国交省「長崎新幹線は佐賀駅を通るのがベスト」佐賀県「別にいらんから(怒)」 [228348493]
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新幹線長崎ルート「佐賀駅経由がベスト」 国交省、3案検証結果を提示
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/835942/
路線図
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九州新幹線西九州（長崎）ルートの新鳥栖－武雄温泉間の整備方式を巡り、
国土交通省は22日、フル規格を前提とした三つのルートのうち、
投資効果や収支改善効果が最も高いのはJR佐賀駅経由とする検証結果を佐賀県に示した。
協議の席上、国交省は佐賀駅を通るルートが「ベストな選択肢」と訴え、
県側は「フル規格を求めているわけではない」と従来の主張を繰り返した。
県が三つのルートの比較検証を国交省に提案していた。この日は同省の川島雄一郎幹線鉄道課長が県庁を訪問。
（1）佐賀駅を経由（2）佐賀市中心部を避け長崎自動車道方向に迂回（うかい）する「北回り」
（3）佐賀空港を経由し九州新幹線筑後船小屋駅（福岡県）と結ぶ「南回り」－の3案を県側に説明した。
それによると、想定建設費は佐賀駅経由が約6200億円で、用地買収費などが安くなる北回りは約5700億～6200億円、
トンネル工事費などがかさむ南回りは約1兆1300億円と試算した。
投入する事業費に対してどれくらいの便益が得られるかを示す費用対効果（投資効果）は佐賀駅経由が3・1倍で最も優れると分析した。 久留米や鳥栖が、もはや佐賀駅みたいになってるんだろう。 佐賀は何がいいんですか？佐賀にいいとこあるんですか？なんとか言え！！ ど腐れリニア妨害静岡と違って
こっちはあまりにも佐賀の言い分がその通りすぎる 佐賀には新幹線止まっても何のメリットもないからな
佐賀に観光客来るわけでもなく佐賀人がますます福岡に出やすくなって過疎化進むだけ 地図を見ると佐賀は久留米の植民地なんだって分かるわ・・・ >>4
あれだけ賑わってた久留米は今死んでんぜ
佐賀の人間が久留米に買い物出掛けてたけど今は久留米人が佐賀のゆめタウンで買い物してるからな、
鳥栖は相変わらずのクソ田舎 鉄道「佐賀に新幹線通したるわ、どや、ありがたいやろ？」
佐賀「いらん、その計画通したら在来線使えなくなるんとちゃうんかい？佐賀県民通勤とかめっちゃ困るぞ？」
鉄道「それは大丈夫、新技術のフリーゲージトレインによって、在来線を維持したまま新幹線を通せます」
佐賀「ホンマやな？」
鉄道「フリーゲージトレインの開発は頓挫しました、でも新幹線を通します」
佐賀「アカンがな、在来線どないすんねん」
鉄道「チッ、しゃーないな・・・いくら欲しいねん、言うてみ？」
佐賀「金の問題ちゃうねん、在来線ないと佐賀県民困るねん」
鉄道「佐賀の連中は話が通じん、まるでどっかの国の連中みたいや」
鉄道「えー、最近協議した結果、新幹線は佐賀を通すのがベストだと結論が出ました」←今ここ 多くの人が誤解しているが、佐賀は新鳥栖から武雄温泉間の新幹線建設に合意したことは一度もない
その区間は在来線を使うことになっていたからだ 維持費の方が高いかな、外国人観光客頼みと言う大問題。 >>10
今は逆に久留米が佐賀の商圏に入ってる
ゆめタウン１つだけでここまで劇的に変わるとは誰も予想してなかった あー在来線廃止するのが困るって話が
その在来線が黒字ならごもっともだな
赤字なら廃止しろとは言えんけれども
普通に考えて流石に黒字か >>17
久留米にもゆめタウンあるじゃん？ なんで？ てか在来線なんて普段乗ってないだろ佐賀県民
それで在来線の維持？
笑っちゃうね そりゃ佐賀県からすりゃ特急かもめで十分すぎるからなぁ すいませんねぇ
長崎駅前民も要らんのですわ
無理やり線路作ってますけど 佐世保民にとっても現状維持の方が良かったりする
忘れられてるけどｗ >>21
佐賀のゆめタウンてちょい特殊でクソ田舎の癖してロフトとかあるんだよ
一応ゆめタウン佐賀の商圏は久留米とかの福岡南部から佐世保辺りまでって中の人が言ってた 佐賀の在来線を改軌して、在来線の方をFGTにすりゃいいんじゃねーの これは珍しく佐賀応援案件
そもそも見切り発車で長崎なんざ作ってんじゃねえよ
鎖国しとけ >>34
さすがに佐賀がok出してないのに線路作る厚かましさに驚いた
すいませんねぇ >>22
新幹線問題で言うところの在来線というのは
「博多まで速くて安い特急」を指す 長崎なんざ特急でしか行けない県で構わんだろが
同じ九州でも宮崎の立場ねえだろ
大分はなんだかんだでフェリーが良い味出してるので旅行先に問題無し 佐賀に人住ませる意味ある？
全部農地と工業地帯でいいじゃん 佐世保（ハウステンボス）通さないのは愚策。長崎県は本当に県南のことしか考えてない。客観視できるなら県北重視しろ。 マジで宮崎は北から南からグーンて回り込んで行くのが遠すぎて辛い
熊本から一直線に高速通してよ
八代から西都辺りに出るやつとか 別に福岡も長崎も新幹線を欲しいとは思ってないんだろ？ >>44
えー？県南悲惨だよ
高速来てないし
県北は彼杵からも唐津の方へも高速乗り放題でうらやま 東九州頼むわ俺が使うから
飛行機どんだけ乗っても慣れないんで陸路をもっと整備してくれや 佐賀は費用負担するだけで
なんの恩恵もないからね
反対して当然 JRが佐賀のデメリット打ち消すほどのメリットを提示したらいいだけじゃないの？ 通したいなら在来線残して北部ルートしかもう手はないだろ
もしくは新幹線でも佐賀博多間は今の特急より安い値段で今以上の本数を約束するか 佐賀には通すメリットないやん
佐賀を迂回して天草から島原に繋ぐルートでも検討しとけ >>1
俺は佐賀を支持するわ
意地を見せてくれ
要らんだろ長崎新幹線なんて >>22
ド田舎僻地の東北や北陸と違って、大都会福岡まで在来線カモメで40分、各停で70分だからなw これ佐賀はいらんのに工事費払えって言われてるからごねてるんやろ
そんなに通したいなら負担ゼロにすればいい 今後数十年武雄温泉～長崎なら、今からでも建設中止でいい 明石だとか姫路の人に新快速の類なくします。これからは速くて便利な新幹線つかってね♪というようなものではある >>59
それをやると他に波及する
ならおれんとこも地元負担ゼロでやれや となる
まあそりゃ今後新幹線作らなきゃいいんだけど、それならそれで新潟がブツブツ言いそうだし フリーゲージができなかったから問題になってるわけで
