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専門家が明言「再自粛は不要」「日本人はすでに集団免疫を達成」
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0001ボルネオウンピョウ(愛媛県) [US]
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2020/07/29(水) 15:33:50.60ID:WlyCPSfN0●?PLT(13000)

京大研究者が明言「再自粛不要論」 欧米より圧倒的に低い日本の死亡率…この差は「集団免疫」で説明できる 抗体検査には“盲点”も

 日本の新型コロナウイルス感染による死者数や死亡率が欧米より圧倒的に少ない理由について、夕刊フジでは5月に「日本人はすでに集団免疫を獲得している」という研究グループの仮説を報じた。
その後、国内の抗体保有率が低いという調査結果や、抗体が短期間で消えるとする海外の報告も出てきたが、研究グループは「集団免疫理論を覆すものではない」と強調する。
東京都を中心に全国で感染者が再び増えているが、「自粛は不要」とも明言した。



 京都大学大学院医学研究科の上久保靖彦特定教授と順天堂大の奥村康(こう)特任教授(免疫学)は27日、記者会見を開き、このところ感染者数が増加しているが、
「3週間経過しても死者数は横ばいだ」とし、感染者の増加はPCR検査数の増大と相関しているとの見解を示した。

 米ジョンズ・ホプキンズ大の集計によると、27日現在の日本国内の死者は998人(人口100万人あたり7・9人)。
米国の14万6935人(同448・3人)、英国の4万5837人(同689・9人)と比べると、死者数、死亡率ともに大幅に低い。

 この差を「集団免疫」で説明できるというのが、上久保氏と吉備国際大学(岡山県)の高橋淳教授らの研究グループだ。
研究によると、新型コロナウイルスは「S型」「K型」「G型」の3タイプに大別される。
感染しても無症状から軽症が多い「S型」は昨年10〜12月ごろに世界に拡散し、同じく無症状から軽症が多い「K型」は今年1月ごろをピークに日本に侵入した。
やや遅れて「G型」が中国・武漢で拡散、さらに上海で変異したG型が欧米にも広がったとしている。


以下ソースで
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/200728/dom2007280005-n1.html
0004アムールヤマネコ(空) [US]
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2020/07/29(水) 15:35:53.99ID:r04/t8j60
     *      *
  *     +  うそです
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *
0005クロアシネコ(SB-iPhone) [ニダ]
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2020/07/29(水) 15:35:56.11ID:wgGABEtz0
ほんまかいな
うちの会社150人以上抗体検査したけど抗体持ちいなかったぞ
0010サーバル(新潟県) [JP]
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2020/07/29(水) 15:38:19.06ID:Wdt7Pk/x0
京大ってパヨパヨ大学と思ってたけどまともな教授もいるんだな
0012スナドリネコ(茸) [JP]
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2020/07/29(水) 15:39:39.30ID:lVzHkgew0
トンキン妄想
0013ハイイロネコ(福岡県) [AU]
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2020/07/29(水) 15:39:44.88ID:cpS1RdpC0
集団免疫とかパヨクが許さないだろ
0014トンキニーズ(東京都) [PR]
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2020/07/29(水) 15:40:02.50ID:gNapHtHJ0
>>10
公務員とかテレビ局とか現体制で高給だからみんな自民推しだよ
0015スミロドン(徳島県) [ニダ]
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2020/07/29(水) 15:40:11.23ID:Ye/88A+D0
仮にも医学研究科がなんの実証も無い仮設吐くなよって感じ
0016ユキヒョウ(ジパング) [ニダ]
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2020/07/29(水) 15:40:54.20ID:1q8nxRaN0
僕の自粛も免疫しそうです!
0018コドコド(ジパング) [VN]
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2020/07/29(水) 15:41:14.20ID:7ugq4aAR0
>>8
楽観論を見ると反射的に「頭が悪い」と思ってしまうのがパヨク脳なんだよね
0019シャルトリュー(神奈川県) [US]
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2020/07/29(水) 15:41:39.30ID:Lm5/xAs+0
>>2
桐生さんですか
0021シャルトリュー(神奈川県) [US]
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2020/07/29(水) 15:43:07.18ID:Lm5/xAs+0
キラー細胞なら、体がコロナと戦う準備ができてる状態でも抗体検査しても検出されないしね
0022ジャガー(ジパング) [CN]
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2020/07/29(水) 15:43:27.41ID:hU5ATnYO0
京大て北朝鮮の工作機関だろ
0023ジャガーネコ(阪急甲陽線) [US]
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2020/07/29(水) 15:43:44.45ID:muweCbX90
>感染しても無症状から軽症が多い「S型」は昨年10〜12月ごろに世界に拡散

