【睡眠時間】 人によるっていうけどやっぱり６時間は寝たほうがいいだろ
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ビル・ゲイツやジェフ・ベゾスは何時間寝る？ 著名人の睡眠パターンを比較
8/25(火) 22:11配信
マーク・ザッカーバーグは、長時間、夜遅くまでFacebookで働いている（日中は家族や友人と過ごす時間として取っている）。午前3時までに就寝し、午前8時まで眠っているので、睡眠時間は5時間。
イーロン・マスクは、週120時間労働と自ら認めるワーカホリックである。現在は、夜眠る前に少し読書の時間を設けており、午前1時に就寝し、午前7時に起床するので、睡眠時間は6時間。
ジェフ・ベゾスは、毎晩7〜8時間眠っている。「睡眠は大事だ。より良く考えることができ、より充電ができ、気分も良くなる」と言っている。ベゾスは、良質な睡眠は賢明な決断力と明確に結びついていると考えている。
ドナルド・トランプは、「世界で3番目に権力のある人間」であり「最も短時間睡眠」の一人でもある。就寝直前まで働き、3時間しか眠らない。
この中で一番睡眠時間が長い人の中に、NFLのクォーターバック、トム・ブレディや、NBAのポイントガード、ステフィン・カリーのような超トップアスリートがいることに驚くかもしれない。両者とも、驚くことに毎晩9時間眠っている。
ビル・ゲイツは、睡眠の質を上げるために、就寝前に1時間読書をする。夜中12時頃に就寝し、睡眠時間は約7時間。
ウォーレン・バフェットは、無類の読書家として有名で、読書の次に長い時間をかけることが睡眠である。できれば毎日8時間か、それ以上は睡眠時間を取りたいと考えている。
自分に合った就寝前のルーティンを含む、よく考え抜かれた睡眠パターンは、安定し、信頼でき、利益も生む労働パターンへの最高のアプローチです。
もちろん、イーロン・マスクやドナルド・トランプのように、睡眠時間が何時間であってもとにかくやるというタイプの人もいますが、両者とも気まぐれな性格として悪名高いです。
彼らからビジネス的に学べることはあるかもしれませんが、睡眠パターンは真似しない方がいいでしょう。
烏賊祖
https://news.yahoo.co.jp/articles/ca157977805ee6297718c44d24635f800c37ba84 堀何ちゃらとかいうショートスリーパー育成協会の理事がうさんくさい 8時間はほしいけどなぁ。
5時間くらいでも一応稼働はできる。 なんかこうスパッと寝てリフレッシュできる手段がほしい てか、横になって10分もしないうちに寝れる人はどうやって寝てるの？
さっと寝る方法が知りたい。
横になっても眠れなくて３時間くらいごろごろしてるわ。最悪そのまま朝。 fitbitの睡眠スコアが80いかねえ
8時間寝てるつもりが実際は6時間ちょいで1時間以上ちょこちょこと起きてるらしい ショートスリーパーはテンション高い
ロングスリーパーはダウナー 1日おきに6時間と8時間寝てる
8時間寝た日は起きた時爽快よ 6時間だと身体がもたない
日中眠すぎて気持ち悪くなる
やっぱ7時間寝ると寝起きすっきりして気持ち良いよ 睡眠時間少ないと普段何でもない作業に時間かかってて草 >>10
自分もたまにある
しかも身体は疲れてるし、さっきまであんなに眠かったのに
頭の中で音楽鳴ったり、妄想が止まらなくなったりするともうダメ 何時間でも慣れるけど不規則なのが一番ダメだな
昔夜勤を不規則にやった時の体調は最悪だった 8時間を一週間だけ続けてみ
すごく体調が変わるのがわかる 5時間くらいがベストだな
だいたい夜2時頃寝て朝8時すぎに起きてる 最低9時間必要なロングスリーパーだから生まれながらにしてハンデ背負ってるようなもん
長生きはするかもしれんが >>10
あるなぁ、寝れないまま鳥の鳴き声が聞こえ始める >>10
オレ次の日が休みだと寝れんわ。