在来線はどうするのか
費用負担の割にメリット少ないはデメリット多いでは税金使いたくない 便益って誰にとっての便益として試算してるのかな？
県の収入が増えるってことか？
税金以外にどんな名目で県に収入が増える？ 海外とか遠くから佐賀空港に入って新幹線で九州内に観光とかに行くケースは便益に含まれるのか？ クズの静岡と違ってこれは佐賀の言い分がごもっとも過ぎて 佐賀には不要とか言ってるけど、そもそも長崎新幹線そのものが必要ないよな >>53
まあそうなんだよな
そこサボるからこうなる 新ルートを提案する
博多→糸島→唐津→伊万里→佐世保→東彼杵→大村→諫早→長崎 >>75
工事費すごいかかるぞそれ
福岡県も出すんだぞ 佐賀の言い分正しいよね
熊本駅から長崎に通した方が良いと思う 長崎に新幹線通しても修学旅行で行く人が多いとかじゃなかったか？
大阪より東側とかだと長崎空港に行くんじゃね？
それか福岡空港とかから特急とか？
特急なら新幹線にしても大して時間変わらないのでは？
鹿児島には新幹線開通して観光客増えたのかな？ 博多から長崎県なんて東京で言えば東京から水戸みたいなもんだからな
そんな距離をわざわざ新幹線で繋げる意味がない
在来線高速化で十分だわな フリーゲージトレインが完成してないのに見切り発車でフル規格を強行した長崎県が悪い
全通させたいなら佐賀県分は長崎県に出させとけ 新幹線作っても15分程度しか特急より短縮されないんじゃなかった 佐賀空港ルートにすれば佐賀も納得するんじゃねえのか
ちょうどいい妥協点だろうに・・・ >>79
福岡空港から博多駅が近いから
ほとんどの人は特急だね
大村空港は車で迎えに来てくれるとかじゃないと不便 空港ルートは1兆2000億とかの工事費用がかかるみたいだし
それに見合う収益が得られるかリスクがあるな
見込める費用対効果が少ないのにそんなギャンブルはダメじゃね？
メンテナンスも必要になるだろうしな
新幹線を通す目的がわからない
公共投資的なものなら過去に使われない高速道路とか施設とか問題になってたよな 快速特急と１０分しか変わらん新幹線いる？
島原経由の熊本直行便にしたほうが１００倍マシ 新幹線はもう作らなくていい
特にいらないと言っているところに作る必要なし
それより博多ー大阪でリニア作れ 佐賀県はリアリストだな
というか新幹線通ったら特急列車の減便で通勤通学不便になるからね 北海道新幹線みたいに赤字の未来しかないような悲惨なことになりかねないぞ。 新幹線はどうでもいいけど
特急が肥前鹿島と肥前山口に停まるのやめてほしい >>41
実家が別府なのでフェリーも選択肢に入ってたんだがかみさんが船酔いでひどい目にあったってそれ以来乗船拒否や
まぁ自分もその時に船酔いしたけどw >>95
岩見沢から先はなくてもいいようなとこだもんな北海道は 博多～長崎
現在 最短1時間50分
ﾌﾙ規格なら 最短51分なんだな
佐賀県にはﾃﾞﾒﾘｯﾄしかないのはもちろんだけど
長崎にしても、博多から近くなりすぎて
長崎に観光しても宿泊は博多！
また福岡からの出張も日帰り
利便性が良くなって寂れるパターンもあるからな ID:CWQof5PX0 ← ゆめタウン大好きおじさん ゆめタウン佐賀駅から遠いじゃん
旅行中に買い物行こうとして結構歩いたわ 飽きたがやる気だけど青森はやる気ない羽越新幹線みたい 田舎に新幹線なんか通ると、在来線が三セク化されて運賃（特に定期券）が爆上がりするから、地元民にとってはデメリットでしかない >>109
田舎ローカル線とかBRTにしても赤字だったりするからなぁ 新幹線の線路に在来線を走らせれば良い
新幹線は手前の駅で待ってろ 佐賀がいらないっていうなら博多から武雄温泉直通でもっと北回るルートでいいんじゃね？
外部の人間からすると、博多～長崎を最短ルートで行ってもらいたい 新鳥栖全通過で大牟田から島原廻りのルートにすれば良い
金はかかるかもしれないけど佐世保にも向かえる >>44
佐世保は放射能漏れ事故を起こした原子力船むつを受け入れた時、新幹線を佐世保経由にする約束を取り付けてた
でもその約束を反故にしたのはJR九州であり長崎県のせいではない 佐賀県人も遊び行くのに便利だろうにな
佐賀は呼子のイカくらいしかないけど他府県は楽しいぞ >>117
その代わり通勤通学に使う在来線が不便になるなら要らんだろ クソ田舎の東北の新幹線と同じ感覚で言われちゃかなわん
何十キロも何も無い離れ小島のような町を繋ぐわけじゃないんだぞ そもそも長崎新幹線自体が原子力船むつ受入の交換条件
永久に金を産む機関を手に入れた長崎政財界のゴリ押しに抵抗する唯我独尊の佐賀藩の構図 >>25
周辺市町村や佐久市内の駅前以外の衰退がヤバい ルートが地図と違って井戸掘り機の先端が電車に当たった区間か >>13
国鉄は静岡の丹那トンネルを通した時も
丹那盆地の水を丸々枯れさせて知らん顔したからな >>97 肥前山口は仕方ない
佐世保線との分岐でみどりとかもめを切り離したりくっ付けたりする そんなに新幹線が欲しいならJRと国が金を出して造ればいいんじゃないかな ストロー現象とかで都会で買い物するから地元商店が困るんだってな >>117
都会と違ってみんな車持ってるから電車には乗らない 四国もそうだが。先ずは四国は新幹線より単線を複線にしろ。130出るマシーン持ってるのだから。
長崎だって速い電車有るのだからソレを使って生かせ。なんもしないでクレクレって。
新幹線は弊害多いよ。アクセス良い面人口流出が加速する。ミニも含めて人口が田舎からどんだけ居なくなったか？ >>53
リニアもそうだけど鉄道会社って
人類はみな鉄道大好き大喜びって前提でいるんじゃないか？
認識が大きく歪んでるから
拒む理由が耳に入らない >>75
佐賀県通したらダメって。
糸島から壱岐経由して松浦佐世保にするしかない。 >>135
長崎本線は線形が悪いし、橋梁も多い。
在来線を営業しながら線形強化したり改軌したりするのに新幹線以上の費用がかかると言われている。 >>12
佐賀の人は有明沿岸道路で大牟田のイオンに行ってるぞ >>136
リンガーハットは昔は本当においしかった
今は美味しくない
資本が変わったのかどうか知らないが
経営方針が変わったのだろうな
昔は美味しいものを売ろうとしていたのに
今はそんなことはどうでもよくて儲ければいいという感じ 博多から糸島、唐津、伊万里、有田を通って佐世保終点でいいだろ
長崎市内なんか行く用事あるか？
佐世保は自衛隊基地と米軍基地がある上に、五島列島の玄関口だろ
