X



【悲報】日本、国民の借金1200兆円(一人あたり983万円)だけじゃなく企業の借金も622兆円 破産寸前 [127398796]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001リバビリン(東京都) [GB]
垢版 |
2021/09/13(月) 11:49:01.81ID:2eR3nZ480●?2BP(2000)

企業の借金622兆円余 新型コロナ長期化で1年で52兆円増加

新型コロナウイルスの影響が長期化する中、
企業が抱える借金の残高が全体で622兆円余りに増え、
GDP=国内総生産との比較で115%に上っていることが内閣府のまとめで明らかになりました。
この比率はアメリカなどと比べて大幅に高く、内閣府は企業の収益力の強化に向けた政策対応の必要性を指摘しています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210913/k10013256441000.html
0639テノホビル(東京都) [EE]
垢版 |
2021/09/13(月) 20:51:20.89ID:f0fk5eLo0
日銀の財政支出は国の借金じゃないし
財務省が言うてるだけ
増税したいが為の言い方
いい加減きずけ馬鹿
0646ソホスブビル(東京都) [US]
垢版 |
2021/09/13(月) 21:30:00.13ID:fy5bnbgi0
>>643
インフレしていない様に見せ掛けているだけじゃん。
ブルガリアヨーグルトの内容量、
どんだけ減ったよ?
0647リバビリン(東京都) [AU]
垢版 |
2021/09/13(月) 21:32:06.30ID:F8qz5bKn0
自民党は焼け太り
0650アマンタジン(香川県) [CN]
垢版 |
2021/09/13(月) 21:37:40.48ID:nckA70HO0
国の借金ならまだ騙されてるんだなで済むけど、企業の借金を言い出すのはバカすぎて可哀想になるからやめとけ
0653ホスフェニトインナトリウム(大阪府) [US]
垢版 |
2021/09/13(月) 21:43:18.97ID:safYHhQ40
疑問。

超富裕層が、
「国債、償還してもらわなくていいよ。 債権放棄する」と声を上げれば
問題の大部分は解決しませんか?
0654ビクテグラビルナトリウム(SB-Android) [ニダ]
垢版 |
2021/09/13(月) 21:47:23.51ID:dM5t1zrQ0
>>1
そもそも借りて無いし!
0655プロストラチン(千葉県) [CN]
垢版 |
2021/09/13(月) 21:48:10.64ID:iIaYtsL+0
債券と純資産もけいさんしないた
0656パリビズマブ(埼玉県) [US]
垢版 |
2021/09/13(月) 21:49:57.67ID:2u28MmNG0
もうつべこべ言ってる貧乏人は無視して消費税20%まで上げろ
それで借金返しきったら下げればいい
0657アマンタジン(東京都) [ニダ]
垢版 |
2021/09/13(月) 21:50:35.56ID:e2qgGQHT0
>>643
消費性向が高い、最下層まで降りて来なければインフレになる訳で無い。おまけに、本来ならインフレ抑制策で有る消費税も上げているし。
0660ペンシクロビル(光) [US]
垢版 |
2021/09/13(月) 22:18:32.94ID:rjQ790LJ0
誰に返すのかは内緒デス
誰に借りたのかも内緒デス
兎に角、日本は借金しまくりデフォルトするかもしれないんデス!

