【裁判】他人の自転車を勝手に乗り回したあと元の駐輪場に戻す→判決は？
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他人の自転車を乗り去ったとして、占有離脱物横領罪に問われた無職男性（２４）に対し、福岡地裁（溝国禎久
みぞくによしひさ裁判官）は２８日、無罪（求刑・懲役１０月）を言い渡した。
男性は、６月８日に福岡市の市営住宅の駐輪場に止められていた自転車を乗り去ったとして、起訴された。
判決は、男性が５月以降、無施錠だった自転車を無断で数時間乗り回した後、駐輪場に戻していた点を重視。
「別の場所で保管するなど、自分の物にしようとしたわけではなく、『一時的な無断借用』の域を超えない」と判
断し、占有離脱物横領罪の成立に必要な不法領得の意思が認められないと結論づけた。
弁護人によると、溝国裁判官は判決言い渡し後、「法律的には無罪だが、あなたのしたことは褒められたことで
はない」と説諭したという。
https://news.livedoor.com/article/detail/18972640/ 俺は盗まれたチャリンコがボロボロになって返ってきたけど裁判しないと駄目なの？ 「明日返しに来る」って言ってるカゴパクも無罪になるの？ ボロボロの乗り捨てられた自転車直して乗ってたら捕まって指紋取られた 人のモノ勝手に使っても返せばOKっておかしいだろ。控訴して高裁でちゃんとさばいてくれよ 気づいたってことは
その間に持ち主が使用するかもしれないっていう機会損失って面じゃだめなの？
無かったからコンビニ行けなかったじゃん！ていう チャリで出かけようとしたらチャリが無くなっていて
急いでいたので取り敢えずタクシーで行ったけど
帰って来たらチャリは返してあった
誰だか分からんが、タクシー代弁償しろ 反復使用してたから不法領得の意思がないとされたのか
控訴したらひっくり返りそうな気もする 地裁ってガイジじゃなきゃ採用されない決まりでもあんの？ >>12
無施錠でキーまで付いてる車なんて中々ないしそもそも自転車と違ってガソリン消費するから窃盗罪成り立つやろ ＞溝国禎久 みぞくによしひさ裁判官
こ い つ ア ホ だ ろ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ お、そうかそうか、じゃあワイは1億円横領するけど
100年後に返すつもりだから無罪だな 典型論点だろこれ
無罪に決まってる
なんでこんなの起訴した あれか
別な罪で起訴すればチャンスはあったということが >>20
無施錠はおいといてガソリンは増やして返すことも可能なんだぜ
それとも同じガソリンじゃないとダメというか？この判決聞いて 不法領得の意思
これ、刑法の授業でさんざん習うやつだよね なるほど。明記こそしていないけど状態としては
「ご自由にお使い下さい」の自転車と同じ扱いになるわけか。
鍵をかけていて壊されれば器物損壊の窃盗だな。 こんなんよりカゴにゴミポイ捨てを取り締まってほしいわ 俺スーパーでチャリ間違えて乗って帰って翌日返しに行った
俺のチャリがポツンと残ってて罪悪感すごかったわ 短時間で元の場所に戻した場合、占有離脱物横領罪には当たらないって事で
例えば他の法律・条例には引っかからないのかとか、無断借用によって持ち主に損害が発生したかとかはまた別の話って事だよね 少なからず劣化はするわけだから、返せば良いのはちがくね？
車だって距離乗ったら価値下がるじゃん
民事なら勝てるってことかね >>24
大豆から醤油化するには半年くらいかかるけどいいか？ 俺が被害者なら日に日にムカついてきて裁判官の電車ちょっと拝借するだろうよ じゃあこれ、エンジン掛かってて誰も乗ってない車がハザード点滅した状態で
路上駐車してた場合、それを拝借して運転し元の場所に駐車しておいたら無罪なのか？ >>49
地裁だから判例にならない
だからやりたい放題 またアホの地裁だろ？
自転車無断使用で罪にならない訳が無い
普通に所有権の侵害だよ >>57
エンジンが掛っていれば「使用中」でしょ？
使用中のものを横取りすれば下手すると強盗罪。 俺の家に遊びにきた友人がウォシュレットを最大出力にしたまま帰っていくのは？ なるほど
占有離脱物横領罪で訴えたから無罪になったという事か 確か複数回というキーワードもこの裁判にあったよな…