もし何なら日宇を終点にして、ジャパネット専用貨物新幹線でも走らせたらいいよ >>22
旅行の時でも在来線で足りるから在来線でいいという話なわけで
新幹線は佐賀にはマイナスでしかない 建設費と維持費を未来永劫１円も佐賀側が払わなくて良いなら通るんじゃね 国鉄がJRになった時点でこうなることは見えてたろ。佐賀県内の田舎在来線維持できるほど余裕ない。 >>97
肥前山口通過する奴に乗ればいい
>>129
今みどりと連結するのはハウステンボスだけでかもめとは繋げないんだけど >>139
線形が悪いのは肥前山口以南、そこは新幹線でスルーされる
鳥栖から肥前山口は佐賀平野を突っ切るから悪くはない >>121
長崎県側は客の多い長崎ー諫早間はそのままJR
客が極端に少ない諫早以北は第三セクター化 >>148
逆だよ。JRは新幹線に頼るしかないって考えてるだろ。新幹線にそれだけ利益が期待できるかは疑問だけど、今のままじゃジリ貧だし。 船小屋( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
そもそも佐賀はいらないって言ってんだから作りたければ長崎と国がお金出してやれよw 土建屋が一時的に儲かって負債は自治体が全被りだからな >>151訂正
諫早以北は上下分離で運行はJR
>>148
新幹線を造るのは国と自治体な
JRは借り受けて営業するだけ >>144
佐賀県知事はただでも要らないって言ってる 佐賀県内でも賛成してる武雄嬉野から山にトンネル掘って博多につなげば、佐賀も通らないし解決だな。 熊本～天草～島原～諫早～長崎ルートでいいよ
佐賀に新幹線なんて要らん 佐賀は切らないと言っているから
小倉ー大分ー宮崎に新幹線作ったら >>5
無駄な新幹線で
結構使える在来線放り出される
恐れがあるのが困る 長崎新幹線なんて100％採算とれんだろ
誰が使うんだ どちらにしろ車なきゃ生きていけないんだろ
老朽化する在来線片付けるチャンスではある 長洲から島原半島に渡るルート
佐賀県の同意は不要だから捗るはず 和歌山ー四国ー九州に
二階建てで高速道路と新幹線を作ろう >>170
長崎までの所要時間が今より延びるんじゃね？ 鳥栖だけあれば良いんじゃね？
それかいっそ福岡-唐津－佐世保-嬉野(武雄)-長崎 長崎(有明海破壊、自県専用新幹線)
兵庫(関空拒否)
静岡(ジェノサイドに協力してリニア拒否、意味不明な静岡空港) 新幹線がいらないんじゃなくて、在来特急とかが減るのが嫌なんだろ？
ちゃんと言え >>149
鳥栖から肥前山口まで橋梁が400以上あり、仮設線路を作るのはほぼ不可能。
この状況で在来線動かしながらの改軌工事はものすごく時間も費用もがかかる。
山形や秋田みたいな過疎路線なら工事中は単線でいけるが、長崎本線ではまず無理。 長崎から博多へ出るための新幹線やろ
島原天草経由とか時間かかりすぎて一揆起こるぞ >>29
佐世保市民だが、昔は佐賀県民を小馬鹿にしていたが、今は大型店舗が佐賀平野に集中しているため、佐世保は遥か格下の存在になってる。佐世保はラウンドワンすらないし。 そもそも佐世保通らん時点で中止でええわ
むつ受け入れのご褒美なのになんで長崎市が恩恵受けるんだよ 電車なんて地方路線は全部赤字だから今後どうすんだろうと思ってたけど、こういうやり方で潰して行くんだな。怖いなー >>187
ゆめタウン→ROUND1→ドンキが長崎県民の休日の過ごし方だよな 今後の利用者増加を見てもローカル線拡張程度でいいぐらいしか
見込めないのに新幹線いらんってずっと言ってるよね >>186
福岡から長崎へ中国人観光客を運ぶための新幹線です 佐賀市よこのまま何十年もねばれ
全線開通させるな
武雄で永遠に乗り換えでいい そもそも長崎が問題をこじらせてる
FGTが未確定の段階で先走ってフル規格で線路作るし
並行在来線の維持費等は長崎と佐賀で2:1の割合で負担する約束だったのに
予算オーバーした分は折半にしろとか無茶な要求してるから佐賀も態度硬化させてる >>179
ちゃんと言ってるよ
それが結局は「新幹線いらない」ってことなんだよ 佐賀はほんっとざけんな。諫早から武雄20分位でおろさせて乗り換えさせんなや。
佐賀なんか誰もいかねえよ（嬉野以外） 佐賀に何のメリットもないのに、何でとんでもない金を負担させられて新幹線を押しつけられ、現状の在来線もダメにされてしまうことを佐賀が受け入れないといけないのか全く理解できないな >>198
だからフル規格の新幹線いらないって最初から言ってるだろ
自分たちのことしか考えない長崎とJR九州に文句言えよ 国交省が毎月維持継続金を佐賀に払う前提だよなもちろん >>24
長崎こそ必要だと思ってたがな
行くのめんどい 福岡から嬉野温泉行きたいのになんでいちいち武雄でおりて一区間だけ新幹線なんだよクソが 長崎新幹線って、山梨のリニア体験区間みたいな扱いでいいじゃん
アトラクションとして扱っとけ 九州なんか格好良い地名多いのに県名は本当にダサいよな。薩摩を鹿児島なんて呼ぶこと自体が狂ってるよ。 この区間線形改良してそれで十分だったのに何で新幹線にしちゃったの？ >>21
久留米のゆめタウンと佐賀のゆめタウンは入ってる中の店がまるっきり違う >>123
アートネイチャー中野さんにぶつくさ言われるぞ >>170
フェリーはいいぞ
たまにイルカが見られるし 長崎県は佐世保市民や佐賀県民にどれだけの不義理をすれば気が済むのか >>196
武雄温泉～嬉野～新大村の途中は佐賀県ですよ
佐賀も止めなかったのに何言ってるの 佐賀マジでふざくんなよ
長崎行きの特急揺れまくりですげー怖いんだよ
新幹線はよしろやっ！ 乗り換えで新鳥栖周辺歩いたけど驚くほど何もないのでびびった JR久留米駅も筑後船小屋駅も新大牟田駅も新玉名駅も周辺は何もない >>222
フル全通すると新鳥栖駅が乗り換えのための結節点ではなく通過点になってしまうと鳥栖市長だったか
何もねーのに結節店も通過点もないだろうに 長崎県は子供が子供を殺す恐ろしい所、新幹線どころか鎖国させるべき >>224
久留米駅、筑後船小屋駅、新大村駅、新玉名駅も何もない
博多駅に繋げということか？ >>222
そりゃ新幹線が出来て初めて作られた駅ですから >>220
産交バス「便利で揺れないりんどう号をご利用下さい」 >>225
こういうバカがいるから佐賀ってずっと馬鹿にされるんだよなあ 実家が武雄、高架路線できてるな 高架路線は村が分断されて車の交通事故が多くなるから嫌い 大阪佐賀の飛行機✈を再開してくれよ 佐賀をバカにするやつは筋肉痛になってもサロンパス使うなよ！
バンテリンでも使ってろ!