だからとりあえず増税シマースwww
0662ファビピラビル(東京都) [US]
垢版 |
2021/09/13(月) 22:37:13.07ID:N/Weuvns0
お前中国の借金のこと知ったうえでこんなスレ立てしてんのか?
0663ファビピラビル(埼玉県) [FR]
垢版 |
2021/09/13(月) 22:45:03.24ID:Zn5SpM7s0
中央銀行が政府に貸してるのがそんなにヤバいのか?
債権者半分は日銀だろ?
0664ソホスブビル(東京都) [US]
垢版 |
2021/09/13(月) 22:45:09.30ID:fy5bnbgi0
最期は売国政府が国土ごと中国に安く買収してもらう事になるだろうな。
自民党政権が継続するなら。
0665ファビピラビル(埼玉県) [FR]
垢版 |
2021/09/13(月) 22:46:04.70ID:Zn5SpM7s0
>>656
アホかよ
0666イノシンプラノベクス(東京都) [ヌコ]
垢版 |
2021/09/13(月) 22:47:25.37ID:5TvKlqM00
2800兆円余ってるがな
0668ペンシクロビル(光) [US]
垢版 |
2021/09/13(月) 22:53:21.62ID:rjQ790LJ0
日本が日本から借金して
日本が返せって言ってきて日本は困ってるの
どうしたら良いの?
0672ペンシクロビル(茸) [KR]
垢版 |
2021/09/13(月) 23:01:47.35ID:WVxpeIX90
>>1
ひとまずMMT厨は日本の癌だから国外追放な
0674ファビピラビル(愛知県) [BR]
垢版 |
2021/09/13(月) 23:12:27.72ID:dXStpawZ0
一人当たりの計算方法が間違ってる
今すぐ全額返すなら人口で割ればいいけど、たとえば50年かけて返すなら50年間の総人口で割るべき
0675アタザナビル(SB-Android) [NL]
垢版 |
2021/09/13(月) 23:13:54.40ID:NQKI5PHB0
トヨタが取引銀行の融資を全額返すって言って銀行脅してたな
0676アメナメビル(栃木県) [NL]
垢版 |
2021/09/13(月) 23:16:46.55ID:8CRJ4Qul0
 特例国債はほぼ日銀買取 残る建設国債 特殊法人等の財政投融資 使わない為替介入国庫短期証券
別に国民の借金ではない(笑)
0678ホスアンプレナビルカルシウム(大阪府) [EU]
垢版 |
2021/09/13(月) 23:20:15.61ID:X3e6Cope0
企業が海外に持ってる資産総計のほうが遥かに多いから大丈夫じゃん
日本のそれはアメリカすら抜いて世界一だぞ
0681エムトリシタビン(光) [US]
垢版 |
2021/09/13(月) 23:28:12.04ID:VDMnkAWe0
いつ破綻するのか教えろよ
0682リトナビル(愛知県) [GB]
垢版 |
2021/09/13(月) 23:29:31.53ID:hm5CvBmt0
また財務省のデマ流してる
国民の借金じゃないってば
0683エトラビリン(大阪府) [US]
垢版 |
2021/09/13(月) 23:31:04.16ID:s5SND3K30
国の借金は国民の借金じゃないとか言っているけど、
オマエらそんな他人事でいいの?
0688アデホビル(長崎県) [ヌコ]
垢版 |
2021/09/13(月) 23:46:55.31ID:jsht4qUh0
>>682
減税圧力がかかりそうな時の財務省の常套手段だよね
0689イスラトラビル(埼玉県) [CN]
垢版 |
2021/09/13(月) 23:48:53.03ID:eKrsv5YF0
>>671
発展する余地があるってマジ!?
0690ザナミビル(兵庫県) [KZ]
垢版 |
2021/09/13(月) 23:53:35.70ID:sHi06uYc0
国民が返す気がないなら増税して強制徴収するしかない
0691アタザナビル(埼玉県) [ニダ]
垢版 |
2021/09/13(月) 23:56:38.21ID:3BAVV/+60
日銀が国債買っても政府債務は減らない、何故か日銀を連結する時、日銀の債務を無視する出鱈目な連結したがる、さざ波さんみたいな人がいるだけで。
建設国債というのは日本独自制度であり、これも政府債務にならないとかいう人がたまにいるが、普通に政府債務になるし、PB計算などにも含まれている。

