専門家が明言「再自粛は不要」「日本人はすでに集団免疫を達成」

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1ボルネオウンピョウ(愛媛県) [US]2020/07/29(水) 15:33:50.60ID:WlyCPSfN0●?PLT(13000)

京大研究者が明言「再自粛不要論」 欧米より圧倒的に低い日本の死亡率…この差は「集団免疫」で説明できる 抗体検査には“盲点”も

 日本の新型コロナウイルス感染による死者数や死亡率が欧米より圧倒的に少ない理由について、夕刊フジでは5月に「日本人はすでに集団免疫を獲得している」という研究グループの仮説を報じた。
その後、国内の抗体保有率が低いという調査結果や、抗体が短期間で消えるとする海外の報告も出てきたが、研究グループは「集団免疫理論を覆すものではない」と強調する。
東京都を中心に全国で感染者が再び増えているが、「自粛は不要」とも明言した。



 京都大学大学院医学研究科の上久保靖彦特定教授と順天堂大の奥村康(こう)特任教授(免疫学)は27日、記者会見を開き、このところ感染者数が増加しているが、
「3週間経過しても死者数は横ばいだ」とし、感染者の増加はPCR検査数の増大と相関しているとの見解を示した。

 米ジョンズ・ホプキンズ大の集計によると、27日現在の日本国内の死者は998人(人口100万人あたり7・9人)。
米国の14万6935人(同448・3人)、英国の4万5837人(同689・9人)と比べると、死者数、死亡率ともに大幅に低い。

 この差を「集団免疫」で説明できるというのが、上久保氏と吉備国際大学(岡山県)の高橋淳教授らの研究グループだ。
研究によると、新型コロナウイルスは「S型」「K型」「G型」の3タイプに大別される。
感染しても無症状から軽症が多い「S型」は昨年10〜12月ごろに世界に拡散し、同じく無症状から軽症が多い「K型」は今年1月ごろをピークに日本に侵入した。
やや遅れて「G型」が中国・武漢で拡散、さらに上海で変異したG型が欧米にも広がったとしている。


以下ソースで
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/200728/dom2007280005-n1.html

390マンチカン(静岡県) [ニダ]2020/07/30(木) 01:49:33.22ID:SgJwZ6740
>>324
無症状感染者を除いた入院者数も前回と同レベルまでに増えてるようだけど
あと20代の感染者の比率が増えてるのは覆りようのない事実

391シャルトリュー(鹿児島県) [ニダ]2020/07/30(木) 01:52:42.35ID:aPu8aty30
陽性率が上がってるのに集団免疫があると申すか・・・・・

392ジャガランディ(SB-Android) [US]2020/07/30(木) 01:54:51.33ID:TzhqC97r0
感染が成立するほどウイルス増やしても無症状だもの
それで悪化するとか寿命か脳の病気か

アドレナリンがサイトカインストーム促進するって話からしたら納得するし
日本人と欧米人の違いも説明つくのよなあ

393キジ白(東京都) [CL]2020/07/30(木) 01:54:52.60ID:s+tXh8mO0
トンキン抗体でござる(`・ω・´)

394シャルトリュー(兵庫県) [US]2020/07/30(木) 01:59:21.21ID:Eks0flww0
なにが既にだよ
まだかかってねーよ

395ペルシャ(千葉県) [ニダ]2020/07/30(木) 02:22:49.69ID:T9tGF/jt0
集団免疫ができてるなら流行しないのでは?
現状、流行してるけど

396キジトラ(家) [US]2020/07/30(木) 02:34:27.31ID:KgkOORba0
台本を読んでくれる肩書きのある人ぼしゅうちゅう

397スペインオオヤマネコ(ジパング) [US]2020/07/30(木) 03:22:58.88ID:Pcr6t8km0
93 名前:不要不急の名無しさん[sage] 投稿日:2020/07/29(水) 15:54:06.90 ID:x0x2PcTm0
首相動静(6月12日)
午後3時1分から同39分まで、上久保靖彦京都大大学院特定教授。
https://www.jiji.com/sp/v2?id=ssds202006_19

398マンクス(騒) [JP]2020/07/30(木) 05:21:16.83ID:YvMYonN+0
【マスクの根拠・無症状感染】文科省と厚労省に問い合わせてみたw
ttps://youtu.be/97ZNmzGJqy0

399バーマン(SB-Android) [TW]2020/07/30(木) 06:46:55.58ID:zNNZKmty0
>>395
今は症状無いウイルスでも持ってると患者さんだからなあ


2016.03.18
私たちのDNAの大部分は、「ウイルス」で出来ていた!
中屋敷 均
ttps://gendai.ismedia.jp/articles/-/48214

400ボルネオウンピョウ(千葉県) [CH]2020/07/30(木) 07:23:08.29ID:+U1Ew/n/0
>>5
今回の新型コロナはな。
一説によると過去に何度もコロナの罹患で免疫が出来ていてそれが何らかの作用で新型にも影響しているのかと。