あとイチゴもさがほのか食わせないからな！
とちおとめでも食ってろ！
あまり困らなかった。 在来線特急で博多から30分なのに、新幹線乗る意味がないわな 原発で潤ってるからなあ
でも佐賀に決める権利なんてねえンだわ 普通に佐賀の言い分が最初から最後まで正しすぎて困るわ
何で佐賀が犠牲にならなきゃならないんだよ >>218
事情も知らんなら口挟むなよ
博多～武雄温泉駅は在来線で武雄温泉駅～長崎はもともとスーパー特急で合意してた
それなのにFGTなんて実用化もあやふやな技術の採用を前提に武雄温泉～長崎をフル規格した
佐賀としては在来線がそのままだからフルにしようが関係なかったから何も言わなかった
ところがFGTが実用化難しいとなって長崎やJRや国が在来線廃止してフル規格通せって勝手に言ってんだよ
佐賀は一度も在来線廃止に合意してないから拒否してるだけ 長崎本線遅すぎるからな特急乗ってても
速度出す区間すくなすぎ >>184
その通り
とっくに結論は出ている
それなのに終わらないのが不思議 >>236
FGT実用化難しいって時に止めなかったよね
反対派の言い分は「公文書が届いてないから」w 長崎なんて博多から在来線特急で十分な距離だし新幹線なんて要らんよ さらに北回りルートで、博多→古湯温泉→武雄温泉→嬉野温泉→新大村→諫早→長崎だな。佐賀県の負担額は当初計画の225億をベースに再検討
みどりだけじゃ在来線特急減をまかないきれないから、快速等で一部カバー
そしてあっちもこっちも赤字が増えていく かえって不便になる上負担金もぶん取られるとか嫌だわ フルありきで今の標準軌専用スラブを発注したのが致命傷だろ
どう転ぶにしても3線軌条対応スラブにしておけば狭軌在来特急、標準軌フリーゲージ、標準軌フル+リレーどれにも対応できて
フリーゲージ実用化まで160km/hの直通かもめ、260km/hの新幹線とリレーかもめを交互に走らせるなんてこともできなくはなかったのに ただでもいらん
佐賀は新幹線建設3度目の負担
不便になるためにカネを払う
得をするのは長崎だけ >>240
だから何言ってんの？
在来線維持で合意してんだからFGTが実用化出来るか出来ないかは関係ないんだよ
FGTが実用化出来なければスーパー特急方式に戻せばいいだけ
それなのに合意を無視してフル規格をごり押ししてるから反対してんだよ
理解できてるか？ 谷川と長崎県知事時代の金子、その手下の古川康
更にその古川の手下の樋渡が先走って長崎側から武雄まで路線ガンガン進めて問題を複雑化させたんよ 全額長崎県負担でいいだろ。
その代わり佐賀県には駅無しで。 >>256
それでいいんだよ
博多南から山にトンネル掘って武雄温泉までつなげりゃいい
佐賀は困らないし長崎もその方が時間短縮になる
もちろん工事費は長崎と国とJRで負担な >>236
長崎って、結構昔から頭おかしいとこあるんだよな。
フリーゲージトレイン断念したときに、佐賀県がじゃあ今後どうするか？という議論を始めようとしたとき、長崎県知事が金銭面の条件闘争の事だと思い、フル規格で原則的に佐賀県に全額負担を求める発言をした。
佐賀県は何言ってるとして、言葉を選んでたら、長崎の自民議員が佐賀は韓国や北朝鮮のようなようなことを言うなとか言って炎上。
市町村長会議で新幹線反対の意見を言う自治体がでて、県知事が新幹線は無料でも要らないって発言したのはこの後。 長崎も国もJRも佐賀通さないルートで再構成すりゃいいだろ
佐賀は新幹線いらない、つくりたい連中はつくることができる
最高じゃねーか何故やらん 有明海横断して熊本に繋げたれよ。そこから九州新幹線に乗り入れで。 長崎新幹線作る金あったら、成田新幹線作ればよかったというほどお粗末だったな
最初からスーパー特急にしておけばよかったんだよ >>44
普賢岳災害後の観光バスは戻る事もなく廃れる一方
当時の知事は県北ばかり発展させていますが？
そしてまた悪さしてますよ 長崎は観光でごまかしてるけど何もないただの僻地
観光地も坂登って知りもしない外人の家見るくらいで
行く価値なし
食い物の値段も観光価格で九州で唯一美味いものなし
これが行った感想 経営圧迫で南九州の廃線が捗るな
日南線青島以南と吉都線はまあいらん
指宿枕崎線は指宿線に、肥薩線は隼人ー吉松間をBRTに 九州家族旅行の計画を建てた時に、佐賀「吉野ヶ里遺跡」と一応候補には上げるが、皆からスルーされる。
そんな時間あるなら熊本でワンピースの登場人物像を見て回りたいと言われる。 >>267
あそこは近所の人が子供を遊ばせるための公園 >>253
それやったら、三セク経営分離が確定してる(既に分離された)ド田舎連中の福井、金沢、富山、青森、函館もブーブー文句言い出すぞ。 佐賀をディスっても何の意味もないから
佐賀人もそこは弁えているから
とにかく新幹線がいらないとしか思ってないから そもそも九州なんて一人一台車持ってるの普通だからな
電車や新幹線、観光になんか使わない
車維持出来ない都会の人間の感覚で言ってる奴多すぎる
佐賀から福岡で通勤手当で満額出るなら電車使う人間は多いだろ
でもプライベートでは全く使わんわ 佐賀県には何にもないから長崎県民は入ってこなくていいよ >>262
日暮里からスカイライナーで最速36分だからいらねぇ。
今や成田新幹線のメリットは東京駅ダイレクトアクセスくらいなのに新幹線ホーム(京葉線)がクッソ不便。 現在でも佐賀県民は博多には特急使って言ってるだろうから新幹線を使うメリットが少ない
それより在来線が不便になるデメリットの方が大きい
そして佐賀県が費用負担する割合が大きいだろうから意味がない >>132
学生とか免許返納した年寄りとかもいる
SDGs的にも個別に車移動よりは良い
道路の渋滞にもなるし >>138
その費用は誰が負担するの？
海の上なら国が負担する？ >>11
石川はまだいい
敦賀まで延伸したら福井は死ぬ… フリーゲージ完成までリレー形式でやれば良い
元々フリーゲージ案で合意していたんだし >>150
欲しがっているのは長崎で観光客とかを目当てにしているんだろう >>279
その廊下を作るのに佐賀がカネを負担するシステムだから揉めてんだよ。
廊下の建設費を長崎が全額負担と佐賀県内の在来線を維持するなら文句言わないよ。 >>279
費用負担がなくて現状の在来線もそのままならいいかもしれないけどな 佐賀県内の建設費負担分を長崎県とJRQで負担。
肥前山口→鳥栖の在来線は引き続きJRQが維持、運賃値上げも無し。
この辺が落とし所だろうな。 >>286
それだと佐世保市民も困るんじゃね？
ムツのはなしもあるだろうに 新幹線の建設コスト負担はともかく、在来線コストは勝手に自分で負担しろよ
何ついでにタカろうとしてんだよ 建設費は国が出す、JR九州は並行在来線分離をしないと約束する
ここまでしたって佐賀福岡間の減便は避けられないからなぁ
佐賀にとって1ミリも得する事ないどころか、多大な損しかない
1000億積まれても拒否するだろうなｗ 鳥栖駅発、佐賀駅経由、まぁこれはええと思うんやけど
武雄温泉駅、これ絶対通らなあかんの？ 3セクで130km/hでぶっ飛ばす新快速走らせたらみんな喜ぶよ
近距離は誰も新幹線使わなくなってJR九が泣くけど FGTこけた時点で条件替えたらダメだろ、佐賀の言い分ももっともだわ >>281
佐賀と静岡は立場が似ているようでまるで違う
佐賀は言っていることがまとも
静岡は反対することが目的になっている反対だから 佐賀県民としては建設費を国と長崎県民が全額負担しても要らないよ FGTができるまではリレー方式で開業するということで全員納得したはず
つまりリレー方式で開業することが重要なんです 佐賀選出の自民議員が新幹線問題については逃げ回りながら賛成してるのが興味深い
地元殺す気満々だけど票は欲しいから逃げ回るとは滑稽でならない
そんなだから立憲共産党議員に選挙区で負けるんや >>298