公的債務計算などは国連が作った基準で行われるので、日本独自制度の建設国債が特別扱いされたりはしない。
0692リバビリン(東京都) [US]
垢版 |
2021/09/14(火) 00:05:11.24ID:tN5HkNqr0
資産を活かせてないんだよなあ
0693テノホビル(京都府) [CN]
垢版 |
2021/09/14(火) 00:20:24.97ID:LATnI01f0
コロナの3年無利子の借り入れが増えたからでしょ
コロナ終わったらガクッと減るでしょ
0694インターフェロンβ(光) [CN]
垢版 |
2021/09/14(火) 00:34:17.98ID:k2+xU66R0
誰に借りて誰に返すの?
0695アマンタジン(愛知県) [SI]
垢版 |
2021/09/14(火) 00:37:35.19ID:5ABt38BU0
>>686
凄い
逆から読んでも同じだ
0697ホスフェニトインナトリウム(長崎県) [ニダ]
垢版 |
2021/09/14(火) 00:53:03.12ID:EnU830AQ0
国民じゃなくて政府の借金な
道路つくれだの、ダムつくれだの、スカイツリーつくれだの
昔から政府は貨幣を発行して仕事を作ったわけ
その物の財産が国民の生活を豊かなものにした
すなわち1200兆円日本の国土には財産があるでしょ
焼野原ではないよね
それを作るにあたって個人の所得や貯蓄も増えたよね
昔から河川の土木工事をしても黒字にはならない
我々の生命や財産を守るために作ったものだから
これは借金ではない
0698ラミブジン(千葉県) [US]
垢版 |
2021/09/14(火) 01:08:06.15ID:3FTN/eh00
>>1
アベと自民公明維新党員の責任
0699ジドブジン(東京都) [CN]
垢版 |
2021/09/14(火) 01:15:28.73ID:ZWlnXtoE0
徳政令で解決
0700ホスカルネット(大阪府) [US]
垢版 |
2021/09/14(火) 01:21:04.78ID:9Hz8Qsn00
早よ老害政治家引退させろ
日本経済の足引張る無能が85歳までやるとか
0702ザナミビル(大分県) [US]
垢版 |
2021/09/14(火) 01:49:05.07ID:dzpIiMjL0
市中銀行やらには日銀が利子を返してるから、その分借金は増えるけど、政府日銀は通過発行できるし、年100兆円くらい発行しててもなんの問題もないだろ。
国債買いたい人無限に居るんだからもっと発行しても良いくらいだよ。
マスコミが言う国の借金って増えるほど国民が潤うんだからまさに木を見て森を見ずってやつだよ。むしろ国は森を潤す水を作れるんだから魔法と同じ。
0704メシル酸ネルフィナビル(大阪府) [DE]
垢版 |
2021/09/14(火) 02:03:00.36ID:t+fe0lQV0
まず半分ぐらいを日銀が持ってるって話からしよう
0706ファムシクロビル(光) [US]
垢版 |
2021/09/14(火) 02:05:55.63ID:UJovlQAR0
日本銀行が日本銀行券で日本国債買っているのかい?
0707リトナビル(神奈川県) [ヌコ]
垢版 |
2021/09/14(火) 02:12:25.63ID:epUDLfFn0
>>1
で、その借金ってどこに返すんだ?例えば韓国なら他国からの借金で返済も利息つけて
その国々だが。日本の場合は?
0711オムビタスビル(埼玉県) [ニダ]
垢版 |
2021/09/14(火) 02:31:44.78ID:b6ppqSbK0
国債の発行や金の増刷なんかは限度がある
やり過ぎてリミット越えれば一気に崩壊する。
まぁそのリミットを越えなければ借金とかいくらになろうが全く関係が無いんだがな。
0712イドクスウリジン(東京都) [FR]
垢版 |
2021/09/14(火) 02:40:50.31ID:8tttlP3F0
天皇在位60年10万円金貨 金20g
当時の金の地金相場はグラム単位で2500円程度

50000円の地金で10万円コイン作ってるんだから
もう大蔵省ボロ儲けである

慶長小判を改鋳した荻原重秀も真っ青
荻原重秀を批判した新井白石が居たら激怒するくらいのボロ儲けである

んで案の定、偽コインが大量に出る事になった
5万円の地金で10万円に出来るんだから偽コインでもボロ儲け
偽コインは一旦国に回収され、表面を叩き潰したタダの地金になった
国から返還された時は、たしか地金相場は下がって
30000円くらいになってたから
10万円出して買った被害者は泣きっ面にハチであった