去年末ごろに変な風邪が流行ったと主張するネラーが多かったけどデマじゃなかったのなw
0024シンガプーラ(東京都) [CN]
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2020/07/29(水) 15:44:06.52ID:SGwK7xDP0
>>1
そうじゃない
ここ数週間の感染者の急増で分かったのはマスクが気休め程度にしか役に立たないということ
0027ボブキャット(茸) [CN]
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2020/07/29(水) 15:44:56.85ID:jbErH0gf0
テレビが「コロナは危険!やばい!」って言う専門家しか呼ばなくなったからな
0028トラ(大阪府) [NL]
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2020/07/29(水) 15:45:02.64ID:dEu4g9Cv0
この人さっきグッディに出て早口で喋りまくってた
スタジオ大混乱w
0029バーミーズ(愛知県) [JP]
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2020/07/29(水) 15:45:25.19ID:aL0JPGQJ0
本当は去年の初めあたりから流行しててとかか?
0030ラ・パーマ(東京都) [US]
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2020/07/29(水) 15:45:27.87ID:OZ3dxy010
フリーなんで3社で仕事かけもちしている(そこそこの規模)
まだ周りにコロナで死んだり入院したって人いないんだよね
全部都内だから隔離処置の人はぐらいはそろそろ出てもよさそうなもんだが
出てもフリーにはそういう連絡来ないのか、本当に出てないのか未だ謎。
0031マーブルキャット(神奈川県) [ニダ]
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2020/07/29(水) 15:45:42.75ID:OWkURdXd0
この説は何週間持つかな? 因みにK値は2週間でしたw
0034バーミーズ(香川県) [US]
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2020/07/29(水) 15:47:04.89ID:FRRcMztH0
仮設を元に結論を明言って最もやっちゃいけない行為だろう。
0036白黒(やわらか銀行) [ニダ]
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2020/07/29(水) 15:47:06.21ID:fGH0CDN/0
だから発言に責任を持てるのかって話しよ
公式発表として宣言しろよ
そしたらみんな安心してgotoするよ
0038ギコ(家) [US]
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2020/07/29(水) 15:47:53.49ID:wq9lWux/0
最後まで読んでみたら3密も無意味というノーガード派だったわ
0039ジャングルキャット(庭) [US]
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2020/07/29(水) 15:47:56.32ID:JuAs6XEh0
日本人のコロナ抗体保有率が6月に公表されたけど、東京0.1%、大阪0.17%程度しかない
これで集団免疫を獲得してるってか?
アホやろw
日本は欧米がやってないクラスター潰しをやってるから死亡者数が少ない
そして、感染予防で人前でマスクをして三密を避けるのも当然続けるべき
0041白黒(神奈川県) [FR]
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2020/07/29(水) 15:48:57.76ID:VhalT8FZ0
おれもそう思ってる
0042ハイイロネコ(庭) [US]
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2020/07/29(水) 15:49:03.96ID:LtXqy5u30
まあ確かに昨年辺りから流行したのは確かだろう。これゆえに政権は2月頭からの国境封鎖を無意味と断定し、春節ウェルカムの対応を取った。
マスゴミは意味不明なデマを広めるな。
0043セルカークレックス(埼玉県) [CN]
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2020/07/29(水) 15:49:21.46ID:qkXX0Vg80
自粛はマジで意味ない。ロックダウンとか初めから反対してたし
0044ロシアンブルー(東京都) [ニダ]
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2020/07/29(水) 15:49:22.11ID:qHOAbZIe0
>>37
いやずっといらんよ
ここまで来たらもう無駄
蔓延は止められないし医療崩壊して冬にはがっつり死ぬ
これはもうどうしようもない蔓延させたから
再自粛して経済まで駄目にするのは論外
0046セルカークレックス(埼玉県) [CN]
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2020/07/29(水) 15:50:48.22ID:qkXX0Vg80
そもそもチャイナの糞どもが悪いんだよ。厄介なもん持ち込みやがって
0047ギコ(家) [US]
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2020/07/29(水) 15:51:29.91ID:wq9lWux/0
今の重症、死者の少なさは高齢者周辺の対策、警戒が功を奏してるだけだろう
0048バーミーズ(香川県) [US]
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2020/07/29(水) 15:52:53.75ID:FRRcMztH0
ググってみたらこの教授、血液・腫瘍内科が専門で感染症やウィルスは専門外じゃん
0051サイベリアン(SB-Android) [ヌコ]
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2020/07/29(水) 15:54:10.13ID:g9nvH2mG0
7月18日 新型コロナウイルスに対するT細胞記憶 (7月15日号 Nature オンライン掲載論文) | AASJホームページ
ttps://aasj.jp/news/watch/13531
0052ラグドール(ジパング) [ニダ]
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2020/07/29(水) 15:54:15.67ID:DVHRtlbN0
デマの専門家?
0053ぬこ(東京都) [ニダ]
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2020/07/29(水) 15:55:39.79ID:c21y9Sno0
ノーガードとか言っても職場1号になるのはイヤなんだよ
0054茶トラ(埼玉県) [ニダ]
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2020/07/29(水) 15:56:26.23ID:5rdHyfqz0
専門家は星の数ほどいる
0055スナドリネコ(神奈川県) [BR]
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2020/07/29(水) 15:56:32.13ID:vYpUvj4n0
でも実際去年の秋咳してる人多かったよね
0058ターキッシュバン(東京都) [US]
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2020/07/29(水) 15:58:13.79ID:myRLvxCi0
去年の12月に家族全員が1週間ほど風邪、病気持ちの私だけ高熱と咳で苦しんだ、妻子は微熱だった為自宅療養。
私はインフルエンザと思い病院へ、インフルエンザの検査をしたが陰性の為解熱剤だけ貰ってかえるも症状改善せず。