これ作らないと頭像を絶する赤字になるから
国が急いでいる 辺鄙なとこに駅作ったのなら
ちゃんと都市開発と企業誘致もやれよ佐賀の政治家は 我田引水をもじって我田引鉄という言葉はあるけど
佐賀の場合はこの逆なんだよな 東京ばな奈はニセ名物で、東京人誰も食ってない
崎陽軒も同じで横浜人はほぼ知らない
横浜名物シウマイといったらこれ
どのスーパーにも置いてあって一箱100円
崎陽軒よりうまい、安い！
https://i.imgur.com/r3A2aAB.jpg 佐賀駅にも標準軌の新線を通して、名称は「在来線」と呼べば佐賀県民も納得するかも。
車両は新幹線だけど、在来線の特急料金と同じ料金でいい。 この問題、佐賀県内でも温度差ありそうだよな
新幹線反対してるのは主に佐賀市周辺だと思うし、
既に新幹線が通ってる鳥栖はどうでもいいって思ってそうだし、
福岡までのアクセス経路が違う唐津は南側で勝手にやってろって感じだろうし、
どのみち新幹線から逃れられない嬉野は全通しないと不便になるだけだからむしろ長崎側に付いてそうだし >>298
勘違いしてるけど立民も基本的には反対はしていない
やるならデメリットを解消してやれと言っている 建設費は距離に対して決まるから
同じ投資額でもリターンが異なる
最も恩恵を受ける地域が最も負担するのが筋だ >>231
サロンパスな鳥栖はたぶん新幹線どうでもよさそうだ 国長崎JRの全額負担で、唐津糸島まわりなら佐賀も許してくれるんじゃねーの？
長崎的には博多と繋がればええんやろ？
それか佐賀と絶縁して島原から有明海を上か下かで通して
長崎的には博多と繋がればええんやろ？ >>269
鹿児島本線も博多ー熊本ー八代が経営分離されていない
北陸新幹線だと信越本線(高崎ー横川、篠ノ井ー長野)もだな
整備新幹線はJRにとって都合が良すぎるわ >>300
隣の鍋島に貨物ターミナルがあるからダメ 新幹線開業で生まれた三セクの中でここが一番経営がきついと思う
いさり火、青い森、銀河、ときめき、あいの風、いしかわ、肥薩は貨物列車が通過するからそちらからも金が入るが、
こことしなの鉄道は貨物が通過しない >>311
経営分離しねーと東日本はともかく九州や北海道はやっていけねーだろ 将来リニアに転換することを前提に、佐賀は地下トンネルでも掘って、駅無しにしとけ >>313
しなの鉄道は貨物も通るよ
しなの線は篠ノ井から西上田まで、北しなの線は全区間貨物列車が走る 北海道も九州もスマートシティ込みの開発で利益をあげないと儲からない ん？佐賀が抵抗するなら全部佐賀通過のリレー特急にして、各停は二時間に一本にすりゃいいだろ おらが村に新幹線が来るって
両手を上げて大賛成する東日本人にゃわからんだろうな >>317
それは同じ肥前の国でありかつて同じ県だった名残だろ、
民度最低治安最悪現役県知事が射殺されたネバダ長崎土人！ >>321
それやると輸送密度が下がってJRが自分の首を絞める事になる。
長崎駅より佐賀駅の方が乗車人員が多い。 サロンパスな鳥栖だけど、新幹線要らないよ。
鳥栖駅も佐賀駅も所詮福岡のベッドタウンなんだから福岡へのアクセスに不満のない現状のままがいいよ。
長崎は仕事で行くことあるけどカモメか高速バスで十分。
というか新幹線で行けたとしても中小の会社ばっかなんだからバスで行けって言われて新幹線なんて乗らないよ。 長崎は中国地方や大阪くらいまでから新幹線で来てもらうつもりなのかな？
何が目的なのかがはっきりしない
公共投資的なものは分かるけど使われないものに投資しても無駄になるだけ
他に使うところがあるんじゃね？
少子化対策とか老朽化するインフラ対策とかいろいろ JRがフリーゲージ完成させたら解決する
早く完成させたらいいだけ とりあえず 佐世保－伊万里－博多 の佐世保新幹線を先に作ろう 福岡住んでるとだったら佐賀なんかに新幹線はいらんてなるけど、本州の人から見たらあればあったで便利ではあるんだろうけどな 本州のひとは飛行機使うだろうな
せいぜい大阪くらいまでじゃないか新幹線使うのは 本州？
長崎まで新幹線で行こうなんて物好きは
せいぜい広島までじゃろ 長崎まで繋がったとして鹿児島ルートと長崎ルートに分かれるんだから、本州から長崎直通なんて本数少なくて時間合わせるの面倒なだけでしょ。
博多乗り換えのカモメで充分なんだよ。 コロナ禍前の新神戸駅がこの過密具合なのよ
https://youtu.be/H43fcD_Uolc
これに西九州新幹線で直通は何本/h通りますか？
前線フル規格になれば直通出来ると本当に言えますか？ >>335
ミニ新幹線の方が併結出来る分、新大阪直通を多く設定出来たという皮肉。 つか佐賀はもう新幹線通ってるんだ
そうでなくともかもめで良い 昔は佐賀のこと何もないない田舎とバカにしてたけど、最近は長崎より住みやすそうなところだなと感じるようになった。
福岡にも近いし。 >>331
少なくとも、大阪より東から博多越えて長崎まで新幹線乗ろうとは思わないな >>341
たしかに今の山陽新幹線じゃ走れないだろうけれど
将来的には判らないのよね >>12
久留米はポケモン始めた頃
百年公園に行ってたけどゆめタウン周辺の渋滞が凄かったな
あれ見ると佐賀の方に行く方がいいのかもね 長崎空港→新大村駅→博多→新大阪って今の福岡博多ラインの補完軸になるやん。N700直行も8両×2で編成組成して博多で離合なら山陽のダイヤもそのまま使えるし
そもそも長崎って原爆落ちてなきゃ修学旅行でも行かんような僻地やぞ
長崎県だけでなく親中の臭いがプンプンするわ >>306
佐賀県全体の事を思ってる人たちは
反対みたい
自分とこだけよければと思ってるのが
嬉野と武雄
佐賀県民から見放されるんじゃないかな 10年くらい前フリーゲージの試験運転してた頃はまさかこうなるとは思ってなかったな。 もう武雄市→伊万里→唐津→前原→博多ルートでいいだろ。 >>348
降りるところ無いやん…
よしんば呼子駅ができたとしてもイカ食える店は繁忙期だとは昼にふらっと行っても夜まで待たされるぞ。 >>349
在来線を新幹線の幅にするか、新佐賀駅を造って新幹線を通すかだね。 長崎自動車道は高速道路もスカスカなのに
新幹線なんて造る意味あんの？ 博多駅～福岡空港(地下鉄) 約6分＋福岡空港～宮崎空港 約45分＋宮崎空港～宮崎駅(宮崎空港線) 約10分
博多駅～宮崎駅 約１時間
乗り換え考慮しても1時間半あれば余裕
天と地の関係です(^.^) >>332
大阪の人で長崎だけ行ってまた大阪に引き返す人の割合って少ないと思う
せっかく長崎まで行くなら途中にも寄りたい
と思う
だから直通で行くことにはこだわらない 佐賀を通らんことには長崎に行けないでしょ
大分 熊本から大回りする？ 作るだけ作って佐賀県内に駅を作らなければ、長崎に早く着くんじゃない >>347
そもそも「高速鉄道のフリーゲージ」なんてものが実現不可能なシロモノなんだよ。 水害対策（武雄で1000mm降った）の予算計上もしなきゃいけないから
諦めた方が良いんじゃね？ >>350
唐津、伊万里から博多に通勤出来るようになるから、この案なら佐賀はOK出すと思うが、
JR九州は、特急減らして佐賀～博多の通勤客を新幹線に囲い込んで、ペイする気満々。
線路の距離に応じた負担金を、出させられて佐賀だけ、不便になるから無料でも要らないって言ってる。
このままだと多分このまま放置されるな。 滅多に見ない佐賀県民がこのスレには大勢いやがる。
普段はいったいどこに隠れてるんだよ。 >>340
ターゲットは大阪以西の人みたいね
長崎空港がもっと近くにあったら良かったけど長崎市内から遠すぎる 1年後に長崎、武雄温泉間が開業なら佐賀も近く折れるしかないような
負担ゼロにして佐賀市内に駅無しでいいから早く進めよう >>368
いま草津の底でじっと力を溜めてる
草津の硫黄が爆発放出される日も近い 佐賀の区間リニアにして乗り換え2回含めて10分短縮とかにしたらいいやん >>319
