【疑義】第一波の緊急事態宣言は、効果はあったのか？
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2021年1月4日、菅首相は年頭記者会見で『緊急事態宣言』の検討に入ると宣言した。また、大手メディアの世論調査でも緊急事態宣言を「出すべき」と答えた人は過半数を越えているようだ。
しかし緊急事態宣言発出ということは、大きく経済が減速するということを意味する。昨年秋から自殺者が急増したが、その背景に新型コロナによる経済的打撃があることに疑いの余地がない。
緊急事態宣言を行った結果、幸い感染者や死亡者が減るとすれば、うれしいことだが、その一方自殺者が増えるようになってはならない。つまり給付金など「補償とセット」であることは大前提であろう。しかし菅首相はこともあろうに「飲食店などへの給付金と、休業要請に違反した場合の罰則をセットにする」と言う始末。つくづく国民愛のない政治家だなあと思った次第である。
もし緊急事態宣言を発出するのなら、ぜひ補償を先に飲食店等に渡してからにしてほしいものだ。お店が潰れたり、誰かが亡くなってからの給付金では遅いのだから。
しかしソースは話大臣
https://wjn.jp/article?id=2018526 >>1
あったよ
マスクをつけるだけでは何も解決しないとよく分かった せっかく減ったのに
中韓をそのまま入国させたのが
最大の失政 全国の医療機関にコロナ診療義務づけろ。コロナ診るところが少なすぎるから医療崩壊とかいってんだろ。医者に医者の仕事させれば医療崩壊しないはずだが。 >>8
コロナ以外の疾病疾患がおろそかになってしまいます
それこそが一番恐ろしい医療崩壊 gotoトラベルと海外渡航を認めなければ無事だったな >>1
効果大ありだったじゃん
実際に700人以上いた新規感染者が20人くらいまで減ったしね >>9
エゲレスの人たち、あんまりマスクしてないもん 第一波の時の緊急事態宣言をもっと延長してたら、国内からコロナは無くなってたのかな 金貰ったからほぼ出かけなかった90点
今回の菅0点、二階−1000点 馬鹿総理アベ「給食マスク」
無能小池「ステイホーム」
世界「ジャップさぁ・・・・」 >>8
逆診察禁止にすればよくない？
かかりたくない人は対策するようになるだろう アメリカでもロックダウンの効果が全然出てないっていうね
日本の場合はロックダウンする前から激減したけど >>24
アメリカのロックダウンてまるで守られてないイメージ
未だにマスク反対派が町中やショッピングモールでマスク反対集会を開いてんだぜ 流行を遅らせるのが狙いだから効果はあっただろ
流行ってきた今からやる効果は疑問だけど >>12
これな
マスクでは絶対に実現しなかった
つか前回もマスクをつけるだけでは感染者は増える一方だったな
なぜ学習しないのか 効果は有ったが、焦ってその後の諸々の解禁判断が早過ぎた >>17
なくなるわけないじゃん
そんなに簡単に撲滅しない マスクは全く意味ないからな
今はファッションでみんなつけてるけど でも計算上は世帯ごとに2週間隔離すれば
コロナは地球上から消滅するんだけどな 効果はあったけどこの世からウイルスが絶滅するわけじゃない
ちゃんと鎖国して自国民だけで経済回して楽しむ仕組みにしとけば良かったのに やるならやる、やらないならやらない
中途半端が一番いくないってのがなぜわからないのか まぁ…
人が動かないんならその場一体にはウイルスは蔓延するわな 2週間経って無症状なら感染性はなくなってる
症状があればさらに隔離
2週間で終わるのにダラダラと >>34
しない
ワットイフって本に同じこと考えてた人がいるけど実際は数年レベルで一人当たり70m(うろ覚え)の距離を保ち続ける必要があるそうだ 半年後送り出来たんだから効果はあったろ、問題はその間何もせずにボサーっとしてた政治家と官僚がアホだったって事。結局、事態が悪化して振り出しに戻っただけ。 緊急事態宣言するぞって臭わせたあたりから効果出てたな
もう再現無理だけど >>1
学校休みになったし、スーパーすら制限かけまくり
安倍はよくやってたし、実際成果あったろ 街全体を止めたんだから効果あったよ
マスクで叩かれたけど安倍の対策は
機能していた >>40
全然違うな
マスクだけでは感染者が増える一方だったという前回の過ちに学ばなかったことだ
何回同じミスを繰り返すつもりなのだろうか 春の緊急事態宣言では国民の気が引き締まった
春休みに海外旅行いってもらってくる馬鹿とか花見で感染拡大とかあったからな
宣言だしたおかげで自粛警察が発生して社会がギスギスしたけど結果接触8割削減できて一応収束した
前はテレビもリモート収録だったのに今は第三波と言われても芸人どもが馬鹿騒ぎしてるんだもの誰も自粛しようって気にならないでしょ 時間稼ぎ出来たからな
あのまま激増していたら今頃……
変わらんかなwww >>19
一都三県から突き上げられなければこのタイミングで宣言を出すつもりはなかったから
前回はお試し、今回は本番という認識は政府にない >>39
どういう理屈だろう
社会を回すために同時に2週間隔離すること自体無理って話かな？ 時間稼ぎにはなったかな
気候と外国人規制緩和したからまた増えたけど >>48
余程の馬鹿以外は自粛するだろ
今はまともな奴でもちょっと弛んでるけど、それを引き締める効果はあると見る >>46
ほんと呆れる
春の休校をマスゴミが叩きまくったのは絶対忘れないよ 自粛しないやつは自粛しないだろ
やるなら罰則がないと駄目 >>44
コロナ脳は感染者を増やそうと工作してる奴のことだぞ？ >>16
マスクをしてるけど日本は増えてるし
移動が減ろうが増えようがイギリスでは感染者が増える
ならばなぜ日本は移動が減れば感染者が減るって理屈になるのやら >>49
最終的には変わらないだろ
「マスクをつけるだけ→感染者急増→慌てて宣言を出して数兆円を失う」というサイクルを繰り返しているに過ぎないからな
マスクで何とかなるという根本的な認識が間違っている 今回は宣言しても飲食20時までやるつもり？
休業しないと効果ないだろ 週末に宣言されるから今のうちに！と飲み屋に殺到するバカってマジでいるのか？ 効果はめちゃくちゃあった。だからこんなもんで済んでる。もしあの判断が遅かったらと思うとゾッとするね。 この時期は寒さで免疫が低下するから
感染症対策もそれで打ち消されるから
効果があったかどうか判断しにくい >>58
効果があるかどうかはマスクしない場合とマスクする場合で比較してみないとわからない
わかることは日本よりイギリスの方が感染者数が多いこと goto含めて鎖国していれば台湾みたいになってたと思うがなぁ… >>17
裏で支那人入国させまくってたのに？
もう隠そうともしなくなってるけど >>51
よく覚えてないが低確率だけどウイルスを取り込んだまま長時間保持する人間が必ず存在するからって理屈だったかな
安いしサラッと読めるし面白い本だったのでオススメ 時間稼ぎにはなっただろう。
ただ稼いだ時間で何も対策打ててないけどな >>64
これ
・必ずマスクをつける
・できるだけ密を避ける
この2つを全員が徹底するだけでかなり減ると思うよ 実は全く関係ない
季節性の増減を政策と絡めてるだけ
それは日本と韓国の増減のグラフを見るとわかる
ほぼ同じになってる >>68
台湾は初動で成功しただけだよ
その台湾でさえ隔離ホテルは満室
上手くいってる国は一つもない >>66
そういう問題ではないんだよ
マスクをつけても感染者の増加を押さえられないのは前回の日本も外国も同じなのに、全く学習せず同じ過ちを繰り返している 感染しても軽症で済むようにクソデブは痩せましょう
後はノーガードでいいよ あったけどその後のオリンピックに向けて政府が作ったもう大丈夫だろって空気作りのせいで全部無駄になった 効果あったのに東京は結局コロナゼロにならなかった夜の街で
あれが今増殖してんだろ
アホ東京め コロナ禍が早く収束するようにって神様にお願いするために人混みを掻き分けて初詣にいくのが日本人 冷静に考えてみろ
ワクチンや予防ができてるインフルエンザですら流行時期と停滞時期を繰り返している
そこに人為的な理由なんかありはしないんだ >>78
なんで今回飲食店がターゲットになったんだと思う？
それが答えじゃん >>70
なるほどね
>>76
これなんだよな 寒さが要因のほとんど このままなんもしなくてもなにかしてもいずれ減少する
そして減少したら「対策や政策の成功」と思い込み、
増加したら「対策や政策の失敗」と思い込む
だが本当に因果関係があるのか？ 収束しかけたんだから効果はあっただろ
解除後の失策続きで死んだだけやん >>76
韓国と日本が同期してるのは兄弟国だからだろ 実は、去年５月に感染者減ったのは
入国規制したから。
飲食店の時短営業は効果なし ウダウダ言ってねえでさっさと各国のワクチン認可して ジジババやデブに打ちまくれよ それでどれが一番安全で効果あるか人体実験するんだよ 春の緊急事態宣言にはお世話になりました。
ガラガラの観光地で待ち時間ゼロで色んなサービス受けられた。 それよりアビガンは飲みさえすればいいんだから
配りまくれよ
エクモも病床も人員もいらない
救命率100% 良識ある人・店が自粛する
↓
自粛できない人が快適にサービスを受ける・店が客を独り占めで設ける
↓
真面目に自粛してるやつがバカを見る
↓
じゃあ俺たちも自粛しねーわ
で悪化していく 吉村が専門家呼んで緊急事態宣言意味なかった的な発言させてしたり顔してなかったっけ
吉村今こそ緊急事態宣言意味ないって言えよ ホストクラブでクラスターあったんだから酔うと免疫力は下がるんだろアルコール提供店は２０時まででいい遅すぎるくらいだ 前回の時は無視して遊び回ったよ
もちろん今回もそうするよ
シナチョンに好き勝手やらせてるのに日本人だけ自粛しろっておかしいでしょ？ >>101
シナチョンと同じ行動パターンを取るなら、誰がどう見たってお前はシナチョンだ インフルエンザの死者数だと一月前半がピークなのよね >>31
gotoで一気に気が緩んだのは確かだよな >>87
でも一応金は出るんでしょう？
そうなると20時で飲食店が終わることでとばっちりを受ける商売をやってる人が1番悲惨なのでは >>85
それ、全く意味ないから
