【COCOA】平井デジタル担当相「今後の緊急アプリはデジタル庁が自ら開発し、責任をもってやりきる」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
平井卓也デジタル改革担当相は５日の閣議後記者会見で、新型コロナウイルス対策で厚生労働省が提供している
スマートフォン向け接触確認アプリ「ＣＯＣＯＡ（ココア）」の障害に関し、
今年９月のデジタル庁創設後はこうした緊急性の高いアプリやシステムは「自ら開発し、責任をもってやりきる」と述べた。
ココアは厚労省が提供、運用しているが、アプリのプログラムを公開している技術者向けサイトで昨年１１月に障害が指摘されていたにもかかわらず把握していなかった。
平井氏は「エンジニアのコミュニティーとのコミュニケーションがうまくできていなかった」と指摘。業者に発注後の厚労省の運用に問題があったとの認識を示した。
さらに「今まで省庁は事業者に投げてそれで終わりだった」とも述べ、デジタル庁創設後は、省庁横断の対応が
必要なシステムについては採用する民間人材を活用して開発や運用の管理に携わる考えを明らかにした。
関連スレ
厚労省「スマンスマン。去年から「ＣＯＣＯＡ不具合だったわ」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1612344014/
https://www.sankei.com/politics/news/210205/plt2102050021-n1.html
>>1
ちなみにデジタル庁発足は9月 >>4
処分なんかしてなんの意味がある？
やるとしてもいちばん最後だろ 今後の責任はデジタル庁にあるということでよろしいかな？ 周りでココア入れてる奴なんて、未だに一人も見た事ない。
コロナ脳の両親ですら入れてない。 アイポンだけどアプリ入れてるぞ
今まで1ミリも役に立たったことないけど >>1
そんなことやるための省庁じゃねぇだろ
菅の一味は何でこんなに全員頭が悪いんだよ
いい加減してくれよ まずはcocoa作った会社への損害賠償請求が先だろ
税金使ってんだから >>4>>17
こういうこと言う人ばっかりだからまともな人が関わろうとしなくなる 感染者情報を自分で入れる方式は変えないといつまで経っても意味ないアプリのまま
サービス仕様からしてやる気ないのがわかる マスコミがどこの委託業者がcocoa作ったか全く公表しない理由はなんだ？経団連がらみの癒着か？ 何次受けで無料でやって貰って名前が売れると言われたのかな？ 税金使ってソフトウェア開発とは別に
ココアという名前を考えるだけで電通あたりに
何億円も払われてそう 国がフィッシング詐欺サイトだもんな
個人情報を抜いただけ、っつー悪質極まりない極悪アプリ
台湾のIQ 150だかのあの例の片手間でアプリ開発した有能大臣さんにやって貰えよ
幕末明治以来の伝統で、お雇い外国人さんにやって頂く事はお手のものだろ
しかし、いったいお幾ら億円ドブに棄てたんかね、このゴミに
無能を通り越して害悪でしかないこの企業は、集めた個人情報を何処ぞに売り渡しそうですらある
先ずは、責任を詰め腹を切れよ、詰め腹を
担当大臣を筆頭に所管官庁に官僚に企業は、先ずは責任を取って先ずは死ね、責任者らが先ずは切腹してから、反省点問題点の総括と解決しろや
このコロナ禍で炙り出されているのが、政治家に省庁に官僚に企業に日本社会に蔓延り跳梁跋扈する、無能にすら劣る害悪ばかり
救い様がない 開発って下請けに丸投げだろ
ちゃんと人在集めないくせに何で自分達でやれると思ってんだよ 強制力が無い時点で意味が無いし
デバイスを持ち歩かない陽性者には対応できない
発注側が自己満足する意外に何かの得があるのかなコレ デジタル庁ってそういう省庁だったのか
誤解してたわ 技術力のある中小企業は入札資格がない
技術力が無い大企業しか入札できない
だから大企業が落札して丸投げする以外に方法がない 会社がインストールしろって五月蠅いから、インストール（だけ）しましたって言うだけのアプリとしては使える >>37
公務員の公務員による公務員のための中抜き省庁 ココアは単なるバッテリー爆速消耗アプリでしかなかった ボランティアで作れ
やりました
維持管理もしろ
がんばります
報酬は無しや
さようなら >>21
損害賠償まではいかなくても何かしら責任をとらせることは必要だろ
税金使って失敗してもＯＫってほうがおかしいんだって 下請けと孫受けと曾孫受けと・・・最後は中国かインドあたりが作ってくる
〜テストしてないコードに読めないコメントを添えて〜 >>12
これからはそういう情報産業のトップが国になるということだ
むしろ外部に発注してたことが馬鹿なの Cocoaの不具合何ヵ月も見抜けなかったお前らにまともな物が作れるとも思えん
ツイッターとかでは利用者から不具合報告あったらしいじゃないか
感染者と濃厚接触してたのに通知来なかったと >>44
むしろ今回は税金すら使っていないレベル。看板だけたてたに等しい 中抜き業者を晒し上げろ
専門の格付機関作ってもいいぞ COCOA入れてない奴は非国民とか言ってだ奴ら息してるの？ デジタル庁は別に反対じゃないけど外国人使うのやめろ