安心しろ。リニアは京都通らないし、北陸新幹線は敦賀止まりだ。
リニアがない京都は陸の孤島だ >>367
法律的にも道義的にも佐賀側が折れる必要はない >>314
博多ー八代が経営分離しないでやってんですが、それは >>366
佐賀空港は最初必要ないとか、無駄だとか、周りに何もないとか、
ＪＡＬやＡＮＡの他路線は撤退するし、赤字だしけちょんけちょんに言われてたんだよな
そこで駐車場を無料にして、羽田～佐賀の早朝と夜の便を確保したから、仕事や観光で使う人が結構使ってて
コロナ前は、空席率がかなり低く、週末は満席もけっこうあった
また、発着枠がガラガラだったから、行き先をＨＵＢ空港のＬＣＣを誘致した
中国人や韓国人が使いやすい時間帯にチャーター便って形で確保してて、結構旅行に来てた。
逆に海外旅行行くときに、羽田、成田、上海、ソウルとかを経由して、そこから乗り換えれば、
時間はかかるが安いＬＣＣ乗り継いで、旅行するのに使える空港だった
海外旅行行った後、荷物持って空港から出たら、速攻で車に乗れるから、
一度佐賀空港の使いやすさを覚えたら他を使わなくなる。
佐賀とか筑後とかあそこを使う人多かった
佐賀県としては、飛行場をせっせと育てて、やっと危機を脱したけど
長崎県は新幹線がないから、どうしようもないと、ひたすらフル規格ごり押しなんだよな >>108
羽越新幹線秋田やる気あるのか？
新仙岩トンネルの方しか興味無さそうだが。 >>372
そうあって欲しいんだが、残念なことに通ってしまうんだ････
草深い田舎な事が売りだったのに････ どうしようもない状態
長崎 早くつくれ 金は出さないが口は出す
佐賀 要らない
国 金は出さないが早く建設しろ
JR 佐賀駅経由じゃないと営業上困る >>168
その地域に住んでないからできる勘違い
佐賀は在来線の需要はある
新幹線は青函トンネル新幹線化よりもいらない >>364
唐津は筑肥線の通勤快速があるからな。
筑肥線を維持できないなら沿線の反発は必至だと思う。
伊万里～博多は確かに現状不便だけど、天神、博多に新幹線通勤を許容する会社がどんだけあるのか。 >>259
JRは佐賀に新幹線の駅が無いと利益が出ないと言っていたのを佐賀に駅を作らせるからと国交省が仄めかしてJRにフル規格で作らせた経緯がある
佐賀に駅を作らないとなるとJRが納得しない あー、けど唐津は日韓トンネルの件しかり朝鮮マネーが凄そうだから、フェリーで長崎に来た韓国人かがそのまま新幹線で来てくれますよとか言えばほいほいOKしそう。 >>298
勘違いが過ぎるな
博多以東へのアクセスが格段に良くなる新幹線自体のメリットは佐賀も認めている
ただデメリットの解決がなされないどころか一方的に押し付けられようとしているから賛成の声が上げづらいだけで 長崎には修学旅行行くんだから佐賀もセットで売り込めばいいのに
まあ売り込むものが無いから困ってるんだろうが >>375
まるで茨城空港みたいな話だな
作るとき同じようなこと言われ、開業時に国内定期路線ゼロという悲惨な滑り出しだったけど、
スカイマークが定着して、今では乗客率も安定して高いし、
コロナ前はチャーター便も結構出てた
まあ茨城は百里基地の増強が本音だけどね >>268
そうなのか。
佐賀県観光案内の吉野ヶ里遺跡を見てもイマイチ何があるのか分からなかったが。
家族には「唐津城」を提案してみるよ。 >>388
要らないよ。
インバウンド需要がないとこにそんなん作っても赤字垂れ流しやないか。 新→→→→→→東(東海道)
博→→→→→→大→→→→→→京(山陽東海道直通)
？→多→→→→→→阪(九州山陽直) 駅
↑↑駅(九州)
↑↑↑
↑↑↑
↑↑↑
長崎→→新鳥栖
↑↑
↑↑
↑↑
鹿児島中央
武雄から新鳥栖まで整備しても、博多駅以東の新幹線駅はホーム不足とダイヤグラム組むのに難航しそう
下手したら、本州直結全便博多止まりでええよな？(博多総合車両あるから 知らんけど(笑) by JR西、東海) ←こういうお達しあるかもね >>187
今はそうなんだ。
昔の佐賀は、鳥栖にも久留米にも鼻で笑われてた立場なのに大逆転してんだな。
ゆめタウン効果すごいな。 佐賀なら昔の遺跡が出てきても不思議ではないだろ
大昔の遺跡をちょっと埋めておけよ
工事できなくなるだろ そうだ！ 博多を焼き払おう！
都合が悪い歴史は消去して塗り替えよう！
↑この繰り返し 歴史の闇 長崎も気の毒だな、観光地は山ほどあるけど地の利が悪い
てことで東京からリニアを通したらいいよ そもそもJRが作りたいのになんで県が負担すんの？
それは県側から誘致した場合だけでしょ >>374
そこは九州でも1・2を争う人口集積地帯でしょ >>394
頃すぞ在日朝鮮ゴキブリ！日本から出ていけ！早く死ね！ >>398
欲しがってるの自治体
JRはお荷物の在来線面倒みてくれるなら引き受けて運営しますよ、って立場 在来線は西鉄が買い取ってやれよ
佐賀も半分福岡だろ
西鉄バスが網羅してるのに >>1
佐賀だって新幹線いらんわけじゃないだろ、
在来線が必要だと言ってるだけだ、
なぜ在来線を残しますと言わないんだ、 >>70
それこそ距離時間共に福岡からは特急で十分じゃん
福岡住んでてそんな事もわからないのか？ >>75
距離時間ともにこれがベスト
長崎は福岡から本州の人間を取り込めばいいだけだから
ただ博多南の車両基地を考えると
博多手前でググッと曲げなきゃいかんね 薩長土肥は自業自得だね 勝手に線引きしたのが運のつき
悔しかったら改革起こしなよ(笑) JRは今の方式じゃ路線維持できないんだしさっさと国鉄に戻した方がいいんじゃないの
55年体制時の自民党の壮大な計画は結局嘘だったんだから JRQはフル作らないんなら佐賀県が負担した分を突き返して新鳥栖駅にダイヤを組みませんとキッパリ言えばいい
佐賀は多分困らないがJRQの本気度は伝わる 長崎佐賀は幕末から問題起こす気質県民だからしゃーない >>410
つまり第三セクターをなくして運営してくれるのか >>411
長崎民は問題起こしましたっけ
グラバーさんは武器商人やってたけどさ JRの国営化ありだな。
赤字は自動車税から補填で。
と書くと自動車関連企業と車カスから猛反発食らいそう。 自覚が無いんですね
いつの時代も天皇陛下より上に立つことは許されんのよ >>385
佐賀も茨城も春秋航空が就航して上海浦東まで便があったな >>393
吉野ヶ里遺跡も、三田川神埼で工業団地を造成しようとしたら出てきた。
佐賀だと遺跡はどこでもあるから適当に埋め戻して工場にしようとしたけど、規模がデカくて魏志倭人伝に出てくる戦乱に対する防御を示す以降がいっぱい出てきて、時期も邪馬台国と重なる時期だったから結局工業団地作れなくなった。 日本人よりも徐福とかいう大陸民を崇拝してるんでしょ >>417
吉野ヶ里遺跡の規模を隠すことはさすがに無理だったんだろうな 元々が佐世保のためだけの新幹線だったんだから、それが無理なら空港へのアクセス改善とかに変更してあげたら良いのに 布石は無しにしてほしいね
終着駅を先に作るなんて前代未聞 >>1
福岡ー東京 1220㎞ ←コレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↑
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こんな恥ずかしい糞ド田舎に住んで、地元アピでホルホルしているカッペの馬鹿がいるらしい。
俺なら恥ずかしすぎて今すぐ自殺するレベルｗｗｗ
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__ _,, -ー ,, / ⌒ ⌒ 丶| 今、どんな気持ち？
(／ "つ`..,： (●) (●) 丶 ねぇ、どんな気持ち？