満員電車を調べない限り説得力ゼロ 感染者のグラフ見ればあったと言えるでしょ、統計で見ればあれがなければ分母が増えてるから今頃東京の1日の感染者は2000人以上になってるはず 今では100均でも洗えるマスク買えていいよな
去年の３月頃は同レベルのが一枚1000円以上してた
そんなん日替わりで5枚買ったの馬鹿馬鹿しい だからさっさと入国制限しろと、沢山の人が指摘してたのに無視したから 減り始めた後さらにそこを我慢して接触減らして初めて本当の意味で落ち着くから意味はあったと思うぞ。
減り始めた頃にgotoみたいなこと4月にやってたら増えてたと思うし。 飯は個で食べる事を徹底した方が良いだろ
マスクしても飯を食う時は外すから >>59
マスクで何とかなるなんて誰も言ってないけどなんで必死にマスク否定してんの >>77
200日以上国内陽性者が発生してなかったのに何を隔離してんの？
お前みたいにデマばっか撒き散らすホラ吹き朝鮮人か？ >>115
飲食店の店員が店内の無法状態を故意に見過ごしてきたのは本当に罪深い
実質的にテロに加担しているのと変わらん >>50
それだね
都民を人質にして
近隣の知事の不安感に建前論でつけ込んで賛同者に仕立てた >>63
お前の払った税金でお前の給付金すら賄える訳ないだろ 国民全体 大成功 (国民にコロナ恐怖を植え付けた)
小中高の一斉休業 失敗
パチンコ店の休業要請 失敗 (基本的に隣同士の会話がない、換気しっかりしている)
大学生の卒業旅行からの帰国 大失敗 (田舎では村八分が発生)
外国人の入国禁止 大成功 (鬱陶しいシナ・チョンが街から消えた) >>114
同意
だから第2波が押さえ込みきれなかったんだと思う >>1
遅かった、つまり効果は無いに等しいほど尾を引いてるのが現状
今回発令しても既に遅いし中途解除すると思う
入国制限も中途ハンパ
経済重視の戦犯を国民の前に引き摺り出せよ
お前ら誰の金でメシ食ってんだ？
何で雇用主よりいい生活してんだ？ すでに減少に向かってたのであの時やる意味がなかった 宣言中でも感染者0にならなかったので意味なし。
人の流れなんか止めれんて。コロナごときじゃ。 >>129
株主だからお前らが消費する事で得られた利益だが文句ある？ ゼロにはできないけど効果はあるだろ
1ビット脳かな もともとオーバーシュートだかを防ぐためにやったわけだろ？
それが防げたなら効果あったんじゃね あったよ。やらないとどうなるか今の第３波が証明してる >>136
あのままマスクだけに頼っていたら悲惨な事になっていたからな 第一波のときは未知のウイルスへの恐怖感から自粛を望んだ人が多かった。
今は心理状態が違う。GoToもやったし自分は自粛必要ないという心理の人が増えたわな。 第一波が収束したのは緊急事態宣言のおかげだと思うけど、
第二波が収束とまではいかなくてもかなり落ち着いたのは、何が原因なのかな？
8月前半1600人ほどいた全国感染者数が、9月後半には600人程度まで減ってる >>140
悲しいことだが必要か不要かとかいうレベルの思考はしてないぞ国民は
「先生もやってるじゃん」「みんなやってるじゃん」っていう子供レベルの判断で自粛してないだけ >>140
過度な自粛しなくても良いけど感染対策を疎かにするなって話だな >>140
既に個人でやれる事はだいたいやっているからな
これ以上やれる事なんてほとんどない
しかもこれまでやってきた事も無駄だった 自粛って結局は「マスク外して複数で室内こもるなよ」ってだけなんだけどな
それすら我慢できないってある意味凄いぞｗ
もう病気の診断がつく精神疾患だ >>142
テレビ見ても、誰も、コロナのニュース読んでる人ですら、マスクしてないしね
危機感がまるで伝わってこない >>1
効果はあったがボーナスは下がった
今年もボーナスは下がるのみ >>141
入国規制が継続されたから収束に向かっていた 休校要請は成功しただろう、政府が唯一先手を取った例。
でも、あの時も批判殺到だったけどなｗ
で、今は政府は後手後手だと批判しているし。
何をやっても批判でしかない。
五毛の分断工作に気をつけよう。 >>150
それは3月からずっと続いてきたことで、あまり関係なくない？ >>145
それをやってない人がいるから感染が広がってる
99％の人がちゃんとしてても1％の人がちゃんとしてなければ意味がなくなるのが困りどころ >>151
あれだけ批判しておいて
今度はなんで休校にしないんだー！だからな
本当呆れるわ >>141
8月の東京は連日昼35℃夜27℃とかで冷房のない場所＝熱中症リスク
9月2週目あたりから昼27℃夜20℃とかになって、窓開けて涼めるようになった 季節性インフルエンザ並みのものと考え新型コロナを指定感染症から外す以外、
今の状況が改善する道はないということだよ
それをやらないから世界中で混乱が続いているんだよｗ >>155
やっぱり光熱費のことで換気をけちってるんしょうか。 >>9
イギリスはクリスマスと年越しで深夜大騒ぎしてたぞ
しかも闇パーティが流行ってる、あれじゃ無理だろ 今回は補償付き休業要請を飲食店に絞ったけど、要はおっパブとかキャバとかホストとかガールズバーなんだろ。どうせならもっと絞っていいと思った。 感染予防という意味ではあったけど
経済やら含めたトータルでは逆効果だったろうね >>156
そういうのは町医者で実践できる治療法の確立とその辺の薬局で買える治療薬の普及が大前提だよ
重篤化リスクが高いのに対症療法しか出来ないなら隔離せざるを得ない 大阪では事後会議で効果なかったって言ってた学者いたな。
まあ後出しじゃんけんくさいけど。 東京一桁の収束一歩手前まで持ってったのは緊急事態宣言だろ。 これもう一回緊急事態だしてもリバウンドくるよ
大体痩せて気を抜くと倍以上リバウンドする その前に志村けんさんが亡くなった事が大きかったと思う
このインパクトがあっての緊急事態宣言だったように思う 飲食しながらマスクとか無理が有るから、一蘭形式にするための改装費の補助に
金使ったらいい、キャバは全部個室で あれまでマスクも手洗いもしなかった爺がビビってやり始めた
緊張感を持たすと言う意味では効果はあったのでは >>156
インフルエンザはワクチンや治療方法が確立されている
新型コロナはまだそれが出来てない
だからインフルエンザと同じ扱いをしてはいけない あったから7月から10月ぐらいは低調だったんだろ、気候の影響もあるけど。 今回の非常事態宣言も誰か有名人が死なないと、トンキンどもは自粛しないんだろうな、
どっかの区長みたく成人式やりますとかアホな奴がいるみたいに 「昨年秋から自殺者が急増」
オマエラは全然スレ立てしてくれないもんな。 >>78
マスクの効果がないってデータまず出さないと、妄想の上で主張してるだけやで君 伸び率に若干の影響を与えるだけで終わったら元の木阿弥
政治の力で自然の摂理に逆らおうなんて無理なんだよ
本当に怖かったら家から出るなって自己責任だわ >>120
だな。マスク否定派は根本的にここを勘違いしてる。意図的なんかもしれんが。
マスクだけでゼロになるなら苦労せんわな。単に確率を下げるためのツールに過ぎん。確率を下げることによって増加曲線を緩やかにして時間稼いでワクチンだの対処療法が出来るのを待つくらいしかやれそうなことがないからしてるだけ。
…まあ正直、自分はワクチンには期待してないけどさ… けっきょく外出が趣味の奴らと繁殖期の青年を抑え込むことが鍵ってこったな。 あっただろ
だから６月とかめっちゃ減ってたやん
あのまま8月まで続けてたら収束してたかもね
経済は知らんけど >>179
第一波は単なる波で対策しなかってもあんまり波形は変わらなかったんじゃないかって話だろう？ はぁ？大阪ではそんなもん関係なく終息したことになってんだぞ そもそも岩手なんてずっと０人だったけど
もう何十人も出てるし、何しても無理ってことだよ
罹ったら村八分になる人権無視の地域ですらその有様だからな。 >>179
気候的な要因は？
政治的要因なら海外と比べれば日本は第一波も今も十分に効果はあったと言えるけどな。
五毛の分断工作に気をつけよう つかさ、病院入れず自宅や隔離施設で死んだ人が今までで122人だってさ
先月だけで56人だそうだ
今日初めて知ったわ、今まで発表されてたっけ？ アルコールやマスクが供給されるまでの時間稼ぎにはなったんじゃないの 今となってはロックダウンも何しても感染は広がるから
無意味だったな せめてこの緊急事態宣言に
専門以外の医療分野の動員を組み込むべきやな >>189
先月くらいからもう病院に入れなくなってんのか
やべーわ >>1
効果はあったよ。片対数グラフの傾きが緩やかになった。
それはつまり、ウイルスの実行再生産数を下げれた！って事にほかならない。
ウイルスの実行再生産数を1より下にしなくては、終息は有り得ない。 >>58
日本とイギリスは増え方全然違うじゃん。一概にいえないと思うんだ >>157
単純に快不快でしょう
飲食店とか商業施設なんか真夏に入ってきた客が「うわ暑っ」って感じる室温にはしにくいだろうし
なにより商品が腐るし 俺はコロナに関しては小林よしのりと同意見だわ
経済止めるな、コロナなんかほっとけ 第1派のときの緊急事態宣言は効果あったでしょ
感染者がみるみる減ったし病室もだいぶ空いたし >>1
効果あるわけねーだろ時間稼ぎ程度だろ
そもそも春節ウェルカムするなよw
まあ前からインバウンドで入ってきてたんですけどね >>188
思いつく限りの室内でマスク外して喋る環境の業種とイベントを完全休業要請して
その分保証はしてやる(ただし天災なのに保証で儲けようとすんなよ？)っていうので済んだんだよ
GOTOも飲食業営業してなくていいなら勝手に行けばってスタンスでよかった 効果はある
半年くらいやらないと結果的には意味がないけどな 会社のリモートもリーマンが帰りに「一杯どうだいフグタくぅん」ってなるのを防ぐ意味では効果はあるはず マスコミいわく効果無しらしいね
だから今回も効果無いから従わなくていいよ コロナ軽視のヤツは病院は無尽蔵で
病人を受け入れられる場所とでも思ってるんだろうな。 >>199
緊急事態宣言が出されたあと、全国の1日の新規感染者数は、4月中旬の700人前後をピークに減少に転じ、最後まで緊急事態宣言の対象となっていた首都圏の1都3県と北海道で宣言解除となった5月25日は全国で合わせて21人でした。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210104/k10012796581000.html >>210