特に韓国人 cocoaごときでそんなに大そうな組織は必要無いよ
本職のプログラマ一人で充分 ハリボテアプリで安心感を得てくださいって
中国かよ な？適当に作った方が儲かるだろ？
最初から限られた予算内で完璧な仕組みつくっても誰も儲からない（強いて言えば国民が最低限の税金の消費で最大限の恩恵を受ける程度）
なので予算使いまくって適当なの作る
↓
文句出る
↓
作り直し
↓
追加で儲かるｗ以下ループ
これな 残念ながらデジタル庁の上層部は経産省の老害達の出向先だから有能な人材を登用する能力なんてないぞ >>1
【悲報】COCOA開発費、元請けのパーソルの受注は2億9448万円→下請けのエムティーアイの委託費用は1615万円 [827026494]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1612568536/ 最初はオープンソースで個人とかで開発してたよな？
やっぱパーソルがでしゃばって来てからおかしくなったんじゃね デジ庁がやるんでなく業者に丸投げすんだろ
役人が作れるわけ無いだろ セキュリティーなんとかしろよ
情報流出したら意味ない
>>62
なおCOCOAの開発を受託した事業者については昨年「パーソルプロセス＆テクノロジー」であることが明らかにされており、
受託予算についても丸山穂高議員の質問主意書に政府が「9460万円」であることを明らかにしている。
https://medit.tech/cocoa-for-android-revealed-bugs/ 行政でやり切るならエエやん、是非やり切ってくだちい アプリとはいえ人の生き死に関わる道具であんな本末転倒な事やったら罰金どころか刑事罰があってもいいと思うの どうせ議員も役人もロクに見てもいないでしょ
インストールすらしてなかったりして >>56
製造業だったらリコール賠償ものなのにソフトウェアはいい気なもんだな >>64
更に孫請けに周って最後は個人に渡る毎度のパターンか
あぁどうなんだろうな >>72
自分が儲かる為に法律変えた奴もいるからな cocoa仕様
陽性者との接触により感染のおそれがある期間に、陽性者との間で概ね1m以内の距離で継続して15分以上の近接状態が続いたもの
陽性者と接触確認者との関係を把握することのないようプライバシーを確保
1m以内で15分以上いれば、陽性者を特定できる。
1m以内、15分 どのような基準で決めたエビデンスは？ すべてがいい加減なアプリである。 >>76
デジタル庁でこのまえ非常勤職員募集してたよ
やっすい報酬でｗ ナチスに学ぶ。 新型コロナの裏で進む健康増進法の罠
ttps://asialongstay.com/learn-from-the-nazis-the-health-promotion-trap-behind-the-new-corona/ > 自ら開発し
納品運営の品質を管理する必要はあるが、お前らが開発すんのはやめれｗｗｗ >>44
契約時、保証範囲とかは決まってる。
普通は不具合あったら2年間は無償で改修しますって契約程度だ。 企画だけして後は下請けに丸投げだろ
まぁ今回は配布優先でまともに確認してないって噂だし
次回はテスト位しような むしろ今後デジタル庁が管理するほうがおかしくなると思うわ 税金の無駄遣いを反省して税金を無駄遣いするっていうね 日本には無理でしょ
LINEみたいに、韓国系に作ってもらえば？ アプリ登場した時から不具合指摘されてたのに、なんか開発した奴が天才プログラマーみたいに祭り挙げられてて、胡散臭かったよな。
売名のためにやってるのがミエミエで。で、なんかCIO補佐官とかも俺が関わった見たいにドヤってたのが、最近はみんな手のひら返して、俺が関わったのは最初だけとシラ切ってる。
成功すれば自分の手柄、失敗したら他人のせい。
これが日本の現実。 >>49
開発費やら保守費でパーソルに税金1憶渡ってるぞ きっちり賠償請求しないのか？
売国自民とズブズブか？ >>1
１度失った信用は簡単には戻らんよ
もう誰も使わないだろ 省庁の管轄の問題じゃなくて、委託された業者の問題だろ？ どうせ本当に開発やテスト、運営してる人材には金回らない体制になるんだろうな iPhoneだけど割と当てにしてたんだよ
今度はiPhone側に不具合とか出したら怒るでしかし >>67
民間同士でも関係者以外からはたたかれんよ デジタル帳自ら開発すると言いつつ富士通やNECに発注→FNは子会社へ発注→子会社は孫会社へ発注→孫会社は時給2,000円ぐらいでプログラマ雇って開発、メチャクチャなソフトを納品 >>80
開発能力ある人間は役所にいない。業者発注する官署が変わるだけ。
責任の所在をごまかしつつ、デジタル庁の存在をアピール出来る。
できたての消費者庁のこんにゃく畑叩きアピールみたいなもん 作った奴を責めるんじゃなくてテストしてFB、改修をサポート、確認する体制を作らなきゃいけないのに
最初から完璧なモノを作らせるようハードル上げてそれ以外は出させない頓珍漢な組織になりそうだね 厚労省が受入検証で実機チェックしなかったことが問題だろ 不具合が出た後の顛末をみてると
みんな作った奴を責めるだけで責任の擦り付け合い
