ5T8w1i0
中国が日本を支配するときが来たら
いわゆるネトウヨという人種をすべて殺し尽くして欲しいと思う　そいつらは人類にまったく貢献しない本当のゴミだから
0297キタッピー(三重県) [GB]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:47:27.72ID:Hu9W5vru0
>>14
その結果、他国に技術が流れてどんどん競争力無くなって現状は追い越されて足元にも及ばないのが沢山あるよ
0298チカパパ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:47:42.00ID:7VLUZ8PI0
必要な人材はすぐアメリカや欧州行っちゃうので今更なのです
0299おたすけケン太(茸) [ES]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:48:49.14ID:96JlcRzZ0
リストラしたやつが海外へ行って海外の企業がどんどん発展して日本の企業がどんどん落ちぶれていくのは見るに耐えんな。
0300み子ちゃん(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:49:12.33ID:teDUQ2S40
無能や必要の無い奴をクビに出来ない
だからざっくりクビにするんだよ
無能のせいで有能が犠牲になる
0302ヨドくん(神奈川県) [ﾇｺ]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:49:40.09ID:npDJYaEg0
>>296
中国は日本を支配しない

中国は日本と約束してる
世界の平和のために頑張ると

まあ、日本政府がわからないとこだし、150年前から日本とは
約束していた

今の日本政府の先祖なんぞ
知らないはずだよwww
0303おたすけケン太(茸) [ES]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:49:59.63ID:96JlcRzZ0
リストラしたやつがライバル企業の戦力になることを計算に入れてないのか？
0304柿兵衛(摂津・河内・和泉國) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:50:12.40ID:xrAeG/jj0
学術会議という日本の国益になる事は一切しないくせに、エラそうにふんぞり返ってる売国組織も全部引き取ってくれ
0305ココロンちゃん(ジパング) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:50:26.86ID:iSaYyBMS0
まず必要な人材はリストラされないンだわ
0307やなな(光) [CN]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:50:47.47ID:KHpAvpw80
本当に優秀なら株で100億円くらい儲けてるよ>>1
0308エコンくん(千葉県) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:51:35.66ID:FfzoBfoR0
ソースがねえけど？
しかもデータもない

日本の人件費が中国より安いならなんで中国人を使うんだい？

そもそもアニメーターの賃金が中国のほうが高いというのは「中国の最高クラスの報酬」と日本の「新人の平均」を比べるという日経の印象操作によって出来たデマだぞ
0310陸上選手(ジパング) [CA]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:53:47.50ID:ZMKbe3XE0
結果残せない人間の席空けないと可能性のある人間を入れられないだろ
これはどこの国でも同じだわ
0311エコンくん(千葉県) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:55:31.13ID:FfzoBfoR0
日本の人件費が中国より安いなら中国で作ったり中国に委託したりせず日本人を使えばいい
今までは日本の人件費が高いっつって中国に工場作ったりしてたわけだが、宋でなくなったのならなんで産業の構造を変えないんだい？
0312ラジ男(埼玉県) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:57:12.15ID:CuGHtC6j0
>>152
切られた研究者・開発者・技術者が殆んど中国や韓国の企業に雇われて
日本製品の市場が奪われてしまった。
使えない人材は国内の新興メーカーに雇われて
掃除機にハタキを装備した本末転倒商品を開発したりする。
0313ヨドくん(神奈川県) [ﾇｺ]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:57:25.96ID:npDJYaEg0
まあ、明治維新後、すべてが間違い

もっといえば、今までの地球の
歴史は今大転換期

まあ、緑豊かな美しい地球、
人間は助け合う、いたわりあう。
奴隷も階層も、そんなの
速やかに概念自体消し去ろう。

分け合う、与え合う世界
それがこれからの地球だよ！
0314りぼんちゃん(SB-iPhone) [KR]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:57:32.00ID:B8e2f5f/0
優秀な人材とは
日本ではいらないんでね
会社にただくるだけの人が日本にとって優秀です
0316エコンくん(千葉県) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:58:53.56ID:FfzoBfoR0
いやおかしいだろう？
そもそもなんで切ったんだい？
「人件費が高いから」だよね？ｗ

で、今は中国のほうが人件費高いなんて言い出してる
じゃあ構造を逆にすればいいだけだろ
0318でパンダ(三重県) [EU]
垢版 |
2022/04/22(金) 16:59:57.30ID:C0yISXRJ0
コミュ力というかウェーイ至上主義だからな
そりゃ教育に並々ならぬ金を注ぎ込む中国やインドに追い抜かれるのは当たり前
なんならもうすぐベトナムにも追い抜かれる
0320コン太くん(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:00:21.99ID:YTfGTWRu0
参考に親露親中反ウク反ワクれいわ信者キチガイ低身長安倍ちゃん大好きハゲ老人(光)こと弓庭さんとサブBEのスレ立て履歴置いておきますね
https://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=828293379
https://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=296138258
https://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=291133868
https://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=793583641
https://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=865917794
0322ヨドくん(神奈川県) [ﾇｺ]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:00:41.33ID:npDJYaEg0
もう飽きたんだな、
戦争、人を階層化、
人間が人間を搾取とか

頑張る人には報酬は
よいが、競争ではない。

今の世の中全部おかしいからさ
0323エコンくん(千葉県) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:01:50.44ID:FfzoBfoR0
中国は日本の10倍人がいるのに人件費が高くて日本人を使わなきゃいけないんですね大変ですね
0324ラジ男(埼玉県) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:02:17.97ID:CuGHtC6j0
>>314
そうかもね。
優秀であるよりもイエスマン
優秀であるよりも奴隷。
0325ヨドくん(神奈川県) [ﾇｺ]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:02:43.45ID:npDJYaEg0
>>321
人件費が安くて
嬉しいのは、グローバル企業だよなあ

人件費が経営の指標に
なる社会はおかしいからさ
0327ヨドくん(神奈川県) [ﾇｺ]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:05:13.20ID:npDJYaEg0
みんなが豊か、
頑張る人は頑張る、
いたわりあう世界

冗談ではなくこれ

ホワイトカラーが偉いとか
給与高いとかもなしね
0328エコンくん(千葉県) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:07:45.90ID:FfzoBfoR0
中国韓国なんかへの移転や委託を煽ってた連中こそが賃金が抑えられた元凶なんだが、
今は全く逆のことを言い出しているｗ
0329ヨドくん(神奈川県) [ﾇｺ]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:10:24.56ID:npDJYaEg0
とりあえず創価学会の信者のうちから、強制的に仏壇、護符の類は政府が
回収したほうがよいな


あれは呪詛入り
この世にあってはならぬもの

普通の仏壇は追って捨てましょう
お釈迦様の教えは、仏壇ではないのだ。
0331エビ男(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:11:19.38ID:Dnjqzapv0
このリストラ連中が中国に技術流出させないか監視しないと…
0332大崎一番太郎(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:12:01.09ID:Xcjm58ZO0
こうやって蔑ろにされた技術者達が中韓に渡っていった結果が今の中韓の繁栄なのに未だにそれに気づかない日本人の愚かさよ
0333ヨドくん(神奈川県) [ﾇｺ]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:13:08.33ID:npDJYaEg0
>>328
自民党公明党政がやってるんだが、
マスコミで日本人を
洗脳した。ああ仕方ないとね。

マスコミは早く解体したい。
電通は今すぐ解体、
資産は全部没収
0335大崎一番太郎(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:15:43.08ID:Xcjm58ZO0
どこの国も技術者流出が国力の衰退に繋がるから技術者達を高待遇で囲うのにこの国は安く買い叩いた挙句の果てのクビだからな
おまけにそいつらを監視しろとかお隣の共産党もビックリ
0336ヨドくん(神奈川県) [ﾇｺ]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:15:50.32ID:npDJYaEg0
>>332
日本人は、中国も
韓国も繁栄するのよいと
考えるのんびり屋というか
馬鹿だから

特に朝鮮人韓国人とは、
気質がまったく違う


本当は韓国だって自然に
発展して欲しかった
0337エコンくん(千葉県) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:16:39.08ID:FfzoBfoR0
中国人は自国が高い報酬を払うと信じ込んでいるが、実際は賃金未払いなどが頻発している
0339元気マン(神奈川県) [KW]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:17:33.70ID:4nCR/tVB0
たしかに、この６００人の中に、自分を抜いて５９９人を使って
会社を興そうとする人が１人もいないのは、問題かもｗ
0341パピプペンギンズ(東京都) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:19:18.33ID:fjMF901M0
>>304
この件の主要因として関わってるかはともかく
中国も心底いらねぇよ
アソコにたむろってる日本の文系なんぞ
仮に欲しがっても史学か漢文、古文系
特に法学、社会学クラスタなんぞ
君達のおかげで理系がワリ食うから
そのまま日本で頑張ってねーwってなもんだろ
0342ヨドくん(神奈川県) [ﾇｺ]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:19:41.18ID:npDJYaEg0
>>339
まあ、起業はハードル高い

チャレンジしやすい、失敗で
身ぐるみ剥がされる今の
法制度変えなきゃね
0343マコちゃん(東京都) [FR]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:19:58.64ID:apebGjMG0
日本に残った方が
予算もなく結果出しづらくて大変そう
0344スピーディー(光) [HK]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:20:58.94ID:dcFwa16j0
自分で追い込んで最後は中国の責任だっておｗ
バカ丸出しウヨは逝ってくらさい
0345ブラッド君(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:21:32.08ID:02aeEZ730
どのハゲ面下げて東日本大震災復興支援財団やっとんねん

（https://www.renewable-ei.org/asg/about/img/img_about01.jpg）

（https://media.gqjapan.jp/photos/5d2783f4abc74a0008fddfeb/master/w_1280,c_limit/hakuho-sho.jpg）

（http://blog-imgs-42.fc2.com/b/o/o/bookrock/hitoppara_20110221.jpg）

（https://hinoe-410.up.seesaa.net/o0569128011310749720.jpg）

（https://up.gc-img.net/post_img_web/2021/08/99b5440274bb36c7b8a8bd109c990e0f_22581.jpeg）

（https://wedge.ismcdn.jp/mwimgs/7/5/1200m/img_7528e37266159dc8a96d3c20804ae85e197257.jpg）

（https://theworld.org/_next/image?url=https%3A%2F%2Fmedia.pri.org%2Fs3fs-public%2Fjapan-seiji-maehara-northern-territories-russia-2011-03-10.jpg&;w=960&q=75）

（https://image.itmedia.co.jp/l/im/nl/articles/2203/05/l_ah00_batman.jpg）
0346エコンくん(千葉県) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:21:59.38ID:FfzoBfoR0
>>344
違うな
「日本の人件費が高いから中国とかで作る」ってやってたやつらの責任だなｗ
0347犬(大阪府) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:22:20.90ID:4fRhDSH00
これがジャップクオリティ
真面目な話、人を大切にしない国や会社は必ず衰退するからな
この国は本当に愚か
0348ヨドくん(神奈川県) [ﾇｺ]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:23:06.08ID:npDJYaEg0
起業しやすい

つまり金を貸してくれる、
失敗しても身ぐるみ剥がされて
自殺、にならない制度作らなきゃ
あかんわ

やりたくないよ。あと、財務だ
法律だ、スタッフの人材バンク
みたいなの、善良な団体が
作らないとね　技術者だけじゃ、
アイデアあっても会社経営は
難しいはず
0349スピーディー(光) [HK]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:24:27.08ID:dcFwa16j0
まぁどこの世の中でもマヌケは最後まで泥船にしがみ付いて
溺死する運命よ
0350エコンくん(千葉県) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:24:57.51ID:FfzoBfoR0
>>347
へーじゃあ中国や韓国とかに「人件費が安いから」で委託してた連中が悪いんだよなｗ
0351ヨドくん(神奈川県) [ﾇｺ]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:27:00.32ID:npDJYaEg0
まあさあ、新しい企業を
潰したりもしたんだよな、
大企業は

そのあたりもなあ、きちんと
技術力で競えば良い

あと、人材の流動性やらないとな
0352エコンくん(千葉県) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:27:28.45ID:FfzoBfoR0
つまり国内で作らずに低賃金労働者を当てにして海外に工場作ったりしてやつらが悪いんだよなｗ
日本の賃金も上がらなかった理由もそこにある
人を大事にしないのが悪いってんならまずそこを反省しようよ
0353スピーディー(光) [HK]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:27:43.56ID:dcFwa16j0
この期に及んでこの体たらくだからな
自業自得ですわ
滅ぶのもわかる
0354こぶた(東京都) [CN]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:27:45.00ID:AbFd8F9+0
>>334
大学へ金は出してるが文系にまで渡すのがな
渡すなとは言わんけど割合考えろと思うよ
0356プリンスI世(大阪府) [CN]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:27:43.28ID:1TLd0Nse0
日本の行政は第二次大戦後の復興期から高度経済成長期にかけて個人や企業が努力して伸びたのを雨後の筍としか見なかったから
そしてそこで成長した人達も次の世代にこんな苦労は味合わせたくないと学校の勉強を頑張っただけでいいポジションを用意した
そういう奴らが中心世代の今は育成など全く出来ないし社会に出てきたフレッシュマンもフワフワして直ぐに萎びる
これから立て直しをしようにも外国の真似で表面的なトレースしか出来ないし育てる側の人材を育てる所から始めないといけないから現場任せで逃げ切り狙い
つまり何が言いたいのか分からない
0358こぶた(東京都) [CN]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:28:44.83ID:AbFd8F9+0
>>334
まぁ一番悪いのは結果を出さないと無駄って騒ぐバカな国民なんですけどね
0359エコンくん(千葉県) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:29:22.85ID:FfzoBfoR0
>>353
いやどうしろってのｗ
人を高く雇えっていうなら、「安く雇うために海外に委託する」って考え方をまず唾棄しなきゃいけないだろｗ
0360ヨドくん(神奈川県) [ﾇｺ]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:29:49.27ID:npDJYaEg0
>>352
株価気にするからね

今季の利益はー
と半年ごとに株主の
ファンドに怒られる

まあ、よくできた日本壊滅作戦だよ

とにかく作戦が細かい
0361和歌ちゃん(東京都) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:30:26.23ID:3y5FC76T0
日本には理系研究者やエンジニアは不要なんだよ
政府も企業も援助しないだろ
大学だって文系学部が圧倒的に多い
0363ラジオぼーや(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:32:03.05ID:d/A0uGuG0
単純に経営陣の動きが遅くリスクをとらないから、研究結果を生かせないのよ。
膨大な特許が無駄に使われてなかったりするし。

例えば某自動車会社がEV関連特許沢山持ってるとかいっても、
EV自体に積極的じゃないから、EV商売拡大しなきゃ意味無いんだし。
0364リッキーくん(静岡県) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:34:13.80ID:7EbOqSX40
俺は神
そして
俺は神
　
　
まあ、
東大に３０００に受かって、　ヒーローです
で、

人生が、「教科書、参考書いない無いよ」
の人と、


　


大谷翔平との、違い。


でも。
まあ、
大谷翔平には、　野球という教科書はある。
　
　
　
0365スピーディー(光) [HK]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:34:57.22ID:dcFwa16j0
なんで裏切って切り捨てた日本が正しい事になるんだ
中国様様だろう
食い扶持貰えんだから
0366ヨドくん(神奈川県) [ﾇｺ]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:35:11.68ID:npDJYaEg0
>>361
文科省の役人の天下りのため
大学は補助金欲しさに、
役人を受け入れる


他の業界もそれ。
本当に有能な人材もいる。
農水省からきた先生は、
今も記憶に残っている人格者で
講義も楽しかった。

大学側が無条件に補助金じゃなく
能力で天下りは受け入れないとな。

まあ文科省の補助金わけるの、
AIでやればよい
0367レオ(大阪府) [EG]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:35:30.31ID:m/ohOLuc0
理系の原動力は、知的好奇心の探求にあって、研究したり実験したりする訳さ。　であるから、研究や実験が出来るなら国がどこであろうと、んな事はどうでも良い。
そこに人類の知が到達した！そこに意味がある。

単に文系さんが、あの国に取られたー！とか言ってるだけで、
研究者は研究環境が良ければ、どこだって良いのさ。
学者自ら研究費を集めなきゃいけないとか、時間の無駄でしかない。
0369スピーディー(光) [HK]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:37:35.64ID:dcFwa16j0
やっぱ文系の宦官と馬鹿な日本人が悪いんじゃん
0370ヨドくん(神奈川県) [ﾇｺ]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:38:03.13ID:npDJYaEg0
まあ、中国も変わるからな

倫理道徳には厳しくなるはず
技術移転でも何でも新しくルール
作るはず
0373スピーディー(光) [HK]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:39:40.33ID:dcFwa16j0
文官がこさえるインチキ書類なんか中抜きと悪知恵くらいしか生み出さんだろ
0374レオ(大阪府) [EG]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:40:53.07ID:m/ohOLuc0
>>368
そうだな。　あの国の金持ちは、財産を社会貢献に使う！って、社会的使命！みたいなのがあるんだ。
日本の金持ちには、働かざるもの食うべからず。やら、金がないのは自らの行いの結果だ！って思想があるから、研究費を集めにくい。