再生産数は緊急事態宣言前から減少していて緊急事態宣言中でもほとんど変化なかった >>206
thx
入院調整が3000て、病院にも入れず死ぬ人これからまだまだ増えそう >>211
緊急事態宣言前から自粛はじまってて
それを維持させたのが緊急事態宣言みたいなもんだからね
ディズニーとか閉まったのは3月だし >>207
マスコミは混乱させるの目的だから
五毛の分断工作に気をつけよう 今流行ってるから意味ないぞ
0になるまでやらないとダメ >>2
マスク付けるだけで効果は十二分にあるだろ
https://www.ims.u-tokyo.ac.jp/imsut/jp/about/press/page_00042.html
特に非感染者より感染者がマスク付けてるかどうかが非常に大きい
要は感染・非感染に関わらず全員がマスクさえ付けていればかなりの確率で感染は防げるってことだ >>214
街の人出は緊急事態宣言前のほうが圧倒的に多い めちゃくちゃ減ったけど
結局水商売が裏で営業して広めた
一般企業の経済がグチャグチャになった 効果なくてもやらんとマスコミに煽られた愚民どものヒステリーが止まらん >>9
日本のデータを出さずにイギリスのデータを出したのは
なんでなの？ wjn.jpなのに怒りのフルヌードって言葉がどこにもない！ 緊急事態宣言が「例えば」効果ない。
特に今回のはかなりマイルドなので効果は薄いだろう。
ただ、それならじゃあ、
なんの対策なら効果あるか
になるのではなく、
意味ないから対策するな！
になる思考回路が意味不明。
は？www 今見ると前回のはピークアウトしてから出してた型だからなぁ 4/7で375人だったのが5/7で98人
あんまり減らなかったから延長された
5月中旬からだいぶ減ってきたがGWで企業活動が停止したからだろう
不要不急の外出自粛だけでは春のコロナさえ止められなかった あるわそら
あそこまでやったからこその減り方よ
今回は意味無し
飲食だけ止めても市中感染広がってるしまだまだ増えるよ。一旦ビシャ!っとやらないとな。ガースーは中途半端にやるから余計支持率下がる。もう危険水域だから倒閣は間違いない。 気分の問題とか病は気からとか偽薬効果とかいろいろあんだろ マスクつけてもウィルスの量が60~80%になるだけなら会社や学校でも感染しまくりだろう
でも最近はマスクしてれば濃厚接触者じゃない、の理論で保健所も追跡しない傾向らしい
だからこれらの場所ではクラスターが起きてないように見えてるだけではないか >>231
各国今ロックダウン真っ最中だからな
日本だけは自分たちの都合良い規制しかしない何目的の緊急事態宣言なのかイミフだし
結局、対策やってる感だけのパフォーマンスにしか過ぎない。給付金や補償も極力抑えたいが為にこんな半端な緊急事態宣言発令しかできん。ユルユル >>227
効果の薄いことならやっても無意味だろ
社会の活動を制限することにより生じるデメリットと秤にかけるのは当然だ >>17
延長は特に意味は無かっただろ
どの道、クラスター潰しで対処可能なレベルにまで流行が収まったのは間違いない
しかし、その後が良くなかった
withコロナ連呼が一番不味かった
あれのせいで皆コロナを恐れなくなった
もしくは警戒感が緩んだと言った方が正しいか そもそもただの風邪のウイルスですら死滅してないじゃん
なんでロックダウン程度で新型コロナがなんとかなると思ってるの？ >>237
【再掲】
4/7で375人だったのが5/7で98人
あんまり減らなかったから延長された
5月中旬からだいぶ減ってきたがGWで企業活動が停止したからだろう
不要不急の外出自粛だけでは春のコロナさえ止められなかった 宣言解かれた時に反動で動きまくるだろうから激増するだろうね
前回は宣言解かれた後がコロナが苦手な暖かくなる時期だったからそんなでもなかっただけで １年間みて「日本人は死ににくい」ということはわかった
在外邦人死者の話も出てこない
インフルエンザの患者数も激減して
死者のトータルは減っている
なら、現在の中国並みに緩和しても問題ないはず >>239
だったら同じ理由でクリスマスあたりから緊急事態宣言を出しておけば、
効果絶大だったんじゃないの？ >>236
だから、それでは、なんの対策をやるんだ？
対策しないとの選択肢はありえない。
その大前提を理解しろ！ >>242
政府が自粛呼びかけてたのキレイに無視して拡大させたのにか？
非常事態宣言なら素直に従う根拠あるのか？ >>243
なんでありえないの？
大前提が間違ってんだよ >>243
そうかもしれないが今は冬の最強コロナだからな
それもわからん >>245
寝た方がいいぞwww
それが風邪でもインフルエンザでも対策はするし、してきただろ？
なんで対策しないと思えるんだ？ 「感染力が強い」なら１年間でいまだに９割が罹患していないというのはおかしい
「家庭内感染が増えている」というなら外出を控えても無意味
「実際は蔓延してる」というなら超過死亡者数が増えてないのはおかしい
巷で言われてることは矛盾だらけで
わけがわからない >>183
年寄り収容病院に若いスタッズが持ち込んでクラスター。
これで一気に感染者と死亡の数が増えた。
しかもその病院、ピークは過ぎたっぽいけどまだ感染者出してる。 >>246
でも、マスクもしてるし、手洗い予防もしてるが拡大してるんだろ？
明確に季節性とのデータもない。
国民にゴーグル、耳栓、使い捨て手袋をマストにするか？
防疫服を配るか？ >>249
実際は蔓延しているけど「毒性が弱い」という当初の想定が当たってたってことでしょ
「ただの風邪」の原因の一つにピーピー喚いてるだけ 国民に直接の会話を禁止にして、目の前にいてもスマホでチャットを生活様式として推奨するか？
別に対策なんて考えたらいくらだってある。
ただ、どうあっても生活様式に変化は求められる。
どこまで許容し国民が変化を受け入れられるかの話だ。
で、効果的なのはなんだ？ >>253
手洗いとマスクだけじゃ十分ではない、ソーシャルディスタンスを守らないと意味がない どこかの大学で学生全員PCR検査して感染率みてほしいね マスクはウィルスを20~40％減らすだけと東大が言ってる
マスクしてたって会社や学校で広まらないはずがない
たぶんコロナを止めるには企業活動と学校の停止が最低条件なのだと思う ただ、政治家がこう言うと→>>241
「ウィルスに負けて死ぬ人を見捨てるのか！？」と袋叩きになる
しかしこの論理はゼロはリスクを求める論理でしかない
政治家も政治家で腰が引けてゼロリスク論の横暴をはね除けられない
実に情けない マスクなんか隙間だらけやからな
だいたい今のクラスター病院ばっかやろマスクも防護服も意味ないわ >>258
そもそもPCR検査なんていい加減なもんを信じてるからダメなんじゃないの？ そもそも新型コロナウィルスは本当に新型なのか？
単に風邪の原因のウィルスの一つに名前を付けただけなんじゃないのか？ >>263
SARS-CoV-2とウイルスに名前をつけただけだよ。
別に中身がなにかなんてわからんよ。
症状のひとつに肺炎があるってだけ。 一昨年すでにイタリアで見つかっていたとかもう滅茶苦茶だろ
一昨年の段階ではただの風邪扱いされてたもんに名前がついた途端にパニック起こしてるんだから無能が過ぎる >>265
そのニュース自体が中国のアリバイ工作の気もするが、
事実ならおマヌケすぎるわな。 >>265
むしろ、脳的にパニック起こしてるのはただの風邪だと騒ぎたててる方なんだけどなw 12月には中国で蔓延してて、ノーガードの日本にも余裕に入ってきてたはず
インフルより感染力が強いぽいコロナにノーガードだったのだから途方もない感染者が出ていたはずだが誰も気にしなかった
医者の間で変な風邪が流行っていると噂になっていただけ マスクは明らかにつけても無駄だった
誰だよこんなゴミをゴリ押ししたアホは いや無駄ではないぞ減らしてはくれるんだ
でも減らすだけだから会社や学校で余裕に感染してる インフルエンザが激減したのだからマスクや手洗いは有効だろう >>221
時間を稼ぐんだよ
感染者の減る時間を
感染させない時間を
ワクチンが出来るまでの時間を >>272
風邪と同じようなもんなんだろ？
インフルもコロナも似たようなものだろ >>273
【再掲】
4/7で375人だったのが5/7で98人
あんまり減らなかったから延長された
5月中旬からだいぶ減ってきたがGWで企業活動が停止したからだろう
不要不急の外出自粛だけでは春のコロナさえ止められなかった
冬のコロナ相手ではおそらく時間稼ぎにもならないだろうな >>271
インフルエンザが激減しているんじゃなくて
陽性診断数が減ってるだけ
そもそもインフルエンザも寝てれば治る病気
それをわざわざ最後の方の1日をタミフルで症状を緩和するためだけに
病院に行って検査を受けるという無駄な医療行為が生み出した産物よ
不要不急の典型例 考えてみろ、2週間の隔離の根拠がSARS-CoV-2の寿命な訳だ。
つまり、国民全員が仮に感染してても2週間後はSARS-CoV-2は死滅してるって話だ。
重症、中症など長期キャリアは病院で隔離。
でも、感染は拡大してる。
数珠繋ぎのように人から人へどんどん移動を繰り返して生き長らえ増えているって話だ。
どうやってそれを止める？って話。
それとも、医学的に間違えてて一度罹ると、風邪のように体内に残留してて、免疫が落ちる度に発症を繰り返してるとでも言うのか？ 中野貴志 大阪大学教授 Ｋ値理論からコロナは終息する(Ｋ値自体がいい加減でした)
宮沢孝幸 京都大学准教授 自然免疫でコロナに勝てる(今のところ勝てていません)
山中伸弥 京都大学教授 日本人はファクターＸを持っているからコロナに罹らない(今のところ嘘くさい)
上久保靖彦 京都大学大学院教授 すでに多くの日本人は免疫を獲得しているので恐れる必要はない(嘘でした)
西浦博 北海道大学→京都大学教授 最大42万人死亡(まともな理論に基づいている。42万人は最大であって決してまちがえていない)
上記４人は自分の理論が間違っていても決して反省しない(科学者なんてそんなもの?)