それも含め細く一般化すると、同じ場所の同じモノを盗んでは返すの繰り返しを複数回すると言う事は一時借用に当たる、とこの裁判長は言っているよな…
つまりは同じ家で金銭を盗んでは返すを複数回繰り返す行為は、一時借用に当たる、と言ってるのと同義やけど…
この裁判長どうすんのよ？？？ >>6
現場で見つかり拒否されるのと、乗った人を知らずに起きた事案とは違うというはんれいなんじゃね とにかく他人のものを持って逃げんなや
どんなものでも
なんのために健康保険があんだよw https://youtu.be/Mjrfvmgbmv8
このカゴパクもセーフって事になるのかねぇ
店員普通にキレてるけど 駐輪場の自転車に体が当たって倒したら起こさないと駄目？ これだと万引きした本を読み終わった後で返とけば無罪ですか これってあれですか？
占有離脱物横領罪で無罪だったから別の罪状でふたたび裁判を行おうとすると
一事不再理という事になるんですか？ 見ず知らずの他人が乗った自転車など気持ち悪くて乗れないとか言うて器物損壊でいけや 裁判官の車ちょいちょい借りて返すから鍵さしっぱなしでおいといてよ 後で返すからいいだろ！
を無罪判決とか…
判例主義とは言え、以降の裁判はコレはシカトしていいだろ >>７
無施錠で公共の場でかつ返した後だと窃盗の要件に該当しづらいんだろうな
返す前に職質だと現行犯で窃盗の立件がしやすいんだろうけど 何このふざけた判決
戻せばチャリパクしてもいいとか犯罪助長しているだけだろ 所謂「使用窃盗」というやつな
一時的にとはいえ、それを自己の物と同様に使用してるんだから不法領得の意思を認めていいと思うんだが 公務員の考え
原付は廃車にしても税金安いからお金戻ってこなくていいでしょう
こう言ったからな役所の人間 後で返すはスーパーのかごパクる連中の言い訳じゃねえか 無罪！？
この裁判官の私物も勝手に借りていいってこと？ すげえ判決
これから勝手に他人のを使っても返せばセーフ
後で気付かれて訴えられても判例がある スーパーのかごのどこに貸し出ししますって書いてあんだよ
おまえの持ち物勝手に持ち出していいんか
ああん？こら
糞野郎 浦安鉄筋家族であった服屋で試着したまま店内歩き回ったあと戻すのもありなのか 人の立場になって考えろって教わったろ
ああん？こら
安倍晋三 乗って帰ってくる前に見つかったらもちろん捕まるよね
それよりも長く乗って元に戻しました、はい無罪ってなんかおかしい 調べると使用窃盗は不可罰と書いてあるね。
判例もあるみたい。
釈然としないな これ多分家庭環境を考えてるな
多分男の家庭が大変なんだよ
この男がいないと大変な家庭環境
確か警官にそんなことアドバイスされた 他人のフェラーリ乗り回してガソリン満タンで返しても同じこと言えるのか？ これ盗難届出るまでは無罪って事じゃん
警官取り締まりやりにくくなるぞ
「今から返しに行きます」って言われちゃうじゃん どういう経緯で警察に捕まり略式にならなかったのか
お金がなくて裁判に持ち込んだのか
とにかく温情判決
男も二度とやらないだろ
多分お金がなくて自宅まで帰れなかったんだよ
いろいろと背景を裁判官は判断するからな まんびきも「返すからいいだろ！」で摘発できなくなるな 実は俺もやったことあるわ
往復数百ｍでめっちゃドキドキ 自転車の勝手にシェアリングは無罪なのか。自動車でもバイクでも同じなのかな？ >>45
俺は温泉で間違えて他人の靴履いて帰ったことがある
次の日に、お詫びとして持参した防水スプレーを付けて持ち主に靴を返却して欲しいと受付に謝罪＆お願いしたよ 市営住宅の駐輪場なら入った時点でアウトだろ
俺のはガキの時にその辺の道路に捨ててあった？からつい… 借りパク中の言い訳で返そうと思ったが通用しそうな判決 のっぴきならない理由があったんだよ
普通なら返しに来たりしないし
よほどのっぴきならない理由で盗んだんだよ 横領罪の成立要件も知らんアホがおるな
これは捕まる前に戻していた点がポイント
そもそも被害弁済で罪が軽くなることぐらいは知ってるだろーが
>>95
その通りです
自分の物にしなければおｋ と言うことはスーパーのカゴを借りて家まで商品を運んで返しに行けばセーフ？ そこで問題だ
返しに来るだろ
警察はどうやって捕まえた？ ググったら結構古典的な問題でこういうケースは罪にならないことが多いみたいだな
ちゃんと法整備して罪に問えるようにしとけよって話だが なんか盗んでもすぐに返すつもり
だったと言えば無罪 おかしくね？これ