それから35年、本日の地金相場はグラム単位で7000円
20gなら14万円になってる

偽コイン今も持ってたなら元取れたよね
0713オムビタスビル(埼玉県) [ニダ]
垢版 |
2021/09/14(火) 02:42:04.35ID:b6ppqSbK0
てか国債の発行も、これ自体が一種のバブルだよなぁ
よくよく考えればバブル崩壊の時と内容は全く変わらない
崩壊したらあの時とは桁違いの状態になるだろうけど
0714ポドフィロトキシン(神奈川県) [CZ]
垢版 |
2021/09/14(火) 02:59:56.17ID:3CkJ4wWx0
>>711
借金だという認識がそもそもの間違い
通貨発行の履歴に過ぎない
0716オムビタスビル(埼玉県) [ニダ]
垢版 |
2021/09/14(火) 03:04:25.61ID:b6ppqSbK0
てか国債って海外保有率上がってコロナ禍で売却なんて流れになったらヤバいんじゃないのか?
と思ってググったら、やっぱそういう懸念の記事がゴロゴロあるのな
日本よりもアメリカがヤバイっぽいが
アメリカは何だかんだ何とかなりそうだが
日本の場合は海外保有率1割以上って、結構な危険水域じゃねーのコレ


>>714
お前みたいに分かってない奴がリーマンショックとか生むんだろうな
0717エファビレンツ(東京都) [CN]
垢版 |
2021/09/14(火) 03:14:09.57ID:fbk/BipR0
勝手に国民の借金にするなよ
政府が借りたんだろ
0718ポドフィロトキシン(神奈川県) [CZ]
垢版 |
2021/09/14(火) 03:14:57.48ID:3CkJ4wWx0
>>716
てか、なんか自分は分かってるみたいに偉そうに語ってるが
>>711からして偏見と推測じゃねえか
0719ポドフィロトキシン(神奈川県) [CZ]
垢版 |
2021/09/14(火) 03:17:25.99ID:3CkJ4wWx0
その癖反論は、お前みたいに分かってない奴がリーマンショックとか生むんだろうな
とかレッテル貼りもいいところの罵詈雑言
救えねえ、こんなやつが偉そうに経済語るから日本の経済は低迷すんだよ
0721ポドフィロトキシン(神奈川県) [CZ]
垢版 |
2021/09/14(火) 03:20:37.69ID:3CkJ4wWx0
>>720
>国債の発行や金の増刷なんかは限度がある
>やり過ぎてリミット越えれば一気に崩壊する。

十分に検証されてるわけじゃないが、まあそうに違いないと決めつけてきた古典経済学の常識ではそうなんだろうけどね。
検証されたわけでも証明されたわけでもない。

で、具体的にじゃあ、その限度ってのは幾らなの?GPDの何倍なの?
結局、具体的には言えないんだろ?幽霊怖い?
0722ポドフィロトキシン(神奈川県) [CZ]
垢版 |
2021/09/14(火) 03:23:31.19ID:3CkJ4wWx0
そもそも古典経済学も今経済を統制してると自称する日本の財務省も貨幣観が
根本的に間違っているかというか古い。経済の進歩に合わせて更新されてない
0723オムビタスビル(埼玉県) [ニダ]
垢版 |
2021/09/14(火) 03:24:06.85ID:b6ppqSbK0
>>721
国債や増刷に限度が無いなら今のコロナ禍で何兆でも刷って給付金1人100万ぐらいバラ撒いたら?
何でそれが出来ないと思ってんだ?
0724オムビタスビル(埼玉県) [ニダ]
垢版 |
2021/09/14(火) 03:25:58.43ID:b6ppqSbK0
国債やら金の増刷やらいくらでも出来るなら消費税もいらねーだろwwwwwwwww
ほんとうに5chの偉そうに言ってる奴らのレベルの低さよwwwwwwwww
0725ポドフィロトキシン(神奈川県) [CZ]
垢版 |
2021/09/14(火) 03:26:38.13ID:3CkJ4wWx0
>>723
限度がないなんて言ってない。人の言ってないことをさも言ったかのように語り
反論を求めるお前は根本的に議論する能力と価値がない
0726ポドフィロトキシン(神奈川県) [CZ]
垢版 |
2021/09/14(火) 03:27:26.49ID:3CkJ4wWx0
で、草生やして発狂ですよ。な、見立ての通りの糞
0727ポドフィロトキシン(神奈川県) [CZ]
垢版 |
2021/09/14(火) 03:27:57.35ID:3CkJ4wWx0
>>724
最後に、お前は税の意味も誤解してる
0730ポドフィロトキシン(神奈川県) [CZ]
垢版 |
2021/09/14(火) 03:36:40.12ID:3CkJ4wWx0
>>729
その言葉そのまま返すわ。
>>711の根拠をまずどうぞ。お前が言い出したことですよ。
0732ポドフィロトキシン(神奈川県) [CZ]
垢版 |
2021/09/14(火) 03:39:49.73ID:3CkJ4wWx0
>国債の発行や金の増刷なんかは限度がある