俺の成果だと主張してた奴らは知らん顔
この国で革新的なものづくり、世界の潮流に乗ったものづくりは無理だと思い知らされる >>103
ほんとそれ
タブレット使える人を集めたらアプリ開発出来るとか思ってそう 懲役刑課すことを考えてた位なんだから
もうGoogleの位置情報を利用すれば良いじゃん
懲役刑に比べたら個人情報なんて鼻糞レベルなんだし >>66
このアプリは、人材サービス会社パーソルホールディングスの子会社であるパーソルプロセス＆テクノロジーが厚生労働省から受注し、工程管理を行う。
しかし、アプリの基盤は有志で集まったエンジニア集団「COVID-19 Radar Japan」が無償で開発したものだ。 工程管理という名の中抜き
携帯アプリに工程管理なんてあったもんじゃないし
パーソルがウォーターフォールや偽アジャイルを当て嵌めたフリして一億円濡れ手に粟か 緊急性を考えてアジャイル方式でいいとおもうがバグ報告無視して工程管理してたはないだろ >>113
有志で作られたアプリの基盤に、くるくるパーソルがアホな設定を入れて通知来ないようにしたんだろ
この書き方だと有志のエンジニアのせいに見えてしまう 「責任をもって」を連呼する人間に
「じゃあ今までの責任を取りなさい」
と言うといきなり口をつぐむよねw まず担当官僚と制作運営会社の処分だろ
毎回毎回処分なしがまかり通るのがおかしいんだよ 品質の契約不適合なんだから直させるだけじゃないの? 東大卒だろ、こんなアプリ、サーバープログラム含めて1からはじめても１ヶ月かからんと思うが Android版のディベロッパー表記は厚労省になってるけど
パブリッシャーがディベロッパーを詐称するの規約違反じゃないのか
ここが胡散臭くて結局落とさなかったけど正解だったな >>21
中抜き美味しいです＾＾
COCOA開発費、元請パーソルの受注は2億9448万円、下請の委託費は1615万円、実際の開発は…
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1612572489/ 中抜きがすごすぎてＩＴ後進国への加速が止まらない
一度中抜き規制かけるしか、この先生き残れんだろ 普通に瑕疵担保あるでしょ
この前瑕疵担保期間めっちゃ伸ばしてたやん まず今から一から作るつもりなのか問いただしたい。祖のために幾ら使う気なのか。何ヵ月かける気なのか。どうみてもクソしか出来ないと断言できる。 >>1
いやオリンピックで来る人にアプリ使わせるらしいやん
それどうすんのよ
cocoaなん？ cocoaは税金分返却して更に詫び料納めろよ。
謝って済むなら警察いらねーんだよ。 学生でも作れるって言うか、学生のプログラミング学習の題材として
オープンソースで作らせてはどうだろうか 税金使ってモノを作るってレベルじゃねーな
なんかたかがアプリだから許してくれよって聞こえてくる感じ >>141
プログラムなんてそりゃあ学生でも作れるよ
でもね、今回の問題は品質管理怠ったって事
テストを甘くたり少人数で短期間では無理だったの
問題は作る段階じゃ無くて作ったものをちゃんとテストしなかった点だからなぁ 最初っからやれよ
でパーソルの金はどこに消えたん？ ココアすげー叩かれてんじゃん。チマメ信者の陰謀だな まず公務員の給与体系を見直せよ
仕事内容に関係なく一律で決まってるとかなめてんのか いや
開発は丸投げで良いけど
運用のチェックはやれよって話だろ デジタル庁は直轄のインスラ開発部あんの
そもそもこういうのを何でもかんでも民間に委託するの止めたら 日本の技術じゃゴミアプリになりそう
インドあたりに丸投げした方が安くて高性能なのができるんじゃね？ あほか、最終的に動かないものを作ったとは言わないんだよ
どっちしろ認識が甘すぎ だいたい、商品開発は開発期間より検査期間の方が長いものなんだよなぁ
今回のアプリは開発からリリースまでが短か過ぎたから案の定宍戸錠って感じ アプデでしれーっと修正しとけばよかったのに
きちんと不具合を認めたんだから某メーカーよりはまし >>61
瑕疵条項あっても損害賠償請求なんてせずに無償改修で済むのが普通 2億円懐に入れてやると言ってた会社がなにもやらなかったのが問題なのにアプリと開発者が叩かれるおかしな日本 受け入れ検査もしないなら、どこで作っても同じだぞ
開発の問題じゃ無くて、検査して無いのが問題なんだからw この際だから「3密チェッカー」も組み込んじゃったらどう？ >>159
それ間違い
使いながら改善するのがソフト
今回はそれを請け負った会社が金だけ貰って仕事放棄してた事が大問題 業務命令でインストールしてたけど、速攻で削除したわ
会社側に文句言われても二度とインストールしない >>160
これ外部の奴に暴かれて仕方なく認めたんだが >>163
考え方が古いよ
携帯アプリの考え方じゃない >>161
たまに損害賠償だーとか言い出すアホな客が居るが
100%この厚労省のようにメクラ検収のアホ >>167
しかも昨年の11月くらいに指摘されてたんだっけ? N, F < 弊社なら10億円で完成させてみせます！下請には2000万円でやらせてみせます！ >>165
フィールドテストもしないでリリースなんかしないわw