仮にそうだとしても所有者が使いたいときに使えなかったんでしょ なあ捕まえた時の状況がわからん
自首？持ち主に申し出た？
警察が張り込んでた？防犯カメラから割出？ チャリが無くなってると思ったら近くの有料のとこに勝手に突っ込まれてた 戻ってる時点で見れば「無断借用」だが
戻ってない時点で見たら窃盗だろ
いいのかその判決 >>122
さすがの検察も窃盗罪は無理だと分かってるからな
殺す気がなかったと言えば傷害致死になる理屈とおなじ
ふつうは不起訴なんだが態度がわるかったんだろ >>138
用事が終わって戻ってきたら捕まったんじゃね？ >>134
使ったガソリン分が窃盗になるんでない？ なら自転車屋とかの店頭のチャリ勝手に乗って、後で戻せば無罪なんだろうか 傘なんかどうなるんだろうね
急な雨でひとの傘ちょっと借りたいときあるよね 戻せばいいんか スーパーのかごだって防犯カメラに写ってるだろ
警察が訪ねてくるかもよ 地裁ってマジでキチガイ判例の宝庫だよな
俺もこないだ弁当持ちにされたわ 捕まる前に返しにきたら無罪だってさ
弁済金は必要みたい
二度目は問答無用で刑務所行きだろな 盗まれんかったんだろ？
盗んでいないからセーフ。
逆に俺じゃなかったら今頃どうなってたことやらｗてな話。 横領罪だから無罪なんだろうけど、無断借用罪みたいなのは無いのかね
まあ、あったらそっちで立件してるか >>148
家に持って帰ったらアウトかな
別の場所で保管した事になるから
駅前で借りて帰る時に返せば問題ないかと 持ち主さんを押しのけて、自分の物として、ずっと使ってやろう！という気持ちが無い場合には
泥棒には、ならない。
こういう理論だよ。刑法では有名な理論。 >>1
この裁判官の車を勝手に乗り回しても元の場所に戻せばオーケーって事か？ この裁判官とその家族の車や自転車、借りパクし放題だな
法が守ってくれるんだから 他人穴で気持ちよくなっても一時的な関係で返したら無罪という事で！ >>158
有名なのに整備しようとしないんだな
法律家ってアホしかおらんのか >>158
では、持ち主さんを押しのけて…← 持ち主が『押しのけられた！』と感じ主張したなら窃盗犯罪が成立するって事？？ >>158
だったらそんなクソ判例なんて倣ったら駄目じゃん
性善説だかなんだか知らんけどお花畑かよと 不法領得の意思がないとなると有罪は難しいねえ
この裁判官がどうとかじゃないんだわ >>161
せめて最高裁の糞裁判官をクビにできるぐらい国民の関心を高めることが必要だな
選挙で全く話題にならないのはどうにかできんものか
選挙期間にはテレビマスコミで裁判官の判決事例をガンガン流して欲しいわ >>165
整備っつってもな
裁判は人間がやるから結局ケースバイケースってのもあるし定義をやたら厳しくしても事細かにしても融通が効かせづらくなるだけ
殺人とかは相当厳しいけど轢き逃げしまくっても悠々とのさばってる奴はのさばってるやろ 途中で職質に遭っても、「無断で借りてるが、後でちゃんと元に戻す」でいいことになる 刑法の教科書に書いてあるような事例そのものだからしょうがないわ
ただ自転車はセーフだけど、自動車でやったらアウトだからな 前にやってたが現在の判例主義は別に守らなくともええんだけど、それを上書きすると色々と上から目を付けられ厄介なんだと…
司法関係者から、『コイツは要注意人物』と烙印を押されるとか…
こんなんだから日本の司法制度は終わっとるんだよな 自転車に対する法制度は無力すぎるよね
確か盗まれた自転車自分で見つけたとしても犯人に対して警察は動けないらしいし 本当裁判官同じ目にあってほしいよな〜こういう判決だすやつ >>176
他人の物を勝手に使うなってのがそんなに厳しくて難しいのか？
アホじゃん 金庫の金を持ち出しても違法カジノで増やして戻しておけばOK。 まったく同じことされたことあるわ。
翌日元に戻っててカゴに1000円と、空気が満タンになってたけど、盗まれたと思って新しい自転車買うところだった。 >>28
利子が発生する
100年後までの年15%の利子も含めて返さないとな お前ら法律関係の試験だと、人の自転車を4時間のって元の場所に戻したら、不当了得の意思が認められて窃盗になるから注意しろよ。 ↓は売り飛ばしたから逮捕されたのね
売らないで自分で乗るために盗むなら無罪なのか…
お笑い芸人の男を逮捕へ…他人の高級自転車を出品し盗む