ウキウキしてんのかね。 体内時計狂ってなけりゃだけどレム睡眠とノンレム睡眠の周期に合わせて
90分を一単位とする方法で睡眠時間を区切るのは正解だな
日頃4.5時間、6時間、7.5時間を使い分けてるけど寝起きは比較的スッキリ 目がカピカピで開かなくてスパッと起きられないんだけど 平日6時間の休日は昼寝入れて9時間ぐらいかな
前はネトゲで睡眠時間削ってたけどもう週一インするかしないかだし
今はアマプラとかつべ流して横になってたら即落ちるな ニュー速民は、驚くことに一日12時間以上眠っている。それによりビジネスにおいてひらめきや思考力が生まれるわけではなく、ただの無職である。 精神科とか行くと絶対に６時間以上寝ないでくださいってゆわれるよな ジジイになったからなのか5時間くらいで目が覚める
んで、今日は眠いから早めに寝るかと床に着くとやっぱり5時間くらいで目が覚める
若い頃はいくらでも寝られたのになあ… およそ起きていられる時間は同じなんだから意味も無く睡眠時間短いとすぐ死ぬだけ そりゃ寝たいよ、決まってるだろ
6時間どころか5時間、4時間でもいいわ 生きてる間でこれだけ大きな時間を占めるんだ
まだ知られていない役割も多そう >>35
精神科はおかしな医者(変な民間療法を信じてたり)がいるからあんまり信用するなよ｡
そもそも睡眠薬の処方が一番多いのが精神科や心療内科のはずなのに寝るなは無い｡ 俺は仕事の都合もあって一日2時間×2くらいが平均かなぁ
睡眠不足だからなのか、数年前から自室にいると気絶するみたいに寝てることが多くなった
あと頻尿だから1時間or2時間おきに絶対起きてしまって休みの日とかでも長時間睡眠できない
明らかに体に負担がかかってるのが自分でも分かるから絶対長生きできない >>6
理想だな。フルフレックスなら実現できるかな 体調や気温なんかで日々変わるから○時間は寝なければいけないみたいに思い込むと辛いだけだと思うけどやっぱり7〜10時間は寝ないとキツイ 今まで見た話だと
・睡眠時間が短いとニューロンの消滅が著しくなる
・6時間以上の睡眠を取ると脳の細胞間の潤滑が良くなって老廃物が排出される
が挙がってたな｡ >>6
電気代の無駄だし朝の空気や日の出を楽しめない 偏頭痛薬は即眠気に襲われる
１日に何度も数時間寝る >>6
お前は俺か？
自営業初めてから5年以上、その生活。
たまに、午前中にお客さんと会う時は、殆ど寝ないで行くので、そろそろ生活を戻したいと思ってる。 >>10
スマホいじる＆エアコンで少し寒いくらいにして毛布をかぶる SoftBank監督の工藤は現役時代10時間は寝てたって言ってたような
大谷もめっちゃ寝るらしい >>58
わかるｗ
午前中予定のある時だけ早起きしてる
ときどき午前中電話がかかってきてやばいｗ ピンク・フロイドよりも効くのがsyamuの和歌山旅行 睡眠時間長いやつは温厚な人が多いイメージ
短いやつは面倒くさい性格の奴が多い
睡眠時間を削ると寿命が削られるって言うね。 寝てない自慢ほど恥ずかしいものはないと最近気がついた
人に言う必要などまったくない 6時間は寝たいけど5時間4時間になってしまう
2時間のときとかあったけど吐き気が辛くてさすがに辞めた
仕事ばっかだから寝るのがもったいないんだよね
だって寝て起きたら仕事じゃん 平日7時間
休日は予定がない日は15時間寝てる
年取ったら短くなるって言われ続けたが今のところ減らない さうま仕事から帰ってきた
昼休み無しで17時間ぶっ通し
このあと8時出社 つかの間の時間だわ >>10
布団入ったら５分も経たないで寝れるわ
体質じゃないかな いくらでも寝てられるし いろいろ説があるけど6〜7時間がいいらしい
要は少しでも熟睡出来ればいいのさ コロナ禍で。家から出ないことが多くなり、体内時計がどんどん狂っていく・・・
在宅勤務の弊害が出ています。 水道検針のバイトで自分のペースでできるんだけど