いくらアップデート出来るからって、バグだらけだと信頼失うだけだからな >>168
一通りのテストもしないでリリースなんかしないからw そのうちオープンソースにしますとか平気で言いそうで怖い はぐれエンジニアが適当にアプリ作ったほうが信頼性高そう 受入テストで納品物にOKするのは発注者の責務であって、請負側は悪くないとは言わんけど、瑕疵担保の範囲での無償修正の責任しかない >>175
俎上にすら上らん
設立が目的でやったフリしたいだけなのが見え見え >>178
もともとはぐれエンジニアが適当に作ったのがCOCOA >>177
オーブンソースなんてバグてんこ盛りだからw
商品レベルのテストがされて無いもん安易に採用するからこうなるw >>3
アンスコって不思議な略だなw
インストール
↓
インスコ
アンインストール
↓
アンインスコ
↓
アンスコ >>178
だから作る時点での問題じゃ無いんだよ
きちんとテストしないなら誰が作っても同じ問題が出るんだよ >>181
だからその設立には賛成なの？反対なの？ >>176
アジャイルでさえテストはきちんとするわ
むしろアジャイルはテストに始まりテストに終わる たったの200レスでレベルが分かるな
とりあえずアジャイル＝バグ不具合の容認と思ってるバカは死んどけ バッテリーの減りが気になって結局起動させなくなったな また糞みたいな金額で何次受けかわかんないような下請けがデスマさせられるだけですわ >>161
どんだけぬるいシステムやってるかしらんけど普通に損害賠償あるぞ
不具合のせいで何千万、何億って損した場合、無償で直すだけで済むわけないし >>196
未完成はよく聞くが
検収後にその規模の損害賠償は聞いた事ないな API開発に注力してアプリは色んなとこで作れるようにした方がよくね？ ソフトウェア弱国が日本のゼロ成長の原因の一つなんだから遅すぎたな今からどうにかなんのか？ >>1みたいな事言ってるって、問題の本質分かって無いって事
内製かどうかなんて問題じゃ無い
きちんと品質管理出来る体制があるかどうかが問題
そこがキッチリして無いと、どこで作ろうが同じ事
まさか作った人を信用するの？ >>185
テストの問題じゃなくて市場から不具合報告上がってるのにそれを収集して改修する約束で3億円懐に入れてた会社が何もやってなかったのが問題なんだよ >>161
損害賠償とはいっていない。
一人逝くまで許されないことがあるw >>188
お前何が起きてるのか理解できてないのな
これだからダメなんだよ土方は 最初から責任持ってやってないって事よな？
まー反日売国政治じゃ仕方ねーやな >>206
少し動かせば当然発見出来るくらいの初歩的な不具合すら市場から上がって来る時点でテストやってないって事だろ？
しかも継続的なメンテナンス契約でも無い作りっぱなしの商品なんだから、そんな指摘のほうが筋違いだわ >>210
今回の案件はテストは必須じゃないことに気付けよ >>12
いやそれをやるための省庁だろw
むしろ今までなかったのがおかしい >>210
少なくとも今回のボランティアのコード開発者はそんなテストで分かるようなバグは露呈させてないし問題になってないよ頓珍漢 >>184
アンインストール→アンストール→アンスト→アンスコ
だよ >>212
テストしないから問題だらけなんだろ？
少なくともソフト開発にテストは基本だぞ？ >>210
> しかも継続的なメンテナンス契約でも無い作りっぱなしの商品なんだから、そんな指摘のほうが筋違いだわ
ここで3億の契約なんだよ >>216
今回の問題と携帯アプリの開発がまるで分かってないね >>214
誰が開発者の責任だと言った？
統合的にシステム運用する側が全体運用レベルでテストして無いから問題なんだろ？ >>218
それ騙されてるから、携帯アプリだからテストしないで利用者を人柱にするビジネスモデルが問題なんだよw 携帯アプリでも単体と受け入れくらいはテストするでしょ 短期雇用でそれやるようになると外国のスパイに心売ったやつの入り放題になるよな いやまずはこんなクソ運用した奴を罰しろよ
バグ放置して責務を全うしなかったゴミクズにいくら出したんだよ >>218
音楽アプリ買って音楽再生出来ないなんてもん売ったら総スカン食らうわw >>158
報告書とか説明受けて終わり
基本なんも管理してない 役に立たない中抜き業者は全員フクイチで日雇い労働でもさせとけ
まともな技術者を国が直接雇用しろ >>34
スマホ持ち歩いている率のほうが高いんだぞ
まともに稼働すれば有効だ
お前のような批判しかできない馬鹿にはわからんだろうが
どうせお前、マスクに意味はないとか騒いで飛行機を降ろされるようなやつの仲間なんだろ？ 厚労省も「不具合あったから何？責任なんて誰にもないよw」と言ってくれれば…w ぶっちゃけ
技官を招集して
権限と責任とやり甲斐と給与と環境を与えれば、そこらに発注するよりすごいの作ってくると思うわ >>226
フクイチでは大手ゼネコンや派遣業か委託受けて末端では7次受けのヤクザが集めた奴隷下層国民が働いてるよ >>4
処分するのか？
会社にとっては時間効率のよい稼ぎ方でむしろ評価やろ
社内だけで 知恵遅れジャップにアプリなんて無理無理