ttps://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2013/07/09/kiji/K20130709006180250.html サドルとかも十分楽しんだ後に戻せばOKってことか。 >>190
疑問に思う人が沢山いるから刑法で有名なんだろうに
思考停止してるだけのバカが何言ってんだか なるほど、じゃあ他人の物を無断で持ち去り使い倒し、元の場所に戻せば無罪と言い切るわけですね？
チョンチャンレベルまで腐ったかｗ 痴呆裁判所判決だろ？
これ、変に解釈する馬鹿が出てくるから 窃盗罪じゃなくて占有離脱物横領って事は持ち主が見つからないか盗難届を出してないんだな >>24
それは何かの隠語かね・・・髪の毛醤油とか >>196
ネタで言ってるんだと思うが、「使い倒す」って事は不当領得の意思があるとみなされて窃盗犯になると思うよ。 逆にボロくて捨てたいチャリ持って行ってくれた時はありがたかったな
買った時は50万とかするのに買取価格はゴミなんだもの自転車って >>201
50万のチャリがゴミになるのは、お前の保管が悪いからじゃね？ 返すつもりだったとかは完全アウトだろうけど、実際返してるってのは難しいな
裁判官もメンドクサイなぁとか思ってそうｗ >>35
無断拝借てしる間の営業利益相当額を払ってくれるなら無罪でいいよ >>201
そういうのって、建物とかの損害保険でなんかいろいろ・・・まいいか 地裁の裁判官ってなんで自己主張が激しいんだ？出世を諦めたから無茶苦茶やってんのか？ そういえば、ちょっと前に100万入りの鞄を盗んで、返しに来たところを逮捕された事案あったよな…
今回の件とどう違うんだ？？ >>1
＞福岡地裁（溝国禎久 みぞくによしひさ裁判官）
こいつの車に勝手に借りてもOKってことね 無 罪 で い い か ら、
＜´ お 気 に の 自 転 車 返 し て っ ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
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盗られたわけではないので裁判しても相手は無罪。 タイヤとかブレーキのゴムとかいくらか消耗してるわけだけど
その程度は罪にならないってことか？ 裁判所ってのはね、
大岡越前や遠山の金さんみたいに
自分で勝手に裁いていいわけじゃないのっ！
きちんと法律と過去の裁判例に基づいて
判決しなきゃダメなのっ！
純然たる法原理機関なのっ！ >>204
それも仮定に過ぎないので無罪というのがこのとんでも判決。 3回アホな判決出した裁判官は司法修習の合格を取り消せる制度にすればいいのに 「褒められたことではない」という言葉を使う場面ではないんじゃね？
もっと皮肉を込めてお説教かますべき これは法律で明確にNGになってるはず
地裁やべえなマジで頭お菓子 俺もよく他人の車無断借用してっけどガソリンは満タンで返すかんね >>20
田舎だとコンビニの駐車場にうじゃうじゃあるぞ 
去年、ローソンの傘置き場に置いた俺の傘盗んだ奴誰だよ。
法律的に無罪だろうとも殺すぞ なるほど民事で損害賠償は請求できるけど
刑事では無罪ってことか 日本では、チャリと傘はみんなのものという「慣習」があるからな。
ン十万するロードレーサーならともかく、放置自転車を借りても誰も困らんでしょ。
わざわざ刑に処するまでもない。
この判決は、まさに現代の大岡裁判だな。
おそらくは百選に載るほどの名判決となろう。
>>148
テメーが傘盗んだら盗まれた奴は濡れて帰るか何処かで傘買って帰るしか無いだろうが。
借りるとか舐めた事言ってんじゃねーぞ。 誰の物なのか不明で盗難届も出ていない無施錠の放置チャリを乗り回しても元あった場所に戻せば問題ないのか 擦り減った消耗品と、
乗ろうと思った時に自転車が無い、精神的苦痛の慰謝料は？ 昨日、自転車のタイヤに空気入れたのに
今朝乗ろうとしたら確実にイタズラされて後輪タイヤに穴開けられてた場合の判決は？ｗ
もう面倒なので空気ないのを承知で自転車で行ったよ、時間掛かったけど >>214
だったら裁判員制度なんて必要無いよね
法律の素人たちが司法に参加する事の意味を少しは考えたらどうかな タイヤ等のの消耗と自転車がなくなったことによる機会損失的なのはどーすんねん 刑法を勉強したことある奴なら必ず知ってるはずの有名な判例がある 当たりの宝くじ盗んで300円返した場合はどうなるの？ じゃあもう自転車も車もバイクも傘も自分で買う必要ないな