寄付の額からしても、全く違う。
0375ニッパー(埼玉県) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:41:21.90ID:LCPeT+W00
日本はコミュ力至上主義だからな
これは技術者だけでなく経営層も同じ

戦略的思考、判断、決断ができる人物は重用されず
それよりも根回し、調整に長けた人物が出世できるそうだ
その結果、現状維持でズルズルと至っているのが現実よ
0376スピーディー(光) [HK]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:41:38.00ID:dcFwa16j0
何も生み出さず如何に手柄を中抜きして偉そうにふんぞり返るしか
能のない輩
もうAIでいいんじゃないか文官はこいつら切り捨てよう
0377リッキーくん(静岡県) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:43:18.39ID:7EbOqSX40
>>364


俺は神
そして
俺は神
　
　
東大に受かったこと、
それは、


６０億人　－　只の３０００人。

　
　
東大生ってさあ、

ただの
高校生のレベル。
　
　
将棋できるの？


　
　
0379レオ(大阪府) [EG]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:45:05.42ID:m/ohOLuc0
イトカワやリュウグウに探査機をおくるのも。
血税を使って、何の意味があるんだ！なんて言う人もいるんだな。

そこに何が待っているのか、分からないから行くんよ！分かってたら行く意味ねーのよw
知的好奇心の探求、コレを否定すれば人類の歩みは止まってしまう。


まぁ、いくら高い理想をかかげても、金がかかるんだがなw
0380リッキーくん(静岡県) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:45:54.95ID:7EbOqSX40
>>377

俺は神
そして
俺は神
　
　
東大の

入試の問題を作っている人。
　
　
　
　
　
　
古いよ。
　
　
　
　
　
0381雷神くん(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:46:17.93ID:kDFEaQRC0
理系ってコミュ障多くて使い物にならんわ
0382レオ(大阪府) [EG]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:47:47.59ID:m/ohOLuc0
>>381
理系の多くが、人の価値観に基準をおいてないからな。
0384ヨドくん(神奈川県) [ﾇｺ]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:48:44.46ID:npDJYaEg0
>>374
まあ、悪くはないよ。
それ。

ただ、国なりそういう融資の
基準持つ団体ができるといいね。
銀行にはできない、法学部と
経済学部しか、融資する
部署なはいないはずだから。
0385パルシェっ娘(東京都) [CN]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:48:50.31ID:oRyioarr0
優秀ではないからです
0386チィちゃん(愛知県) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:48:56.19ID:ZgmSQyqc0
理研って博士取ったばかりの奴が大学の助教とかになるための実績積む場だぞ
こんなとこで10年経ってまだ契約更新してくれとさっさと死んだ方がいい
優秀な人材でも中国に取られる人材でもない
まともな奴は実家に帰って家業継いでるレベル
0387ヤン坊(茸) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:49:40.04ID:a6Jf4Fxx0
そういう人間をリストラしろと提言するのが学術会議なんでしょ
0390ヨドくん(神奈川県) [ﾇｺ]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:52:18.18ID:npDJYaEg0
>>389
パナはわからない
何作れるのか、
技術者はわかるんじゃ？

ただ、社長が数年前に
10年後にはパナソニックはないとか
公にいったから、なんもないかもね
0391リッキーくん(静岡県) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:52:32.68ID:7EbOqSX40
理研600人リストラに不思議がる中国人「日本は優秀な人材が使い捨ての上に安く雇える」


↑
お前らは適当な、　日本人を、
雇っているだけ。
　
　
　
俺は神
そして
俺は神
　
　
中国人で、
オリンピックで、　　「金メダルを取った奴がいない。
　
　
だから、
日本国は、
　
　
助けてやっているのだ、。　
　
　
0392ハッケンくん(ジパング) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:52:51.40ID:NrGYarn00
終身雇用前提なのがおかしい
文系だろうが理系だろうが4050のお荷物人材は切られても仕方ないね
0393アニメ店長(SB-iPhone) [CN]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:53:14.86ID:WsLY8BKE0
iPSとかそろそろ成果出さないと
頑張れ
0395ヨドくん(神奈川県) [ﾇｺ]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:53:59.06ID:npDJYaEg0
パナソニックはわけわからん
松下幸之助は、中国に全部
技術あげたかもな

パナソニック、松下政経塾、
中国の反応、全部頭おかしいから
0397リッキーくん(静岡県) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:54:22.22ID:7EbOqSX40
理研600人リストラに不思議がる中国人「日本は優秀な人材が使い捨ての上に安く雇える」


↑
お前らは適当な、　日本人を、
雇っているだけ。
　
　
　
俺は神
そして
俺は神
　
　
中国人で、
オリンピックで、　　「金メダルを取った奴がいない。
　
　
だから、
日本国は、
　
　
助けてやっているのだ、。　
　

　
『でも。
　感謝はいらない、
　
　あっしは、通りすがりなもんで。

　
　
　
　、
0399アニメ店長(SB-iPhone) [CN]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:55:33.38ID:WsLY8BKE0
STAP細胞で一発逆転
0402MILMOくん(新潟県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:57:10.43ID:wl6SnDR60
技術を儲けられる製品やシステムに昇華できる経営者がいないんだろうな
金儲けは良いことなんだよ、貪欲に行こうよ
0403フクタン(愛媛県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:58:07.38ID:YXkcU3Cp0
理研に十年もいて優秀なら、どっか研究できるような大学の教官に
成れなきゃダメでしょ。28で博士号とって即理研でも10年で38歳、
40代前半には自分の研究室持って学生育てないと引き継ぐ弟子もない
どうでもいい研究って事。理系の研究職って自分の能力だけじゃ駄目で、
研究継続の為の資金獲得、共同研究する仲間や弟子作り、アピール力等
総合的な能力がないと、要らん子扱いよ。
0405ヨドくん(神奈川県) [ﾇｺ]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:58:51.03ID:npDJYaEg0
がん治療やら
まあいろんなの
日本独自に打ち出せるかな

最終的に世界みんなが仲良く
豊かになるのが、
日本の使命
0406MILMOくん(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:58:57.06ID:f+gAYdVv0
八咫烏は決して日本人の味方じゃないし
0407レオ(大阪府) [EG]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:59:09.60ID:m/ohOLuc0
実を結んだ研究ばかりではなくて、結果を出せない研究が五万とある訳で、そう言うのにも研究費はさかなきゃならない。
イグノーベル賞みたいなのが、無数にあってそこが重要なんだな。
0408アンクルトリス(光) [CN]
垢版 |
2022/04/22(金) 17:59:10.87ID:GnOOqOag0
STAP細胞叩きとかが典型だけどデータとか変えるのをいちいち叩きすぎなんだよ日本は
世界なんてどんどんやってるしむしろ自国に有利なら推奨してる
0410雷神くん(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 18:00:00.01ID:kDFEaQRC0
>>152
無能な働き者はキルだろ
0411ヨドくん(神奈川県) [ﾇｺ]
垢版 |
2022/04/22(金) 18:00:57.84ID:npDJYaEg0
>>403
大学でそういうマネジメント
能力ある人、学科でチーム組んで
部署作れば？

教授と秘書が、書類
作りハンコもらうの無駄
0412リッキーくん(静岡県) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 18:01:24.15ID:7EbOqSX40
俺は神
そして
俺は神　
　
　
　
憲法９条




を
変えたほうが良い。
　
　
　
だが、
ヒトラーとか、
　
　
プーチンに、


なってはいけない。
　


　
　
0413パム、パル(埼玉県) [ﾇｺ]
垢版 |
2022/04/22(金) 18:02:38.87ID:vfcBTXY30
ドレッシングなんか作ってるから…
0417ヨドくん(神奈川県) [ﾇｺ]
垢版 |
2022/04/22(金) 18:07:03.63ID:npDJYaEg0
コミュ力だ、
マスコミの洗脳だよね


だって日本昔話には、
朴訥な登場人物が普通だもんね
0418チィちゃん(愛知県) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 18:07:45.87ID:ZgmSQyqc0
>>407
そういう誤解をしてる人が多いね
大学等の研究者として結果を出すってのはそういう意味じゃない
大発見や大発明は必要ない
研究ってのは誰もやってない事なんだから思った通り行かなくてもそれを発表するだけで十分実績になるんだわ
馬鹿みたいなテーマ設定しなきゃな
0419ヤマク君(香川県) [MX]
垢版 |
2022/04/22(金) 18:09:05.96ID:c+sZ7uQH0
小保方とか可哀想だったぜ！マスコミが持ち上げるだけ持ち上げて、手のひら変えて若い研究者を落としたんだぜ。
成果が出るか出ないか、そりゃ分からんが研究を続けれる環境を奪ったんだ。涙出るわ。

小保方可愛いし。
0420MILMOくん(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 18:09:12.92ID:f+gAYdVv0
その方が非日本人には都合がいいから

「日本人は世界の全ての非日本人の為に間抜けで居るべき～」

あのミンジョクとその宗教やん
0421リッキーくん(静岡県) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 18:09:56.33ID:7EbOqSX40
>>412


なんか、

いま酒を飲みながら、　、


　
　
何だか、　


　
そうだよねーー。。。



って、俺だった。

　
0422ヤマク君(香川県) [MX]
垢版 |
2022/04/22(金) 18:10:15.29ID:c+sZ7uQH0
>>418
それを評価する国であったら、良いんだけどな。
0423たぬぷ?店長(千葉県) [AZ]
垢版 |
2022/04/22(金) 18:10:23.19ID:x+444r1m0
・・っせーな！
日本人は日本語しか話せないから
低賃金でも国内で仕事を探すしかねーんだよ！！
0424ヨドくん(神奈川県) [ﾇｺ]
垢版 |
2022/04/22(金) 18:10:28.50ID:npDJYaEg0
コミュ力が～


口八丁手八丁の
朝鮮人を有利にするための
洗脳だと感じる
朝鮮半島は理系というか
職人さんを馬鹿にする
文化だから。

マスコミ、企業、かなり
朝鮮人が入り込んでるな

朝鮮半島のいびつさを日本に
持ち込んだんだよ
これ、真面目な朝鮮系の人も
被害甚大だと思うが？
0425俺痴漢です(光) [IE]
垢版 |
2022/04/22(金) 18:10:48.38ID:e6eBYFRP0
>>419
というか結局保守だから潰されたってのが真相だと思うんだよねぇあれ
小保方をちゃんと最後まで守ってたのは幸福とかの保守系だったし
0428ヒーヒーおばあちゃん(ジパング) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 18:13:15.38ID:Qm1Ff+jY0
日本は平均レベルが高いんだよ
中国人にとって優秀でも
日本人の中じゃ代わりはいくらでもいる
底辺クラスだから
0429ヨドくん(神奈川県) [ﾇｺ]
垢版 |
2022/04/22(金) 18:13:36.26ID:npDJYaEg0
>>425
マスコミがはじめにやりすぎた

マスコミがノータッチなら
静かに研究できたかも
リケジョとかやりだしたろ？


というか、スタップできたら、
医療大改革だから、
みんなで潰したんだな
0431さかサイくん(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/22(金) 18:15:50.62ID:b055xdbs0
日本は企業が文化大革命をやってるからね
経営者に技術議論だ逆らったらクビになるんだよ
技術なんてどうでもよくて、自分の言うこと聞いてくれるやつだけがいればいいって考えの経営者が大多数
0432UFO仮面ヤキソバン(光) [IL]
垢版 |
2022/04/22(金) 18:16:29.52ID:Bnw8U+T90
>>426
結局文系は逮捕→死刑の処理をどんどん進めていかないとこの構造は変わらんと思うのよねぇ
そういう面でもむしろ理解が弁護士を外患誘致で死刑にしようっていう運動は応援すべきだった
0433とれねこ(ジパング) [CN]
垢版 |
2022/04/22(金) 18:18:09.39ID:8OlkVh560
医師以外の理系職は、使い捨てのコマ
それが文系支配の国ジャップランド
0434ヨドくん(神奈川県) [ﾇｺ]
垢版 |
2022/04/22(金) 18:18:39.15ID:npDJYaEg0
>>425
幸福は、
朝鮮系だよなあ

あそこは、保守装った
反日かな
創価学会批判しない、
南北朝鮮の批判しないから

中国だけ批判する
創価学会批判したら殺される
面あるが
0435リッキーくん(静岡県) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 18:18:41.22ID:7EbOqSX40
プーチンへ、



俺は神
そして
俺は神
　

米国軍と言っても、
童貞の集まり

だぞ。。
　
　
　
戦争って、


「童貞と、
　　童貞の戦い。」
　
　
　
何という、
コトなのか。

　
俺は神
そして
俺は神
　
プーチンへ、
　
0436ヨドくん(神奈川県) [ﾇｺ]
垢版 |
2022/04/22(金) 18:20:40.59ID:npDJYaEg0
>>433
あるある

でも戦前は逆
理系が偉かった

これ、なにかの企みだよ
理系はバブル以降、
扱い酷いから
0437コン太くん(山形県) [GB]
垢版 |
2022/04/22(金) 18:20:47.19ID:FRr92uJg0
>>426
実際は文系と言うより論理的思考の出来ないアホなだけだから
文章アンケート結果の層別すらまともに出来ない
0438リッキーくん(静岡県) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 18:22:33.37ID:7EbOqSX40
プーチンへ、



俺は神
そして
俺は神
　

で、
今回は、　自国軍。。。。。。。。。
で、
童貞の集まり

だぞ。。
　
　
　
戦争って、


「童貞と、
　　童貞の戦い。」
　
　
　
何という、
コトなのか。

　
俺は神
そして
俺は神
　
プーチンへ、
　
0439とれねこ(ジパング) [CN]
垢版 |
2022/04/22(金) 18:22:46.03ID:8OlkVh560
医師だけは、命を人質にとって権力者に言うことを聞かせることができるから別格なんだよね😉
0440UFO仮面ヤキソバン(光) [IL]
垢版 |
2022/04/22(金) 18:24:29.95ID:Bnw8U+T90
>>437
文系をやる奴は先天的な知的障害があるって相当程度実証されてるんだけど文系に都合が悪いから公開させないからねぇこのデータ
0442おたすけケン太(茸) [ES]
垢版 |
2022/04/22(金) 18:24:53.96ID:96JlcRzZ0
>>381
適材適所だろ。
文系がやるような仕事を押し付けるなよ。
0443リッキーくん(静岡県) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 18:25:38.91ID:7EbOqSX40
>>438

プーチン、

お前は、はげ山が、
似合っている。
　
　
　
　
俺は神
そして
俺は神
　
　
　
0445お買い物クマ(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 18:29:26.45ID:D+nn6aHt0
リストラありまぁーす
0446ヨドくん(神奈川県) [ﾇｺ]
垢版 |
2022/04/22(金) 18:33:02.18ID:npDJYaEg0
>>439
しかし、
医者はよほど優秀じゃなければ、
話してると黙るよ
あの論文はーとか
質問攻めにすると嫌われるし

あんまり知識ないんだよw
0447タルト(東京都) [NL]
垢版 |
2022/04/22(金) 18:33:03.61ID:BTdhUTK90
>>1
そりゃあね( ・∀・)
この国は財務省とその犬どもが、
それ以外の低能を奴隷にして支配するための国家( ・∀・)
奴隷が貧困で餓死しようが自殺しようが
関係ない( ・∀・)
だって自業自得だから(笑)
奴隷殺しを政策にしても、どこかの馬鹿が勝手に良い方向に解釈してくれる(笑)
最高だろ？(笑)
0448リッキーくん(静岡県) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 18:33:15.31ID:7EbOqSX40
俺は神
そして
俺は神
　
　
　
プーチンは、癌とか、

　
　
　
もうすぐ　、　死ぬはず。
　
　
　
　
　
だから、
強硬なのだ。
　
　
　
　
という、
憶測。
　
　
0449ヒッキー(茸) [RO]
垢版 |
2022/04/22(金) 18:35:15.79ID:5OonQcS80
日本の経営陣はバカばっかだから自分たちの報酬は過剰に取るクセに技術者たちへの先行投資は怠る
結果みるみる落ちぶれていく
0451みのりちゃん(公衆電話) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/22(金) 18:36:21.90ID:ekJOyiT/0
アホな、営業系が会社牛耳ってるから…
　技術系などは、使い捨てよ
0452ヨドくん(神奈川県) [ﾇｺ]
垢版 |
2022/04/22(金) 18:36:23.14ID:npDJYaEg0
自分や家族が病気の疑い
あれば必死に読むじゃん
国内外に資料溢れてる