諦めて大好きなFAX使ってろwww >>87
LINEができるまでショートメッセージで小銭稼ぎしてたもんな
そしてショートメッセージが嫌なやつがキャリアメールにしがみつき格安携帯への移行が遅れた >>88
やな
失敗したら昇進しなくなって終わりやしな >>104
上が確認するからとりあえずできたからヨシッ
↓
動くからヨシッ
↓
デザインがシンプルだからヨシッ
↓
起動方法がわからんけどヨシツ
↓
みんな見てるからヨシッ
↓
みんな確認してるからヨシッ かわいそうな発展途上国ジャップ
中国のODAで技術支援してやろうか？ そういう問題じゃない。
適正な価格で適正な業者に委託するシステム造りが大事なんだよ。
中抜きするだけの業者は入札から閉め出さないと何も変わらないぞ。 >>241
今からの応募ですと20次受け企業になりますが中国の物価なら朝ご飯代は出るんじゃないかな >>232
語尾のトは硬音の破裂音だから強い緊張感をもたらすのよ
コのほうが優しい >>226
福一こそやくざフロントが中抜きしまくり。あれでうまみを知った奴隷産業
けどベトナム人は通用しなかったｗ >>77
厚生労働省が定義してる
アプリのせいではない 役所なんだからどうせ請負契約だろ
10年間はいける しょうもない作りよな
個人で数週間もあれば作れそうやわ >>226
国のマヌケに人材の目利きができるわけねーだろ デジタル庁が万が一自主開発に成功しても
運用するのは厚労省なんやろ？
詰んでるやん 政府管理の電子マネー円カード作ってくれ。
色々な電子マネーやポイント機能増えすぎてむかしのポイントカード状態になってきて面倒になってきた。
増えすぎるのもよくないんだな。 >>259
心配すんな。
平井は爺さん議員と違ってガチな人だぞ。 会社からcocoa入れるよう言われてるから入れてるが意味あるの？ お上のIT部門ってクッソ無能な印象しか無いんだけどアプリ開発なんて出来んの？
そもそもITで有能な人なんて給料ウンコの公務員なんかならずに民間でバリバリやるんじゃないの？ >>264
iPhone同士ならあるんじゃねえの?
アンドロイドが町中うろついてたら意味ないけど >>199
金融系とかお金のデータをやり取りするシステムだと
損害金額がすぐにでるから賠償してってなる
金額出しにくいものだと次の案件何割引きでとかで済むけど こんなもん民業圧迫するようなものでもないし
最初から行政で用意しろよアホかよ
データの管理とか入力とか民間に渡せるデータじゃないのもあるだろ
ITに詳しくなくたって流用してやればできるだろうし
とりあえず払った金は全部変えしてもらえよ >>226
中抜システムが日本の産業の根幹なんだが？ Youtubeで平井大臣が出た時のAbemaTVを見たが、この人はガチで期待してる。とりあえず口だけ番長のひろゆきとホリエモンもデジタル庁に入ってほしいわ。 開発できるやつがデジタル庁におらんくせに無責任なこと言うなという感想しかない パーセルって聞いたことないと思ったら元はインテリジェンスか
納得 コミュニケーション以前の話なんだけど…
これを機に中抜き問題マジで考えて欲しい アンスコしたわ
また入れて欲しかったら毎月1万指定口座に振り込め デジタル庁なんて口だけ番長の集まりだから、ここがやっても同じやろ どこの省庁もバブル世代が役職
つまり、あと数年はポンコツジャパン LINE
Twitter
Zoom
このあたり切り捨てられないとすぐ連携とかやりだすぞ
地方自治体とかpaypayやりまくりだしな IT業界の中抜き規制法作ればそれで済む
世の中をよくしようという政治家がいない証拠 LINEの変わりになる国産アプリも開発
してください。個人情報が外国に流れる
んじゃないか心配です。 むしろ必ずNECか富士通に丸投げしますと言われた方が安心 >>89
1億なんて鼻くそ。突貫工事で作ったものをバージョン色々あるデバイスで動かす前提やし。 デジタル庁の中核を警察庁情報通信局のようにノウハウを持っている役所から派遣するならともかくいいように利用されて終わるわ。 ＞必要なシステムについては採用する民間人材を活用して
結局は人任せじゃねーかｗ どこの会社が開発したんだよ。保守費で儲かったんだろうなうまいことやりやがって >>291
1億は鼻くそだが、２億数千万円の一次元請けを1600万円で下請けに流してる
この資金の還流具合によっては大きな収賄疑獄に発展する可能性すらある
ちなみに都知事の猪瀬は五千万で生クビを切り取られた。 確定申告相談の際の整理券発行とか、簡単な相談チャットをLINEでやってまーすっつーんだから呆れる >>293
それ
また派遣会社が介在する事になるかもな 役人が開発とか出来るの？
USBメモリ挿す場所、分かるかな？？ 国の事業で作くられたアプリケーションは、総じてクソ。
今、確定申告で、NTTデータが制作しE-Taxっていうシステムを使っているんだけど、クソすぎてやばい。
ありえないレベル。 ソフトウェア業って納品しなくてもカネ貰えるんだよね
特許庁のシステム受注した東芝ソリューションとアクセンチュアが結局納品できずに特許庁がカンカンになってカネ返せって訴えたけど開発に人件費かかってるから無理って拒否したんだよね >>311