西浦教授の説はは日本国民をコロナに対して恐れさせるのに十分だった(やりすぎ感はあったが)
ただし、今のところ日本人の行動変容が変わらない限りコロナは収束しないという点で最も正しい理論となっている >>268
「はず」
>>275
「おそらく」「だろうな」
なんか他にしっかりした主張はないのか？w >>276
インフルエンザに罹ったことある？
あれ結構きついよ
学級閉鎖とかもあるのに
診断数が減ってるだけなら全国の学校でゴホゴホ言いまくってないとおかしいけど
そんなの聞かないだろ？ >>277
いや、2週間の根拠は「その程度なら我慢できるだろう」ってだけで別にウィルスの寿命ではないぞ
科学的根拠があるわけではなく
最初に2週間があって、後から大体その程度と推定しているだけ ファクターXのおかげで欧米より軽くて済んでいると言ったんだろ
合ってるじゃないか
上久保さんのも同じ意味だろう
誰も死なないなんて思ってるはずない 中国五毛が組織的に
「コロナは風邪」
「マスクは無意味」
というデマを流してる 2週間にはもうちょっと根拠があると思う
感染させなくなるまで２週間待てばいいらしいという経験則だろ
今では発症から１０日、快復から72時間以上たっていれば安全と国は言っているらしいが あんなに効果が出るとは思わなかったぐらい減ったじゃ無いか >>285
【再掲】
4/7で375人だったのが5/7で98人
あんまり減らなかったから延長された
5月中旬からだいぶ減ってきたがGWで企業活動が停止したからだろう
不要不急の外出自粛だけでは春のコロナさえ止められなかった >>281
あんまり適当ばっかり言ってないで落ち着け。
正確には、感染力の寿命だ。
少しでもググってみろwww
9〜10日ってのが多いだろうが、最短だと7日とかもあるはず。 >>288
そもそも例外が多すぎて科学的根拠が薄弱なんだよ
それこそググれ >>289
GWだから停止したんだよ
それまではあまり効果がなかった 意味はちょっとはあるんだろ
コストが高すぎるというだけで 人出抑制の効果はあったが感染抑制の効果は全く無かった
当時すでに感染者数は減少傾向にあったが宣言が発令されても減少幅には何の影響もなかった
感染原因とは無縁の人たちが無駄に活動を止めただけだった >>290
それでも根拠厨が五月蝿いから出したのが二週間なんだよ。 >>290
隔離期間が足りないって話か？
それとも対応出来てないから2週間隔離対策はそもそもが的外れだと？
もちろんゼロか1かなんて話じゃないよな？ >>291
それがあったから
年末年始で企業活動が停止して減ると思ったんじゃないかな >>10
コロナ以外の感染症は激減してるから医者は余ってるはず
特にインフルはこの時期コロナの何百倍も発症者がいるのに今年はほとんどない >>294
それは苦しいと思うな
不要不急の自粛だけでもちょっとなら効果があるだろうし、
企業活動と学校を止めればそれなりにあるだろ
コストに見合うかどうかの問題
極端な意見で場を混乱させるのは良くないと思うぞ >>12
効果はあったかもしれないけど、緊急事態宣言前に既にピークアウトしていた。
減る速度が速くなったかどうかは分からない。 >1 >2-300
武漢コロナ熱グローバルパンデミック時に沸いてた、
武漢コロナ熱は、ただの風邪厨 経済回せマニアック厨
インバウンドバブル投機狂乱バブル マニアック厨
自公安倍スタンノミクス幕府マニアック
大本営安全楽観デマ発表ムーブ 菅ポト スガーリン 菅沢東執権 日本政府>1
>1こ、これが、その、狂信者のサンプルかｗｗ
シベリア上空で、2020年12月末に、観測されている、1084hpaという過去最高の、
超ストロング シベリア高気圧での、北極付近の、テラ寒波ギガ塊の、崩壊
スーパー寒波での北半球各地へのまき散らし、
また、超猛烈な、ギガ暴風雪<テラ フリーズ> ウルトラ襲来。
ギガ寒波での、超気候変動、大災厄 小災厄（武漢コロナ熱パンデミック激化）
テラ フリーズ ナイトメアストーム（全地球規模での、超巨大飢饉）
【 ラノベ 時空のクロスロード リセットワールド レヴィアタンの恋人 シリアスレイジ
漫画映画 AKIRA ＵＮ−ＧＯ
小説 応化戦争記 ハルビンカフェ（ハルビンカフェでは福島原発事故後）『優しいおとな』
東京デッドクルージング 東京スタンピード ドリーミング・オブ・ホーム＆マザー
ゲーム 凍京ネクロ 対魔忍アサギ 特務捜査官 レイ＆風子 バイナリードメイン
TRPG トーキョーノヴァ ガンドッグ サタスペ！ トーキョーナイトメア
アイアムアヒーロー 学園黙示録 HOTD ドラゴンヘッド
ここらな、近未来、神 仏に見捨てられた、死都 廃都 トーキョー メガロポリス圏へ！】
なお、関東地方は、からっからな、 2021年 極寒 正月で、空気感染エイズ 空気感染エボラ 空気感染肺がん 武漢コロナ熱が、
トーキョー ペタ オーバーシュート 感染大爆発ｗｗｗｗｗｗｗ
漫画映画 20世紀少年の、第2次 血の大晦日かｗｗｗｗｗｗ
日本全土、死の丘パンデミック、仮設埋葬墓地ペタパンデミック、
地価 株価 日本国債大暴落 テラ ガラがおき、ハイパーインフレ
慢性的取り付け騒ぎ 慢性的狂乱物価 慢性的オイルショック 慢性的ブラックアウト
日本国債金利急上昇ギガ増税、ペタ スタグフレーション慢性的構造大不況激化、
トリプル ギガ ガラ へｗ >>297
そうなんだろうな
冬のコロナの威力がそれを上回ったということなのか、効果が出るのがもうちょっと先ということなのか >>288
コロナが7日とか2週間ってのはコロナ自体の寿命ではなく抗体の関係だろ？
体内で概ね7日で抗体が作られるから余裕をもって感染(症状)から2週間で隔離が解除される >1 >2-304
ID:SrjR71+K0 自公安倍スタン幕府 安倍晋三元首相は、
2020年夏、武漢コロナ熱の第2波ピーク時に、
日本型忖度ロックダウン、ペタ自粛 緊急事態宣言の再導入を、
インバウンドバブル投機狂乱バブル破綻がー、株価 地価 経済がーから、
テラ嫌がり、かってに、ギガパニックで、
黒船襲来後 開国後 江戸幕府滅亡寸前、第2次長州征伐で、
14代将軍 徳川家茂逝去で、急きょ、15代将軍に就任した、徳川慶喜が、
15万人の江戸幕府総軍での、長州藩への総攻撃、大討入を息巻いたが、
長州藩ゲリラ 奇兵隊の、小倉城要塞陥落にビビり、
第2次長州征伐を実行せず、江戸幕府の威信、統制力、皆無にｗ
薩長土肥反幕府軍は、江戸幕府を、
江戸幕府陸海軍以外は、こけおどし、張りの子のとらとみなし、テラ侮るｗ
さらに、15代将軍、徳川慶喜は、このあと、
戊辰戦争 鳥羽伏見の戦いでの江戸幕府軍の大敗後、
大阪城要塞から、江戸に、こっそり敵前逃亡。
ベトナム戦争末期、1975年 ホーチミン大攻勢時、この、2年前に、
パリ和平協定で、アメリカに見捨てられた、重税加速、インフレ化
スタグフレーション慢性的構造大不況で、旧南ベトナム崩壊寸前に、
政権投げ出し辞任した、旧南ベトナムの、グエンバンチュー大統領
ID:SrjR71+K0
ここらみたいに自公安倍スタン幕府 安全楽観デマ大本営発表ムーブマニアックから、
政権を投げ出し辞任したがｗ
2020年春の、日本型忖度風ロックダウン、令和大不況確定での、
緊急事態宣言再導入もない。
いますぐ、有事法制 安保法制 ジェイアラート全開で、
外出禁止令 都市テラ封鎖、ロックダウンもない、
こういう、ID:SrjR71+K0 自公アベノスタン幕府 ジャップ猿国 菅パンケーキ執権日本の末路ｗ
2020年秋冬、武漢コロナ熱グローバルパンデミックで、
日本全土で、ギガ死体の山 死の丘パンデミック、仮設埋葬墓地パンデミックだなｗ >>300
そもそも欧米を見る限りロックダウンに効果があったとは言えないね
効果があったとされる中国なんかはロックダウン後に無症状者への検査を停止してるし
むしろ対策としてはこっちが本命だろう トンキンだけもっと長く自粛させておけば、こんなことには…。 >>238
日本はロックダウンどころか飲食店時短要請のみ
4月の緊急事態宣言以下の内容で4月なんか鼻で笑うほどの感染爆発状態の今を乗り切ろうとしてる
まだまだ増えるよこれでは だから、最大限にローコストで感染に効果があるのはなんだよ？
対策しないなんて事はありえないんだよ
マスクも一定の感染リスクを下げる効果はあるんだろ？
ゼロか1かなんて話じゃなくて、それで拡大が防げてないんだから、それよりどんな対策をすれば減少傾向になるのよ？
プラ手袋でも国民に配るか？
なにすんだ？
>>304
感染力の有無だろ？
むやみに接触すんなよ(緊急事態宣言)で効果ないっていうなら、どうしたら効果的なのよ？
どの辺を根拠に対策練るのよ？ 「効果がない」で何を意味してるかだよな
1.感染者を全然減らさない