401白黒(庭) [ニダ]2020/07/30(木) 08:28:44.16ID:wagah3DC0
>>1
新型コロナって中国が意図的に造ったものだから
赤い彗星シャアの操るゲルググも極稀に居るが
ほとんどが旧ザクとかヅダみたいなもん

402白黒(庭) [ニダ]2020/07/30(木) 08:31:09.35ID:wagah3DC0
その肝腎要なシャアも宿主を殺してしもたから
感染拡大できず第一波で終了

403スナネコ(埼玉県) [TR]2020/07/30(木) 08:31:15.90ID:8fWQ09xZ0
死人が出まくってきたら
こんな事いえるのかな?まぁ老人だけなら構わんが
若者子供が死に始めたら自粛せざるを得ないだろ。

404オリエンタル(茸) [CA]2020/07/30(木) 08:32:46.69ID:7CExfPCm0
この研究者の名前だせよ
責任とる覚悟はあるんだろうな あ?

405オセロット(埼玉県) [US]2020/07/30(木) 08:34:47.30ID:24fykDGg0
>>353
乳首クラスターか

406バーマン(SB-Android) [TW]2020/07/30(木) 08:37:55.45ID:zNNZKmty0

407キジ白(茸) [PA]2020/07/30(木) 08:41:01.58ID:mt206rC10
>>44
どちみち蔓延で経済も死ぬ

408キジ白(茸) [PA]2020/07/30(木) 08:47:01.57ID:mt206rC10
>>327
頭悪いのかな?
PCR等で陽性判定受けた人は、無症状者も含めて抗体陽性率が8割を超えることがわかっている。つまり、コロナウィルス感染歴のある人は基本的に抗体を持っている。
でも大規模抗体検査をしたら抗体を持ってる人が殆どいなかった。つまり、コロナウィルス感染歴のない人が大半でまだ日本国内では感染の蔓延はなく、これから始まるということ。

409アビシニアン(東京都) [US]2020/07/30(木) 09:09:51.72ID:/oeDPxez0
>>374
なぜ武漢の中国人と日本人の自然免疫の力が同じと考えるのか?

410バーミーズ(東京都) [KR]2020/07/30(木) 09:19:00.24ID:RxmPilzo0
しかしちょっと前までは自粛は経済を破綻させて無駄だった失敗だった、これからは経済の専門家も入れて政治判断しろなとと言ってたヤツがまたぞろワイドショーなんで早く解除したんだ、感染症の専門家に従えと言い始めてるのはいつもの事ながら嗤うよな。

411(東京都) [US]2020/07/30(木) 09:19:28.85ID:NjBV3JDZ0
>>371
何故それを知っている、、、
うゎーやもろー、、ふつはやたわ

412ジャガーネコ(新日本) [BE]2020/07/30(木) 09:20:49.49ID:0uR8Ifs60
コロナで死ぬのは年寄り、年金もらってる年寄りは自粛では死なない
自粛は年寄りを優遇するだけのクソみたいな愚策
さっさと年寄りを大量感染死させて日本を良い国にしろ

413スナネコ(静岡県) [CA]2020/07/30(木) 09:29:47.39ID:Wkexcxdf0
数日後のこいつら「K型だのS型だのウソでした〜どっかのウソ論文に騙されました〜本買ってね」
それを見たお前ら「中国の陰謀だ!、韓国の陰謀だ!、アメリカの陰謀だ!」

414ボルネオウンピョウ(鳥取県) [DE]2020/07/30(木) 09:57:58.00ID:7J320XZX0
>>409
ならそれを証明しろよ。矛盾するデータがいくらでも見つかるのにそれを仮説で返されても意味がない。

415ラガマフィン(新日本) [FR]2020/07/30(木) 11:01:28.55ID:KGKaHKsn0
>>403
親が死んだら子供は生きていくのが大変

416ラガマフィン(新日本) [FR]2020/07/30(木) 11:13:10.98ID:KGKaHKsn0
>>408
自然免疫で対応できる説は自分は信じていないけど

自然免疫で治ったら抗体を獲得しないし症状も出ないからPCR検査も受けない
抗体獲得率を計算する分母であるPCR検査を受けた人の標本がランダムサンプリングではないからその考え方だけでは自然免疫で治る説を否定するまでには至らないと思う
抗体保有率の低さも自然免疫で治癒していたら矛盾はないし

ランダムサンプリングでPCR検査しても自然免疫で治癒したから陽性率が低いのかウイルスに暴露していないからなのか区別がつかないと思う

採血して新型コロナウイルスを退治できるか実験したらわかるのかも

417ラガマフィン(新日本) [FR]2020/07/30(木) 11:18:35.57ID:KGKaHKsn0
>>412
死者が多くなって国内需要が減ったら景気も悪くなる
若い人も仕事がなくなって賃金上がらないし失業も増えるんじゃないか
治療薬やワクチンが出来た後の経済回復も遅くなる