真面目に勉強していくと、
嫌われる
医者様になにをいう？的にさ。
お前が勉強たりないんだよ
と言いたくなる。

つまり、医者はAIでよい。
知識の集積だから。
0454デンちゃん(光) [CO]
垢版 |
2022/04/22(金) 18:39:05.44ID:eehA+lH10
文系は生涯完全無給かつ法律の保護対象外ってのを徹底しないとダメだわ
少なくとも理系に基づく日本を再生するには文系が死んでいく社会にしないと成り立たん
0455愛ちゃん(やわらか銀行) [JP]
垢版 |
2022/04/22(金) 18:40:33.39ID:OILHbxEL0
>>27
あそこはシステム作った人をポイッと捨てて、そのあとえらい目に遭ってるな。
みずほに限らず文系がトップだとだいたいそんな傾向か。
0456とれねこ(ジパング) [CN]
垢版 |
2022/04/22(金) 18:42:40.84ID:8OlkVh560
つい最近まで、法学部が最強で万能扱いされてた後進国だから仕方ないね
ジャップランドローカルの法律を覚えても国際競争力なんか身につかないのに
0457V V-OYA-G(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 18:44:30.55ID:PoZhyqQd0
何この世界を知らない
いい加減な記事…
日本批判のためなら簡単に信じちゃう情弱用…

そもそも
会社にしがみつくこと自体日本固有で
だいたい技術ある人間なんて
ステップアップとして会社転々とするだろ

安いとかそういう問題じゃなく
独立心の無さの問題だよ
0458マーキュリー(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 18:46:51.29ID:nD9hkcME0
日本には外国人の理解出来ない文学が在る
此れこそが国民の宝であり魂なのだ
技術や科学など野暮の極みである
0459MILMOくん(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 18:47:21.39ID:f+gAYdVv0
定年退職した万能(感)親父にとって、状況把握も状況打破にも価値が無い
0462雷神くん(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 18:49:15.32ID:kDFEaQRC0
>>442
コミュ障に適所、ねぇ
0463にっきーくん(島根県) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 18:54:39.49ID:C4EnscB50
まぁ多分文系ガー君湧いてると思うけど
ぶっちゃけ文系も関係なく迷惑してる

十数年前くらいからかな？
何を思ったか「人物重視！（ﾆﾁｬｱ」を正義と持て囃す風潮ができた。
聞こえはいいが、ようはコネ重視社会になっただけ
あるいは個人ではどうしようもないことはひっくり返せなくなった。
こんな社会で真面目に働く気が起きる？馬鹿かよ
俺は善人だからやらないがオレオレ詐欺やるやつの気持ちのほうが分かるわ
0466MILMOくん(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 18:56:18.21ID:f+gAYdVv0
何故かそこに上級が拘泥したのが衰退した大きな理由

まあ、給料払いたくなかったのと世界中のカラスどもの合意を実現するため
ワザと日本人の待遇を悪くしていったんだろうな
その言い訳が「理系文系・コミュ力」
神社仏閣宗教は日本人一般の敵
0470ヨドくん(神奈川県) [ﾇｺ]
垢版 |
2022/04/22(金) 19:05:00.72ID:npDJYaEg0
>>468
首がないし、安定はしてる、
医師免許は。
あと妙に偏差値高くて不気味
なにか勉強した成果みたいなもんあるかと。

戦前、高度成長期まで
理系は工学部理学部が
頭よかった

医者の収入は税金だから、
診療報酬減らせばよい
無駄な薬は出すな
AIに使えと
0471UFOガール ヤキソバニー(大阪府) [TR]
垢版 |
2022/04/22(金) 19:06:26.40ID:i+bRaNVL0
>>71
人きりかよ
0472ヨドくん(神奈川県) [ﾇｺ]
垢版 |
2022/04/22(金) 19:06:38.63ID:npDJYaEg0
まあ、医者は頭悪くても
なれるんだなあ

暗記合宿するんだから、新設医学部は
そんなもんさ

本気で頭良いとつまらないらしいし
0475auワンちゃん(茸) [CN]
垢版 |
2022/04/22(金) 19:12:28.17ID:b/C+EdGN0
研究者で理研勤めって、一生安泰でスゲー勝ち組のイメージだったわ。
0477ヒーヒーおばあちゃん(和歌山県) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 19:13:52.73ID:LBHGavjC0
この件に関しては中国に拾われていいと思うよ
日本の経営者が無能なら
そんなとこで搾取されるくらいなら
そんな国は滅びたらいい
0479デンちゃん(愛知県) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 19:16:03.03ID:Raa2bHl20
そうは言っても、中国は情報搾り取ったら用済みで、お払い箱（クビ）にするんでしょ
0480さっちゃん(徳島県) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 19:16:17.45ID:53hhKZne0
これからどう立て直していくつもりなんだろ
そんなの毛頭無いんだろうか
0481あんらくん(東京都) [HR]
垢版 |
2022/04/22(金) 19:23:16.49ID:0aGT8XoF0
>>474
アホというか現実知らんな。
働いてそのレベルまで早く行けよw
首切り側からしたらそんなの関係ないんだけどな。
コスト下げることしか見えてないんから。
0482ぴよだまり(新潟県) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 19:23:30.48ID:uVrK38yJ0
日本の理系はコミュ障多いからウェイ系文系に駆逐される
0484ゆうさく(岩手県) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 19:27:04.17ID:CUEsUjdG0
技術者より営業の方がヒエラルキー上なんだよね、何故か
0485サニーくん(大阪府) [BR]
垢版 |
2022/04/22(金) 19:29:39.21ID:2HDt0BYr0
日本のお偉方は偉そうな顔するだけで何もできません。エンジニアの重要性を鼻くそ程度にも分かっておりません。
0486BMK-MEN(茸) [CN]
垢版 |
2022/04/22(金) 19:32:12.39ID:7FezFsUx0
>>17
だって優秀な技術者見つけるとすぐ管理職にする自爆行為してるんだもん
0487はのちゃん(神奈川県) [FR]
垢版 |
2022/04/22(金) 19:32:47.94ID:2QYI1tVd0
日本は「何もできない」というふうにならないと、出世できません。
何かできると「それしかできない」とカタワ扱いされます。
0488女の子(ジパング) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 19:35:25.71ID:G0R0PUFw0
>>30
それな、それで髪も後退してるからプーチンみたい要らないハゲになるわけで
0490スピーディー(光) [HK]
垢版 |
2022/04/22(金) 19:47:49.22ID:dcFwa16j0
猫の国か
0492フレッシュモンキー(神奈川県) [NZ]
垢版 |
2022/04/22(金) 20:10:06.84ID:wOXAj9bA0
大学の時にインターンでちょこっと出入りしたけど
本当に優秀な人は一握りだと中の人がぼやいてた
みんな民間に引き抜かれるって
あと目の前にいる人たちはほとんどが派遣だと言ってたw
0494サニーくん(大阪府) [BR]
垢版 |
2022/04/22(金) 20:19:05.23ID:2HDt0BYr0
おまえらの上司にもいるだろ。偉そうな顔しているだけで何もできない奴。

こいつらは「パソコン使えますｗ」って言いつつ普段はソリティアとネットサーフィンぐらいしかできない。
0495なえポックル(宮城県) [NL]
垢版 |
2022/04/22(金) 20:20:42.00ID:O+aJwown0
中国が引き取ってくれるってさ、良かったな
10年もただ飯食わして何も結果出せんて
申し訳ないって気持ちにならんの？
0496ポテくん(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 20:23:38.65ID:L3LZ5E5X0
>>1
視点そのものが犯罪者と同じというのを隠してない表現
獲物を見定めてると気付けてない、自覚がない
中国とは常識がちょっと相容れない
しかも毎度指摘してるのに隠す気配もない
0499ちかまる(千葉県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/22(金) 20:34:15.84ID:rTiy6mSd0
理研リストラすんなよ、学術会議とかあの辺の無駄な金削れよ
0501MILMOくん(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 20:44:07.58ID:f+gAYdVv0
>>485
何かの懸念を伝えようとしても、その話を聞かぬうちに
「それはぁ、だいじょうぶだ！」
そして大丈夫だったためしは無い
あいつら役付きって、完全に敵の工作員だろ
0503ピモピモ(千葉県) [IN]
垢版 |
2022/04/22(金) 20:49:14.03ID:6REAgKpD0
日本の底辺でも中国人よりマシだしなぁ…
0504ピモピモ(千葉県) [IN]
垢版 |
2022/04/22(金) 20:50:14.09ID:6REAgKpD0
>>502
海外行ってもしょうがないけどな
日本で使えない判定されたヤツは結局使えない事が多い
0505黒あめマン(愛知県) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 20:51:22.15ID:0lo9C6nP0
役員が遊ぶためだけに奴隷にされてるのがこの国の実態
0506はまりん(茸) [NO]
垢版 |
2022/04/22(金) 20:52:33.83ID:FIfffFW00
優秀でも、コントロールできない部下ならいらない
0508メガネ福助(神奈川県) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 21:04:12.25ID:+FEKQfoH0
有能な研究者なんて理研にいないだろｗ
いるのは何も出来ないクソばかりｗｗ
0509スピーディー(光) [HK]
垢版 |
2022/04/22(金) 21:06:18.39ID:dcFwa16j0
この国はダメになったなぁ
もう先がないじゃん
中国以下に転がり落ちるしかない
0510スピーディー(光) [HK]
垢版 |
2022/04/22(金) 21:08:44.38ID:dcFwa16j0
>>508
これが日本国民の偽ざる感情
0511ピモピモ(千葉県) [IN]
垢版 |
2022/04/22(金) 21:10:50.60ID:6REAgKpD0
>>509
中国の実態を考えりゃ、「それはないｗ」
0512はち(福岡県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/22(金) 21:11:39.91ID:xauZx8CU0
>>410
日本の文系経営者から見た「無能な働き者」が外国人から見たら優秀で給料安いって話だぞ
0513ゾン太(東京都) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/22(金) 21:14:21.01ID:yjjmN8n30
>>402
文系か研究をドロップアウトした理系しかいないからな
自分の頭で理解できない研究なんて研究の方が悪いと思う人間ばかり
0514スピーディー(光) [HK]
垢版 |
2022/04/22(金) 21:14:41.49ID:dcFwa16j0
日本は国家総力戦で技術や研究の芽をつぶしてるのだから
枯れ果てるしかないのでは
第一中国崩壊論は聞き飽きたわ
日本が潰れてるじゃん
0515りゅうちゃん(滋賀県) [PL]
垢版 |
2022/04/22(金) 21:17:03.56ID:wWHaLXpj0
有能なものは新しい会社を立ち上げて自分の好きなように利益を上げ社会貢献してくれるよ
0516マー坊(茸) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 21:17:26.20ID:cJxP3Goi0
小保方いた理研じゃんwww上司は自殺してるしwww
0517ゾン太(東京都) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/22(金) 21:19:40.83ID:yjjmN8n30
五輪で日本の誇りがゲームやアニメ、からのインバウンドビジネスに総力を挙げるような考え方じゃ国力も落ちるわな
0519ザ・セサミブラザーズ(長野県) [JP]
垢版 |
2022/04/22(金) 21:20:21.19ID:WRr0ILP20
自民党の身勝手な筋書きだろ
0520あかりちゃん(大分県) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 21:21:22.36ID:UNs7JOY40
　
利権に群がるのは無能糞老害政治屋共だからなぁ
そういう連中の餓鬼や親戚が有能な訳ネーのよねｗ

こういう所ばっかシナ癌チョンの真似するから日本は衰退する
　　
0521りんかる(大阪府) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 21:21:49.15ID:N9CvH/+20
売国奴が日本のカギ握ってるからこんなもんでしょ
もう日本は終わりだよ
内部から破壊されてる
0522なまはげ君(光) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/22(金) 21:22:32.59ID:nO8O+q6p0
>>508
理化学研究所から先端研究が生まれた記憶が無いわな。
富岳は富士通がいなければ作れないし。
0523はち(福岡県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/22(金) 21:22:45.87ID:xauZx8CU0
>>518
小保方みたいな上に取り入るのがうまい奴はむしろ残留してると思う
能力じゃなくて社内政治力の研鑽が尊ばれるのが日本
0524み子ちゃん(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/22(金) 21:25:50.43ID:teDUQ2S40
日本の労働者は変に保護されてるからだろ
有能と無能の区別が付けられないんだよ
だから一斉に一塊として扱われる
0525マー坊(茸) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 21:25:58.07ID:cJxP3Goi0
>>518そんなに責任感ある奴がいないって事だろwwwむしろ糞人事をなんとかしろよwww
0526陸上選手(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/22(金) 21:25:58.74ID:nJAmLMVJ0
日本のコミュニケーション能力って非論理的な談合のためのコミュ力だから
政治・経済見てみろよ　整合性なんてどこにもありはしない
0527スピーディー(光) [HK]
垢版 |
2022/04/22(金) 21:27:58.34ID:dcFwa16j0
アホ文官の忖度中抜き作文で日本人は飢え死にするんだろうね
0529小梅ちゃん(ジパング) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 21:28:42.35ID:kuucIM4d0
>>114
氷河期生み出した時に野党は一人も居なかったのかよ
共産党とか一体何してたんだ？
ジミンガーなんて口にする資格は無いよ
0530スピーディー(光) [HK]
垢版 |
2022/04/22(金) 21:30:58.16ID:dcFwa16j0
まぁ基礎研究バカにしてる傲慢な日本はもうダメでしょ
枯れ死に絶えるしか無い罠
0531KANA(東京都) [DE]
垢版 |
2022/04/22(金) 21:31:09.59ID:etd95wBu0
ネトウヨの望んだ日本
0532スピーディー(光) [HK]
垢版 |
2022/04/22(金) 21:33:00.39ID:dcFwa16j0
なぁ文系バカだろ？
誰の稼ぎで喰えてるかの自覚すらない
捏造忖度改竄フェイクニュースの芥で喰ってるから人生腐ってるのよ
0533なまはげ君(光) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/22(金) 21:33:49.92ID:nO8O+q6p0
>>530
鼻水がどれだけ伸びるかという研究に1000万円も使った馬鹿がいるから淘汰した方がいいけどな。
基礎研究じゃなくて糞研究があまりに多い。
0536パスカル(茸) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/22(金) 21:34:41.79ID:gLwz8Gm80
果たして優秀かな
0537スピーディー(光) [HK]
垢版 |
2022/04/22(金) 21:35:45.00ID:dcFwa16j0
答えのある試験の点だけで人生測ってるから人間として成長できない出来損ないしかならんわな
0538イヨクマン(茸) [GB]
垢版 |
2022/04/22(金) 21:36:19.54ID:3aubr5i00
>>532
高卒かFラン理研か知ならいけど
頭悪そうですね
0539クウタン(茸) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 21:37:11.43ID:hwcu+CFG0
>>537
高卒の独身のおっさんが偉そうになんか言っててワロタ
0540ケズリス(茨城県) [DE]
垢版 |
2022/04/22(金) 21:37:57.31ID:2/t6xfZF0
小保方でも博士取れて研究者になれる日本の理系って本当ゴミだな
そりゃ中韓に抜かされるわ
0541おたすけケン太(茸) [ES]
垢版 |
2022/04/22(金) 21:38:50.00ID:96JlcRzZ0
研究員や技術者は未来の商材を生み出す役割を担ってる。
それをリストラするということは未来を放棄するのと同じ。
0543スピーディー(光) [HK]
垢版 |
2022/04/22(金) 21:40:05.82ID:dcFwa16j0
え、オマエ高卒なのか？
じゃぁ会話に入る資格がないでしょ？
0545クウタン(茸) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 21:43:46.06ID:hwcu+CFG0
>>543
ああ専門卒か
ワロタ
0546愛ちゃん(神奈川県) [ES]
垢版 |
2022/04/22(金) 21:44:30.17ID:Z9Q1mYoW0
できる他人が稼いだ金を懐に入れるより自腹切ってでもできる他人を蹴落とす為に24時間戦うのが団塊&団塊ジュニアの精神です
0547PAO(広島県) [TH]
垢版 |
2022/04/22(金) 21:44:36.64ID:9KGuJn2h0
日本最大の貿易相手国である中国
もはや中国なしでは生きていけない日本経済ｗｗｗ

優秀な技術者が中国企業に引き抜かれていくのは当然のこと
無能者だけが日本に残りネットで中国の悪口を書くｗｗｗ
0548メトポン(埼玉県) [KR]
垢版 |
2022/04/22(金) 21:44:56.14ID:BaTI7Be00
実際どうなの
中国で通用するレベルなの
向こうのレベル分野によっては先端走ってる感じだけど
0549スピーディー(光) [HK]
垢版 |
2022/04/22(金) 21:46:01.86ID:dcFwa16j0
この場合は文脈からして国家を担う太政官という揶揄暗喩が読めないのが低能の証なんだな

ずいぶん古いの粘着して引っ張り出してきたねさすがウヨ
0550クウタン(茸) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 21:46:32.16ID:hwcu+CFG0
文系がー連呼してるのは
高卒やFラン理系の作業着おじさん　
無能だからどこにも引き抜かれる心配もない（笑）
0551スピーディー(光) [HK]
垢版 |
2022/04/22(金) 21:47:39.31ID:dcFwa16j0
どう切ったつもりが
深いところで切り倒された気分は？
なぁ上には上がいる
0552クウタン(茸) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 21:47:57.98ID:hwcu+CFG0
これが高卒やFラン理系のレベル
ろくに日本語すら出来ない