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ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● ﾊｯ / ヽノ ＿＿＿/
r " .r ミノ~. ﾊｯ 〉 ／＼ 丶
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＞ バカ、アホ、今すぐ死ね！ ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^￣ >>427
同じく。
久留米はゆめタウン近辺と上津の方が賑わってる。
佐賀方面には行かないよ。
鳥栖はamazon倉庫もできて物流拠点になってるよ。
鳥栖の人は出かける時は車で3号線を北（筑紫野方面）に行くか南（久留米）に行くか。
佐賀方面には行かないよ。 >>420
物流ハブの鳥栖市隣接で高速インターすぐの場所が工業団地にならずに
大して金を生まないどころか維持管理に金がかかる広大な歴史公園に
なったのは佐賀にとっては不幸だったんじゃないだろか >>429
まあ鳥栖と隣接はしとらんし、上峰工業団地とか、その後バブル崩壊して撤退が相次いだり、円高の不況を、もろに食らったりして浮き沈みがあるから、そこを大規模造成しててもソコまでバラ色になったわけではないな。
吉野ヶ里の名前が示すように、古代の条里制が布かれた場所だし、神籠石や狼煙台や官道ある。神崎の荘は日宋貿易の拠点となったりしたから、何かあるのは皆薄薄知ってた。
それこそ長崎に向かう修学旅行の生徒が結構立ち寄る場所やな。目的地ではなく、トイレ休憩を兼ねてだと思う。 >>430
広いし空いているし周りには何もないし歴史的な意味もあるし
修学旅行先としては日本最適地かもしれない 鉄道は現状のまま放置で3号線と34号線の完全片側2車線化してほしいわ >>359
佐賀はもう県内の長崎側に2つ福岡側に1つ新幹線駅を作ってるのよ。
その間を繋ぎませんって言ってるの。 いらないと言っているところに作るより山口県と大分県を橋で繋いで新幹線や高速道路を通した方がいいだろ 福岡市民だけど山陽、九州新幹線両方ともいらん
悪いけど移転させて 博多の会計士を処刑にしろ
裏切り者は汚いカネで土地を買い、そこから転げ落ちて自らの内臓が飛び散る運命である
なぁジーザスよ… あの地域ってよく揉めるよね
しかも長期間
諫早湾干拓問題でも開門するとか開門しないとかで争っていたし >>357
途中下車するなら新幹線じゃなくていいんじゃね？ >>364
通勤費を出す企業があるかな？
テレワークで良くないか？ ネトウヨええんやで
お上に逆らう佐賀朝鮮を思い切り叩けるチャンス 長崎が新幹線に先走らずスーパー特急にしとけば問題にならなかったのにな
んで時間かけて佐賀区間三線軌にして武雄温泉から標準軌のミニ新幹線なら佐賀も折れただろうに >>401
その自治体って長崎で佐賀は要らないってなってるんじゃね？ 吉野ヶ里に眠るジーザスに新幹線を捧げましょう 望み通り長崎まで >>403
フリーゲージで合意してたけど未だ出来ていない
佐賀はフル規格は要らないが長崎はフル規格が欲しいらしい
だけど佐賀を通る分の費用負担の一部は佐賀がすることになるルールらしい >>417
邪馬台国は近畿に有るし朝鮮遺跡だろ燃やせ 佐賀は大都会福岡の隣というメリットを活かして自分だけ美味しいとこチューチュー吸い取って
一方でその他の地域が福岡と繋がり発展しようとするのを自分たちにはメリットがないという事で全力で反対している
なんかみっともないよな。それなら福岡チューチューも止めて自分たちの県内で完結して発展すればよいと思うｗ >>410
それで利益が下がったらJRQの株主が経営陣に文句言うだろうな >>455
東京や大阪の近隣自治体から金貰えばいいんじゃね？
ていうか地方交付金とかで調整されているんじゃないか？ >>455
逆
福岡に一番吸われてるからあんなに人口少ないんじゃ
東京圏なら佐賀辺りでも十分にベッドタウンになりえたけど、福岡圏じゃそうもいかないし どうしても中央が儲かるから中央から金を還元すればいいね >>455
「佐賀は福岡の属国」という蔑称を受け入れ
何かあるたびに「福岡様、福岡様」と頭を下げている佐賀に対して
それはあまりに冷たいお言葉 この件で佐賀を叩くのは長崎県民ではなく、よその県に住んでる鉄ヲタだけ。 >>467
関口知宏の最長片道切符の旅の終着点は、佐賀の肥前山口駅だったな 高架を佐賀の街中通すってクッソ金かかるんじゃね？
要らん言うてるヤツに大金払わせるって強盗かNHKかよw >>469
佐賀市内は長崎自動車道近くまで行かないと軟弱地盤でビル建てる時もパイルが
20m以上入るから高架となったらパイル代だけでどんだけかかるか分からんレベル >>468
最長切符にしては中途半端だな
鹿児島の枕崎駅とかではないんだ だいたい佐賀市なんて、東京から茅ヶ崎とか鴻巣くらいの距離しかないのに、「長崎新幹線作るから、建設費寄越せ。あと在来線は第3セクターな。」とか言われても困るだけだろ。 佐賀東部からしたら佐賀駅も新幹線駅になると車で30分圏内に新幹線駅4つもあるというアホな状況に 佐賀県なんていう負け組自治体を作ったのがそもそもの間違いよ
まともな産業も人口も無いのに金を出せと言われてもそりゃ無い袖は振れんわ >>476
それが久光製薬とブリヂストンとAmazonの倉庫があるんだよ
有田焼も好き
山口知事という異端児がなぜか大天使と呼ばれ一部に崇拝されている みかん、大麦、玉ねぎ、アスパラガス、板海苔が全国シェア取ってるのと
シンクロトロン持ちだな どうしても通したければ全額国の負担で在来線は従来通り運営 博多→糸島→壱岐→松浦→佐世保→武雄温泉にルート変更しろ。 長崎空港→関西空港で3500円
大阪→長崎 新幹線18000円以上
誰が使うんだよ 佐世保基地が一等地にあるんだから
沖縄みたいにゴネて金出してもらえ >>1
>>39
文句なら自民党に言ってくれ
長崎市民は選挙でも不要との結果を出してる
自民の金子＆谷口がごり押し音頭を取ってる
金子なんか、新幹線のおかげで自社の借金をチャラにしてもらってるよ >>5
めちゃめちゃ住みやすいよ。
適度にクルマも少ないのでクルマ乗っててストレス少ないしw >>97
それよりも単線の信号待ちをなんとかしてほしいわ
単線で、駅で上りと下りの列車がすれ違う仕組みのクセに
博多長崎の特急が佐賀南部エリアの利用者へ多大な迷惑をかけている
５分乗ったら7分停車ってなんの拷問だよ
通勤通学で使ってる人はそれが毎日だもんなぁ 佐賀としては無用の長物以外の何者でもないんだろうな
新幹線ができることで在来線沿線の過疎化が一方的になってしまうだろ
長崎のことなんざ知ったこっちゃない >>489
既にかもめが原因で長崎本線は過疎化しているよ
どちらに転んでも佐賀は長崎博多の犠牲になる >>492
西九州新幹線不要派の中でも「そんなに欲しいとは思わないかな」グループと「何が何でも反対じゃ！」グループがいて、
後者は普段からアベガースガガーと喚き立ててるパ党及びその支持者と被ってる。とにかく与党やお上が気に入らない。 福岡ー東京 1220㎞ ←コレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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俺なら恥ずかしすぎて今すぐ自殺するレベルｗｗｗ
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￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^￣ >>483
長崎関空で3500円ってどの便？
Peachで7140円というのは見つけたが、1日1本だけ。
しかも長崎空港も関西空港も市街地まではめちゃくちゃ遠い。 >>496
