専門家が明言「再自粛は不要」「日本人はすでに集団免疫を達成」
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京大研究者が明言「再自粛不要論」 欧米より圧倒的に低い日本の死亡率…この差は「集団免疫」で説明できる 抗体検査には“盲点”も
日本の新型コロナウイルス感染による死者数や死亡率が欧米より圧倒的に少ない理由について、夕刊フジでは５月に「日本人はすでに集団免疫を獲得している」という研究グループの仮説を報じた。
その後、国内の抗体保有率が低いという調査結果や、抗体が短期間で消えるとする海外の報告も出てきたが、研究グループは「集団免疫理論を覆すものではない」と強調する。
東京都を中心に全国で感染者が再び増えているが、「自粛は不要」とも明言した。
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京都大学大学院医学研究科の上久保靖彦特定教授と順天堂大の奥村康（こう）特任教授（免疫学）は２７日、記者会見を開き、このところ感染者数が増加しているが、
「３週間経過しても死者数は横ばいだ」とし、感染者の増加はＰＣＲ検査数の増大と相関しているとの見解を示した。
米ジョンズ・ホプキンズ大の集計によると、２７日現在の日本国内の死者は９９８人（人口１００万人あたり７・９人）。
米国の１４万６９３５人（同４４８・３人）、英国の４万５８３７人（同６８９・９人）と比べると、死者数、死亡率ともに大幅に低い。
この差を「集団免疫」で説明できるというのが、上久保氏と吉備国際大学（岡山県）の高橋淳教授らの研究グループだ。
研究によると、新型コロナウイルスは「Ｓ型」「Ｋ型」「Ｇ型」の３タイプに大別される。
感染しても無症状から軽症が多い「Ｓ型」は昨年１０〜１２月ごろに世界に拡散し、同じく無症状から軽症が多い「Ｋ型」は今年１月ごろをピークに日本に侵入した。
やや遅れて「Ｇ型」が中国・武漢で拡散、さらに上海で変異したＧ型が欧米にも広がったとしている。
以下ソースで
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/200728/dom2007280005-n1.html あのババア毎日見て、テレビに出て小遣い稼ぎしたいんやろなあ こいつが言ってることってインフルエンザが減ったのはコロナウイルスが流行ったからだと意味不明なこと言ってるだけじゃん。インフルエンザが減ったのはコロナウイルスのウイルス干渉があったからだと。全く根拠がない。 >>1
コロナ初期に嘘付きまくった「専門家」の与太話は信用しないことにしてる 研究者なんてダメ元で逆張りしときゃ、もしたまたま当たれば知名度も上がって研究費ガッポリだからな
三文学者の丁半博打につきあわされる方がいい迷惑だわ まぁ要はコロナが雑魚すぎて人体からは敵とすら認識してもらえないけど
とりあえずなんかこんな奴、前に来たな〜ぐらいには認識してもらえて
次からはもうちょい強い仲間が来てもちよっと覚えてるから多少弾いて重症になりにくい身体になってる
ってかんじ？ 1ヶ月後にこのスレにいる非正規はどれだけ残っているかな? >>225
抗体ができなくても自然免疫だけで治るから分からんよ そもそも春の感染では重症化率も致死率も十分に高かったし今の感染者のほとんどが若者だからって理由のがしっくりくる
高齢者が死にたくなくて感染対策必死にやってるからだ んなわけねぇだろ、まだ若者が年寄りにうつしてる段階だから死者が少ないだけで >>296
感染したひとを調べたら抗体保有率ってそんなに低くないんだよ。いくら時間がたつと減衰するといっても少なくとも何桁も違うなんて有り得ない。 冬場の風邪もあと洪水多かったからノロウイルスも可能性としてはあるんじゃない >>298
まあそれならそれでいいけどこれからは減るばかりじゃないだろうね致死率 >>296
https://www.covid19-yamanaka.com/sp/cont4/14.html
抗体検査の14日以前にPCRで陽性であった195名における抗体陽性率は、両方陽性が87.6%、いずれか陽性が91.8%であった。 それぞれ好き勝手なこと言わないで、いくつかグループ分けしてそこから発言して欲しい >>292
これを渡しておこう。苦痛に耐えられぬとき飲むがいい。 民衆のコロナ不安を煽って経済を停滞させて日本を没落させる大チャンスなのに
日本人は思ったようにマスゴミに踊らされてくれない…小賢しい… >>305
抗体がある≠抗体でウイルスを排除できる
抗体はウイルスを排除する役割が「絶対ある」と思われてるけど
ただウイルスに反応するだけでウイルスを止めることができない抗体もあるし
コロナの場合は逆にウイルスと反応して逆に人体に害を与える抗体もある
無能な抗体も多いんだよ 抗体を持たない奴等だけでも、集団免疫は成立するのか？