2.減らすは減らすけど大したことない。コストに見合わない
1ってことはないだろ。２だと思う。
マスクしててもウイルスをせいぜい半分程度にするだけだから、学校や職場で余裕に感染してるはず
最低限その２つを止めないと話にならない >>310
そもそも止める必要ある？
そりゃ年寄にとっては死活問題だが
そういう連中は元々「ただの風邪」だって死活問題だからな >>309
気休めの効果のために経済を殺すぐらいなら、「何もしない」が正解なんだと思う
2019年の12月2020年1月はコロナにノーガードだったが特に何も起こらなかった >>310
それでコスト(全体の)を抑えるって事で今回のマイルドな緊急事態宣言って話なんだよな？
ただ、効果は限定的だから反映されるまで期間がかかるよって話なんだろ？ >>311
いや俺は止めろと言ってるんじゃないよ
コロナを抑えるなら企業と学校を止めるのが最低限の条件だろうと言ってるだけ
それをやらない対策なんて意味がない >>309
コスパ良い感染対策とかねーから
各国財政出動しまくりなんだし日本も日銀砲でバンバンやればよい
長年のデフレと増税嵐でインフレの心配全くないんだから今こそ財政出動しまくりのチャンスだからな
財源とか日銀砲には必要ないんだからバンバン札擦りまくる時よ今は
でなきゃコロナ後の世界で取り残されるだけ >>314
企業と学校って一番コロナに関係ない部分じゃないか >>312
マスクしてるだけでも対策してるだろ？
つまり、自助もやめろ派か？
その自助で効果が薄いから公助を国民の大半が求めてるのにそれを成さなかったら民主主義の看板おろすしかないな。 >>313
今回については効果は限定的どころかほぼないような気がするな
経済にダメージを与えるだけ オンラインで何とかなるところはそれで対応してもらって
ソーシャルディスタンスを守るのと大規模な集まりを無くす
必要な入国は隔離期間設けて鎖国する
初期の事を今一度守れば何とかなるのでは >>317
俺は俺の意見を言ってるだけだよ
意見を出し合うのが民主主義だろ？ >>312
その時のウィルス量と現在のウィルス量が同じだと思ってのか？w
加えて変異種も増加中だぜ >>318
一応、年寄が集団ヒステリー起こしてるからその対策にはなるけど
それ以上の意味はないな
そもそも若い世代や子育て世代はもう殆ど気にしてないし >>249
実際蔓延してても死ぬやつが超少ないんじゃねえの
だとするとシロカスどもの死にっぷりが矛盾するが、それはシロカスがパニックになって医療崩壊したからで説明がつく >>319
それは対策じゃないのか？
ノーガードじゃねーじゃんwww
>>321
意見を言うなと読めるか？
大半の国民が例えば愚者であれ「現状」公助を望んでいる以上、感染対策をしないなんて事は民主主義に反すると言っている。 >>322
コロおじリベラルチョンモメン日本共産党チョンモメンらしい馬鹿さだな >>322
同じではないだろうし被害は増えるは増えるだろうが、国を壊して日本が中南米みたいな国なるよりはマシな気がしてるんだ
どっちがより怖いかの問題 >1
ID:SrjR71+K0
武漢コロナ熱グローバルパンデミックで、
最強最悪の、トーキョーナイトメア株がいますぐ爆誕し
ID:SrjR71+K0
アステカ インカ帝国 北米先住民を、テラ壊滅させた、
天然痘 ペスト 腸チフスのトリプルパンデミック
ペスト黒死病
スペイン風邪
安政のコレラ コロリ ツインデミック 大流行
ここら以上の、日本人5000万人ぐらいが、202X年までに、
武漢コロナ熱グローバルパンデミックで死ねばいいｗ
ID:gAH42BcI0 ID:gftDp5ge0
自公安倍スタン幕府マニアック 大本営安全楽観デマ大本営発表ムーブ、
スガーリン 菅沢東 菅ポト 執権 政府が、消滅し、
小林よしのり コロナ論キチガイみたいな
キチガイが、そのくっせえ口を二度と永久に開けないようなｗ >>325
当時のノーガードの日本でも大したことは起きなかったから、今はマスク消毒ぐらいでいいんじゃないのと言ってるんだよ
>>大半の国民が例えば愚者であれ「現状」公助を望んでいる以上
望むのは別にいいよ
俺は俺の意見を言ってるだけ 第一波が収束したのは自粛警察のおかげ
自粛警察を叩いて活動させなくなってから感染拡大したんだよ
緊急事態宣言は自粛警察に錦の御旗を与えるためのものだから、自粛警察なしの宣言は無意味 >>332
【再掲】
4/7で375人だったのが5/7で98人
あんまり減らなかったから延長された
5月中旬からだいぶ減ってきたがGWで企業活動が停止したからだろう
不要不急の外出自粛だけでは春のコロナさえ止められなかった >>330
ムキになるのなよw
別に意見はいいが、民主主義的に現実ありえない、対策しない仮定なんて議論の余地がないだろ？
前提として「今は」対策はする。
その際に効果的なのは、全体的にみて経済的損失が軽微な今回の緊急事態宣言でダメなら、じゃーなんなの？って話よね？ >>21
そりゃ為替とか株価に実際に介入しなくても、黒田や麻生が「政府、日銀として注視していく」と発言する口先介入やれば、その時点で影響あるのと同じだろ
前回は何の前触れもなく緊急事態宣言したのかね >>334
なんで余地がないのかわからない
気休め程度の効果のために経済を殺して日本を中南米みたいな国にするぐらいなら、マスクや消毒ぐらいでいいんじゃないのかなと思っている >>337
経済的に考慮してるからマイルド過ぎて本当に効果あるのか？と懐疑的な人が出てるんだろ？
は？経済的な犠牲なんてノーガードでも出るよな？
まさか無傷でどうこうしようなどとフィクション的な発想？？ >>327
もう2月末からワクチンの接種もはじまるという
それまでの時間稼ぎで良いのさ
飲食店には無いてもらうが、そうやってマトを絞ってる分前回よりしっかりした補償をするべきだし、"減らす"と言うことより"増やさない"事に重点を置いてる処置だと思う
どの道春先になれば減るのは前回で分かってる事
ワクチン接種開始と暖かくなるまでのリミッター処置だろう まず年寄が土下座して「感染怖いから協力してください」って協力をお願いする立場だろ
ふんぞり返って「自粛しろ」が通じる時期は終わったんだよ 何かしら効果はあっただろ。
主旨や目標達成に寄与したかどうかはまた別だが。 >>339
飲食店の補償、店1つにつき大小関わらず1ヶ月150万だぞ？
飲食は協力金でフィーバー中だわwww コロナは「お前ら」の危機であって
「俺たち」の危機ではない
で、自粛で被害を受けるのは「俺たち」
もうね、からくりがバレてんだよ >>338
それでもダメージは大きいと思う
>>経済的な犠牲なんてノーガードでも出るよな？
出るんだろうけど、気休めの効果のために積極的に経済を殺すよりましなんじゃないのかな
政府も春のデータでそれをわかってるから消極的なんだろうし
>>2月末からワクチンの接種も
でもワクチンの接種も時間かかるんだろ？
年よりが3000万人いるとして打ち終わるまでにいつまでかかるんだ？
ワクチンが始まることで国民のコロナ恐怖が収まって対策はもうマスクぐらいでいいよとなってくれれば嬉しいが 感染判明者数が激増しても、死者数が社会を崩壊させる程じゃない。
マスクを通過するウィルスはもう感染能力がない。唾を撒き散らさない
効果の方が大きい。感染は唾やら体液が付着したものを触って口に入れる
ことで起きるのが大半。
日本人はいろいろ自粛していたりとする一方、ひたすら入国してくる
中国人やらはそういうのがないので感染源になってる。検査も
待機もなしなんで外国のコロナをそのまま持ち込んでもいる。
この前の緊急事態宣言は減少傾向にあった中で行われたので結果を
出してはいない。
医療崩壊は2類から5類に変更すれば対応できる。
ぶっちゃけ昨年からの感染増の要因を入国緩和から外食などに
すり替えるために今回の緊急事態宣言の意義がある。その結果が
経済への大打撃なわけ。
そして、去年からずっと外国人の感染データを秘匿し続けてる。
日本における政府のコロナ対策は主に中国人だが外国人に対する忖度で
歪められてる。
結論としてはインバウンドもオリンピックも見捨てれば、コロナ禍は
日本ではそれほど深刻にはならないかと。
ヤフーに載ってたけど、再び、8割嘘吐きおじさんが復権し始めてる。
ほんとあほらし(´･ω･`) >>345
>マスクを通過するウィルスはもう感染能力がない
ほんとに？
俺は自粛派ではないがそれは信じられないな
それが本当なら年寄りがいつもマスクしてればコロナは解決だが >>344
そのマシってのはGDP換算でどの程度の損失予測なんだよ？
前回の28%ダウンなんて今回のではどうひっくり返しても起きないぞ？？
そもそも、飲食店の大半が補償が前回の5倍程度の提示なんだしむしろやりすぎって声が多い。