佐賀駅・佐賀駅北部ルートに比べて遠回りになるのと軟弱地盤と有明海漁協の抵抗で無理
せめて長崎空港並の便を持っていればいいけど 佐賀から福岡に行くのは電車よりも高速バスが主流だろ？
わざわざ特急使って福岡いくか？
バスの方が安いし、快適だろ？
まだネオ麦事件恐れてるの？ >>496
JR九州初代社長の提言記事(けっこう佐賀県寄り)があるね
当面は発着枠ギリギリ&22時クローズの板付補完、将来的に佐賀空港のハブ化は面白いけど、コロナ前の記事で果たして今後そんなに人が移動するかどうか
先っぽだけだから新幹線として、30年このまま進むんじゃないの 今更だが佐世保経由で玄界灘側を通るルートにして佐賀を無視出来んかな 埼玉の負担はゼロです
見返りに埼京線とニューシャトルを作ります
これくらいやんないと無理じゃね？
そもそも地元が希望してないところに整備新幹線のスキーム適用って無理筋 長崎ルートは
博多～唐津～伊万里～佐世保から大村湾の西側を通って長崎に至るルートなら満点だった。
コストは知らんけど 博多 渋谷
新鳥栖 中目黒
佐賀 祐天寺
武雄温泉 学芸大学
長崎 自由が丘 18切符で佐世保バーガーを食べに行ったとき鳥栖から各停が1本、特急が2本で絶望した
学生が可哀想だから新幹線の代わりに各停を増やしてやれよ 佐賀どころか長崎だって新幹線なんぞ望んじゃいないだろ？
誰の要望に応えて進めてる計画なんだ？ >>495
長崎空港から長崎駅前行きのリムジンバスは約60分
長崎空港から時津港行きの高速船は約30分だから他地域に比べてそんなに
時間がかかる方でもないよ 北ルートは未発見の古墳が山ほどあるからそれで工事終わらない。 長崎新幹線って千葉県の先っぽまで新幹線通すような
もんじゃないん？(´･ω･`)
島原→長崎まで新幹線引いて、後はカーフェリーとか。
佐嘉はもういいんよ。 >>498
佐賀から博多はネット予約切符つかうと1150円という特急料金どこいったという料金になるので便利でお得な特急をどうぞご利用下さい。 >>504
×学生
◯貧乏人
儲からない便増やすと特急料金を上げないと利益出ない >>5
大学受験経験組は全員知ってる
佐賀のならわし
意味がわからん方は中卒高卒など4年生大学進学してない方だとわかる >>187
え？ よく知らないが元々 佐賀>佐世保じゃないの？
佐賀市は県庁所在地なんでしょ？ 千葉(成田新幹線計画中止)
滋賀(東海道新幹線新駅請願後撤回)
佐賀(西九州新幹線仕様・ルート未定)
ラーメンズはこんな謎を残して解散していったのか >>515
JR九州が管理して大阪が金出せば前線フル規格になるよ 新横浜から下田に新幹線通したいから神奈川県金出せよって言ってるようなもんだろ
何のメリットもないのに金出すかよ >>515
大阪～西明石間の新快速も快速も消えて急ぐなら新幹線使えと言われて納得できるか？ 長崎から熊本ルートにすれば佐賀通らないで済むじゃんｗ 佐賀市民は新鳥栖利用すればいいからな
駅前駐車場完備だしあそこ
長崎県とJRQがやりたいだけなんだよ コロナ禍に乗じて2枚きっぷみたいな割引企画券の廃止と特急料金の値上げで在来線の特急料金を新幹線並みに値上げして
新幹線が出来ても料金変わりませんよ
ってやりそう >>61
新幹線が梅田に停まるなら考えなくもない
時々新幹線使ってたけど新大阪から戻るのだるい この問題はもう解決できないから棚上げ状態にするんだろうな >>507
古墳が出るかどうかはわからないが１箇所くらい遺跡が出てくる可能性はあるな どうせ金出して佐賀に作るなら
新幹線ではなくて道路だな
福岡に向けてもう一本作る方が役に立つ 有明海湾岸道路も佐賀側は全然進んでないのに無駄な出費はしたくないだろうな >>507
それを言ったら奈良盆地に何も作れないよぞw 佐賀区間標準軌準備出来るまで取り敢えず武雄温泉から長崎までスーパー特急にすれば誰も損しなかったのにアホが先走って新幹線発注するから後に引けなくなったんだよね >>24
絶対駅構内の移動に時間かかるよな、あれ
路面電車なんて駅がセットバックしたのに電停はそのままだから、もう旧長崎駅前駅じゃねえか FGT実用化するまで佐賀は断固拒否でいけるよ、ゴリ押ししたら法治国家じゃなくなる >>546
FGTは山陽乗り入れを前提に最高時速300キロを想定するからボツになった。
山陽に乗り入れないで福岡→長崎限定で最高時速200キロ程度なら余裕で実用化出来るらしいよ。
近鉄もFGTに前向きだしな。 >>240
FGTが出来るまではリレー方式で合意してるからな
永久リレーになるだけだし >>279
通り道なのに『名古屋飛ばし』に文句言いまくった名古屋市民ｗｗｗｗ >>541
佐世保伊万里唐津が束になっても佐賀駅の利用者数には勝てないから佐賀が認めてもJRが認めないよ >>547
山陽に乗り入れないならそれこそスーパー特急で十分やん
軽量の可変軸に拘らず固定2軸式や1軸4輪にしておけばさっさと実用化出来てそうなもんだけどね >>551
ミトカーと違ってJR九州だけで研究・製作してるわけじゃない、というより山陽直通FGTに望みを掛けてるJRが１社あるんだよ >>509
バスだと往復で1880円。
JRだとさらに地下鉄代が余計にかかる。 これって
長崎本線の特急が減って、武雄～長崎が新幹線化して、リレー方式になる
もちろん、長崎～福岡までの、時間はあまり短縮せず、料金は大幅に上がる
この認識で良い？
佐賀は放置しても損しないよね？ >>553
今の四国は全線フル規格目指してるだろ
FGT実用化されて助かるのは九州の他だと西のサンダーバードと東海のはくたかじゃない？ >>556
目指してるのはJRじゃなくて期成会だろ >>556
JR北海道も。
函館から新函館北斗までFGT走らせる案がある。 >>554
高速バスは通勤時間帯だと時間が見えないからなぁ >>558
そんな案あるのか
それこそ三線軌とミニ新幹線で何とかならんのかとか思っちゃうな
いっそ旭川まで直通させたいならFGTもいい気はするけど
>>557
四国なんてスピード出せない在来線に見切り付けてるし狭いトンネルの為に専用設計なんてしたくないんじゃないの？ >>556
四国は単線で新幹線通して、右回りと左回りを日替わりで運行すればいいんじゃね？ >>27
元々、本件は
佐世保が原子力潜水艦を受け入れる事で
始まった事業の筈です。
佐世保に恩恵が全く無い方が理不尽なのです。 佐賀駅と長崎駅の乗車人員を比べると長崎駅は佐賀駅の約3/4しかない JRQへの金払い長崎>佐賀じゃねーの
ソースはないけどアホヤギが佐賀もんは金使わん言ってたし これは一旦白紙にした後にそのまま放置されてしまうのか >>544
でも新幹線で乗客全部持っていったら並行在来線どうなんの？
JRQはおいしいところだけ持っていって勝手すぎ >>571
整備新幹線とはJRとしては航空機から客奪えて、赤字ローカル輸送を切り捨てれるから一石二鳥なんだよね。
金沢駅も新幹線乗車人員は郡山レベル(笑)なんだけど、赤字北陸線(鈍行)を三セク化して航空機から客を奪えたから、成功したという事になっているw >>563
むつって潜水艦じゃなくね？
でもまぁむつ念書の話なんだから佐賀や福岡が何言おうとやらなきゃダメよね
佐世保の為にも>>424こっちのルートにするべき >>572
時短効果が小さすぎて飛行機から客奪うことは困難。
北陸ー羽田便なんて旨味なくて航空会社もやめたいのが本音だろう。
九州の田舎は人口が駅周辺に集中してるわけでもないんで、鉄道の優位性は極めて低い。 >>574
そんなところに新幹線なんか作っても意味ねえよな >>575
長崎県は土建で食ってる部分が大きいから、意味がないとは言えない。
しかし作った建造物はお荷物にしかならない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