これにしてから毎日10時間寝る様になっちゃった 寝てない自慢とかじゃなくてなんか3時間位しか寝れないけど日中眠くなるわけでも体調が悪くなるわけでもないし目覚めはスッキリ
なんかすげえ早死しそうな気がするわ 平日は5時間ぐらい
休日は12時間ぐらい
たぶん速く死ぬ >>10
酒 寝転んでるといつの間にか寝落ちする
そして深夜オシッコで起きて目がさえる 寝溜めは無駄と見聞きした
人間の睡眠は3時間毎の周波で浅いのと深いのを繰り返す
だから3時間単位での睡眠が肝要だと 大体6時間で自動的に起きてしまう
なのに日中は眠いから仮眠を取る 俺ショートスリーパーカッケーだろ
つぅー奴に限ってどこかサイコパスなんだよな
仕事も出来ねーし
そりゃ寝てねんだから仕事なんて出来ねーよ 水木しげるも言ってたけどな
睡眠時間短いと短命だと思う
確かに寝れてる時は体調いいけど
寝れなくなると体おかしくなってくるからな ばっしと気持ちよく起きてる時がない。
7.8時間は寝てるんだけど。 20分の昼寝が大事である
でも、時々深夜に目が覚めて困ることがある(今) あったかい布団でぐっすり寝る
こんな楽しいことがあるか！ 22:00に寝たら5時に起きられるけど
3:00に寝たら10時には起きられない。
なぜなんだぜ 眠るの上手い奴といい夢見る奴羨ましい
なにより健康よな 基本的に寝るのもったいない派だから若いころは睡眠4時間だったわ
なんなら2連徹とか平気だったし
40過ぎてからだんだん増えて今は6時間くらい 最近寝るのめっちゃ早いんよな、21〜22時には寝ちゃって起きるの5時
体調はまぁ普通かな 深酒しなければ4時間未満で起きちゃうな
昼間に30分くらい昼寝すると結構快調 キンコン西野「僕は2時間睡眠あとは全部仕事してる」 自分の場合は5〜6時間でもずっと活動出来るけど
ずっと微妙にスッキリしない感じで
たまに7時間寝ると途端に快調になる
とは言え中々7時間の睡眠とる時間的余裕がないが 家で酒飲むと早目の22:30〜23:00には寝落ちて決まって02:30前後に目が覚めて朝まで寝れないから
寝不足気味の時は飲酒控える
酔いが醒める時の覚醒力て半端ないわ 42歳の俺も最低8時間は寝てる
プラスして昼寝も2時間
無職だけど体調がいい 俺も嫁も目を瞑って5分かからないで睡眠モードに入ってるわ。
んで翌日までノンストップで爆睡
睡眠時間は8時間やな ショートスリーパー自慢してた80位のジジイの医者が、テレビが密着取材したら一日中居眠りしてたんだよな
もう常に寝てるのなw
現実はそんなもんなんだよな >>88
熱帯夜に部屋をキンキンに冷やして凍えながら布団に入る 40オーバーだけど短眠でも１日ならなんとかなる続くとヤバイ
理想は9時間睡眠 7~8はほしい
2〜3時間しか寝れないときあって死にそう
仕事変えるしかないよな >>10
湯船でちゃんと温まって体温が冷めていく頃に睡眠時間設定しとくといい
ダメならオナニーして寝ろ まさかこんな記事でステフィン・カリーの名前を見るとは 今週先週の平日は4〜5時間だな
これ続けたらヤバいと思う >>118
導入剤飲んだことあるけど、普段の寝付きの悪さからは考えられないくらい意識を失うように寝る
ただ常用すると薬断ちが辛いらしいが 前まで5時間以下だったけどテレワークで7〜8時間睡眠になって最高 若いときみたいに借金の踏み倒しができない
昔は２時間しか寝なくても翌日いつものように8時間睡眠すればもとに戻っていた
今はどこかで足りない6時間分も寝ないといつまでも体調が戻らない 夜12時に寝て5時起床。
今年で63歳。健康診断モーグリ 普段は9時間
でも深夜に喉が渇いて目が覚める
そこで水を飲むんだが、そうすると起きたまま 最近グラセフにはまって26時に寝て5時に起きたりしてる 漫画家の水木しげるも睡眠は大切だと言ってる
「睡眠のチカラ」
https://i.imgur.com/agIShr8.jpg 人間のロウソクを寿命に例えたら、寝てる間は火が消えてる状態なんだよな