127 スピーディー(光) [HK] 2022/04/22(金) 15:31:57.90 ID:dcFwa16j0
この国の最高学府が東大法学部という人治の最たるもんだからな
その時の空気や政治によっていかようにもできる未開の地
金払いのいいところの方が研究者や技術者にはいいだろう
0553おばあちゃん(東京都) [EU]
垢版 |
2022/04/22(金) 21:49:53.20ID:EnulBqJJ0
幕末明治期に来日した外国人技術者などはこんな感じで国外へ脱出し来日したか
0554イッセンマン(北海道) [CN]
垢版 |
2022/04/22(金) 21:56:06.29ID:KipFggxR0
帳簿の数字しか見てない日本の経営者の目からは
優秀な人材もそうでない人材も余計な人件費でしかないからな
0556みらい君(埼玉県) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 21:58:47.61ID:62thnBuD0
まあミンス以降、そういう社会構造にじわじわと変えられて来たってのが真相だろ

成果主義やら何やらあったが1番利を得たのは在日絡みだしな
0558ニッセンレンジャー(光) [AR]
垢版 |
2022/04/22(金) 22:01:32.51ID:WkvZYqHH0
中国にとっての優秀は、日本にとって無能ってだけだな
0560ケズリス(茨城県) [DE]
垢版 |
2022/04/22(金) 22:03:38.82ID:2/t6xfZF0
中国は医者の地位が低いので優秀な理系は理工系に行く
日本の理系は優秀なのはこぞって医学部に進み理工系は馬鹿なチー牛しかいない
0561お父さん(茸) [ﾇｺ]
垢版 |
2022/04/22(金) 22:04:25.58ID:j7TkXL//0
>>556
一番利を得た在日絡みって具体的に言うとなに？
0562ケズリス(茨城県) [DE]
垢版 |
2022/04/22(金) 22:05:02.06ID:2/t6xfZF0
頭のいいのは医学部に行き
コミュ力あるのは文系に行き
どうしようもないコミュ障チー牛が理工に行く
0563あかりちゃん(ジパング) [AT]
垢版 |
2022/04/22(金) 22:09:04.28ID:2Xu2gpHf0
海外に行く事になってももっと良い待遇で再就職出来るなら研究者にとってはそれはそれでいい事なんじゃ
組合いらなくね
0564MILMOくん(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 22:10:22.89ID:f+gAYdVv0
>>562
ていう洗脳よな
個人だけじゃなく、社会全体がそういう方向に整えられた
0568リッキーくん(ジパング) [ﾇｺ]
垢版 |
2022/04/22(金) 22:13:20.61ID:H8x3nJPm0
優秀な理系なのに日本の理工学に進む矛盾
0569ヤマギワソフ子(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 22:39:07.30ID:7dD1MH0e0
コピーしかできないから月20ぐらいでいいだろw
0570ヤマギワソフ子(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 22:45:34.00ID:7dD1MH0e0
担ぎ上げる意味ないから
金を稼ぐわけでもないから主婦と変わらん
0571環状くん(ジパング) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 22:49:08.84ID:Pm9Qz2770
他人の褌で上手く相撲を取れるやつが出世する日本の企業って終わりすぎだろ
そういう人間もたしかに必要なんだけど、最も評価すべきはソイツではないはずなんだ
0572アイちゃん(東京都) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/22(金) 22:53:08.49ID:LjJf+u9B0
>>570
金になる可能性はいくらでもあるんだな、これが
0574mi－na(ジパング) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 22:59:16.82ID:wpWfY6QH0
ここのノンオイルドレッシング好きなんだけど
0575マストくん(千葉県) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 22:59:16.98ID:4jZstofQ0
だって無能にも平等に給料払わなきゃならないんだもの
0576ヤマギワソフ子(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 23:03:20.19ID:7dD1MH0e0
補助金にタカるのが仕事だからw
効いてる気分
0578なーのちゃん(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2022/04/22(金) 23:06:39.93ID:0W3/bhmG0
北朝鮮化してるんだよ。
脱北者の語る北朝鮮の話が、まるで日本のことのように聞こえた。
「汗を流し辛い仕事をしてる労働者は賃金が安く見下されて一生を終える」とか。
まったく日本の話。
0582戸越銀次郎(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/22(金) 23:24:54.32ID:HR7FOiEq0
日本はね
本当に優秀なヤツは評価されないんですよ
空気を読めるヤツ
権力者や経営者のジジイの望む答えを用意できるヤツ

これが評価されるんですわ
0583ユートン(兵庫県) [JP]
垢版 |
2022/04/22(金) 23:50:12.69ID:ThrfeIeT0
彼らは全員日本の地下にある秘密研究所に異動だからね
0584ユートン(兵庫県) [JP]
垢版 |
2022/04/22(金) 23:50:52.97ID:ThrfeIeT0
>>581
日本のSTAP細胞研究が潰されてすぐにハーバードがSTAP細胞の特許取ったこと知らなそう
0589パナ坊(愛知県) [US]
垢版 |
2022/04/23(土) 00:16:45.30ID:K/bRKp9m0
>>30
文系や体育会系が牛耳ってるからな。下が優秀でも上が無能なら組織は腐る
霞ヶ関だって東大文系が牛耳った結果がこれ。あいつら記憶力は良くても新しいものは作れない
0590お前はVIPで死ねやゴミ(大阪府) [US]
垢版 |
2022/04/23(土) 00:18:59.59ID:y8o37Cwa0
研究所だろ？
若い奴に席譲ってやれよ、とは思うがな。

実績積んだなら、大学なり企業なりに就職すりゃ良いんじゃない？
0593パナ坊(愛知県) [US]
垢版 |
2022/04/23(土) 00:29:34.58ID:K/bRKp9m0
>>213
物を言う株主とかいう連中のせい
業績上げろ～株価上げろ～配当よこせ～
0594ローリー卿(茸) [GB]
垢版 |
2022/04/23(土) 00:31:56.57ID:OaoxpshE0
設立当初は優秀だったんじゃね？
今はコネでしか入れないし税金に群がるだけの仕事
0595陸上選手(愛知県) [US]
垢版 |
2022/04/23(土) 00:43:04.15ID:fxLXjADe0
>>590
本当に能力あるなら大学や民間の研究所とか引く手あまただろうね。
採用予定の若い人にもそれは言えるだろうし・・・
理事全員が天下りの理研自体も同じだし・・・
真の実力がない者の寄せ集めの共済団体みたいなもの
0596みらいちゃん(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/23(土) 00:49:37.98ID:Lkpe9s1X0
>>15
吸い取ったのなら優秀なんじゃないの？w
0597みらいちゃん(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/23(土) 00:51:55.49ID:Lkpe9s1X0
>>50
つまりお前みたいなのが日本の足を引っ張ってきたとw
0598スピーディー(東京都) [NO]
垢版 |
2022/04/23(土) 00:53:10.52ID:2LYYBBM80
リストラされる研究員なんて大した研究員いないでしょ、、、

中国語もできずかけず中国に行って仕事なんかにならんでしょう
0599みらいちゃん(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/23(土) 01:08:40.36ID:Lkpe9s1X0
>>598
東芝で半導体メモリーを研究してた人ってリストラされたんだよなぁw
0600ぶんた(岐阜県) [IR]
垢版 |
2022/04/23(土) 01:13:21.77ID:NL5e5HEp0
ポル・ポト政権なのかな日本
0602スピーディー(東京都) [NO]
垢版 |
2022/04/23(土) 01:26:06.26ID:2LYYBBM80
英語もできない中国語もできないやつが海外に行ってどんな仕事できると思ってんのよ
0604さっちゃん(兵庫県) [CN]
垢版 |
2022/04/23(土) 01:56:02.79ID:RfJlk7Nj0
まぁ、研究職って生産性がないからな
いくらGDPあげてるんだよって感じだよな
0606コアラのワルツちゃん(光) [IN]
垢版 |
2022/04/23(土) 02:17:58.97ID:fzhNZ8Fa0
中国って日本よりノーベル賞取って無いのにw
それに平均月収10万なのにそんな研究費潤沢なのかなあ
0607ウェーブくん(茸) [JP]
垢版 |
2022/04/23(土) 02:29:52.24ID:wsTwfwvQ0
労働者なんか低賃金で当たり前
じゃないと海外と競争できない
韓国と戦うためにせっかく円安にしたんだから奴隷ごときが贅沢こいて足引っ張るんじゃねーよ
0608さっしん動物ランド(埼玉県) [FR]
垢版 |
2022/04/23(土) 03:22:10.82ID:1JhQxp860
ロシアと似てんのよ
今ロシアが若者を犠牲にして戦争継続してるけど
日本では企業があれと同じことをやってる

個々のスキルなんてまともに評価できない
どれだけお金を生むかも使う側が想像できない

人事評価の仕組みがクソなのか
組織の仕組みがクソなのか
その両方ともか
俺にはわからないけどね
0609さっしん動物ランド(埼玉県) [FR]
垢版 |
2022/04/23(土) 03:27:48.04ID:1JhQxp860
ただ、このニュースに関して言うと
理研は普通の会社法人じゃなくて国立の研究開発法人なので
全然勝手が違うんじゃね―かなあ

研究者の評価って論文だろ
その数よりは質を求めているかどうか、だよね

そもそも自主退職を求めて退職金上乗せとかやってる時点で
評価すらしてない
相手任せの丁半博打だよなこれ
これに関していうと日本の解雇規制に問題があると思う
0610スイスイ(兵庫県) [ﾇｺ]
垢版 |
2022/04/23(土) 03:33:27.67ID:kgiZ+PwM0
神の声兵器「軍事技術」
周波数で下記症状が可能
体表部では使用する波長「短波 長波」を変える
冷えを感じる 髪の毛に静電気が入るような感じや音が聞こえる しびれ 声が聞こえる 不眠 肩こり 瞼を閉じても白色か蛍光灯の色の何かが見える 集中できない 尾もだるい 震え 心臓など一部が痛いときがある 頭のかゆみ等 体のほてり 目がごろごろする 耳鳴り 脳震盪のようなものが起きる のどの違和感 軽い王と 等
経済テロ

量子テレポーテーションも実現している
科学技術の進歩で新たなことができる
盗聴盗撮
盗み聴く たち聴く 空き巣

産業スパイ
0611やじさんときたさん(ジパング) [US]
垢版 |
2022/04/23(土) 03:43:16.48ID:YWaSdslD0
外国企業資産接収法。ロシア・中国「報復」なら日本企業は壊滅へ
https://www.youtube.com/watch?v=qA2pwuT_Cks&;t=32
日本の大学に忍び込む「中国スパイ」を摘発せよ
https://www.youtube.com/watch?v=WsuAVVh7NVc
スパイ防止法に反対する「スパイ」予備軍
https://www.youtube.com/watch?v=dBAnTI-0e-w&;t=470
日本国内に中国人集落「激増」の危険
https://www.youtube.com/watch?v=Jx3DXS7oxcM
東北大学とJAXAの技術が中国に流出
https://www.youtube.com/watch?v=ZIVU4mGMLyo
【中国人がロシア人より「野蛮」な理由】
https://www.youtube.com/watch?v=viM0jqftyUM
【中国という残虐国家の正体】
https://www.youtube.com/watch?v=zuUFsdZUODQ&;t=739
【中国人の本質は「手段を選ばず」】
https://www.youtube.com/watch?v=dEQjKU_bdzo
0612ブラッド君(茸) [GR]
垢版 |
2022/04/23(土) 04:29:25.34ID:emcXItQU0
>>590
意味不明
もしかして理研が何だか知らないの？
0613バヤ坊(神奈川県) [FR]
垢版 |
2022/04/23(土) 04:44:19.29ID:MFEy5K6L0
>>595
>本当に能力あるなら大学や民間の研究所とか引く手あまただろうね。
「定員」とか「ポスト」とか「ポストが空く」とか言うことも知らないのか。
その程度の認識しかなくて書き込むのは害毒だよ。
0614ブラッド君(茸) [GR]
垢版 |
2022/04/23(土) 04:45:36.69ID:emcXItQU0
>>419>>425
そいつはそもそも研究のケの字もしてない
有力者と泊まり掛けの旅行に行って自分の代わりに論文でっちあげさせただけだ
ラボに何も置いてなかったの覚えてるだろ
小学校の理科室未満
0615アカバスチャン(東京都) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/23(土) 04:58:22.31ID:/l04KGIS0
人を毎年大勢採用しているようなところは、人を使い捨てすることを
前提にしていたりあるいは適当に使っておいてその後で辞めるように
仕向けている場合があるので要注意。
悪いところに嵌め込まれると、その後の人生はずっと不幸になる。
ジゴロのように甘い言葉で誘い込んでおいて、

仮に婚姻制度も3年間の有期契約性にして、当事者のどちらか一方から
もう継続しない、と通告すればそれで婚姻が解消されるというような
便利なシステムを作ったなら、いったいどうなるだろうね。力の
ある側が使いたいだけ使って使い捨てにしやすくなる。その方が
新しいことにチャレンジしやすくなり、改革が進むと言えるのだろうか。
それとも将来を十分考慮することなく、でたらめが横行するだろうか。
0616ブラッド君(茸) [GR]
垢版 |
2022/04/23(土) 05:05:22.40ID:emcXItQU0
>>615
離婚を選んだ場合、子供は無条件で施設行きにしよう
0617マカプゥ(広島県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/23(土) 05:17:26.82ID:/2y77jF40
金儲けは悪、アジアに勝つことは失礼
そういった自虐史観から来る敗北こそ正義
と言うヘンテコ志向を抜け出さないとダメだろう。

多分どうにもならない。
0618てっちゃん(岡山県) [RO]
垢版 |
2022/04/23(土) 05:25:48.04ID:VaA3BMjW0
というか日本は設備投資とかする気ないんだから
極端に言えば研究しても無駄なんだよな
ろくに投資する気ないマネーの虎おっさんが偉そうに「リスクが～」とか「ブルーオーシャンが～」とか文句つけてるだけ
既存技術のIT化すら活用できてない国が新規研究してどうするの？

日本の研究者が質がそこまで低いとは思わない
米国IT企業だって偉そうに新技術とかビジネスモデルとか発表してるけど、冷静に見たら大したことはしてないぞ
0619バヤ坊(神奈川県) [FR]
垢版 |
2022/04/23(土) 05:35:27.97ID:MFEy5K6L0
>>618
>米国IT企業だって偉そうに新技術とかビジネスモデルとか発表してるけど、冷静に見たら大したことはしてないぞ
だな。
GAFAだって別に何かが優れていたわけでもない。
単にアメリカだから成功したに過ぎない。
0620石ちゃん(ジパング) [US]
垢版 |
2022/04/23(土) 05:59:59.04ID:IE2hJiW+0
>>25
いやもっと高い
行方不明も多い　結果出しての世界だから労働時間も関係ない金が出れば良い方でブラック
0622キョロちゃん(兵庫県) [US]
垢版 |
2022/04/23(土) 06:09:43.86ID:rd68oxCD0
>>618
日本の大企業なんて儲けたら貯め込むばっかりだしな
円安で儲かるとこがあってもどうせ貯めるだけから日本国にはなんのメリットもない
0623ユートン(神奈川県) [US]
垢版 |
2022/04/23(土) 06:13:51.00ID:JgVNcTRF0
これはまさにその通り
奴隷気質のバカにバナナあげたら死ぬまで働く
それが日本人www
0624TONちゃん(茸) [EU]
垢版 |
2022/04/23(土) 06:39:36.59ID:KWa6wVzS0
優秀？？
0626マカプゥ(広島県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/23(土) 06:46:28.33ID:/2y77jF40
ホリエモンやカルロスゴーンみたいに
金儲けするとナンクセ付けられて
引きづり堕とされるから、儲かってない
ふりをして儲けるのが日本式だったのに
それも文春に暴かれるから、それができない。
0628BEAR DO(東京都) [GB]
垢版 |
2022/04/23(土) 06:52:29.06ID:4jVzoSyp0
>>627
能無しをクビにするのと有能をクビにするのとでは意味が変わってくる
0629ポコちゃん(埼玉県) [ﾇｺ]
垢版 |
2022/04/23(土) 07:04:54.79ID:ivIeSXHz0
この間のオリンピック見てもそうだろ

口だけ達者な意識高い系がでしゃばってきて
地味でも仕事出来るやつは冷遇される

ダイバーシティ&インクルージョンとか
何言ってるのかさっぱりわからんw
0630ごきゅ?(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/23(土) 07:13:25.54ID:LsA/DLv30
国立理系の院出たけど、チャイニーズの方がすげえやつ一杯居たのに意味わかんねえことになってるな
理研クビになるようなのは中国行っても同じようなポジションで使い捨てにされるのが殆んどだろ
中には環境が変わることで開花する才能もあるかも知れんが
0631あかでんジャー(茸) [PH]
垢版 |
2022/04/23(土) 07:28:07.11ID:Dor3QCPZ0
基本使い捨てだもんね、日本人は
0633バスママ(ジパング) [US]
垢版 |
2022/04/23(土) 07:45:50.52ID:dWlN2/iX0
教えてやろう
財務省は失業者を増やしてでも、国を衰退させてでも「財政健全化」したいからだ