補償もなく既に死んでるアパレルとか多業種たくさんあるだろ？
これも感染拡大の影響なんじゃないのか？
減少トレンドにしないとクローズアップされない業種、山程死んでいくんだが？ >>347
GDP云々なんて俺にわかるはずもないが、自粛派だって宣言でどのぐらいのダメージが出るかなんてわかってないんだろ。お互い様だよ
前回は当初の予想をはるかに超えるダメージが出たってことは知ってる
前回ほどではなくたってろくに効果のなさそうな宣言のために経済がダメージを受けることに賛成できないんだ 緊急事態宣言の効果は口先介入効果もあるので、そもそも正確に測定しようがないので
なんとも言えん
マスク、手洗い、アルコール消毒でインフル先輩にあれだけ効果があったのは驚いた >>351
だから？現実的にどーやったら経済にダメージ出ないんだよ？
神様に転職希望かなにかか？
愚民どもに叡知でも授けるのか？？
あんまり夢見がちな話ばっかしてんなよw
対策しないとリアクションは起きないし、既に失業してる人間の事も考えろや！
減少トレンドにしないと、雇用枠すら広がらないだろ！
その対策をなににすんだ？って話なんだよ！わかってるか？？ 去年は「病死」した人の数は平年より1.3万人くらい少ない
一方自殺者数はそれ以上に増えてる 大阪は宮沢先生のアドバイスを守って欲しい。あれだけ繰り返しテレビで流れた「自粛は意味なし」を実証する時が来ている 効果は有った。
PCRの検査数が少ないので、クラスターの把握の漏れが多く陽性者を隔離し切れなかった。
患者数が少ない時期に検査封じ込めのやる気が無さすぎた。
政府、厚生省が冬季にウイルスが活発化する事も想定出来なかった。 >>353
いま箱根はコロナ10人
観光地のわりに少ないよね ちゃんと数字に出ているじゃん
GOTOやら外国人の入国緩くした影響も
ハッキリわかる あの頃は集団免疫獲得とか政府は真面目に考えていたみたいだし。 >>354
>現実的にどーやったら経済にダメージ出ないんだよ？
ダメージがゼロで済む方法なんてないだろう
よりマシでありそうな道を選ぶしかない
気休め程度の対策をするぐらいならマスクぐらいで済ますがベターだと俺は思っている
>減少トレンドにしないと、雇用枠すら広がらない
そういう風潮を作ってしまった自粛派やマスコミにそもそもの問題があるんじゃないのかと俺を含め今多くの人が感じているんだと思う
さらに今回の宣言では感染者はほぼ減らないんじゃないか
繰り返し言うがマスクつけたって会社や学校で思い切り感染してるからなきっと >>361
本気で、それで人が行動的に活動し始めると思ってるのか？
つまり、効果はなくていいからダラダラ今のまま死ぬ所は死ねと言ってるんだろ？
ああ、なんか絡んですまなかったな。 効果有無よりも、当時はマスク不足とか感染症対策作業のためいろんな病院が外来休止してたからやらざるを得なかった感じだと思う。 自殺者が凄まじい勢いで増えてるし
自殺しないけど一生不幸な人間も多数いるだろうな
まぁそれがデータとして注目されるのは
10,20年後だろう
その時に「当時の政治家はその場しのぎの政策をした」
と言われ、我々も団塊の世代のように
自分勝手な連中扱いされるのだ 効果を台無しにしたのは首都圏だよ
その責任逃れでこんなこと言い出すんだ
みっともない奴らだな
地域別の感染者数を時間軸で追ってみろよ >ダラダラ今のまま死ぬ所は死ね
うんまあ結局はそういうことなんだろうな
放っておいても何十万人も死ぬことは日本では起きないと思っているが、起きたら起きたでそれでも国を殺して日本を中南米みたいにするよりはマシだとも思っている
７０以上の年寄りが死ぬのと自分の国が中南米になるのとどっちが怖いか、突き詰めるとそこなんだよな 役所が出す強制力と罰則の無いお願いは
きかない奴が沢山いるのが分かった
今回はそれを参考に罰則付けてやれる >>366
経済的にダラダラやられたら死ぬのは若者だ！
効果的な方法なんてないから、悪いのはそんな風潮であり人々なんだから、根元的に恐怖を覚える人はほっておいて、変わるか変わらないか判らないので変化なんてせず、みんなで徐々に経済的に死んでいこうよ。
まとめるとそういうことだろ？
個人として意見は伺ったのでもう結構よ。 農業でも工業でも物を作り出せなくなった国は弱い。観光立国なんて最悪だ。イコール中華経済圏入りの未来しかない 自粛派はコロナを放っておいたほうが経済にダメージがあると必ず言うんだけど、本当にそうなのか俺には信じられないんだ
コロナにパニックになっている今の状態で放っておけばもしかしたらそうなのかもしれないが、そもそもパニックになっていなければみんな平和だったんだと思う。
だからパニックを今から抑える方法はないんだろうかと考えてしまうのだよ >>370
実際にそれが愚者の勘違いであれ、国が緊急事態宣言なんて言ってる現実を認識出来てないのはどちらだ？
実際問題としてこのまま感染に歯止めが効かなかった際、今年の新卒者の雇用枠は広がると本気で思うのか？
老人が死ぬだけだからほっておけば経済的にダメージがないと？
まぁ、個人の感想なのは判るが、なろう小説レベルの自己都合満載としか言いようがないな。 >>309
ワイは緊急事態宣言には一定の効果があると思ってるで
ただ、拡散しきってるコロナに対してはロックダウンを含めて
抜群の効果が見込める方法なんて存在しないから
感染者増加を緩やかにしつつワクチンを待つしかないと思う
今となってはwithコロナってのが一番正しい覚悟だったな >>371
それがパニックになってるっていうんだよ >>371
どうせもう国民のパニックは抑えられないんだから宣言もやむなし、
という意見なら分かるんだよ俺も半分はそんな感じだし
ただあんたはどっちかと言えばコロナの恐怖をあおってる側の人間だろ？
そんな人間が、もうパニックは収まらないから諦めろ、みたいに言うのはどうなんだ？ 以前の時は「ハンマーアンドダンス」とかカッコのいい言葉使ってたけど
あれから「何が起これば、何をする」を全然誰も考えてなかったんだろう >>373
今がwithコロナだよ。
一番正しい覚悟ならこのままで良いよな。 >>374
メカニズム的には、ただの風邪が脳内はパニックを起こしてるんだがな。
まぁ、言葉遊びだろうが、感染症へのアクションをパニックと呼ぼうがなんでもいいが、それをおさめるアクションはなにって話なんだよな…。
時に任せろってあなたは言ってるんだろ？
放置してて現実的にパニック者に巻き込まれ事故が多数起きてる訳で、それも、まぁいいかって話なんだよね。
まぁ、いいや。
どっか妄想の住人なのは判ったよ。 こともあろうに、じゃねぇよ
無限に金があるんなら保証なんていくらでもするだろ
そんな余裕がないから経済も大切にしないといけないんだろ >>379
>パニックをおさめるアクションはなにって話なんだよな…。
いやだからさ、、コロナの恐怖をあおっている側がそれを言うかって思うんだよ、、
たとえおさめる方法がわからなくたって、今の日本はパニックに陥ってるだけだという認識を持つことに意味はあるんじゃないの >>378
違うな
ワクチンや的確な治療法が確立してこそのwithコロナだよ
インフルはそれがあるからwithインフルでいられる
それ(ワクチンや対処方)が無いならやがて飲み込まれるか、それとも人間の抗体で乗り越えるか、勝つか負けるかのどちらになる >>223
日本のデータあるの？
GoTo停止してどれだけ成果あったか教えて >>381
それはブーメランなのでは？
パニックを起こしてる事を認識しては？？
あなたの感染症へのアクションもパニックなんだよな。
言葉遊びと書いてるから判ると思うが…。
現実世界で減少傾向にする方法を考えてね。 とりあえずマスクは対策にすらなっていないと思った
ただのごっこ遊びだね >あなたの感染症へのアクションもパニック
コロナで老人が死ぬのが怖いか、日本の経済が死んで中南米になるのが怖いか
自粛派と反対派の違いは突き詰めればそれだからどちらもパニックと言われればそうなのかもしれないな
>>現実世界で減少傾向にする方法
マスコミがコロナの恐怖をあおるのをやめることだろうな
そうさせるために何をすればいいのかはわからんが、自粛反対派は少しずつ増えてきていると思うし、こうやって意見を言い続けるのも少しは効果があるんじゃないのか
一般人にできることなんてそれがせいぜいだろう >>386
老人が死ぬのが怖いかどうか何でどうでも良いのさ
基本的人権で命を保障されてるのが日本であり憲法なんだからその命は守るべきものなんだよ
捨て置くすことなど検討するに値しないことさ
同様に国民は最低限の生活が出来る権利もあるからそれも守らなきゃならない
こっちはまだ失業保険や生活保護、持続化給付金や各種補償で補う事ができる
だけど前者は(人間の命)はどうやっても補え無いものだよ
「死ぬのは老人だから」