京大大学院教授って、有名な藤井聡とか言うキチガイ教授が居る所でしょ？
是は信じたらヤバイ情報だな？ｗ じゃ早くその仮説を証明しろよ
研究者ならそれからだろ >>311
いやだから抗体があることとそれで感染を防げるかどうかは別問題だよ。自然免疫で排除されていようがとりあえず感染が確認された人の大半で抗体ができることは調べられててわかってるんだよ。
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)31483-5/
Seroprevalence among 195 participants with positive PCR more than 14 days before the study visit ranged from 87·6% (81·1–92·1; both tests positive) to 91·8% (86·3–95·3; either test positive). >>315
PCR陽性の人では80％以上で抗体は陽性だった。 世界で日本だけがそんな奇跡あるわけねーだろ
どこに忖度してんだよ ふざけたことをいうなボンクラ
全員アルコールもマスクも自粛もない
状態で減り続けてても警戒を続けるわ >>317
逆だわ
金要らんから再宣言を10回して欲しい >>316
PCRで陽性と確認してない人でも感染してるのだが
その人数は分からんと思うけど >>309
経済停滞で民衆を煽って、GoToに持ち込み、
更に感染爆発に持ち込んで日本を没落させる輩も居るから用心しないとね？
例えば官房長官とかな？ｗ
まぁ管は、本物のバカ丸出しのピエロだけどね。
所が、二階はヤバイぞｗ >>297
パヨどもは当時日本の感染者が少ないのは検査してないからだって言ってただろ
検査してないから致死率は高かったんだよ >>315
PCR陽性な人＝感染した人＝ウイルスが増殖した人
自然免疫で排除した人≠ウイルスが増殖した人
ウイルスを取りこんだときに自然免疫で除去してウイルスが増殖しなかった人は抗体ができない 専門家じゃなくて名前でどうぞ
いったい何の専門家だよ >>23
まじ11月から1月中旬まで風邪が治らなかったわ 若者だけでマスク外して外出しようぜ
何で年寄りのために我慢せなあかんねん ところでこのコロナの出処は武漢のアレで間違えないのか？ >>333
武漢じゃなかったら武漢閉鎖して勝利宣言した中国が赤っ恥じゃないですか 昨日は別の専門家が弱毒化は嘘、自粛しろって言ってたじゃん。本当かよ。 こうして油断させようというのかね
>>83
実際、こっちの感染者情報を見てると
会食と県外移動がほとんどだわ
今日の情報では車内で食事、ってのを見たな
あとは感染者と接したかどうかだな 免疫は3ヶ月になくなる可能性があるという報道はなんやったんや
嘘なのか？ >>1
いやいや、
免疫を獲得してねーから次々感染者が増えてる状況なんじゃねえの・・・？
そもそも免疫がいつまでも持続しないとか２回目が激症化してやばいとかいう話もあるじゃん 大手メディアは全スルー
夕刊フジと東スポくらいしか記事にしないなんて
洗脳が進んでるな 今の状況もPCR検査を増やしたって言うかPCR検査希望者が増えたから増えた感じがするけどな。 >>340
その論文作った人らのとこでは
たぶんそんなだったという、
1つのケースに過ぎないんだろうなぁ。。 >>23
10月末に原因不明の40℃発熱→一晩で解熱し、そこから3週間くらい軽い咳症状。また受診して、漢方薬もらって治った。
絶対コロナだったとおもってる。 みんな！ビビるな！
もう経済動かすと決めて、
感染拡大は覚悟の上だろ！
経済動かさないワケには行かないんだ
腹くくってこうぜ！ >>342
朝日と毎日はこっち
↓
東大先端科学技術研究センターの児玉龍彦名誉教授
来月になったら目を覆うことになる！ >>322
PCR陽性にならない人でも感染しているってどういうことよ？どうやって95％も感染してるなんて言えるんだよ。 >>327
いやだから感染しても抗体ができない人が何パーセントいるのよ。日本での抗体保有率から考えると大半の人は抗体が出来なかったことになるんだが。国によって抗体保有率が数百倍違うことが説明できないでしょ。 K値並みのポンコツ話がまたでてきた
集団免疫を構成するための状況がまるでないのに集団免疫を口にすること自体誤りだし
そもそも日本の致死率は感染者数が増加し始めた時は当然低く、その後、死者が追従して
伸びだしたときはアジアでもかなり高い部類に入り、世界的にも良い成績ではなかった
今は感染者数がどんどん増加している最中なので、それらの値を込みで見るとまた
致死率が低下しているが、これから先に追従する死者数によってはまた5%台に戻る
可能性がある ただの風邪なのでもう終わり
さあ持ち場に戻った戻った はよ確定してくれや