近所の銭湯とかで人の靴とかも勝手に履いていっていいってこった 他人の奥さんを一時的に借りてホテルに行き
家まで送り届けた、これは無罪だよね 嫁と娘を一晩をお借りします
ちゃんと次の日返しますので スーパーでチャリパクられて
しょうがないので新しいのを買って
１週間後スーパーに置いてあったのを見て
２時間位粘って見たが放置されてたのでしょうがなく一旦かえって
引き取った俺にしてみたら納得いかない話だ 大学のときに講義で
こんな感じの具体例聞かされた記憶がある >>6
まあ無罪だろうな
買い物せずにパクったなら有罪だろうけどあくまで本人は購入した品の運搬具として借りた感覚だから 占有離脱物横領に該当しないのはわかったが、罪が無いってホンマなん？ 車のキーっていうけどもうほとんど物理キーじゃなくてスマートキーじゃないの そりゃ、勝手にもって行って完璧にリペアして返されたとしたら罪には問えないよな？ 無罪でも良いけど、持ち主にレンタル料は支払うべきだと思うよ 俺もコインランドリーで拝借したパンティーで車内オナして元の場所に返してた。
褒められたことではないが無罪だわ 裁判官のレベル低すぎるだろ
盗んだものを後で返すつもりだったと言えば無罪じゃん。
ありえねえわ じゃあ内心盗むつもりであってもバレたら返すつもりだったって弁解すればいいことになるからダメでしょこの判決 裁判官は真っ先にA I化すべき
人間がやるなら常識を弁えた定年退職後の人間の中から抽出しろ >>263
素人はすぐそういう発想するから困る
裁判では内心を証明するために様々な客観証拠が用いられこれを覆すのはかなり困難 占有離脱物横領罪ってことはチャリは所有者に完全放置されていたってことか？
なぜ、無断借用がバレたのか？返したんだろ？ タイヤのゴム減った分は窃盗だろ
100％すべて戻したとは言い切れまい >>261
いま話題の買い物カゴ窃盗もおkになるな。 その筋の人>>265がいるぞ
わからない事があれば>>265に聞けば疑問に答えてくれるぞｗ 放置自転車“借用”の男性に無罪 福岡地裁判決 「持ち去りではない」｜【西日本新聞ニュース】
居住する福岡市営団地の駐輪場に放置されている盗難自転車を持ち去ったとして、占有離脱物
横領罪に問われた被告の男性（24）の判決公判で、福岡地裁は28日、「不法領得の意思があった
とは認められない」として、無罪（求刑懲役10月）を言い渡した。
判決などによると、男性は窃盗罪で服役中。いったんは仮釈放され、5月下旬から住み始めた団地
駐輪場で無施錠の自転車を見つけ、コンビニやスーパーへ行く際に無断で使っていた。盗難被害に
遭っていたとは思わず、6月8日の警察官の職務質問で知り、逮捕された。
判決理由で溝国禎久裁判官は、男性が自転車を使うのは1回数時間で、駐輪場に戻している点に
着目。「持ち去り」ではなく、「一時的な無断借用に当たる」と判断。約12時間使った職務質問当日に
ついても「借用の域を超えていない」とした。
福岡地検は「判決内容を検討し、上級庁とも協議の上、適切に対応する」としている。
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/649153/ >>264
裁判には裁判の常識があるんだよ
まず法を学んでから常識を語るべきではないか？
他の人が指摘してるように訴える罪を間違えてるんだよ
窃盗した人を殺人で訴えて無罪になるのと同じ 大抵は使用窃盗（不可罰）で不起訴処分になるケースなんだけどね
よく起訴まで持っていったな
何か他に材料があったのか >>162
>>208
車が無施錠の上鍵差しっぱなしで
＋消費した燃料を補充
しておけばそうなるだろうな 窃盗罪は100%無理だから、苦肉の策で占有離脱物横領罪で起訴してみたが予想通りの判決が出ただけ
ただしこれは刑事の裁判
民事だと訴訟物次第だけどまた違った判決が出そう 他人の女を乗り回したあと元の場所に戻すのも一時的な無断借用の域に収まるのだろうか法の不備を感じざるを得ない 自動車の場合は移動可能距離や車両価値から、自転車より遥かに厳しめになる傾向がある
占有離脱の状況もちょっと考えにくいしｗ 流石「福岡」修羅の国
持ち帰らなければ窃盗じゃないとかヤバすぎ 一時的に乗り回して、もとに戻したならセーフってのは割と有名な話だと思う