請負契約じゃなくて準委任だったってこと？ http://mti-jpn.com/develop
MTIジャパン
天下りが障害者を食い物にする悪質作業所。 >>21
逆。
責任と取らせないから無責任なヤツしかいなくなる。 >>314
責任の取らせ方がただ辞任なだけなら何にも変わらないよ
改修義務を持たせなきゃな >>7
アホほいほいになるw
そういう奴がいる組織では常に責任のなすりつけをしてたりする
それで「うちの開発陣は無能だ」と文句を言ってたりする
もちろん優秀な技術者は他でも仕事出来るので、無能な人しか残ってないのは当たり前
アホに付ける薬はない いやもう作らなくていいよ
義務レベルで所持させない限り意味ないから
そんなのできるの中国だけだろ ココアちゃんの下痢便ココアをチノちゃんお気に入りのカップにブリブリ注いでゴクゴク飲みたい >>285
民間もだな
入社以来怠けた仕事ごっこで合理性を破壊し尽くしたバブル世代のクソどもが聞いた風にデジタルだトランスだ
殺したくなるわ 役所で開発とかやらんでいいから
発注先にしっかり責任とらせろ >>319
義務と言うより国民が理解しないとだめ。
リリースしても使う側がアプリを理解してないようではダメだね。
私は、感染したら番号もらって打ち込むけどね。
私はアプリを理解しているから、自分の中で「私感染しました！」と打ち込むことが、周りに対しての責任のように思うわ。 責任って、俺は立場を理解し実行することだと思うんだな。
辞めさす事が責任だとは思わない。
辞めるとかではなく責務は全うして欲しいもんだな。 >>322
最近はデジタルトランスフォーメーションだの言ってるけど
結局何のことか分かってないのがほとんど >>1
どうせ、政府がやったら税金中抜き泥棒だし…ｗ >>1
平井「俺はちゃんと日立と富士通に丸投げする仕組み作るから大丈夫」 >>331
トランスフォーメーションな
略してDXと言われている 平井卓也の仕事はつまるところマイナンバー制度だからな。
頑張れよ。 >>40
アプリから通知が来たら、
会社「お前濃厚接触者だから、検査して白黒つけるまで会社来るな！」って事だよ。
会社でクラスター発生とかたまらんからな。
濃厚接触者は感染者と決まったわけではないが、大事をとって会社に来るな！って事が言いたい訳よ。 安倍のせいで
責任という言葉は
何の意味も価値もなくなった
その前から
自己責任なる言葉があったが >>340
責任ははたすもので、とるものじゃ無いからな。
お前らが「辞めろ！」って意味で、責任 責任 って言ってるだけだからな。 税金が
中抜き業者に流れただけの
無駄金になった。
今後
国からの発注は
新たな慣例を作らないとダメだろう。 >>343
中抜き自民党が続く限りは無理だねｗ
まあ、その自民党を支持するバカジャップ国民なんだけどｗ 厚労省って言っても東大卒ばっかりだろ？
官僚の無能化ここまで極まってんのか？ デジタル庁 「はああ！？」
デジタル庁A 「おいおい聞いたか？お前できんの？」
デジタル庁B 「いやいやお前できるんじゃないの？」
デジタル庁C 「どうするんだ？どうするんだ？」 業者に全額弁償させろ
国民の血税をなんと心得おるのか >>345
それでもお前らよりはマシだよw
雲泥の差で >>352
クライアントは正常に動いてるものを求めてんだよ
だから間にコンサルが入る >>325
>義務と言うより国民が理解しないとだめ。
それが難しいんだよな
マイナンバーの件だって、マイナンバー制度はとっくに運用されているのにマイナンバーとマイナンバーカードの違いが理解できず
マイナンバーガーなんて今ころ騒いでいる人いるしね
必要性やしくみをきちんと解説報道せずネガティブなことしか報道しないマスコミにも責任はあるけど >>355
つまりてめーの要件も把握出来てないと
ま、みんなそうだけどねバブル世代のバカどもが率いる今の会社全て どうせピンハネで何億も抜くんだろ
開発会社にはいくら払ったのか教えろよ このデジタル庁とかいう胡散臭い省のおじさん、いつも国会で居眠りしてるイメージしかないな >>359
他業種への提案やった事あるか？
俺らが使いやすいものを考えてくれ
ってのが大概だ 本体のデジタル庁さえまともな陣容が揃わず
中国人やら韓国人を５００人雇うとか
仕事は雇ってから決めるとかそんな事言い出してる始末なのにな 中抜きJAPAN！！
生産性やGDPが上がるわけないよなー 中抜きでコストばかりかかって、金は富裕層が9割ピンハネ
労働者にはなにも回ってこない 約３億で受注して何もしないまま
約２０００万で下請けに回すとか
もう法律で禁止してくれよ。 オープンソースかつボランティアでやれよ
名を上げるチャンスなんだし >>357
日本人の大半が、IT無能だからな
マイナンバーすら相変わらずマスゴミの扇動に乗せられてるからな デジタル庁が契約社員募集してるからそいつらにやらせるんだろ >>370
通常は再委託禁止条項が契約書にあるはず >>376
あっても殆ど意味ないんだよな
極々一部の作業は元請けでやるから丸投げにはならないという アプリなんて台湾とか中国みたいな先進国にしかできないんだから
背伸びしないで身の丈にあったことだけやってればいいんだよ