そして財務省の考える「財政健全化」とは世界の一般常識とかけ離れてる
0634藤堂とらまる(東京都) [JP]
垢版 |
2022/04/23(土) 07:56:08.77ID:K18QAUDH0
>>16
どっちかと言うと「稼いでくれる人」と言うよりは「稼いだ金の近い所にいる人」かもしれん
0635ごめん えきお君(茸) [US]
垢版 |
2022/04/23(土) 07:59:35.39ID:Z9MKn/Ai0
だれ？
作文やろ

確かに、な部分はあるけどソースないよ
0636ごめん えきお君(茸) [US]
垢版 |
2022/04/23(土) 08:00:55.70ID:Z9MKn/Ai0
中国人技術者って誰だよ

ポストセブンがまともな技術者にリーチできるとは思えないけど
0637一平くん(日本) [US]
垢版 |
2022/04/23(土) 08:01:42.23ID:6U3UCT3G0
>これは30年上がらない平均賃金と平行して理系専門職に繰り返されてきた。
人件費抑制こそがニッポン企業の目的だから仕方ないのだ
0638マーシャルくん(大阪府) [US]
垢版 |
2022/04/23(土) 08:05:51.18ID:tsZLIDJC0
中抜き五輪の方が
天才秀才より重点予算

政治が終わってんのよ
利権>理研
0639ごめん えきお君(茸) [US]
垢版 |
2022/04/23(土) 08:05:56.15ID:Z9MKn/Ai0
日本の技術者が安い理由はマネジメント能力も経営能力も低いから
コマにしかなれないと見透かされてる
コマを作るアカデミックな日本教育の失敗
0640ゆうゆう(大阪府) [FI]
垢版 |
2022/04/23(土) 08:06:17.79ID:vE3M9CII0
中抜き五輪の方が
天才秀才より重点予算

政治が終わってんのよ
利権>理研
0642mi－na(光) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/23(土) 08:36:39.21ID:gg0KGPKk0
>>631
それは中国や韓国も同じ。
ただ、技術力が低いから日本が使い捨てた人材も役に立つ。
0643たぬぷ?店長(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/23(土) 08:54:12.81ID:NUpbNbWm0
そらプログラミングやら英会話やらといった実学を軽視して古文漢文や日本史の年号覚えさせたりといった虚学が死ぬほどお好きな国民性ですから…。
0645アッキー(SB-Android) [US]
垢版 |
2022/04/23(土) 09:35:47.96ID:r3koSB460
>>606
海外の大学や研究所に在籍したり、他国に帰化した元日本人が受賞してるのもカウントしてるよねw
0646大阪くうこ(茨城県) [EU]
垢版 |
2022/04/23(土) 10:12:01.37ID:efnJNlvQ0
研究者は大事にしないとなぁ
自ら国力落としてどうすんのよ
0647やまじちゃん(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/23(土) 10:14:42.79ID:V0m+GFJQ0
優秀な人間は使い捨てにならない
旬を過ぎたから捨てられる
0648アッキー(神奈川県) [GR]
垢版 |
2022/04/23(土) 10:14:54.69ID:X3B3A/mo0
産業構造が変わった事で理系の価値が下がった
海外工場で研究開発も外国でってなった場合には日本人の研究者も要らなくなる
だんだんそうなってきている
日本人は金だけ出して作業は全部外人みたいな
0650Happy Waon(関西地方) [DE]
垢版 |
2022/04/23(土) 10:16:51.97ID:aPIXA3XE0
根本的に優秀な奴を嫌う文化があるからなあ
大学教授だってなるような奴は弟子の中で
自分より優秀なのを後継者にはしない
企業でもそう
全てにおいてそういうふうになってる
だから海外に逝く奴しか成功しない
日本人の性質なんだから仕方ない
0652ゆうさく(千葉県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/23(土) 10:28:01.72ID:eVQ10fTO0
>>29
社内政治で成り上がった役員のおじさん達のことですね

せっかく掴んだ地位と給料、何のために今まで頑張って来たんだ！
俺の贅沢のためなら研究員なんて何人クビにしても構わない！
0653ナミー(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/23(土) 10:31:18.42ID:v6Ex0VvV0
そもそも日本じゃ理系は冷遇されてるからな
まあ中国で救済してやってくれ
0654マストくん(茸) [US]
垢版 |
2022/04/23(土) 10:49:01.17ID:grwDyo7o0
中国は優秀でも政治体制を脅かしそうな存在感が出てくると成長が見込まれてても容赦なく業界ごと潰そうとするのがネック　アメリカはまだまだそういうところは緩いけど
0655ポポル(東京都) [BR]
垢版 |
2022/04/23(土) 10:49:13.02ID:NA9vIGCl0
そもそも中国には有能な者はいない　パクリには長けている者多し
0656お前はVIPで死ねやゴミ(大阪府) [US]
垢版 |
2022/04/23(土) 12:26:00.68ID:y8o37Cwa0
>>612
具体的に何やってるか知らんが、国の金で複数のプロジェクトが走ってるんだろ？
予算もポストも限りが有るんだから、定期的に入れ替えられるのは当然だと思うが。

600人リストラされた分、若い研究者にチャンスが与えられるなら、そっちの方が良いと思うがな。
0657ことみちゃん(神奈川県) [US]
垢版 |
2022/04/23(土) 12:39:27.86ID:CI0lY1Ku0
>>1
優秀じゃなくて結果も出さないからこう言うことになる
研究員なんて自分の好きなことを勝手にやってるだけだし
0658ヨドちゃん(光) [ﾇｺ]
垢版 |
2022/04/23(土) 12:45:56.12ID:bGeKLUtU0
>>655
欧米の大学に中国人が大勢いたコロナ前、大学の成績優秀者（筆記試験だけの評価）は
ほぼ中国人だったの知らんのか？
0661Dr.ブラッド(茸) [ES]
垢版 |
2022/04/23(土) 13:56:56.45ID:obUXSKbe0
そもそも理研の研究員て公務員みたいなもんなんじゃないの？
0662パナ坊(光) [CN]
垢版 |
2022/04/23(土) 14:25:08.30ID:8V9G/Z3K0
日本で優秀か否かは
大体職場環境と人間関係で決まるからなぁ
0663アッピー(宮城県) [NL]
垢版 |
2022/04/23(土) 14:32:04.59ID:0JgHsqnl0
入れ替えて、若い人たちにチャンスをあげろよ
老害を入れ替えんと、新しい研究成果が出てこんぞ
0664たぬぷ?店長(茸) [US]
垢版 |
2022/04/23(土) 14:33:32.01ID:t5ozNNVy0
>>17
アメリカや欧州、中国とかは個人に投資するが日本は基本機械や物にしか投資しない。
人間とか不確定要素には投資できねーてのがずっと続いてるからなぁ
0665アソビン(兵庫県) [US]
垢版 |
2022/04/23(土) 15:18:46.78ID:Ld/1dKp40
ひとつ断っておくがほんとうに優秀な奴は引く手あまたやからな
たいしたことないのに研究職に拘った連中が使い捨てられてるだけな
0666セーフティー(光) [HK]
垢版 |
2022/04/23(土) 15:50:45.76ID:EGMDEUGv0
レジ袋有料化は義務ではなく、単なる「強い推奨」にすぎなかった　政府「有料化が義務化されたと聞こえてしまったのかもしれない」 [デデンネ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650545113/
最高学府の土人包皮じゃなかった法匪の例

なぁわかったかこういうことだ最低限度の責任の取り方もわからん国賊のやから
文官いらんじゃろAIのシビラシステムでいいわ
0667セーフティー(光) [HK]
垢版 |
2022/04/23(土) 15:51:20.52ID:EGMDEUGv0
まぁこういう国だわな
0668チップちゃん(島根県) [US]
垢版 |
2022/04/23(土) 15:53:09.04ID:Aoar/odM0
どうでもいいけど
ITエンジニアってどちらかというと文系な気がするけど
世間的には理系扱いだよな…

逆に日本じゃ経済学部って文系扱いだけど
海外じゃ理系なんだよなぁ
0669ドナルド・マクドナルド(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/23(土) 16:00:08.22ID:huJJzeEH0
日本は大人も子供もみんな子供で自分がマウント取れないとスネるからな
研究者なんてのはマウント取れない相手の筆頭格
日本人のマネジメントは馬鹿が馬鹿相手にまわりくどくてくだらないゴッコ遊びを連鎖的に
回すワークフローが伏魔殿やスパゲッティのようにこんがらがってる（大企業も含めて総じて例外なくｗ）
馬鹿が馬鹿どうしで傷をなめあいながら回してるところに自分の席を脅かしかねない？
あるいはそもそも馬鹿言語しか使えない馬鹿マネージャーは「論理的な言語」を話すエンジニア
とまともに意思疎通ができないｗ
馬鹿のせいでコミュニケーションロスが方々で発生して結果として馬鹿が自分の既得権益を保護するために
馬鹿を放逐するｗ
0670あんらくん(神奈川県) [RU]
垢版 |
2022/04/23(土) 16:01:30.41ID:HO71Ex6w0
技術のある人間よりよりイエスマンが生き残るのがジャップ企業だからな
そらどんどん腐ってくよね
0671ドナルド・マクドナルド(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/23(土) 16:04:12.91ID:huJJzeEH0
ていうか最近まで財務省や日銀で幹部務めてたOBが2か月くらい前に書いてた記事だけど
ドル円はせいぜい120円くらいまでしか円安にならないだろうとか
130とか140にはならないだろうとか
書いてたけどさ
たとえ東大でてようが財務省で実績積んでようが日本で出世する馬鹿文系は根は馬鹿ばっかみたいだな
0672ヤマギワソフ子(奈良県) [CN]
垢版 |
2022/04/23(土) 16:06:27.61ID:UTqtwRk40
>>14
そうやって首切った結果が日本の学力低下だし企業の研究をやめた結果殆ど落ちた原因
未だに研究費や設備投資を負債と考えてるのは日本だけだわ
0673ドナルド・マクドナルド(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/23(土) 16:10:14.02ID:huJJzeEH0
だいたい大学や大学院あるいはその後就職後もひたすら勉強や研究を継続してきたエンジニアや
研究者を大学入試までしか勉強してこなかった馬鹿がどうやって「使いこなせる」んだよｗ
使いこなせないから「使えない」んじゃなくてそもそも馬鹿はエンジニアや研究者とは言葉自体が通じなくなってるんじゃね？
0674メガネ福助(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/23(土) 16:10:34.44ID:IkUQNTYr0
>>672
投資ができない国民性が故か
0675ドナルド・マクドナルド(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/23(土) 16:16:27.83ID:huJJzeEH0
原発は費用対効果は高いがリスクマネージメントが難しいとか
太陽光発電はインフラ全体のエネルギ密度が小さすぎてインフラを集中すると設備コストが増大するとか
逆に各家庭で小規模太陽光発電を分散させれば使い物になるとか
水素型燃料電池はEVだけの車より燃料補給が短時間になるとか
そういう概念的なことをわかってない馬鹿がどこに投資すればいいかどうやって判断するんだよｗ
マネジメントするなら学歴だけつけてふんぞり返ってないで全方位的にすべてのことにアンテナ張って
なんでもかんでも正解をちゃんと知ってろよ
それができないなら邪魔だからどっか行け
0676ドナルド・マクドナルド(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/23(土) 16:23:24.50ID:huJJzeEH0
東大出てる東電文系馬鹿経営者は
福島原発で冷却用ポンプを低い場所に設置する経営判断をして100兆円の損害をやらかしたけど
100年に一度の津波と一回で100兆円の損害なら費用対効果は1兆円/年だろ
目先の工事費高をケチって中学生でもわかる確率計算でやらかす馬鹿は邪魔だから投資とか経営判断とか
すんなよ
ていうかなんで東電ってまだ解体されずに残ってるの
今度はいつ放射能まきちらすの？
0677ドナルド・マクドナルド(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/23(土) 16:27:56.14ID:huJJzeEH0
馬鹿はおなじ馬鹿を監査できないからな
なにせ馬鹿なんで
監査されないから学歴だけを担保にして中学生の確率計算間違いや
発電所レベルと乾電池で豆電球光らせるレベルの電気の特性のちがいが読み間違っても
誰にも監査されずに放射能をまき散らして３～4個の地域産業を壊滅させちゃう
馬鹿同士で互いに監査できないからｗ
0678サムー(東京都) [JP]
垢版 |
2022/04/23(土) 19:17:13.07ID:kqNyBGY50
日本で常識を覆すような（言い換えると「非常識な））技術の発明とか現象の発見した人の末路
→非常識な奴と思われて社会的地位を失って一発退場
日本で「何もしない」エンジニアを指向した奴の末路
→ノーミス（何もしなかったので）ゆえに減点法採点方式では最高得点になる→技術と関係ない管理職への昇進が約束される
日本で「何かを変えたり生み出した」エンジニアの末路
→何かを変えたら必ず重箱の隅をつつく奴が現れてチマチマ減点の対象になることを指摘されて減点が少し積まれる
→何もしないエンジニアよりも不利な将来が待っている
ちなみに「何かを変えたり生み出した功績は（正当には）評価されない」なぜなら、そんな抽象的な評価の基準なんて馬鹿の寄せ集め
には到底作れないから。エジソンの発明とフォードの発明は日本の馬鹿マネージャ目線ではそれぞれどんな価値があるのか
到底評価なんてできない。「電球？何それ？ガス灯やろうそくがあるからいらなくね？ていうかエジソンとかって奴誰？大卒じゃないよねｗww」とか
「ガソリンエンジン？ていうかガソリンって何？それ旨いの？馬車があるからいらなくね？ていうかフォードって誰？大卒じゃないよねｗｗｗ」とか言い放ちそうな
青二才の集まりが日本のマネージャの平均像。
この国で大学出て大企業に就職したらあとは何もしないのが最善策。下手に何かしたらどんな目にあわされるかわからないなら
定年まで「黙ってたほうが得」ってのが日本の企業エンジニア
0679サムー(東京都) [JP]
垢版 |
2022/04/23(土) 19:26:41.61ID:kqNyBGY50
放射能火炎をまき散らすゴジラと放射能をまき散らす東電はどちらも日本が生み出したダーティーヒーロー
日本の誇り
0680京ちゃん(京都府) [US]
垢版 |
2022/04/23(土) 19:29:59.70ID:o4nAynQm0
日本人は結局金を稼ぐ事ができないから人員削減するしかなくなる
0681mi－na(光) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/23(土) 19:31:48.41ID:gg0KGPKk0
>>653
技術者を冷遇して来たから中国も朝鮮も衰退してしまったんだけどね。
0684セーフティー(光) [HK]
垢版 |
2022/04/23(土) 19:40:14.46ID:EGMDEUGv0
【悲報】国家予算の１／６が使用用途不明ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [118128113]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1650690242/l50
中抜き官史の本領発揮ｗ
やっぱ日本国は最高だぜ！
0685DJサニー(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/23(土) 19:41:54.39ID:oBOP2pnc0
電通とパソナに金が入るのが一番大事で、あとはどうでもいいのです！
理研より利権！
0686セーフティー(光) [HK]
垢版 |
2022/04/23(土) 19:46:14.59ID:EGMDEUGv0
>>658
悠仁様に弓引く朝敵発見ｗ
0687サムー(東京都) [JP]
垢版 |
2022/04/23(土) 19:46:52.11ID:kqNyBGY50
日本の大企業エンジニアの処世術
一流大学の理系修士←社内の99％がこの人物を正当に評価できる基準をもってない
価値を生み出してもその価値を評価できる人が居ない
（逆に頓珍漢なことを言い放ってもそれが頓珍漢だと評価できる人が居ないが言っても得しないのであえて言わないが）
社内や社外ですら価値を正当に評価できる人が居ない価値を何か生み出してもだれも評価できず苦難の道を歩むことになる
楽をしたければほかの事務系総合職社員のように社内政治に全振りして「何もしない」のが一番省エネな理系サラリーマン人生を歩める
社内でエジソンやダイムラーのような努力（サービス残業ともいう）をして命を削って何かの価値を生み出したとしてもこの国ではどうせ評価されないし100億円の利益を生み出しても給料はせいぜい1000万円/年前後どまりだし
0688セーフティー(光) [HK]
垢版 |
2022/04/23(土) 19:48:19.99ID:EGMDEUGv0
アンカミスったわ
>>682
悠仁様に弓引く朝敵発見ｗ
0689サムー(東京都) [JP]
垢版 |
2022/04/23(土) 20:02:02.55ID:kqNyBGY50
一流大学の理系修士号をとって日本の一流企業に就職する際には
自分の専門分野に全振りするのはお勧めしない
むしろ就職と同時にやんわりと手を抜いて「普通の」総合職ルートに軌道変更を
試みた方が「知的好奇心」は充足される
タコつぼのような狭い専攻領域に引きこもっていても使い捨てにされるし業績を上げても
見返りはないのでやんわりと総合職方面へ進路変更を試みる
そこにはドラマや映画に見られるような体育会系ばりの威勢のいい社員とか作法や
将来の旦那目当ての美人OLたちが織りなす人情や人間模様が観測できてきわめて興味深い
0690セーフティー(光) [HK]
垢版 |
2022/04/23(土) 20:06:56.59ID:EGMDEUGv0
でもさそれじゃ満足できないんだよ諸事情人間模様なんかさ
ふつくしくないでしょ下界の痴れ事なんかさ
0691サムー(東京都) [JP]
垢版 |
2022/04/23(土) 20:17:26.24ID:kqNyBGY50
>>691
基礎数学や理論物理学の整然とした体系を扱うのは美しい
幹からすべての枝が整然と導かれる様には惚れ惚れする
実務は何かと「汚らしい」。ただの誤記レベルではなくあっちとこっちで矛盾してたり
重複してたり、冗長的だったり、逆に不足してたり
人間模様も言語化が難しい多くの要員を内包しているが確かに馬鹿や未熟たちの織り成す
汚い所業の絶え間ない「掃除」が業務の核心だったりする
それでもいろんなものに興味が尽きないのでいろんなものを見てみたい
特に社会の大部分の人が関与し人生の大部分に関わる人情や人間模様にはそれ自体が知的好奇心の対象でもある
0692しょうこちゃん(福岡県) [US]
垢版 |
2022/04/23(土) 20:19:54.97ID:C54pf4bS0
学術会議とかウンコふき取る紙以下に役に立たないのに
税金だけはいっちょ前
こういうとこへ国の予算まわせばいいのにな
0693ハギー(茸) [FR]
垢版 |
2022/04/23(土) 20:21:38.77ID:CtQP1YgX0
やっぱりドレッシングだけじゃな
0694サムー(東京都) [JP]
垢版 |
2022/04/23(土) 20:26:42.71ID:kqNyBGY50
日本のお家芸の車もドイツ人とアメリカ人の発明
日本がかつて得意とした家電機器やコンピュータも欧米人の発明
日本人の発明はせいぜい枝葉がほとんど
すべてじゃないけど
0696けんけつちゃん(光) [DK]
垢版 |
2022/04/23(土) 20:33:24.94ID:Hf8jsAZI0
>>694
世界初のCPUのIntel4040は日本人が設計したんだがｗ
情弱は知ったかぶりで言わない方がいいよ。
0697吉ギュー(ジパング) [TR]
垢版 |
2022/04/23(土) 20:33:36.27ID:8pfboFYh0
お前らどいつもこいつも皮肉ばっかだな
内心めちゃくちゃ悔しがってる事の発露か
0698ナカヤマくん(福岡県) [US]
垢版 |
2022/04/23(土) 21:11:42.07ID:PD3xrrwW0
これって理研の研究者みたいな知的なトップ層だけじゃなくて大田区の町工場で汎用旋盤まわしてるような職人にも言えることなのよね
0699わくわく太郎(茸) [GB]
垢版 |
2022/04/23(土) 21:15:03.00ID:/HmBYoYc0
無能に優しい国なんだからその分優秀なやつの給与は下げないとな
0700生茶パンダ(SB-iPhone) [CN]
垢版 |
2022/04/23(土) 21:19:27.14ID:meN0HOw30
>>696
i4004じゃなくて？
0703アッピー(埼玉県) [CN]
垢版 |
2022/04/24(日) 04:25:36.80ID:ZLaqBaE20
日本は商品を売ったり、仕事を取ってくる営業が一番偉いからな
アップルみたいに客の方から売ってくれって言うような商品を作れないと理系の地位は上がらない
0704おれんじーず(光) [US]
垢版 |
2022/04/24(日) 06:30:01.83ID:K0rZtJRm0
>>645
それ抜いても日本人の方が多いぞw
それに当たり前だけど中国から出た中国人もいっぱいいる訳で
0705バザールでござーる(光) [CN]
垢版 |
2022/04/24(日) 09:18:30.83ID:AHeAtWiC0
>>703
顧客のニーズを拾って来るのも営業の役目だからな。
アンケートを取ったり客とのやり取りでデータを集めてきてもエンジニアがそれを無視した製品を作るのが日本の技術者の悪いところ。
自ら製品を売れないようにしてるんだから解雇されるのは自業自得だわな。
0706あまっこ(神奈川県) [US]
垢版 |
2022/04/24(日) 09:20:27.42ID:lwCznpPu0
>>705
理研の話からズレまくりだろ
0707ダイオーちゃん(東京都) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/24(日) 09:24:28.92ID:hYfpVsPA0
雇われの身ってそんなもんだからな
金を生み出さなければ能力あってもお払い箱だよ
金持ってて成長してる中国行って活躍したらいい
そして衰退してる日本を見返したら良いんだよ
0709バザールでござーる(光) [CN]
垢版 |
2022/04/24(日) 10:01:30.78ID:AHeAtWiC0
>>707
鴻海に行ったシャープのリストらエンジニアって有機ELテレビの開発してた筈だけど全然役に立って無いなぁ。
0711麒麟戦隊アミノンジャー(SB-iPhone) [CN]
垢版 |
2022/04/24(日) 10:12:12.26ID:9KoFgLAj0
>>705
そもそも先に機能要件があるのにエンジニアが無視して作るとか普通ねーよ
0712あまっこ(神奈川県) [US]
垢版 |
2022/04/24(日) 10:13:17.59ID:lwCznpPu0
>>708
解雇の話を出してきたからな
0713ココロンちゃん(光) [FR]
垢版 |
2022/04/24(日) 10:15:54.58ID:WxX6fdEz0
>>711
機能要件以外に余計な機能を付けたがるのはよくある。
そのせいでメンテナンスや修理が面倒になるのはお約束ｗ
0714じゃが子ちゃん(神奈川県) [US]
垢版 |
2022/04/24(日) 10:18:06.55ID:OFa9RqpB0
文系は毎日必ず価値を生むルーチンワークにしか価値を見いだせないからねｗ
0715ココロンちゃん(光) [FR]
垢版 |
2022/04/24(日) 10:19:10.91ID:WxX6fdEz0
>>710
リストラされる技術者や研究者は、例え優秀でもオナニー研究・開発ばかりしてるやつが多い。
そういう研究は100年経っても成果が出ないので自腹でやるか大学で低予算でやればいい。
理化学研究所の予算は高額なので、そういう研究に無駄金を使うのは良くないと思うし、そんなんだからiPS細胞も白色ダイオードも地方大学に先を越される。
0718バザールでござーる(光) [CN]
垢版 |
2022/04/24(日) 10:21:11.64ID:AHeAtWiC0
>>714
まあ、バランスの問題かと。
技術者思考に偏重しても東芝みたいになるし、営業や経営者目線でしか見ないと松下みたいになる。
0719あまっこ(神奈川県) [US]
垢版 |
2022/04/24(日) 10:31:13.27ID:lwCznpPu0
>>716
営業も理研とはほぼ関係ないが、理系関連の話としてまだ気にならなかった
理研の人間の解雇の話がこのスレの本題なので、705で出てきた解雇の話はそのままそれに結びつくように見えるが、理研とは関係ないよなと思ってコメントしただけ
0720カッパファミリー(大阪府) [US]
垢版 |
2022/04/24(日) 10:33:44.34ID:eRS4nnAV0
3000人以上居るウチの600人が入れ替わるって話だろ？