疫病が蔓延したら感染するのを恐れて活動を控えるから景気は悪くなるんだから
集中的に短期間でウイルスを押さえ込んでから経済活動をするのがベターだろう

418ボルネオウンピョウ(鳥取県) [DE]2020/07/30(木) 11:30:33.85ID:7J320XZX0
>>416
スペインで大規模でやった検査ではPCR陽性の人の方がそうでない人よりも抗体陽性の人が多かった。ただ、経過中にCOVID-19の症状が全くなかった人でも抗体陽性の人はいるから無症状だから抗体ができないってことはない。

419サバトラ(東京都) [FR]2020/07/30(木) 11:35:19.49ID:dR7qcpfr0
>>417
集中的に短期間で撲滅できるならそうだけど
インフルが毎年流行するように、コロナはこれからずっと残るかもしれないと言われてるからな
つまり去年までの経済活動が今後はずっと不可能かもしれない
時代に合わせた経済活動にシフトするのがベターだよ。変化を嫌う日本人が一番苦手なやつなw

420バーマン(SB-Android) [TW]2020/07/30(木) 11:44:21.30ID:zNNZKmty0
>>417
【自粛しない感染予防】
ttps://youtu.be/P_60Emw32uI

421白黒(庭) [ニダ]2020/07/30(木) 12:25:21.55ID:wagah3DC0
健康診断で採取した血を使って抗体検査すればいいのになんでやらないんだろ?

422三毛(埼玉県) [GB]2020/07/30(木) 12:26:55.04ID:XapD4KNB0
嘘くせえw

423ターキッシュバン(東京都) [FR]2020/07/30(木) 12:31:52.78ID:Hdh87vVn0
もう晴恵しか信じない

424ヒマラヤン(茸) [TW]2020/07/30(木) 12:45:41.40ID:InStETEt0
ちょっと信じがたいな

425黒トラ(東京都) [ID]2020/07/30(木) 13:05:41.59ID:jjerHOG00
>>40
じゃあ自粛しかないね
終了

426トラ(大阪府) [ニダ]2020/07/30(木) 20:44:03.52ID:cvsKn9Rw0
PCR無料にしろ
変なマスクに金使うくらいこっちやれ

427マレーヤマネコ(千葉県) [US]2020/07/30(木) 21:08:32.62ID:x7Wfd6Kl0
諸外国の調査で大流行してんのに抗体所持率が1%にも満たないって結果が出てるのに
こんなご都合主義の言説が出てくる事にはかなりの危機感がある
もしこのまま次の冬を乗り切ったら信じてやる

428デボンレックス(東京都) [VN]2020/07/30(木) 21:33:18.70ID:L/F9aN+w0
実際に検査してデータで出せよ

いいから非常事態宣言出せって
それが一番

430ソマリ(ジパング) [EU]2020/07/31(金) 00:28:42.66ID:WmJTKuqL0
集団免疫は誰一人として罹らない状態じゃないでしょ
重症者が出ない状態でも集団免疫が構築されているとみて良い
詳細が液性免疫だろうと細胞免疫だろうと、、

アジア圏の免疫力に欧米と違ってファクターXが働いているのは確か

431ボブキャット(山口県) [GB]2020/07/31(金) 00:31:17.15ID:Ff7WIVWP0
特任教授ってのはたま〜に聞くけど
特定教授とは一体?

432ギコ(家) [DE]2020/07/31(金) 00:31:31.19ID:DuGIxgCB0
1月終わり頃から2月にかけて変な風邪引いたんだが
40過ぎてるのに溶連菌にかかった
病院行ったらそこでインフルも貰って1週間点滴打ちに行ってた

433ベンガルヤマネコ(東京都) [US]2020/07/31(金) 00:37:32.05ID:EmeT1TXj0
東京が6月に抗体検査してたろ0.01%だっけ?
集団免疫ねえw

434ジャパニーズボブテイル(東京都) [US]2020/07/31(金) 07:31:26.25ID:IJthn3L50
僕のおちんちんも自粛解禁です

435イエネコ(東京都) [EU]2020/07/31(金) 07:37:32.71ID:Ti+0vSXO0
なにそのシメジ

436ラグドール(新日本) [FR]2020/07/31(金) 10:42:33.89ID:Gm0P8Rab0
>>430
感染者が急激に増えているのが事実だからなぁ
仮説が間違っていると考えるのが妥当だと思う

437スミロドン(東京都) [US]2020/07/31(金) 13:43:55.63ID:8lXxgWSv0
サンプルで地域限定の免疫検査したら0.1%だったじゃん?

438スミロドン(東京都) [US]2020/07/31(金) 13:46:15.22ID:8lXxgWSv0
むしろ経済のあり方の方の集団免疫的な変革を求めるべき
旅行業や外食業は看板書き換えれよ

439ジャングルキャット(日本のどこか) [US]2020/07/31(金) 15:19:26.42ID:zFqfwWWD0
5月くらいにも同じこと言ってなかったっけ?
結局感染者数は右肩上がりなんだから集団免疫獲得ってのは仮説の域を出ないでしょ

440マイコプラズマ(東京都) [GU]2020/08/01(土) 15:21:25.47ID:snp6wnkL0
ひきこもりがどんだけいるのか知らないのか

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