途上国ジャップにはFAXがお似合いだ そういうことじゃなくて普通に訴訟しろよ
こんなソフト販売したことへの対応しろよ 自社開発力のある外注先を探すのはそんなに難しいことなんだろうか？煽りじゃなくて素朴な疑問としてさ 今後はDIS（電通国際）に発注するから口出すなって事だろ 作った会社の瑕疵なんだから無償で作り直させればいいじゃないか 平井卓也って顔がサンショウウオみたいで気持ち悪いんですが。 スクウェアエニックスとかみたいな巨大MMOをしてるところに、開発保守を委託した方が楽だろ。 日本の中抜き構造がクソすぎるからだろ ろくなものができない デジタル庁から各省庁のITに口出しする体制にするようなことは言ってたけど大丈夫なのかな。
今回は厚労省のチョンボがでかいから言うこと聞きそうだけど今後もきちんと協力するものかね。 >>396
デジタル庁はつまるところマイナンバーを目的としていて、マイナンバーと厚生労働省の関係が近いから、今回の失態は厚生労働省にとってかなり痛いだろうね。庁にデカい顔されるの屈辱だろ。
金融庁とかは、デジタル庁の言う事を書かなさそうw デジタル後進国だから所詮海外の真似するのが見え見え 「緊急性？これはそんなに急いでない、通常扱いアプリだ、直ちに外注しろ。期限は3日だぞ！！」 ITの闇そのものなんだよな
政府から仕事を取れる会社が仕事を取って実務は丸なげみたいな
技術力、開発力はその辺のフリーランスの方がよほどあるのに… >>376
奥の手として委託業者を含めてJV企業として受託するって手もあるんだよな
書類上は1企業だが実質は再委託 Sinとか韓国とか先進事例があるんだから
それを研究して模倣したらいいんじゃないの
日本はそういうのは得意だったはずだったんだがどうしちゃったのよ 厚労省にもう仕事やらせるなよ。
年金、働き方改革、過去みんなダメダメじゃん。
そして今回のココアも >>411
科学技術なんてどうでも良い、特にITなんてどうでも良いってのが
今の日本社会の風潮だから どういうからくりでパーソルに金を流す仕組みになるの？ iso版で都内繁華街に毎日電車通勤してるけど
昨年からずっと接触なし表示だな
これなんの役にも立ってない >>415
そうなんだよな
富士通とかNEC NTT-ComとかIT開発系会社に委託するのならまだわかるんだけど
人材派遣会社に流すのがよくわからん >>415>>418
普通はNTTデータとかあの辺だよな、何でこんな奴が出るのかという
大企業に高額発注するのは「なんかあったら最後まで責任持てよ」って意味だけど、それすらできない
謎の利権構造があったとしか思えない >>418
そこに任せれば
こんなことにはなってなかったはず >>417
iso版もあるのかWindowsで使ってんの？ 業務委託ではなくて国がSE、プログラマを直接雇用して国のシステムをすべて国が作るようにならんかな
自治体への派遣もして、国と自治体のシステムの連携を強くするとかもしないと >>418-419
専門企業も現場はIT土方だけど、動くシステムをつくるため工数・費用を積算する。
派遣屋は元から中抜き＆手抜きがビジネスモデルだから金額だけなら入札に勝てる。 お手並み拝見する気にもならんわ
とっとと解体しろ無駄だから 今から国が作り始めてもまともに運用できる頃には
コロナが大して問題じゃなくなってそうっていう >>17
もう、検収済みで無理でしょ。仕様書書けない、検収出来ない、それでも役人辞めない、辞めさせない構造が、おかしい。仕様書書けないから、3億が妥当かどうかも分からず、発注する。 上でも誰かが書いていたけど、自社でゴリゴリ高度なコードを書いているのは、日本ではゲームソフトメーカーだけ。
Bluetooth通信の活用技術とかも当然持っている。
良いものを作りたかったら、彼らにお願いするしかないと思う。
他へ投げても、二時三次受けの零細IT土方だけ。
富○通すら自分達でコードを書いていないんだから。 iPhoneから削除したのに電池の減りが早くて
謎の通信やってて
初期化したらやっと治ったって書き込みがあった >>424
俺、社内ツールや生産系システムのプログラマだけど立候補したいわ
うちの部署は、製造業だからやっぱ立場弱い…
サーバーとかケチられるし、定期更新もしない様なとこあるからね。
ちゃんとした所で働きたい。
IT業界自体は腐ってるから無理 ネットでイキってる天才プログラマー様たちはCOCOAの代わりのアプリ作れば大儲けできるだろ
なんで作らないの？ >>47
不具合を把握してなかったことが問題というよりも、せっかく取得したビッグデータを何一つチェックも活用もしてなかったことが問題。
日本が負けていくのも当たり前だわ >>412
霞が関に入る官僚の中で一番駄目なのが厚生省に行くからな 医者じゃないと医者が言うこと聞かないし
医者ならなんでわざわざ厚労省に？って聞いたことがある >1
丸投げ先がきちんと仕事してくれれば丸投げでも良い
公務員がIT開発を理解できるわけないのにデジタル庁は何をするつもりなのか >>439
今のジジイどもを見てるとホントにそう思う
居ない方がマシって表現では追いつかない
害悪、害虫、寄生虫
先人に今すぐ死んで詫びろ エンジニア子飼いになんてしないよな