会社から行動抑制指示されとるからなんもできんだろ ほとんどが無症状だから抗体持ってることにしとけば問題ないな 疾患してもほとんどの人は大したことない
インフルエンザレベルでしか広がってない
この事実があるのに他の理由を作って
危険だ危険だと騒ぎ続ける人が分からない 専門家？
ただのバカじゃん
どう考えても国民全体の感染対策が効いてるだけだから >>346
喉痛・鼻水・くしゃみ・頭痛などダルさ倦怠感、食欲不振（味覚障害的な）発熱が一時あり、夕方に微熱が出るようになったりを収まったと思ったらまた症状がでるを繰り返してた。
月一回鼻炎の薬を貰ってたから、次行ったとき見て貰おうと思い様子を見ていた。病院行く頃には収まってたからまあいいやと何時もの薬を貰ってたんだけど
これは本当新型コロナだったと思うよ >>356
それ言ってると後遺症ガーで乗り込んで来るぞ >>349
自然免疫で治る人はPCR検査自体をしてないと思うよ
だから正確な感染者数なんて分からないんじゃない？って言ってるの 時間が経って「なぜだっ」てなるのが目に浮かぶんだが。
夏は感染者増えないとかいう説も覆ったし 売名だろどうせ
専門家なんぞ今更信じない
みんな金儲けの偽医者だったし >>361
自然免疫で治ったから抗体ができないなんて話はないんだよ。というか自然免疫だけで治ってるかどうかなんてわからんけどね。無症状の人でも感染後には抗体が出来ることは調べてわかってる。
だから95％の人が感染してるのに抗体保有率が0.1％しか抗体が陽性にならないのはおかしいんだよ。この人の言う弱毒型の武漢でも抗体保有率は数パーセントはあるしね。 >>368
なら何で武漢と東京で数十倍も抗体保有率が違うんだよ。武漢で最初流行ったのは弱毒型で自然免疫で治るものなんだろ？ ここまで設計通りの生物兵器だったら怖いな、自国民にK型、他国民にS型を事前に撒いてから攻撃用のG型を撒く
そして安倍がソレを知ってて日本にK型の感染者を少しでも入れる為に春節ウェルカムしてたらもっと怖いな
武漢の人たちはS型を撒くために使われた、と... 98%は抗体出来る前段階にT細胞だけで駆逐してる。
残りの1%が抗体で駆逐、この1%が重症者
さらに残った1%が死亡、キラーT細胞が暴走して血栓から肺炎の流れ
日本人のケースって先週報道やってた。 >>346
12月頭、マラソン大会当日朝起きたら身体が重くダルかった
解熱鎮痛薬(ドラッグストアで300円)飲んで大会会場には何とか到着、身体が重かったけど自己ベストの8分落ちでゴール
自分ではあれが新型コロナだと思ってるw >>372
武漢の抗体保有率数％に達している時点でその説が合わないじゃん 喫煙者は 肺炎に かかりにくいが みんな すでにかかっている で ウィルスは 消えないというのは 間違いない →カインストームが 起こり ウィルスが 再び暴れ出すのは 体力(身体の抵抗力)が 落ちる 今からの夏バテ 〜冬場の風邪まで 個々の程度は さまざま で 肺炎が、ネックになるが 今からでも タバコは 必然になった。あとは なんの対象が今は 無し。 今日のBBCでやってたけど
ムンバイのスラムでは抗体保持率が約５割に達し、図らずも集団免疫を獲得しつつあるとのこと
インドはご存知通り、支那より人口多い国。
スラムでは密集して生活してるから社会的距離を保つなんて事は最初から望むべくもない場所
そこでの結果測定したら上記の結果になった。
で、死者はというと、割合的には２辛くて３０００人に１人の割合
つまり殆ど死んでないという結果。
インドは確かＢＣＧ接種国 >>376
インドの一日辺りの死者数は毎日のように記録更新していて全くピークが見えてないんだが 京大の医系の大学院はおかしな説をとなえるガイキチ教授の宝庫 ホプキンズの集計見ただけで発言してる日本人の馬鹿が数名居るって事だけのスレwww まあ、金積まれて頼まれたんだろうな
国かな
財界かな
どっちも同じようなもんだが >>1
胡散臭い
抗体検査の結果、東京ですら集団免疫など程遠いって評価されただろ
> 感染者の増加はＰＣＲ検査数の増大と相関している
陽性率が同じか低下してるならそう言えるが
陽性率が上がってるんだから、
以前よりも検査数が実情に対して不足している
以前よりも感染者数の発覚率は低いとすら言える この楽観論が出ると秒で拡散される風潮なんとかしてくれ。
結局いつも否定されたり、本人はそんな意図で言ってないとなる流れ。 特任はやめろとあれほど
まさか騙されるバカいないよな？？？？ 抗原しらべたらそこまで獲得できてなかったろw
検査精度の問題は置いといて 集団免疫を獲得していたら感染拡大しない
でも実際は感染拡大しているから集団免疫を獲得しているというのが間違いだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