切られる方は大騒ぎするんだろうが、その枠が他の若い研究者に与えられるなら、国としての判断は間違いでも無いだろ。

再就職で苦労するって話なら、ソイツの実績なり能力なりに対して、世間から見て魅力が無いってだけの事だからな。
研究者だからって特別扱いする話でもなく、幾らでもある話だわ。
0721麒麟戦隊アミノンジャー(SB-iPhone) [CN]
垢版 |
2022/04/24(日) 11:31:29.78ID:9KoFgLAj0
>>713
お約束とかどこのメーカーがそれやってんの？
テスト計画立たなくなるからエンジニアとしてはやりたく無いんだがそんな事
0722ピアッキー(光) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/24(日) 11:50:02.51ID:UuFGOe+z0
バックドアみたいな隠し機能を入れるのは時々あるな。
あと、エンジニアが設計を楽にする為にメンテナンス性が悪くなったり。
よく壊れる消耗部品を一番奥に配置すんなよと思う。
0724ハーディア(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/24(日) 12:41:21.60ID:r/n7/bA70
>>703
>アップルみたいに客の方から売ってくれって言うような商品を作れないと理系の地位は上がらない
それが最初から分かってたら自分一人でやった方が得だよなｗ
0725星ベソパパ(千葉県) [US]
垢版 |
2022/04/24(日) 12:46:19.30ID:OeJ/UXZX0
AIの活用で、この国は変えられる、(株)JDSC(東大ベンチャー発)テンバガー候補 (4418)
AIの開発を飛躍的に容易にするプラットフォームの提供を開始 AIやDX社会の構築なければ、30年代はマイナス成長に
https://jdsc.ai/news/news-964/
シニアマーケティングのゆこゆこ、DM等による販促サポートサービスへ JDSCのAIを導入。CVRが平均2.4倍

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC225QC0S2A420C2000000/
ソニーと東工大、「未来デバイス」共同研究講座 2022年4月22日 日経
ソニーグループは22日、東京工業大学と共同研究講座を新設したと発表した。
「ナノデバイス材料解析・プラズマ加工特論」と「AIと通信ネットワークシステム特論」の2つを設ける。

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000004.000097214.html
「Gigalogy AI Platform(GAIP)」 AIの開発を飛躍的に容易にするプラットフォームの提供を開始 Gigalogy株式会社 2022年4月21日 PRTimes
AI専門家の不足：日本のAI専門の技術者はわずか805人(2019年)。経済産業省は、2030年までに12万人のAIビジネス専門の技術者の不足に直面すると予測しています。

https://www.jcer.or.jp/economic-forecast/2021127.html
ＤＸ社会の構築なければ、30年代はマイナス成長に 20211207 日本経済研究センター

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC130YI0T10C22A3000000/
ソフトバンク、全社員1.8万人にAI･統計スキル習得求める 20220327 日経

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC11C8C0R10C22A4000000/
デジタル人材の育成、日本企業は18%どまり　AWS調査 20220419 日経
日本は7カ国平均の29%を大幅に下回った

AI通信① 今、投資対象として「AI」をどう見るか？ 日興證券
https://www.smbcnikko.co.jp/products/inv/toshin_lab/column/002.html
AI関連企業の成長物語はまだ始まったばかり 官民の積極的な取り組みが加速するAI

中小企業のDXに役立つ「手引き」と「AI導入ガイドブック」を取りまとめ 20220408 経済産業省
https://www.meti.go.jp/policy/it_policy/jinzai/AIutilization.html
理研 革新知能統合研究センター (AIP)：革新的な人工知能基盤技術を開発し、それらを応用する
https://www.riken.jp/research/labs/aip/#h2Anchor1
0726トッポ(北海道) [US]
垢版 |
2022/04/24(日) 12:47:23.74ID:VlIdEhqI0
竹中屋しか儲からない国
0727アストモくん(ジパング) [EU]
垢版 |
2022/04/24(日) 12:58:24.68ID:EC0sk2010
クビにして浮いた予算で、
また若い研究者（非正規）をたくさん雇うのでは？

その中から優秀なのを正規にするんと違うん？
残りはやはり雇い止めにして、その次の世代の研究者を（以下繰り返し
0728ハーディア(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/24(日) 13:05:19.15ID:r/n7/bA70
理系院卒は新卒時は大手企業か国の研究者を目指し
成功のめどが立ったら独立して自分で会社立ち上げるかアメリカ渡ってクラウドファンディングを利用するのが一番賢いやり方かな？
0729タッチおじさん(神奈川県) [GB]
垢版 |
2022/04/24(日) 13:05:54.48ID:jnoGszAD0
>>714
営業は舌先三寸で何億も受注するけど、それを作る技術者が何人も苦労の末作ったもの
見た目の金額がでかいから出世するけど、技術がないと何も売れない
上層部は売り上げで考えるからどうしても営業は出世しやすい
0730モモちゃん(愛媛県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/24(日) 13:08:19.38ID:MbGsjsXw0
研究ってsomething new やらないとイケない筈だが、
他人のsomething new 理解できる研究者はほぼいない。
人間関係作ってアピールしないとダメなんだが、
それが上手い研究者少ないから、結局偉い先生の弟子だけテニュアなって
理研や産総研には残り者が蓄積されていく。定期的な掃除は不可避。
0731ハーディア(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/24(日) 13:17:44.59ID:r/n7/bA70
>>717
社内や省内で成功しただけの馬鹿文系の「小物」を糾弾することは大言壮語とは言えないと思うよ
地位が高いだけの「小物」に対して子供でもわかる矛盾点を指摘してるだけなんだから
0732エコまる(SB-Android) [NO]
垢版 |
2022/04/24(日) 13:49:33.65ID:fgbpMn8P0
>>727
なんか韓国でそれやってそうw
0734タルト(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/24(日) 14:40:51.93ID:HHUCxJUE0
切られなきゃいつまでも夢()を追い続けるピペドの皆様を正しい進路に誘ってあげてるんだから感謝しろや
0735ハーディア(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/24(日) 14:54:34.04ID:r/n7/bA70
自分が担当するシステム保守で障害原因を自宅ラボで再現
根本原因の当たりがついた　なんだここが原因だったんだと納得して事象と問題の原因を
コンポーネント単位に分解してあくまで技術観点でバグとかタイミング違いとか細かく分析
して自分の技術ブログに備忘録がわりに記録（固有名詞はすべてぼかすので情報漏洩にはあたらない）
自分が担当するシステムの修正はあえてしない
原因と当然導かれる解決策はわかったけど他責だしドキュメント作ったりすんの面倒くさいから
本番システムはあえて何もしない　根本解決のための手直ししてもしデグレったら今度は俺のせいになるから
また障害が再発するだろうけどそんときも知らないふりして対処療法でだましだまし使い続ければいいんじゃね
0737ハーディア(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/24(日) 15:06:21.92ID:r/n7/bA70
自分が担当する部分の問題分析と問題解決の計画と実施ならできる
だができるけどやるかどうかは未定　もらってる給料以上に余計な問題解決するのも
あまり賢くないと思う　システムのダウンタイムが減って年間数億円の損失が回避できる
とかどうでもいい
0738キキドキちゃん(大阪府) [GB]
垢版 |
2022/04/24(日) 15:12:11.61ID:lCSp981u0
ポストセブンはゲンダイと同じだからな
0739ぼうや(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/24(日) 15:13:55.78ID:l3BrZZ8x0
出生率低下に大貢献
理研もっとやれ

博士が結婚して子供作るなど許せない
0740BEATくん(東京都) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/24(日) 15:26:16.75ID:uJmBz77M0
>>736
それなんだな
研究者は技術者と違って日常的に英語で論文を書いたり英語で他国の研究者と議論するから基本的に英語の読み書きができる
だから技術者よりも海外で暮らすことのハードルが低い
日本人のうち知的レベルの高い人たちはどんどん海外に出て行って、日本には老人と非正規労働者だけが残ってますます貧乏になるんだろう
そうして日本は世界の中でひっそりと忘れ去られて行くんだろうな。自業自得だけど
0741アッピー(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/24(日) 15:40:22.36ID:A93Rs5Ol0
取りあえず、一定の年齢になったら有無を言わさず管理職にする慣習を何とかしろよ。
0742キビチー(神奈川県) [US]
垢版 |
2022/04/24(日) 15:53:44.37ID:84gpfw3e0
解雇された人員を結集させてアンチ理研の研究所を作れば良いのに
銀行だって設立メンバーの面子見りゃ融資してくれるだろ
0743ワクチン接種に行こう！(光) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/24(日) 16:00:59.41ID:VJsTclEs0
>>729
良い商品は営業が頑張らなくても売れるけど、たいていは技術者が作った糞みたいなゴミ商品を舌先三寸で売らされてるのが大半。
だから営業職が出世するのは道理に叶ってる。
0744ハーディア(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/24(日) 16:01:58.53ID:r/n7/bA70
エンジニアは大人しいから舐められても何も言わない
適当な待遇や給料で舐められたエンジニアは必要なことも言わなくなる
0745UFO仮面ヤキソバン(光) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/24(日) 16:02:29.81ID:VJsTclEs0
>>727
クビにするのはトレンドが過ぎた技術者だろうな。
年齢的には50歳以上になってると思う。
新しいトレンドに対応するには入れ替えが必要だろう。
0746UFO仮面ヤキソバン(光) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/24(日) 16:05:53.75ID:VJsTclEs0
>>740
海外だと研究者は短期間で成果を出す事を求められるので基礎研究のようなものはなかなかやれない。
それが日本だと予算は少ないものの何十年も予算を付けてくれる。
問題は技術的に目処が付きそうになると開発費を沢山出してくれる海外に逃亡してしまうこと。
そいつの研究は日本の税金で長い時間をかけて積み上げたものなのにさ。
0747ハーディア(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/24(日) 16:07:46.31ID:r/n7/bA70
>>746
あたりまえだろw
なんでやねん
0748UFO仮面ヤキソバン(光) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/24(日) 16:07:49.04ID:VJsTclEs0
>>742
理化学研究所って結構我慢して研究費を出し続けてくれるし、それが目的で設立した機関だから、そこを解雇されるって相当なゴミ研究者だぞｗ
0749ニック(奈良県) [FR]
垢版 |
2022/04/24(日) 16:08:14.95ID:uVL9D5xr0
６００人の研究者　とあるが本当に研究者か？
大半が研究者の雑用係とかの気がする・・・