電通のように多重請負中抜き機関化するのがミエミエ ワクチン接種の管理システムも各自治体が独自に作ろうとしてるみたいだが、こういうのを国でまとめて作らないのか？ そもそもGoogleもAppleもアプリなしで接触通知できるようになったんだからアプデ促してそれ利用すればいいだけ >>451
そのGoogleとAppleの接触通知機能を使って通知させるためのアプリがCOCOAなんだが？
ＣＯＣＯＡがやっているのは感染者登録データベースへのアクセスと、Google/Appleの
接触通知機能のパラメータ設定だよ >>453
9月にリリースされてるENEでアプリいらない
アプリ開発しない地域向けだけどHER-SYSもだめみたいだしまともにアプリ開発できなかったんだから切り替えたほうがいい 国のデータをアマゾンに渡すらしいね
自国の企業のNECや富士通を使えよ 今の能無しジジイどもを排斥しなければこの国は変われんよ
国も民間もな
バブル世代はとっとと死ね 公共機関でプログラム開発するの…
コストとか効率気にしない公務員が最適なプログラム書けるかな >>1
実際に開発していた末端の請負の社員を省の職員にしないと
技術的に無理だろ
最初２億投げて、実際作る現場には２０００万円もいかないとか
中抜き全員逮捕しろ 厚生省が利権を手放すわけがない
パーソルに天下りいるんだろ? デジタル庁にアプリ開発の進行管理できんのか？
政府が告知したリリース予定日を変更するとか普通にあるぞ 訴えろよ
命懸かってる話だし
実際これで感染して死んでる人だっているかもしれない、というか多分いそう。 国の入札システムがいかんのかな
税金だから高いと文句言われるからって内容云々より安い方に決まったりするんだよね
人材派遣会社に依頼するのはいくらなんでもないわ
内容はもちろんだが一応これまでの経験成果も考慮してくれ >>466
データの事後変更とか突然定例リリースやめたりもな
マジクソ で？今回のことは誰も責任取らないのねｗ
役人の言う責任って
何度も何度も丸投げ税金搾取組織を作るのことなの？ 無能な働き者はいらん税金泥棒でしかないさっさと辞めろ 製造業から中抜き業に業態転換に成功した中抜き先進国日本 >>471
うるせーよ
黙って税金払ってろ(・ω・) うちに3億で発注してくれたら、3年くらいはきっちり運用するのに >>97
iPhoneは大丈夫でもAndroidが駄目なら意味ないんだがw >>403 transmission_risk_level＝0が原因(？)で ""=1~で治る位なら、数分で修正できるのでは？
iOSとAndroid共通の開発環境(ＭＳ社の Xamarin)を使っていて、同一の変数処理部だから 噂通り
HW依存の Bluetooth通信部に関係している部分かと思う。Androidは VerUpが頻繁 過ぎて、しかも
初期のバージョンでは問題なく動いていたそうだから、今回のバグ対応は より面倒な筈 >>466 仕様書作成と受け入れ検査＋スケジュール管理が限界。Cocoaの中身を見ると
厚労省のロゴとか警告表示とかの体裁(デザイン)に関係する部分に殆どの工数が割かれて
いるみたい。肝心の中身は台湾辺りのAppエンジニアが１人で作ったように見受けられる >>184
アンスコって聞くと、テニスのアンダースコートを思い出して少しエロい気分になってしまう >>417 Cocoa専用ダイアルでの相談者(今は iPhone利用者のみ) が約 50人/日だから、感染者
(約 600人/日)より少ない状況です。もし接触が有ったら恐らく確実に感染してる(？)でしょう >>97 iPhoneの濃厚接触アプリは欧米等でも沢山使われているし、アップルAppストアは
受け入れ検査が とても厳しいから多分 大丈夫でしょう >>454 iOS 13.7はバグの多い ENS(Exposure Notification System)を止めて ENE
("" Express)を使用してるから、 1/4にリリースされたAndroid 11で治ってるかも・・ >>454 厚労省に置いてある「陽性者の最新データベース・サーバ」を Cocoa Appが
毎日 読み出して接触確認しているので、正しく動かないと思います 下請けとか使うんじゃねーぞ
ちゃんと作る人材を集めて自分達で運用できるようにしろよ何のためのお役所だ >>5
ほぼ中抜き代っていう
酷いものだったなぁ
抜いて大笑いしよう!
か。。。。。 >>487
中抜が問題
派遣にしろ
何もしないクズのハネる手数料を
そろそろ10%以内に法定で抑えるべき。
払い過ぎの文は過払いで全員に返させる >>476
パーソルが2億9000万抜いたでがらしで
サンネンやね
勿論パーソルはほぼ何も 中抜き中抜きでサイバーパンクより大規模予算になりそう 厚労省はキングオブ無能官庁
いっぺん全員クビにして再雇用したほうがよい デジタル庁で情報系技官職を作るみたいね
国家公務員職のソフトウェアエンジニアになるのかな？
この流れで地方自治体も公務員職のソフトウェアエンジニア雇うようにして欲しい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