ちなみにこれが自転車じゃなく、自動車ならアウト 拉致して姦りまくっても拉致った場所に戻しとけば無罪って事だな >>279
盗難自転車が放置されていたのを、それと知らず乗り回して、ご丁寧に放置場所に戻していたので
出揃った材料見れば、明らかに窃盗ではなく占有離脱物横領だけど、無断借用・使用窃盗にとどまる、と
民事…民事はねぇ、どうするかな、コレ
高価な自転車で、無断借用中にハデに壊されたってんなら、賠償請求もあるだろうが… じゃあ、借りっぱなしで見つかったら今から返すところだった、でも通用しちゃうのかよ
前に交番でそう言われたけど >>278
摩耗した自転車のタイヤは弁償する必要ないって判決なんだから、車のタイヤも燃料も同じでしょ
乗りっぱなしでOK 刑法やってたらどの基本書にも無罪って書いてある
なんで起訴したの？ >>287
だったら刑事で器物損壊で訴えてるはず
なんで今回起訴したか不明なんだが
こうなることは分かってるはずだが
なんか事情でもあったのかしら？ >>238
損害額ほとんどゼロw
何回も使用窃盗に気づいてないぐらいだしw >>295
逮捕きっかけとなった職質当日は12時間使用したということで、たぶん長時間占有が一つのポイントだけど
そもそも盗難自転車（占有離脱物）なので、一般の窃盗よりは甘めになるんじゃないかな？ 講学上の使用窃盗だけど、いかに日本の文系教育がポンコツかがわかる。
これくらい習わんのかい？ >>294
自転車も、ほぼ登録されるようになったから？
車との大きな違いは、そこぐらいだったから >>208
こいつの嫁や娘や家族を借りても文句言えないよね
あそこすり減らしちゃっても。使えりゃいいんだろ？ あ？ 借り放題の前例作っちゃったな
これ傘も後日戻せばOKになるだろ >>1
駐輪場の目的外で無断で侵入してるんだから無罪はおかしいだろ
乗れば事故や故障のリスクもあるし、消耗部品が無料じゃないことくらい小学生でも判るはず
溝国はアタマおかしいんじゃねーか？ >>1
> 『一時的な無断借用』の域を超えない
これが横領や窃盗に当たらない
ってのが普通の感覚としてはあり得ないと思うんだが
どう納得したらいいんだ？ >>306
あくまで占有離脱物の話であってあきらかに誰かの持ち物を勝手に持って行ったら窃盗罪になるんじゃないの >>306
厳密には、罪刑法定上では「罰するに足らない」というだけのものであって
「法律的には無罪だが、あなたのしたことは褒められたことではない」という裁判官のお言葉の通り。 鍵かけてないのとちゃんと返したのとて相殺したら無罪ってことかのー？ つまり溝国裁判官のものをパクっても後で同じ場所に返しとけば無罪……！ 落ちてた金拾って勝手に使っても
あとから元に戻せば無罪ってか
んなわけねーだろ(´･ω･｀) コンビニの客の傘は借りても返せばOKなわけだな
傘代が浮くじゃん 気持ち悪いし人のもの触んなって感じなんだけど起訴するようなことか？ むしろこんなんで起訴されたのかよ
どんだけ下級国民なんだ？ >>306
裁判するには起訴するための罪状が必要だがちゃんと返したから起訴ないように一致せず外れただけ うーん、材料だけまとめよう。
●福岡無職（２４）、窃盗で仮釈放中
・市営住宅（団地）に居住
・団地内駐輪場で無施錠の自転車を見つけ、ちょいちょいと利用、もちろん元の駐輪場に戻します
・元の駐輪場に戻す行為については、この場合は「所有者返還」よりも「再使用目的」があったと思われなくもないが
・しかしその自転車は、盗難届が出されていたブツであった！
・そんなある日、職質をカマされる福岡無職（２４）
警「あー、ちょっとええかな」
無「はい？」
警「その自転車、にーちゃんの？」
無「え、えー…っと」
警「？ ん、ちょっと登録見せてねー…。 …あー、これね、うん」
無「あの」
警「どこで盗んだの？」
無「へ？」
警「正直に言うてみ…」
無「いや、盗んだとか、そんな」
福岡の夜は長い…。 持ち主は自転車の消耗品費と時間当たりで計算した減価償却分を請求しようぜｗ
幾らになるか全く分からんが >>320
盗難届から発見までの、途中で使った輩は丸儲けだなｗ
最後の奴が全部持ってくれるんだから… というよりこれは検察側がアホだろ
不法侵入で立件すれば無罪になることはあり得ない 「ちょっと借りただけ」は悪人の常套句だが、本当に借りただけなら無罪っていう >>7
ここが疑問だよね
1を見ると良くある暫く駐輪しっぱなしで持ち主も分からない様な感じの自転車をっていう事なのかも