憲法的にも人間的にもこれはとても恥ずかしい主張だと思うけどね 最強横綱白鵬すら感染するんだ
ウイルスは人を選ばない 現実、昨年の緊急事態宣言は、国民は一生に一回レベルの集中力でやったわけでしょう
それを2、3回も何度も繰り返して、同じ効果が出てない！と感染症の専門家は騒ぎだすんだろうけど、当たり前でしょ
国民は一生に一回の頑張りだったんだから 春に緊急事態宣言を出さない日本を欧米やWHOが痛烈に執拗に批難したのが懐かしい話。
先進各国どこも消費経済を再開させたくて収束を維持できない。 第一波の時はあった
一時期0に近いところまで減ったんだから
でも今度はないと思うよ
もう分母が増えすぎて止めるの無理 >>383
ほーらなマスコミがあれだけ悪者扱いしてたGOTOは関係無かったやんけ >>389
どうでもいいとまで言ってないよ
日本を破壊し中南米みたいにしてまで平均寿命に近い年寄りのために過激な自粛を続けることに疑問を感じるだけ
実際のとこ日本が中南米になるかコロナで死ぬ老人は仕方ないと割り切るか、二択を迫られればほとんどの人が後ろを選ぶはず
何も考えないから自粛に賛成しているだけに俺には見えるんだよ >>396
第一波の時も大してなかったんだよな
【再掲】
4/7で375人だったのが5/7で98人
あんまり減らなかったから延長された
5月中旬からだいぶ減ってきたがGWで企業活動が停止したからだろう
不要不急の外出自粛だけでは春のコロナさえ止められなかった あんまり効果無いじゃないかなぁ、逆に空き巣被害とか孤立した引き伸ばしみたいな村八分事件とか多発？
水面下に出ない移動型犯罪とか？ >>373
二つ二つの場にて、早く死ぬ方に片附（かたづ）くばかりなり。 別に仔細（しさい）なし。胸すわって進むなり。
これを言ってるんだよね？ 三密中にスマートフォン奪われたり、別な案件が起きてる気がする。 >>389
俺は仮に年寄りがコロナでバタバタ死ぬことになっても、自粛で日本を壊して中南米にするよりましだと思っているが、実際はコロナを放っておいてもそこまで多くは死なないとも思っている
2019の12月から2020の2月の３か月間、日本はほぼノーガードでコロナに感染していた
これだけ感染力の強いウイルスにノーガードだったのだから数百万単位で感染してたのではないだろうか
インフルは年間1200万人とも言われていてその多くが冬の４か月に集中してるよな？
インフル以上の感染力のコロナにノーガードだった３か月でどれだけの人が感染したと思う？
それでも大したことは起きなかった いや２月はそれなりに警戒が進んでいたか
でも今より緩かった >>406
俺に言ってるの？
しゃあなくないだろ。コロナを放っておけばどうなるかの参考になる >>398
自粛して注意いる老人が、買い物とかでコロナになったら見捨てて、若者が外で遊び回ってウェイ、ウェイ言ってコロナにかかったら優先して助けるんだよね。 マスクしないで撒き散らすノーマスクテロがある限り、普通にしてたら無理だろ
緊急事態宣言して人の動きを止めれば少しはマシになるだろうけど。
一番良いのは動き回る馬鹿を止めることなんだけどな。
人権の壁があるから日本じゃ無理だし。
差別と言わせないために全員を対象にした緊急事態宣言しないでがないって話。 >>409
全員一律で過疎の村に移動させて放置で良いよ？ というか、外国人の入国を拒否と、国内にいる外国人も追い出せよ
内部に害虫を残すな ん？？別に若者を優先して治療しろとは言ってないよ
マスク程度の対策をしてそれでも死ぬ人は仕方ないのではってこと >>404
一昨年末がどうした？
その時のウィルス量が今と同等なデータでもあるのか？
中南米がどうした？
国力や財政力が同じ条件下なのか？
過激な自粛？
学校も一般企業も飲食店も夜8時までは普通稼働する緊急事態宣言の何処が過激なんだ？
寿命の短い老人は捨て置け？
じゃあ日本国民やめろよ
憲法は国民の総意だ >>414
インフルは冬のたった４か月で1200万人とかに感染させる
コロナはインフル以上だから、2、３か月で数百万に感染させていたんじゃないのと言ってる
今よりウイルスが少なかったと考える理由が特にない
>国力や財政力が同じ条件下なのか？
同じ条件か知らんが経済が崩壊した先にあるのはそういう国だろってこと
>学校も一般企業も飲食店も夜8時までは普通稼働する
たしかに前回より過激じゃないな
そのかわり効果も薄いんだから費用対効果でいえば損だと思う
たぶん今回の自粛ではほぼ減らないんじゃないかな
>>憲法は国民の総意だ
どうでもいい。これまでもインフルのために自粛なんてしてないし、医者が言うには肺炎で１０万人とか死んでてもECMOとか人工呼吸器とか使ってなかったんだとさ。
年寄りが重度の肺炎になったらもう助かりませんで放置だったと。だからECMOや人工呼吸器が少なくても余裕だったわけ
それがコロナだと助かる見込みのほぼない患者にまでECMOとかやらないといけない風潮になってしまった。
イタリアで医療崩壊が起きて患者が放置されてます医療崩壊ですとか報道されたからだろう。だから急にECMOや人工呼吸器が足りなくなった
いままでやってなかったレベルのことをコロナで突然やりだしてるのがおかしいんだよ
今までのレベルにおとせばいいだけなんだと思う >>417
長えよw
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200627-00184576/
>しかし、2019-20シーズンのインフルエンザ・肺炎における超過死亡に大きな変化がなかったことなどからも、少なくとも大規模な流行が起こっていたということはないと考えます。 >>417
何でワクチンや対処法があるインフルと比較して考えるんだ？
それが無いから自粛や対策してるんだぜ
だからコロナもワクチンや対処法が確立されたらインフルと同じになるさ
逆にワクチンや対処法が無いインフルがあったら同じことをするのさ >>419
うんその記事は前に俺も読んだ
でもコロナの感染力と当時のノーガードぶりを考えれば蔓延してなかったと考えるのは無理があると思うんだ
コロナの死亡率が当時思われていたよりずっと低かっただけ、と考える方が自然では？
蔓延していたならもっともっと死んでいたはず、という当時の推測が誤っていたのだと思う >>419
ワクチンがあろうが１万人ぐらい死んでるだろ
だからって死者を減らすために自粛しようとは言わなかった
それは基本的人権を侵害する憲法違反だったのか？ １０万人が死ぬ重度の肺炎患者全員にECMOをやろうとも言わなかった
みんなそれでいいと思っていた。コロナだとなんで自粛をしたり重症患者全員にECMOをやらないといけなくなるのかわからない あったと思う
学校再開したらまた増えたんだから
飲食より、ガキ共がばらまいてると俺は思うよ
今回休校にしないなら通学下校時、外出時の
マスク強制くらいはやれよ >>2
マスクしてても
飲食中に外して喋ってたらうつるってことだろ マスクはウイルスをせいぜい半分にするだけだから、つけてても会社や学校で余裕に感染してるしさせてる
それなのに時短とか緊急事態宣言とか言ってることに疑問を覚える。気休めの対策のために生活を壊される人たちがいる
本気で減らしたいなら会社と学校を停めないと意味ない
そこまでして減らさないといけない恐ろしいウイルスだと俺は思ってないが >>421
インフルのしぼうしやは年間3,000人あまりだ
あまり脳内拡張させるんじゃない
https://www.clinicfor.life/articles/covid-072/
無防備のインフル死亡者3000人
超厳戒態勢下のコロナ死亡者3500人
これを通常通り(無防備)に戻したらコロナの死亡者何人だと思う？ >>425
何にしろビルの5階から飛び降りたら死ぬかどうかはやってみんと分からんのよ
でもそれを試すヤツなんてキチガイだろ？ インフルで基礎疾患が悪化して死んだという関連死も合わせれば１万人ぐらいと聞いたけど違ったっけ？
コロナの死亡者数にはそういう関連死も含まれているとどこかで読んだんだが
超厳戒態勢下っていってもマスクつけるだけで会社や学校でぺちゃくちゃ
思い切り感染してるしさせてるよ。追いかけてないだけでしょ。最近の保健所はマスクつけてれば濃厚接触者じゃないという超理論で積極的に追いかけないらしいよ
それでも3500人。去年の１月ごろもノーガードだったのに大したこと起きてない
ビルの5階から飛び降りるのとは違う 自粛を解けば死者は増えるとは思う
だがマスクぺちゃくちゃの今で3500人なら、自粛を解いたってそう大きくは増えないだろうと思うし
仮に平均寿命近い年寄りが10万人ぐらい死んでも、日本が中南米になるよりましだと思っている
同じことの繰り返しになってきたな 俺はあんたの主張の１つ１つに返してるけど、あんたは俺の言う一部を取って言い返すだけなんだよな