だから、睡眠時間が長い人間ほど長生きする >>127
水を飲みに起きてないか？
俺ml夜中に喉渇いて起きてたけど
枕元にコップいっぱいの水を置いておくと、ベッドから出る事なく喉を潤せてその後もスヤスヤになった >>10
今まで眠れないってのは年に一回あるか無いかだったけど
コロナ自粛中毎日不眠に悩まされた
仕事無いから眠ら無くていいんだけど体がぶっ壊れた感じ
仕事が始まるとピタっと無くなったわ 45のおっさん昼寝も入れると 平均 10〜11時間寝てるな 寝すぎだ
夜9時〜朝6時起き
朝飯食べて 30分寝る
仕事〜
昼飯食べて 1時間寝る
仕事〜3時ごろ帰宅
ネットフリックス、酒、風呂 夜寝 無限ループ トンボ、トンボ、出番、出番、
東海地方につつき、宮城県も地震w
震度２クラスの微動だと、地震板ググって見ろって話？ 対艦弾道ミサイル四発で緊張感と？
三峡ダムの氾濫あれで、南シナから台風の目散らしとか、
そんな落ちとか、四発上空の台風の空砲で撃ったが、台風の勢力止まず？？ 前日寝不足で疲れて帰ってきて一刻も早く寝たいんだけどそこから更に無駄に夜更かししてしまった時は寝るのが怖くなる
眠りに落ちる時のスーッとした感覚がした瞬間に「このまま寝たら死ぬんじゃないか？」ってバチっと眼が覚める 寝たらもう明日がやってきて仕事だと思うと寝たくない >>10
「認知シャッフル睡眠法」っていうのやると眠れるよ
YouTubeに動画がある
簡単にできる >>10
やっぱり深呼吸だよ。ゆっくり吸う。これだよ >>10
俺なんて横になる暇もなく寝れるぞ
晩飯食って椅子に座ったら最後
結局昨日は風呂に入りそびれた
秘訣は一日中立ってることだわ
仕事もネットも遊びも全部立ってやるわ 上司が
昨日は4時間も寝ちゃった！
とかほざいてきやがった
お前は中学生か >>147
週に何回かはそれだわ
夜中目が覚めたらそのままベッドに直行しないと眠れなくなる >>10
最悪そのまま朝だと翌日はすぐ寝れるんじゃないの
つまりそういうことだ >>149
夜中目が覚めたらラッキーチャンス
お風呂に入ったり
洗い物したり
そして椅子に戻ってまた爆睡だわ 究極にいえば日の出で起きて日暮れに寝るのが一番だがな あと基本的に疲れてると眠れないよ睡眠は体力を奪うから
何もしないでボケーっとしてるニートのほうが眠れる 人による
ショートスリーパーはいるけど、あれ遺伝だから
親がそうじゃないのに、私はショートスリーパーだから3時間の睡眠でも大丈夫！
とか言ってるやつはアホ >>82
ただし長時間寝るを引き換えに長生きしてもなぁうちの祖父は
夜九時くらいにねて明け方起きて運動してるらしいがそれくらいがいいかな
いくら長生きでも寝て暮らしてるんじゃなあ >>134
年取るとねれなくなるのに子供の頃みたいな睡眠で何より 判断の重要性は認めるけど
ボンクラサラリーマンみたいに営業で電車でいどうしたり
通勤電車が満員じゃねーだろ
ごーじゃすな車で移動中は仮眠だし
資料作成とか雑務は部下だし
無駄がないから
自宅での睡眠以外も休憩できてんじゃねｗ （あぁ…寝る…）って感じた瞬間ドカーンとかチュドーンとかブッピガァンて音がしてビクッとして起きる >>10
528hzの音楽を聴くとすぐ眠れる
YouTubeにある
睡眠の質もよくなったよ 6時間じゃ昼寝しないと体か持たん
肉体労働か非肉体労働かで1〜2時間の増減は有るだろ ベッドで寝るのは2〜3時間くらい
ソファで寝たり、風呂で寝たりで合計4〜5時間 >>73
朝おきた時に少し散歩するだけで改善するよ
ベランダで10分くらい日光浴するとかでも良い 15時間前後は寝てるのに数年に一回は24時間以上ぶっ通しで起きられない日がある
どこかおかしいと思うけど取り合ってくれる医者がいない 仕事を終えて帰宅が夜中の0時になろうが
晩飯なんか取らずに直ぐに床にはいるようにして
ギリギリまで眠り朝食は仕事中に食べるような感じで
7時間は絶対に寝るようにしてきた。