それに１組織が６００人以上も研究者を
抱えているというのも、どうかと思うけど。
0750じゃがたくん(光) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/24(日) 16:28:04.85ID:ozw3e/RC0
>>749
理化学研究所は小さなラボが沢山あって、ひとつあたり数人のチームで長期間研究を行う。
小保方のラボだと助手も合わせて3人でやっていた。
そのラボの中には何の為にやってるのかわからない研究や趣味の延長でやってるとか研究費で食っていくだけが目的のやつもいる。
酷いのになると毎日出勤するだけで何もしない研究員とか。
0751Kちゃん(茸) [ES]
垢版 |
2022/04/24(日) 16:40:05.52ID:GT8GS/DN0
>>680
削減はいいけど研究者や技術者はリストラすべきでない。
0752ナミー(埼玉県) [FR]
垢版 |
2022/04/24(日) 16:42:09.45ID:4nOqNdkj0
>>664
手工業以外の製造業はそれでも良いと思うけどね
そうじゃない業種でも右へ倣えで同じような方向向いてるのが馬鹿っぽい
0753ハーディア(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/24(日) 17:11:19.26ID:r/n7/bA70
エンジニアの処世術
沈黙は金なり
本当に必要なことも言わないことも例外なく金なり
本当は問題解決法を知ってるのに省エネ対策のために知らないふりしてシラ切ってるのが
バレそうになったら上司や同僚にはっきりと「わかりませんできません」と明言しよう
本当はわかっててやれるけど余計な仕事を押し付けられてリスクも背負わされることになるから
0754ハーディア(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/24(日) 17:17:44.75ID:r/n7/bA70
そこら辺をもうちょっと突き詰めれて考えれば世界初の成功になりそうだな
でも世界初じゃなくても別に良くね　2番でも別に良くね？
残業して家に帰れないより家に帰って趣味とか好きなことしてた方が得じゃね？
韓国、台湾、中国が先にやって世に送り出すのを待ってればうちでやるより
安くて買いやすい製品になりそうだし　それ買って使えればいいよね　自分でやったら
いろいろ面倒くさいから
0755カッパ(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/24(日) 17:19:11.97ID:WedWAexV0
>>664
「団塊天動説」という仮説で考えれば判る事
自分の世代に金を集められればそれでOKで未来なんてどうでも良いからな
0756801ちゃん(光) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/24(日) 17:24:21.07ID:CSlEVzY40
>>746
俺の知っている日本と違うがどこの世界の話なのか
0757801ちゃん(光) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/24(日) 17:26:28.78ID:CSlEVzY40
>>754
パテントで抑えられてかなり高い金を払うことになるよ
0759ハーディア(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/24(日) 17:34:55.15ID:r/n7/bA70
>>757
しらんがな
パテント代払うの俺じゃねーし
自分で開発したら残業増えて代謝落ちて風邪ひくし趣味もおろそかになるし
多少残業代を稼げたって中国台湾韓国が安い製品を左記に開発して世に送り出すの待って
買う方が安月給の俺にとっては財布に優しいし
自分で開発したら忙しいだけで器用貧乏になるだけやし
0760タルト(愛知県) [CN]
垢版 |
2022/04/24(日) 17:39:05.73ID:q9804Zlo0
理系軽視だからな
大体、理系で政治トップが居ない
エリツインやメルケルどころかトランプは理系だったからな
日本も昔は陸士卒が首相になってたが軍は基本的に理系だからな
文系特に法学部偏重がこうなったのも否めない
0761テッピー(東京都) [CO]
垢版 |
2022/04/24(日) 17:58:30.78ID:FWJ95hy/0
>>759
もはや何を言ってるのか不明すぎる
0762湘南新宿くん(東京都) [CN]
垢版 |
2022/04/24(日) 18:00:08.87ID:X3abm3il0
>>760
鳩山由紀夫と菅直人は理系総理だったな
で、どうなったかと
0764健太くん(神奈川県) [AU]
垢版 |
2022/04/24(日) 18:18:41.47ID:UklPyiRF0
研究者に責任を押し付けないと管理職が悪い事になっちゃうし
0765ルーニー・テューンズ(静岡県) [DZ]
垢版 |
2022/04/24(日) 18:27:28.07ID:FibbJAL90
>>19
それな
優秀な人間に破格の待遇を与えるということで凡人も食えてけるようになるって意識がまるでないんだわ
0766アストモくん(ジパング) [EU]
垢版 |
2022/04/24(日) 19:33:47.44ID:EC0sk2010
＞それにしてもなぜケチるのですか、優秀な人を安く使っているのだから
＞そのまま使えばいいのに、辞めさせたりもする。

優秀じゃないと判断された人たちが非正規のままで40代・50代になり、
雇い止めされてるのでは？
彼らを雇ったままで若い研究者を入れるなら、追加の予算が必要で、
どんどん予算が肥大化していく
長年非正規だった研究者を雇い止めすれば、
浮いた予算はそのまま新進気鋭の若い研究者を雇うことに転用できる

＞優秀なんですから、いつ復活するかわかりませんし
うーん・・
「復活」、ですか・・？


>>732
世界中がそうじゃないの？
芽の出ないロートル研究者を永遠に正規職で雇い続ける
トップ研究所って、そんなにあるか？

むしろ理研は「猛者の集まる道場」みたいな感じで、
数年で結果を出して正規職に引き抜かれるか、
結果を引っ提げて（理研出身というブランドも利用して）
良い待遇の研究所に転職するか、
結果が出なくても、せめて若いうちに
理研出身という肩書で正規職の就職活動をする、
そんな感じの場所じゃないですかね？
0767ハーディア(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/24(日) 19:35:49.37ID:r/n7/bA70
>>761
だから例えば自動車メーカーの技師が頑張って自社でイイ車を開発や設計するより
他国の他社がイイ車を開発や設計いて世に送り出されれるのを待ってから他国の他社
が生産した安くてイイ車を買って乗った方が車メーカーの技師もお得ですよって言ってるの
別に自分が技師だからと言って自分で開発や設計までして乗る必要はないし
パテント料払うかどうかは自分が勤める会社には関係あるかもしれないけど技師本人にとっては
正直関係のない話だってこと
0768ハーディア(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/24(日) 19:41:16.85ID:r/n7/bA70
やればできるけどやるとは限らない
仮面エンジニアノススメ
気に入らないなら仮面エンジニアよりすぐれたエンジニアをボンクラな目でしっかり面接して
選抜してみろ
技術力の競争「だけ」なら負けへんでｗ
仕事する気はホドホドだけどな
これくらいが我が国の大企業のエンジニアにとってはイーブンだしwinwinでしょ？
0769アストモくん(ジパング) [EU]
垢版 |
2022/04/24(日) 19:45:40.70ID:EC0sk2010
「末は博士か大臣か」という言葉があるように、
出世を望む、出来の良い若者にとって
「研究所の研究者」ってポストは、憧れの仕事
いつの時代だって、変わらないだろう

顧客相手にペコペコしなくて、
営業として駆けずり回らくて、
退屈で生産性のない地味な仕事でもなくて、
クリエイティブな研究職って、頭のいい人達の
憧れの職業でしょう

好きなことをやりながら、給料までもらえるのは
人生で最高の幸せと言える
さらにそれが正規職で、路頭に迷う心配が無ければ、
世界の頂点に立つような幸福の絶頂でしょう

研究者だって、一般企業の研究員よりも、
立派で有名な研究所の研究員がいいに決まってる
もし「正規職の公務員の研究員」なら、無敵の職業でしょう
全ての理系が憧れる

だからこそ、最高の人材が集まり、競争は極めて厳しい世界
負ければ、アルバイト生活が待っている
ある種、アイドル・タレント・芸人・役者と似たようなものか？
華やかな研究者の足元には、死屍が累々としている
0770あまっこ(神奈川県) [US]
垢版 |
2022/04/24(日) 20:32:41.53ID:lwCznpPu0
>>767
車の価格に上乗せされるだろ。
国民の負担になるわ。
創薬とかにおいてもそう。自国で開発すべきなんだよ。
0771ハーディア(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/24(日) 20:38:00.26ID:r/n7/bA70
>>770
自国で開発すべきなのは知ってるが
俺は面倒くさいから開発はサボりたいって主旨なんだけど
0772星犬ハピとラキ(光) [EU]
垢版 |
2022/04/24(日) 20:42:27.70ID:156km/Dy0
>>771
研究や開発する人は、その面倒くさい事をやりたくてやってるのでサボるとか考えないからｗ
0773ハーディア(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/24(日) 20:44:08.52ID:r/n7/bA70
資本主義だけどエンジニアを導く神の見えざる手は我が国には未だなく
自由民主主義だけど女子が男子に「不平等」な待遇で雇用されているのと同様に
エンジニアや研究者も割に合わない待遇で日常から差別を受けている（職場では腫物に触るように
金の卵だの神官だの「気持ち悪い」扱いで表面上は尊敬してるような応対はされるけどｗ
やや誇張を交えた我が国のエンジニアの処世術をシミュレートしてみけど俺自身は至っておとなしい
社畜のようなエンジニアで黙々と牧草を食べてるだけの牛のような人格者としてふるまっている
0774ハーディア(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/24(日) 20:45:15.61ID:r/n7/bA70
>>772
サボるとか考えない人が近くにいっぱいいていい職場ですねｗ
0775ハムリンズ(福岡県) [GB]
垢版 |
2022/04/24(日) 20:46:59.18ID:JZHibP6p0
普通に中国人のほうが優秀だろ
0776ハーディア(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/24(日) 20:48:41.54ID:r/n7/bA70
>>775
日本に来てる彼らは真剣な人が多いね　本気で張り合ったら別に負ける気はしないけどね
0777あまっこ(神奈川県) [US]
垢版 |
2022/04/24(日) 20:50:50.63ID:lwCznpPu0
>>771
君は勝手にすればいいが俺は国力の衰退は嫌なんでな
0778ハーディア(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/24(日) 20:59:43.85ID:r/n7/bA70
>>777
正直言って俺自身への待遇はもはやどうでもいいけど
これから我が国で意気揚々と技術職や研究職を志す若者たちにはせめて
明るいビジョンを見せてあげて欲しいと思ってる

大企業の研究所とか設計部署付近にうろちょろ不自然に配置されてる若手ＯＬ
清楚系美人とかギャル系美人とか配置されてたが「状況がキモかったから」変な責任を負わされるリスクを
考えたら全員振らざるを得なかった　
俺はあきらめて生涯独身でいることを決心した　
0780ハーディア(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/24(日) 21:18:12.09ID:r/n7/bA70
我が国ではエンジニアや研究者は未だ封建主義
0781ハーディア(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/24(日) 21:20:57.38ID:r/n7/bA70
我が国のエンジニアや研究者はプーチン大統領の側近やってる軍幹部のように
封建主義の世界に置かれている
エンジニアから外の世界は西側世界のように自由民主主義を謳歌した退廃的な世界に見えた
0782ハーディア(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/24(日) 21:27:41.85ID:r/n7/bA70
未だに封建主義に置かれてる前近代的なエンジニアの近くに「不自然に」配置された
リア充そうな華のＯＬたち
今時手紙で恋文とかって上司から業務命令でも受けたのか？
西側自由主義でリア充を謳歌できる若くて美人なＯＬは散々遊び疲れて
将来性が約束されてそうな「東側」の封建主義社会のエリートの経済力目当てで
地味なエンジニアと結婚することに妥協したのか？
0783ハーディア(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/24(日) 21:45:52.69ID:r/n7/bA70
誠意を見せないならこちらも誠意を見せず
裏切るならこちらも信用せず
都合よく利用する気ならこちらも都合よく利用する
これがevenでなかったら一方的な服従を強いる封建主義以外の何物でもないと思う
0784フレッシュモンキー(北海道) [US]
垢版 |
2022/04/24(日) 21:53:25.18ID:xR7iiPWR0
>>779
中は人材の格差が酷い
優秀な奴はそこらの日本人なんぞ足元にも及ばないレベルで優秀だが、平均以下の人材になるとほぼ犯罪者と言っても過言ではないレベルになるな
ちなみにベトナムの人材は優秀な奴でも法令遵守の意識が全く無く、そういう意味では中国人以上に使い様がない
0785大阪くうこ(東京都) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/24(日) 22:12:15.40ID:ny96Lrtn0
自前で技術を一から開発するよりも
外国からできあいの特許を実施方法もふくめて
パッケージで買ってくればその方が確実だとか、
あるいは特許を使った部品を購入して組み込んで
使えば良いと考える経営者が多いだろうな。