だとしたら窃盗や横領ではなく占有離脱物でしか罪を問えなかったのかな
なんかしっくり来ないよね 結果返したんだろうけど
事故起きして乗り捨てとかしたらどうするのよ
結果論で結論出したらダメだろ >>212
明らかな損傷が確認出来れば器物損壊で訴えられるだろう？ いわゆる利益窃盗での教室事例で出てくる
事実認定おかしいとかと理由で高裁に持ち込む可能性ある >>239
レンタルサイクル代の３倍ぐらいじゃないかな
不正利用は正規料金＋正規の2倍って感じだし（鉄道や高速道路の場合だが） こういう常識とかけ離れた判決を出した奴は速やかに国会に法改正するよう提言しろよ
おまえら双方の怠慢が世の中を歪めてんだよちゃんと仕事しろ これってさ、盗んで捕まっても返す予定だったて言い訳されたらどうなるのっと(´・ω・｀) >>343
盗まれた側が「盗まれた」と認識自覚してたらアウト
使おうとした時に使えなかった、そんな状況になってたらより完璧にアウト
今回のは、元々が盗難放置だったのを第三者が拝借したっていうケースになるけど。 >>323
自分が住んでる物件（公営住宅）に付随してる駐輪場に入ったら不法侵入になるんかい（困惑 会社の金3000万を競馬で倍にして元に戻しておいた。 >>2
俺もまっ先にこの例えが思い浮かんだ
これを考えたらどう考えても無罪なわけがないんだよね 数時間だけ自転車の持ち出しで逮捕まで漕ぎついたカラクリを知りたい
被害者が自分で犯人を警察に突き出したのか、警察の捜査によるものなのか
遥かに高額な車やバイクの盗難でも警察は動いてくれないのに >>349
この場合は、道端に落ちてたTENGAを使って道端に戻した。 >>6
この判決にならうと可能性高いな
民事は借りパク期間の使用料を請求されるかも知れん じゃあ女子高生のサドルだけ借りて、使用後に返せば無罪なん？ >>350
仮釈放中だから、それなりにマーク対象ではあるでしょ
ちょっと職務質問かけたらストライクだったと >>23
岐阜ではそんな言葉使い実際しないだろ
みんな岐阜弁でしゃべってる >>32
盗もうとする意志があるから無理だろ馬鹿
馬鹿と言っても単に無知で頭が悪いという意味でしか使ってないからね >>351
その例えは成立しない
自転車は駐輪場に置かれていて「所有者がいることが想定される」状態
TENGAも「所有者がいることが想定される」状態で例えないとトントンの例えにならない
道端に落ちたTENGAは「所有権を放棄した」と想定されるからな 犯人追跡中のあぶない刑事の舘ひろしがたまにやる
キー付きっぱなしのバイクを拝借するのもまた
「占有意思のない借用」だから問題なくなる好判決
https://youtu.be/yQH9YoMN2i0 ココで判決理由を正しく理解できず
屁理屈こねて援用しようとしてるやつは相当頭の悪い奴らだな
分かってていってるならいいんだけどな >>357
ああ、すまんかった
村の神社に奉納されてたTENGAを短時間使って、元のところに戻した
こんなとこか。 >>349
他人が使用することで、
モノの価値が著し毀損されるものは
おそらく器物損壊になる 歩道側にはみ出して商品並べてる店とかたまにあるけど
あれって後で元の場所に戻しておけば勝手に使っても良かったのか 本来の所有者が盗難届、被害届出してたら何もクソもないんだが
乗り回してるのが第三者だからね、これは 仕事先の駅で置き場の自転車拝借して数時間後元に戻して、ができるってことか。ほう。 >>364
「ちょっと話聞かせてもらえるかな」ときたらオプション追加確定なんで、お気をつけて >>318
なるほど。窃盗罪としては無罪って事か
で、無断借用で起訴していたら
って言うか、無断借用を罪科として起訴する事は出来ないの？ 自転車を乗り回していた間、不法に専有していたのを問えばよかったのか これで最高裁まで行っておんなじ判決でたら今後はおまわりにかっぱらったチャリ乗ってて呼び留められても今から返すとこって言えばいいよね つまり容易に持ち出せるものは使ったあとで返せば無罪ってことか。
とんでもねえ判決出しちゃったな >>2
そのまま戻したら死刑
洗って消毒して戻したら罰金 >>369
そうなのか、一般的な感覚からすると、
無断借用や一時的でも無断占有はほとんど横領や窃盗と同じとしか思えないんだが
法って複雑なんだな >>377
今後の使用に耐えないほど著しく劣化してたら器物損壊になるよ