どれだけ寝る時間が遅くなろうと7時間ルールだけまもりとおしてきたからか健康そのもの。まあ15時から23時までの居酒屋店員だけどさ そのくらい寝たいけど
２、３時間したら起きてしまうわ
それから１時間起き
結果足りてない >>131
俺のロウソクが火を吹くぜ、とかいう下ネタかな なんだかぼやぼや６よりすっきり５
０時寝５時ウェイクアップ ゲットアップは６
中学生〜高校生
２６寝〜７ウェイクアップだった ゲットアップもすぐだった
就職したころからは
２６~７寝〜７ウェイク ７．５ゲットアップしばらく続いたな
10年以上前だったがあるとき25寝・５ウェイクアップに一気に切り替えた 睡眠障害が激しくて、1分か2分ごとに時計を見る。
しかもたちが悪いことに若干夢を見てその夢の実感が5分とか
言ってる事おかしいが、1分程度の間に感覚的に五分程の夢を見る。
それを朝まで繰り返してる。
仕事休みに目を瞑っても、夢を見て実際には10分も経ってない。ずっと嫌な夢だけで頭が休んでない。
それの繰り返しで酷い時は2日程それを繰り返してる。
下手に寝ようとしなければすぐに身体にガタがきてギックリ腰であったり、嘔吐発熱を繰り返す。
何故か寝れば夢を見て、それが15分も続かず目が覚める。 >>178
睡眠障害だね。
俺もそのタイプだったから、とても辛いのはよく分かる。
大変だよな。
まず精神科での診察と、同時に内科で睡眠時無呼吸症候群の検査を受けるといいよ。 >>179
ありがとう
子供いるのに生活が苦しい
行ってみる のび太の特技で一番羨ましいのが
どこでもすぐ寝れるってのだったな… 薬飲むの怖くて躊躇してるけど薬局で売ってるドリエルとかなら常習性は低いかな？ ダメだ
6時起きなのに寝れないというか、睡眠して夢見て起きたら１分とかで、寝た気どころか焦りと身体の疲労しかない。
もう二時間もないのに 俺はショートスリーパーだから2時間の睡眠で済む。
1日の時間が22時間使える。
勿論、10時間の長距離ドライブも可能。 >>186
羨ましい
以前の職場に活魚車に乗っていた人がいてその人は45
分寝れば充分だと言っていた。
眠りが深いんだろうな。
TVでも武井壮とかでやっていたけど
確かにその人は寝てる間は完全に熟睡していた。 >>10
めちゃ面倒くさいかもしれないけど、20分くらいで良いからランニングとか何かしらの運動やると夜よく寝られる。
デスクワークだと、いくら仕事で疲れていても体はそこまで疲れていないし、血行も悪いみたい。
1日の中でいつでもいいから、走ってみると良い。
不眠で悩んだ時は運動と、睡眠導入の曲をYouTubeで聴きながら寝るようにしていたらだいぶ改善された。ちな、曲は目を閉じて聴いていてもなんとなく好みじゃないと落ち着いて眠る準備が出来ないから、そっち系の曲でも色々試して自分の好みを見つけるのが大切。
似たような曲でも気持ちが全然違う。 >>181
横からスマソ。
病院に行くなら、専門医のところに行くのが確実。あとは、メンタル系だと医師との相性も大切だから、もし一つめの病院で合わないな…って思ってそれが気になるようなら、遠慮せず病院や医師を変えること。一つめでピンとこなくてそのまま病院に行くのをやめて、ひどくなる人もいるから、そうならないようにね。お大事にな。 >>142
逆だよ
気持ちはすごくわかるけど
早く寝てぱちっと目覚めたらやる気モードに入る >>88
のび太くんみたいにスパッと寝れたら最高だよな。 時間の長さの問題じゃなくて、
夜11時遅くとも12時までに寝るかどうかだわ
11時前に寝れば1時起き2時起きでも平気 2時間の睡眠を3回とったとしても、6時間寝た事にはならないと気づいた。 何時間も充電しないと回復しないって人間ってポンコツすぎだろ 10時に寝て5時に目覚ましセットして5時半くらいに起きる生活してるけど4時くらいに一回起きるのはなんでだろう もう諦めて睡眠薬に頼るようにしてる