ソフトもそうで、自主開発するのではなくて、
札びらをきってマイクロソフトに下請けで
ＢＡＳＩＣだのＭＳ－ＤＯＳだのを載せさせて
アプリを日本語化して搭載すれば十分だみたいな
ことを率先してやっていたために、庇をかして
母屋を乗っ取られたのが日本の各メーカー。
ＭＳは日本の企業が育てた割合がかなり高いと思う。
でもいまだにそういう路線だからね。
0786ハギー(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/24(日) 22:30:28.60ID:JJK2tLnb0
理系の人も給料安いから文系に乗り換えるくらいだからな
つい最近になって理系がいないヤバさに気づいたがすべて手遅れ
やばいとわかっていながらもまだ冷遇してるヤバさｗ
0787ちかまる(大阪府) [BR]
垢版 |
2022/04/24(日) 22:34:53.64ID:28u1rjxY0
技術の継承って知識だけじゃダメなんだよ。体でも覚えて貰わないといけない。
研究の方は閃きがすべてだからサボっているように見えるんだろうな。
0788フレッシュモンキー(北海道) [US]
垢版 |
2022/04/24(日) 22:35:29.44ID:xR7iiPWR0
そもそも、日本の初等教育を行う小中学校ですらバブルの時代であっても旧陸軍よろしく予算不足で現場調達を迫ってたぐらいだからな
人材というものに全く価値を持たない国なのかもね
地方だとちょっと前まで技能主義で学歴否定が蔓延ってたし
0789フレッシュモンキー(北海道) [US]
垢版 |
2022/04/24(日) 22:37:44.00ID:xR7iiPWR0
で、村社会の気質は脈々と受け継がれ弁に長けるとか要領の良さを重視するから学歴あっても評価されるのは文系になるのかと
0790星犬ハピとラキ(光) [EU]
垢版 |
2022/04/24(日) 22:38:50.77ID:156km/Dy0
技術者や研究員は成果が出るまでは、ただの金食い虫だからなぁ。
そして必ず結果が出せるとは限らない博打だし。
それを食わせているのが営業や広報だから、まあしゃーないかなと思ってる。
0793大阪くうこ(東京都) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/24(日) 22:55:05.83ID:ny96Lrtn0
日本は知略がダメだからな。なんでも物の量でとか物の質でとかで解決しようとする。
労働なら人数と時間でだ。
なにか旨い事考えたやつがいても、そんなの俺にも考えられたぞといって、
価値を否定して代償を支払わずに済ませてしまう。アイディアを絞っても
タダだを奴隷の管理の基本としている。だからそういった知恵を作り出す
産業への投資が起こらない。シンクタンクとか役所などにべったりで、
役所の方針にお墨付きを与えるための御用シンクタンクばかりで、
その報酬は報告書１ページあたり１万円というような量で測られるもの。
0794ハーディア(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/24(日) 22:57:08.32ID:r/n7/bA70
>>760
トランプさんがいつ理系だったの？
ググったらペンシルバニア大学で経済学と不動産学専攻したって書かれてたよ
0795TONちゃん(神奈川県) [PA]
垢版 |
2022/04/24(日) 23:03:28.95ID:Ck63HrGX0
優秀なクリエイターがいいもの作っても値切って安く買い叩く
まっとうな額を出す者がいても中抜きしまくって1割も支払われない
もはや技術に対する価値の判断力がなくなってる
0796こんせん(福岡県) [ﾇｺ]
垢版 |
2022/04/24(日) 23:18:07.75ID:9VbuTnvn0
>>8
気持ち悪
0797お父さん(埼玉県) [US]
垢版 |
2022/04/24(日) 23:28:29.73ID:Lq92Tfst0
レンホーの2番じゃダメなんですかって言ってたけど
2番どころかそんなものに金かけるの無駄じゃないですかとなったのが今の日本
0798ハーディア(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/24(日) 23:41:09.56ID:r/n7/bA70
>>790
食わせてやるのが嫌で博打やめたくなったらいつでも追い出してくれ
万が一何かひらめいて逆にこっちが食わせてやる側になったときも同じように
食わせてやるのに嫌気がさしたらこっちから出ていくようにするよ
ちなみに博打はエンジニアや研究者がやってるんじゃなくて経営者側が好きにやってるんだし
だいたい細々どうでもいいことに忙殺されて自由にやらせてくれない環境じゃ
どうせ何にも出てこなさそうだからあんまり期待しないでくれ
0799星犬ハピとラキ(光) [EU]
垢版 |
2022/04/24(日) 23:41:11.25ID:156km/Dy0
>>797
えっ？富岳とかiPS細胞とか必要な分野には金出してるじゃん。
蓮舫は必要な分野の予算をカットしようとしたから非難されてるわけで。
学術会議の予算も自民党で始めて手をつけたし。
0800星犬ハピとラキ(光) [EU]
垢版 |
2022/04/24(日) 23:42:15.89ID:156km/Dy0
>>798
だから追い出してるじゃん。
それを「なんで追い出されるの？」って言ってるのがこのスレ。
0801ハーディア(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/24(日) 23:45:10.62ID:r/n7/bA70
>>797
日本が霞を売れば円需要が高まって円高にシフトすると思ってるのかな
1ドル100,000円とかになっちゃったら内需だけ回してても霞でも食って生きてくしかないのにな
0802みやこさん(熊本県) [US]
垢版 |
2022/04/24(日) 23:49:44.03ID:Ey8eHy+W0
だからどんどん中国へ技術が流れる
技術大国？いやもう中国のほうが技術は上になってるよ
日本が自らそうしたんだ
0803星犬ハピとラキ(光) [EU]
垢版 |
2022/04/24(日) 23:52:41.27ID:156km/Dy0
>>802
中国のIT産業や半導体は日本無しでは何も出来んぞ。
なんせ日本の製造設備と資材と薬品とエンジニアを使ってるんだからｗ
0804ハーディア(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/24(日) 23:55:56.82ID:r/n7/bA70
第二次大戦では日本の軍部エリートたちは兵站を間違った
21世紀になって日本は研究技術開発投資を間違った
皮肉なことにシステム工学的に俯瞰する技術者目線では自分たちを軽視する
文系エリートたちが自分で自分の首を絞める間抜けぶりが手に取るように見える
0806ハギー(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/24(日) 23:56:31.14ID:JJK2tLnb0
やっていけるのは冷蔵庫や洗濯機みたいな古い技術で作れる生活家電くらいじゃないかね
最新鋭のものはもう無理でしょ
作っても数年遅れだから見向きもされないかすっごく安く売るしかないし
0807愛ちゃん(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/25(月) 00:07:22.40ID:7XDSoh8B0
>>800
そうだよな　エンジニアや研究者を勝手に信用して雇った方がもう負けだよなｗ
リモートワーク期間中は仕事さぼって自分だけの課題やるとかこっそり副業するとか
もう何でもありだよな　信じた方が負け　要らなくなったらお互いにサッサと切れば
いいだけだよな
0808愛ちゃん(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/25(月) 00:12:26.73ID:7XDSoh8B0
そういうことをはっきり言ってくれるのはありがたい
こっちも無用な良心の呵責に苛まれるみたいな心労を負う必要が無い
サッとその日のタスクを午前中に終わらせて午後からはFXやるとかｗ
0809RODAN(光) [EU]
垢版 |
2022/04/25(月) 00:15:00.34ID:63DXkiEw0
研究者やエンジニアも欧米みたいに成果主義にすればいいだけ。
そうすれば優秀な人間があぐらをかいてサボる事も無くなるだろう。
0810愛ちゃん(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/25(月) 00:28:56.79ID:7XDSoh8B0
我が国は回りくどいどうでもいい職場慣習が多すぎてクリエイティビティに一番必要な
自由な状態が皆無　エンジニアや研究者が勝手なことし出したら急いでさらに無駄な
首輪でつないで「管理」を増やそうとして結局自分で自分の首を絞めて「投資」を溶かす
成果主義っていうけど「マジでやってる」エンジニアや研究者の仕事の成果なんて測れる
スキルなんて馬鹿文系管理者でもってるやつなんていない
研究者なら論文閲覧件数の高い学会論文の本数で測れるかもしれないけどその後その成果を
金を生み出す戦略を立てるスキルを持った馬鹿文系管理者にはない
エンジニアは人にもよるが、スキルの違いは人によっては100倍くらい違う
他のエンジニアが1週間かかってもできないことを別のエンジニアは20分でやっつける
0811ぶんちゃん(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/25(月) 00:37:05.61ID:qQHnSo0y0
優秀な人達を引きずり下ろした優秀では無い人達が仕切って作った給料が増えない世の中だから
目先の事しか見ていないし本当に優秀な人も平気で切り捨てられるんだろうな
中抜き勢力や悪どい権力者達が政治家やマスコミよりも強くて常に忖度されまくりで踏み込んだ報道もされないし
日本が沈没するまで優秀では無い人達が忖度される状況が治る事はないんだろうな
0812愛ちゃん(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/25(月) 00:38:46.07ID:7XDSoh8B0
馬鹿文系の横柄のせいでエンジニアや研究者と馬鹿文系管理者が分断してるのが問題なんだと思う
大人しい理系サラリーマンでも面従腹背が発生すればせっかくの投資も溶けてしまう
やる気が出ない理系サラリーマンのやる気を出させる必要性を感じてないなら仕方ないかもしれないけど
0813にゅーすけ(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2022/04/25(月) 00:43:27.08ID:cJtJESY40
優秀であることに胡坐をかいて接待やヨイショをしないから冷遇されるのでは？
0814エネオ(兵庫県) [CH]
垢版 |
2022/04/25(月) 00:47:05.85ID:Vc/CbUmk0
うちの零細企業も高学歴の巣窟だったな
家が買えないって嘆いてた
0815愛ちゃん(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/25(月) 00:51:37.73ID:7XDSoh8B0
我が国は回りくどいどうでもいい職場慣習や飲みにケーションとか「どうでもいいこと」が
エンジニアや研究者のクリエイティビティを蝕むんですよ
脳みそが筋肉になってる人は脳細胞にアルコールをしみこませれるほど快感とやる気がでるかもしれないけど
脳細胞に考え中の巨大な情報をつねにマッピングして常に「研究テーマ」が頭の中に呼び込まれてる
から日常のささいなことをきっかけにアイデアが沸き起こるんです
大脳の神経細胞の電荷状態はつねに何かの意味をもっていて刺激を受け付ける状態で待機してる
そんなところにアルコールをいっぱい浸透させて電荷状態をフラッシュさせたらまた半日分逆戻りになってしまう
馬鹿のよいしょだってうまくやらないと皮肉になっちゃうから言葉選ぶのも苦労するんですよ
0816エネオ(兵庫県) [CH]
垢版 |
2022/04/25(月) 00:58:23.46ID:Vc/CbUmk0
ベンチャー企業の数でも中国に負けてるもんな
じゃあなんで日本に居続けるかというと、外食が安くて旨いから
理系を厚遇すれば、外食も高くなるだろう
0817めろんちゃん(香川県) [CN]
垢版 |
2022/04/25(月) 01:01:35.42ID:mOWbfNJZ0
>>674
ひたすら安さを追い求めてスマホが繋がりにくいケータイプランとかな。
もう少し金払えば大手のサブブランドで使いやすくなるのに
毎月のたった数百円をケチって使いにくくなっても
自分に言い聞かせて正当化することで我慢するとかおかしい国民だわ。
0818シジミくん(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/25(月) 01:08:21.58ID:SrLSR4X30
髪の毛茶髪にした文系バカ人事が理系の首きってんだよな
0819めろんちゃん(香川県) [CN]
垢版 |
2022/04/25(月) 01:12:32.46ID:mOWbfNJZ0
良い大学に入るために小さい頃から受験勉強ばかりやってきて人生に夢や情熱が無いよね。
0820愛ちゃん(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/25(月) 01:19:54.88ID:7XDSoh8B0
エンジニアや研究者に必要ななのは報酬だけじゃない
むしろ欲しいのは機会と自由
エンジニアや研究者が挑戦できるテーマをたくさん与えてあげて欲しい
どうでもいい職場ルールとかで縛らず自由に考えらえる環境をああ得てあげて欲しい
0821ポン・デ・ライオンとなかまたち(栃木県) [US]
垢版 |
2022/04/25(月) 01:21:36.94ID:poD6+PnF0
>>115
営業や現場より事務員や管理職が取り分多いシステムは生産性が落ちるとかじゃなく生産してないシステムなんだよ
0822暴君ハバネロ(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/25(月) 03:16:16.27ID:RGv6gHoE0
>>14
技術者、若者、研究開発に金出すな。老害への社会福祉に金つかえ。150兆円では全く足りない。そんなところへ金を出すなんてとんでもない、というのが日本のジジイだからな。
0823暴君ハバネロ(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/25(月) 03:19:31.52ID:RGv6gHoE0
>>61
数年前に転職したがNの子会社がまさにそんな感じだったな。給料おなじなのに技術部門は深夜サビ残土日出勤。間接部門は毎日定時で謎手当たんまり。綺麗な新フロアで可愛い女も勢揃い。
露骨に差がありすぎて笑うわ。そら理系エンジニアより文系体育会系になるほうが日本には得だよ。むしろ理系目指すのは人生損するぞ。
0824暴君ハバネロ(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/25(月) 03:21:15.15ID:RGv6gHoE0
>>35
最初は2万でノーベル賞の認識改めて10万じゃなかった？
しかも洗濯機壊れて自前修理してる最中に受賞の電話とかwどんだけ暗いニュースなんだと思ったよ。
0825あまっこ(東京都) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/25(月) 06:35:36.00ID:wEPNHmSg0
初任給の超厚遇どこまで広がる？ 成果見合わず「もめる原因」にも
https://www.asahi.com/articles/ASQ4R7H37Q4QULFA00D.html

２０年間で２０万円ぐらいだった初任給が1.1万円上がったのが
「超厚遇」だなどとアサヒは書くが、その間に消費税率がどれだけ
上がったか知らないわけでもあるまい。
実質全然上がらなかったむしろ下がっているんだよ。
　しばしば日本はアメリカに比べて云々といわれるアメリカでは
どうなっているかなど、まったく無視した、経団連御用達のような
新聞記事だな。
0826ばっしーくん(神奈川県) [US]
垢版 |
2022/04/25(月) 06:40:40.32ID:UOQA7AuK0
>>809
そもそも成果主義だし研究者はサボるとか無縁だし
0828あまちゃん(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/25(月) 07:04:09.86ID:LmG3piCX0
おかげで俺レベルの理系でも大切にされてるわ
0829トッポ(ジパング) [US]
垢版 |
2022/04/25(月) 07:07:16.96ID:hldX/klL0
>>597
その通りだ。しかし俺も生きなければいけない。
悔しかったら俺みたいなのを殺して乗り越えていけ。
0830さなえちゃん(光) [GB]
垢版 |
2022/04/25(月) 07:32:37.11ID:VXGvT91L0
>>826
なら、研究者の巣窟である学術会議はなぜあんな残念な組織になってしまったのか？
0831買いトリーマン(大阪府) [US]
垢版 |
2022/04/25(月) 07:41:23.65ID:5hM5UtGQ0
Fランが国のトップだったからな
こうなるわ　
バカが嬉々として教育語ってるのはもはやグロテスクだわ
0832ユートン(千葉県) [CA]
垢版 |
2022/04/25(月) 08:05:17.50ID:1DVhSPth0
>>830
研究者の巣窟ではないし成果主義と無関係
0833都くん(ジパング) [CN]
垢版 |
2022/04/25(月) 08:07:36.69ID:CNYqL1cz0
そりゃね、新しい技術等で特許事案のような成果を5年で出さなきゃクビだからね。
可愛そうだが…
0834やいちゃん(茸) [US]
垢版 |
2022/04/25(月) 08:10:10.39ID:vMpcmsPP0
>>1
ほとんどの日本の企業の経営陣は文系だからな
理系の凄さなんつわかっちゃいないからこうなる
0835大阪くうこ(神奈川県) [US]
垢版 |
2022/04/25(月) 08:11:55.97ID:l9CuXXIx0
>>1

ジャップってもう車産業（）しか残ってないだろ
0836さなえちゃん(光) [GB]
垢版 |
2022/04/25(月) 08:12:56.00ID:VXGvT91L0
>>834
企業は利益を出さないとならないので何十年も成果を出さない理系の価値がわからないのは当たり前といったら当たり前だけどな。
しかも大金をつぎ込むのだから、精鋭をそろえないとならないが日本の研究者や技術者は凡人が大半でビルゲイツやスティーブウォズニアックみたいなのは見かけない。
0837ぽえみ(千葉県) [GB]
垢版 |
2022/04/25(月) 08:20:20.02ID:FQ4gcgJy0
>>836
何十年も成果を出さないの根拠が不明
0838ゾン太(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/25(月) 08:20:22.15ID:2kqWYeGO0
ミクスの大失敗で
土地も人も企業も海外に買われまくった
ボンの視野の狭い考えでは結果はこうなる
0839お買い物クマ(宮城県) [NL]
垢版 |
2022/04/25(月) 08:29:35.54ID:KNR4//Kw0
若い研究員に、チャンスを与えてやれよ、老害排除して
0840ハミュー(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/25(月) 08:33:46.09ID:8MdGgzQR0
　
目先のバナナ最優先のモンキー猿ジャップだからエクセルパワポこねくり回すだけでええやん

　
0841ハミュー(東京都) [US]
垢版 |
2022/04/25(月) 08:36:53.50ID:8MdGgzQR0
　
猿ジャップの現実思考は目先のバナナ最優先な小銭稼ぎレベル

支那人に劣る猿ジャップwwwwwww

　
0842ピンキーモンキー(茸) [AZ]
垢版 |
2022/04/25(月) 08:43:57.60ID:a0VVmCvD0
日本は考えない奴が重宝されるからな
0843ハーディア(茸) [ES]
垢版 |
2022/04/25(月) 09:53:47.15ID:ItofLnkZ0
>>816
理系と外食の値段は関係ねーだろ。
0845あんしんセエメエ(長野県) [KR]
垢版 |
2022/04/25(月) 09:56:13.29ID:1XCO86og0
>>>1　　日本国の国策です( ｰ`дｰ´)
0846ぴちょんくん(長崎県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/04/25(月) 10:17:06.41ID:Fo+lW5KX0
この中に優秀な人もいるけどほとんど無能のんですよね
しかし問題はこの人たちを雇っていた無能が今も高給取りだということです
日本は昔から一番上から使えない奴が多いのです
0847イプー(千葉県) [ﾇｺ]
垢版 |
2022/04/25(月) 10:18:12.37ID:jbWJ6sPA0
AIの活用で、この国は変えられる、(株)JDSC(東大ベンチャー発)テンバガー候補 (4418)
AIの開発を飛躍的に容易にするプラットフォームの提供を開始 AIやDX社会の構築なければ、30年代はマイナス成長に
https://jdsc.ai/news/news-964/
シニアマーケティングのゆこゆこ、DM等による販促サポートサービスへ JDSCのAIを導入。CVRが平均2.4倍

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC225QC0S2A420C2000000/
ソニーと東工大、「未来デバイス」共同研究講座 2022年4月22日 日経
ソニーグループは22日、東京工業大学と共同研究講座を新設したと発表した。
「ナノデバイス材料解析・プラズマ加工特論」と「AIと通信ネットワークシステム特論」の2つを設ける。

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000004.000097214.html
「Gigalogy AI Platform(GAIP)」 AIの開発を飛躍的に容易にするプラットフォームの提供を開始 Gigalogy株式会社 2022年4月21日 PRTimes
AI専門家の不足：日本のAI専門の技術者はわずか805人(2019年)。経済産業省は、2030年までに12万人のAIビジネス専門の技術者の不足に直面すると予測しています。

https://www.jcer.or.jp/economic-forecast/2021127.html
ＤＸ社会の構築なければ、30年代はマイナス成長に 20211207 日本経済研究センター

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC130YI0T10C22A3000000/
ソフトバンク、全社員1.8万人にAI･統計スキル習得求める 20220327 日経

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC11C8C0R10C22A4000000/
デジタル人材の育成、日本企業は18%どまり　AWS調査 20220419 日経
日本は7カ国平均の29%を大幅に下回った

AI通信① 今、投資対象として「AI」をどう見るか？ 日興證券
https://www.smbcnikko.co.jp/products/inv/toshin_lab/column/002.html
AI関連企業の成長物語はまだ始まったばかり 官民の積極的な取り組みが加速するAI

中小企業のDXに役立つ「手引き」と「AI導入ガイドブック」を取りまとめ 20220408 経済産業省
https://www.meti.go.jp/policy/it_policy/jinzai/AIutilization.html
理研 革新知能統合研究センター (AIP)：革新的な人工知能基盤技術を開発し、それらを応用する
https://www.riken.jp/research/labs/aip/#h2Anchor1
0848湘南新宿くん(東京都) [DE]
垢版 |
2022/04/25(月) 12:09:39.55ID:MJhTbL610
ノーベル賞に賞金数万円の日本はかなりきついと思うわ
0849やいちゃん(茸) [US]
垢版 |
2022/04/25(月) 12:19:40.77ID:vMpcmsPP0
>>835
車産業は認めてくれてるんだ＾＾
0850ウッドくん(東京都) [CA]
垢版 |
2022/04/25(月) 12:22:18.11ID:1pu7+pMi0
文系で体育会系のコミュニケーションの高い人間が出世していく社会だしな
技術力がある人は安月給で使い捨て
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況