でも、それは器物損壊で起訴しないとだめ
裁判官は起訴状に書かれている罪名についてのみ判断する カゴパク野郎大勝利になっちゃうじゃん
「朝一返す」で >>382
タイヤの摩耗で器物破損は問えるんじゃね？ 法解釈の問題だから仕方ない
これが有罪なら隣の席の人のボールペンを一瞬借りただけでも有罪になる >>383
前例主義の判例通り
むしろこれで有罪になったら法曹界がちょっとザワつく 無施錠のまま乗り捨てられた盗難自転車を、たまたま見つけてちょっと拝借してから戻しておきました、というお話。 >>10ってなるよな
ただこれは横領で問われた裁判なのでこうなったのかもな まあ普通は有罪事案でしょ
弁護士が有能で、毎回返却してたことを立証したから無罪になった >>389
微罪で起訴にすらならんよ
仮釈放中だったのでオシオキ裁判になったが 連れだした女の子を元の場所に帰せば誘拐にはあたらないのではないだろうか >>393
元の所有者が訴えればだが
訴訟起こして見合うほどの損傷損害があるか、と言われると微妙な気もするし
もとより最初に自転車持ち去ったのはコイツじゃないから、その間の損益を請求できるかどうか。 >>204
それは民事では
この事件も持ち主が使用できないことで損害が発生していればその分は請求できるでしょ 刑事要件はさておき民事に絞ると、盗品をそれと知らず使用していた者に、損害賠償責任は発生するのかどうか
では相談員のアゴ、どうぞ。 >>299
12時間だったら不当了得の意思が認め得れるんじゃないの？4時間くらいの一時使用で不当領得の意思あるって判例あるじゃん。もし最高裁まで行ったら不当領得の基準が変わるんじゃない？ サドルはブロッコリー事件の時にも言われたが、一時的に使用できなくしたとみなされて器物損壊
仮にサドルを持ち去って戻ってこなかったら窃盗になる > 法律的には無罪だが、あなたのしたことは褒められたことで
> はない」と説諭したという。
裁判官は頭おかしい。
褒められたことじゃないどころかほぼ窃盗だろ。 |ﾟДﾟ)ノ つまり盗まれた自転車乗りまわしてるやつ見つけても法は何もしてくれないって事だろ？
|ﾟДﾟ)ノ もうこん棒様の物でどつきまわすしかねえじゃん
|ﾟДﾟ)ノ 金出して買った持ち主が指くわえてるだけで、勝手に乗り回す奴が好きなだけ使えるとかおかしいだろうが こんなのが裁判官やれちゃう司法はホント腐ってるな。 >>328
裁判なんだから何より事実が大事なんだよ
盗もうとしたが警察が近くにいたので盗まなかった
結果論だし警察がいなければ盗んでいたとしても罰することはできんのは当たり前だろ
>>233
法律の素人が法律の玄人になるために必要なんだよ
「勉強」した上で法律を変えるための運動をさせるために参加を許したのであって
「こんな法律おかしい！有罪にしろ！」
と喚くために参加を許したわけではない >>409
つまり裁判員制度は体験学習みたいなもんか。無駄ー >>290
自転車のタイヤパンク以外で
交換したことあります？
車ならスリップサインでたら交換だけど >>387
お前バカか、溝口本人か？ｗ
戻すって定義は何も変わらないが大前提であって、タイヤやブレーキが消耗する以上は戻したことにならない
あと、自転車の所有者本人が戻ってくる確認も取れてないし、偶然に消耗して減価した自転車を元の位置に返したにかならない。
民間でもレンタルサイクルなどある以上、所有者に対しそれなりの賠償をしない限り戻したことにはならない
被害者は糞地裁の判決などきにせず、早急に控訴してください。
あなたは必ず勝てます 刑事だから被害者じゃねーのか、検察は一刻も早く控訴してください。
こんなバカ裁判長を世間のさらし者にしてください。
お願いします >>413
これ
どうだったんだろうね
こういう場合その時点で届けが出てなくても警察が持ち主に届けを出してくれと要請する事も多いのに
もっとも要請されても持ち主が大した被害じゃいなから等々で届けを出さない事もあるからそういうケースだったのかもね >>410
無駄にするかどうかは国民次第だよ
体験して法律や裁判の仕組みを知った人は無駄にはしないし
ネットに毒されて司法が腐ってるだの言い続ける人は無駄にする
ネットでニュースだけ見ても
法律にも裁判にも社会にも
詳しくなれないのはここが証明している
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