二度と手放せないんだろうな 認識シャッフルとかいうの試してみたけどダメだったわ 俺ロングスリーパー目線だとショートスリーパーの人って日常の意識レベル低いんじゃないかと思う
俺自身が睡眠取れない時グダグダで何でも適当になってくる自覚あるから
短時間集中すれば終わるようなもは一緒だろうけど
アイドル時は残った分のエネルギーを起きている時間分に平均して分配している感じがするから
起きている時間が長い人のほうがダラダラしているんじゃないかと勝手に思っている 昼寝含めて15時間、膠原病だから寝るのも起きてるのも体力使う 何時間でもいいんだけど、ある程度自分が好きな時間に寝て好きな時間に起きられるポジションになると凄く楽 ここで言われてる悩みはアーシングでほぼ解決すると思う
地面に直接素足で立って体内の静電気をアースするだけ
調べたらわかると思うけどちゃんと理論的な理由があるから
自分は一発で自律神経が整って深い睡眠ができるようになった
騙されたと思ってやってみてほしい 寝たいときに寝て食べたいときに食べる生活が1番だよNEET最高 完璧な睡眠薬ってできないもんかね
睡眠に対する不安がなくなればみんな元気になるだろ 自分が眠る直前の感覚わかる人いる？
この感じがしたらあと数秒で意識なくなるな、みたいな 良くタブレットで寝ながら本を読むって話を見かけたんで、キンドルを買い電子版の漫画も買ったのよ
でも、布団に入って「さあ漫画を読むか」と思っても2ページが限界
３ページ目に入る前に「あっ眠い」って感じで強烈な眠気が襲ってきて終了
全く読み進まない 4〜5時間しか寝れなかった日は勿論眠いんだが6時間以上寝てても変なタイミングで無理やり起きた日は頭が痛くて一日ずっと辛い
あれは何なんだろ、ノンレム睡眠の時に起こされてるのかな 眠れない人はスマホのパチンコパチスロゲーやればいいよ。
マジつまんなくて即寝。 水木しげる先生の
当時の一線級の漫画家の睡眠不足自慢を
こき下ろしている漫画またですか？ 夜に寝ないと寝ないと焦るのが一番ダメ
10分くらいの昼寝するのが一番効く >>142
鬱の入口だよ 明日は明日の風が吹くくらいに半無責任になって下さいね 3日間だけで良いから8時間寝てみろってなんか学者が言ってた
マジでかなり違う >>222
確かにググったら怪しかった。ホフディランの人と辛酸なめ子の見たりとかしたけど
静電気溜まってるなら、車のキーホルダーので良いと思うし
確かに裸足で歩くのは気持ちいいけど日光浴とかと一緒
俺とか田舎の平家住まいなんだけど、毎晩裸足で寝てるけど
これを信じるなら目を瞑って何も考えるなとかいう睡眠方法の方を信じる。 普段の睡眠時間が５〜6時間で夢を見ない
たまに8時間くらい眠れた時だけ夢を見る 早く寝ようと思ってるけど、寝る前にオナニーしようとオナネタ探してると一時間くらい過ぎちゃう。
始めると三分くらいで終わるけど。 >>222>>223最初はそう思っちゃうかー
まっそういう人たちはほっといて、やってみようと思う人が少しでもいて実際に実行して身体に良い影響がもたらされることを願うばかりです >>225
わかる
特に最近は可愛い子少なく感じて困る 長期連休は毎日9時間くらい寝るけど体調も思考能力も良い気がする 睡眠時間が極小でも
人間性能最強で無冠の帝王みたいな芸能人いたよな >>10
子供寝かしつけで9時にふとん入ってるけど30分で寝かしつけて起きて2時間ほど自分の時間にしようと思ってるけど
ほぼほぼ子供より先に落ちて朝までだぞ
寝よう寝ようとするから寝れない
寝ない寝ない俺は起きると思ってると寝れる >>36
寝たまんまヨガっていう奴と似てるな
あれも最後まで行くことの方が少ない >>36
想像するとことかはやってるわ
俺は東京方面から山梨方面の誰もいない中央道をドライブしてるとすぐ寝れる 毎日3時間しか寝なくて大丈夫って言ってた友達は髪が薄くなってきてた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