俺は議論をしているつもりだが、あんたはただ口喧嘩をしているだけに見える
年寄りの死が怖いか、自分の住んでる場所が中南米になるのが怖いか、最後はそこの違いだから話してもわかりあえないんだろうが、それにしてもウイルスをせいぜい半分程度しか減らさないマスクをつけて会社や学校でぺちゃくちゃしてるのに、飲食店には時短をとか、アホらしいとあんたは思わないのか？ >>428
>去年の１月ごろもノーガードだったのに大したこと起きてない
>>418
>しかし、2019-20シーズンのインフルエンザ・肺炎における超過死亡に大きな変化がなかったことなどからも、少なくとも大規模な流行が起こっていたということはないと考えます。
キミの勧める危ういマットが引いてあるだけじゃ5階から飛び降れないぜ
せめてプロの意見を聞いて飛び降りるわ >>420
>>しかし、2019-20シーズンのインフルエンザ・肺炎における超過死亡に大きな変化がなかったことなどからも、少なくとも大規模な流行が起こっていたということはないと考えます。
だからそれは420で言ったんだよな、、
これだけ感染力の強いウイルスがノーガードだった日本で蔓延してなかったと考えるのは全然科学的じゃない
コロナの死亡率が予想よりはるかに低かっただけと考えるのが妥当
マスクぺちゃくちゃで飲食店だけ時短！もぜんぜん科学的じゃない
結局自粛派はそんなもんだってことなんじゃないのか？ >>434
キミから何か科学的なデータを示された覚えは無いな 少なくとも>>418は科学的な見地から述べられてる事 マスクはほとんどの人がしてる。
外出も控えてる。
出入国も制限されてる。
GOtoも無くなった。
なんでこんなに増え続けてるんだ？
なんか根本的なものがあるんじゃないか？ コロナが感染力が強いことも、マスクがウイルスの吸入を20~40%減らす（だけ）と東大が発表したのも全部科学的な事実じゃないの？ 感染力が強いウイルスがノーガードの日本に入ってきてたならインフルエンザ以上に蔓延していたはず
こう考えるのが科学的じゃないのか？
死者が少なかったから蔓延してなかったのではとこの記事の人は言っているが、死亡率を見誤っていただけと考えるのが自然だ
あとマスクぺちゃくちゃで飲食店は時短！は科学的なのか？ >>437
マスクはウイルスをせいぜい半分程度に減らすだけなんだ
だから会社や学校で余裕に感染してるしさせてる。何も不思議なことはない 殆どの奴が忘れてるようだがあの時はピークをずらす戦略だったしピークはちゃんとズレただろ
そのズレたピークを第2波と呼んでるからおかしなことになるんだよ ほとんどの地域で0人になったしな
緊急事態宣言なしの夏は0人にならなかった >>442
ピークをずらす？そんなこと言ってたっけ？
とにかく不要不急の外出自粛だけでは春のコロナすら抑えられないことが明らかになったんだ
【再掲】
4/7で375人だったのが5/7で98人
あんまり減らなかったから延長された
5月中旬からだいぶ減ってきたがGWで企業活動が停止したからだろう
不要不急の外出自粛だけでは春のコロナさえ止められなかった >>440
増え方がおかしいだろって話。
感染者数を垂れ流すのももう慣れたが、総検査数の分母も公表しろよって思う。 >>445
冬だからじゃないのかな
インフルも年間1200万の感染者の多くは冬にかかるというし >>437
マスクをつける奴が増えると感染者が増えるのは何もおかしくない
欧州をはじめとして世界共通現象だからな
日本は海外の失敗事例から何も学ばなかったということ >>446
そうなのかねぇ。
ワクチンが出来て接種が始まるまでは、感染者数増加は収まらないだろうね。
インフルエンザとコロナとでは、罹患する年齢層がまるで違うってのが、またなんとも… 当初マスクは効果がないと言われていたが、アジアの感染者数が少ないのはマスクを付けてるからではという推測が生まれて、ドイツやら東大の実験でマスクに一定の予防効果が認められた
ところが今ではマスクをしてれば安全という神話が生まれてしまい、それが今回の飲食店だけ時短！という非科学的な宣言につながってしまった
マスクつけて会社や学校でぺちゃくちゃしてるんだから余裕に感染してるしさせてるはず。でも飲食店だけ時短 マスクをつけたところで何も守れない
真正のバカだけが未だにマスクを信じている 今回のは飲食以外は要請無しでおけ？
ウチは関係ないよね >>451
マスクは被感染というより感染防止じゃないの？ >>452
飲食店だけ悪者にしているうちはまだマシ
次は学校、最終的には満員電車
マスクがふがいないせいでこんなことに 第一波の時は、すぐに春になって気温も湿度も上がったことに助けられた
今回は気候条件が最悪なままで、人々の行動制限だけでどこまで感染拡大を抑えられるか、試されることになるな >>453
正確にはそういう設定だったなw
まあどちらでもいいが、コロナ感染者がマスクをしても感染の急拡大を防げないということだ
一方、非感染者は他人にうつす危険がないのでそもそもマスクをする必要がない まぁ練習にはなったんでねーの
トイレットペーパーは無くならないとか分かったし 鼻出しマスク野郎とかウレタンマスク野郎、どう見てもクタクタマスク野郎とかマスクしても意味無い糞野郎多過ぎ 品川勤務だったけど、当時は電車ガラガラだったな
それどころか隣に人が座るという状況すら忌避されてた
そりゃ人が動かないなら感染も拡大しないよな
今はもうコロナ以前に近い状態に戻りつつある 田舎じゃ呼びかけだけで単発が出ても収束して重症者も居ないから効果無しだな こりゃ飲食だけじゃ収まらないぽいね
ウチも休む準備しとこ GOTOのせいにしてた奴ら感染拡大してるけど言い訳は？ この先感染者が万単位になっても前回の様に全国一斉緊急事態宣言出せば1ヶ月で感染者は減るだろう
中途半端が1番駄目 >>10
あれ医師会の医者が働いていないと指摘されたことに対する言い訳だから
「自分らはコロナ患者を診るのは絶対に嫌でござる」って言ってるだけ >>10
だったらコロナ対応してる医療機関に、コロナ対応してない医療機関から看護師を派遣させればいいじゃん
それができないなら協力金を徴収した上で、コロナ対応に必要な備品を手配させろ
対応した医療機関が損をして、しない医療機関が得をするのは明らかに間違ってるだろ
逆にしなきゃダメだろ 補償って言うけどさ。
収入消える人のために生活保護の手続きを簡略化するだけで良くない？
貰っておいて収入もある程度有った人は後から捕まえたらそれでいい 感染防止ってことならあったに決まってんじゃん
明らかに人出が減ってただろ 大して効果無かったよ
単に暖かくなっていったから感染が落ち着いただけ そもそもダイヤモンドプリンセス号事件の時点で
戒厳令を布くべきだった >>470
なにと比較してそう言ってるの？
日本の気候や習慣を持ってて緊急事態宣言無かった国との比較でもあるの？ >>468
その金はどっから来るんだ
どっかの町が住民に5万配るために予算を全部使いきるって話題になっただろ
大半が働いてるから少数の生活保護がなりたつ
このバランスが崩れたらあっという間に崩壊する
年金のようにな >>475
暖かくなってきたら風邪なんて減ってくのは当たり前だろ >>477
少なくとも新型コロナは夏も消えなかったんだが
常識が通じない新しいものに常識を当てはめようとしたり増えたか減ったかみたいなアバウトな見方しか出来ないの人に限って効果の具合を断言するのなんで？ >>478
減ると書いたが普通の風邪も消えはしないだろ
消えるわけねーだろ 緊急事態宣言こうかあったよ
安倍さえいなければ、、、
わかりやすく言うと
山火事おきて9割火は沈下してもう大丈夫だろうとそのまま帰った消防士のような物
解除した理由は６月またぐとオリンピック開催が危ういから解除したという天下り集団の欲 >>480
そもそも風邪は病名じゃないしウイルス性のそれこそインフルで冬と夏の人数比較したらコロナがそう言う風に語れないことわからんか？ 総理と専門家が出した答えが年末年始に減ると思ったと。
幼稚園児以下のレベル子供国会税金泥棒 >>470
各国は気温関係なく増加してるので
暖かさも、関係ないよ
単純に検査数を絞っていただけ。 >>1
これから春闘に向けて賃金カットの言い訳に使えるってだけで、効果の有無でやる訳じゃないから 毎年この季節にPCR検査したらこれくらいいるんちゃうか >>456
やべぇ、お前それ論文にして発表すべきだろ、人類の救世主になってくれ あるだろ
放って置いたら今みたいなペースで増えたってことだよ >>17
無理
たとえ日本からいなくしても鎖国しない限り外から絶対入ってくる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