ここ、お前の推測

>やり過ぎてリミット越えれば一気に崩壊する。

ここも、お前の推測w

>まぁそのリミットを越えなければ借金とかいくらになろうが全く関係が無いんだがな。

私が>>714で言ったのはあくまでこの借金という認識が間違ってると言っただけ。
それが際限なくできるだのなんだの明後日の方向に解釈して勝手にぶっ飛んでいったのはお前
0733ポドフィロトキシン(神奈川県) [CZ]
垢版 |
2021/09/14(火) 03:42:46.70ID:3CkJ4wWx0
>>731
ステファニー・ケルトンの原書読めとも言わんが
YouTubeで三橋貴明の動画見るくらいしたら?そこにしっかり自分で論理的に反論できるようになってから出直しておいで
0734オムビタスビル(埼玉県) [ニダ]
垢版 |
2021/09/14(火) 03:45:06.21ID:b6ppqSbK0
つーかいくらなんでも>>732ぐらいだよな?
理解できない馬鹿って

限度を超えれば極度の超円安とハイパーインフレを引き起こすのなんかは大抵の人が理解している事だと思うが
通貨価値が信用を失って不信感から円売りが加速して崩壊するんだよ
0735リバビリン(大阪府) [EU]
垢版 |
2021/09/14(火) 03:47:39.80ID:Y8l8ukCK0
お金あるのに借金増やしてそれを理由に増税してパソナとか電通が潤ってるって構図だぞ
国民は何も関係ない、金持ち共が自分らだけ税金ウマウマしてるだけ
0736ポドフィロトキシン(神奈川県) [CZ]
垢版 |
2021/09/14(火) 03:49:36.39ID:3CkJ4wWx0
仮にその主張が正しいと仮定したとしても
であれば、為替を注視すればいいだけで
プライマリーバランスは取らないといけないだの言う根拠にはならない

>通貨価値が信用を失って不信感から円売りが加速して崩壊するんだよ

同じことの繰り返しになるが、じゃあその信用を失うのは具体的に為替が幾らになったときなの?日本の国債金利が幾らになったときなの?
それを具体的に示しもしないくせに
何の経済指標にも表れないが後戻りできないスレッショルドが必ずあるのだ
などと来る来る詐欺の論法に逃げとるから説得力がないのだよ
0737ポドフィロトキシン(神奈川県) [CZ]
垢版 |
2021/09/14(火) 03:56:27.21ID:3CkJ4wWx0
まあいちいち人に向かって馬鹿だのなんだのと罵詈雑言を混ぜないと会話もできない奴を
相手に会話を試みて相手にするだけ無駄なのは分かりきってるし面倒くせえだけなのでNGにしますわ
0738ポドフィロトキシン(神奈川県) [CZ]
垢版 |
2021/09/14(火) 04:02:45.71ID:3CkJ4wWx0
どうせドイツのハイパーインフレもお札を刷りすぎたから起こったとか誤解してそう
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況