しんどくて死ぬかと思ったが4日目には平熱に戻る、その後も1週間程は咳が出ていました。
これコロナでしょ?
0059白黒(神奈川県) [FR]
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2020/07/29(水) 15:58:21.80ID:VhalT8FZ0
>>48
まぁ、、感染症最初からやるより血液選ぶ先生の方がアタマいい傾向あるけどね
血液の病気って感染症に弱くなるから、対策に気を遣うし、
自然と感染症の分野とかぶるとこあるんだよ。一家言あっても不思議じゃない
例えば循環器の先生が消化器の知識が全くゼロなんて事はないし、
当直してれば、夜中に脳梗塞も来るというわけだ
内科やる以上は一通り全分野に渡ってある程度の経験は積む
そこから専門選ぶんでね
0060クロアシネコ(東京都) [US]
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2020/07/29(水) 15:58:22.26ID:GebgQImW0
>上久保靖彦特定教授と順天堂大の奥村康(こう)特任教授(免疫学)は

特定教授、特任教授って何?
ただの教授より偉いの?
0064セルカークレックス(埼玉県) [US]
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2020/07/29(水) 15:59:02.96ID:tOQPVD7L0
>>1
自然抗体にはほとんど効果がなく、有効期間も短いと証明されてるのに、未だに集団免疫とか言っちゃう専門家(笑)がいるんだw
0065オセロット(大阪府) [RU]
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2020/07/29(水) 15:59:17.23ID:qEy/JL7F0
仮説じゃなくてデータで出せよ研究者だろ
0068縞三毛(中部地方) [DE]
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2020/07/29(水) 16:00:01.79ID:s2nx3mja0
言うのは簡単
これで金もらえるんだから美味しいです
0069ペルシャ(東京都) [US]
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2020/07/29(水) 16:00:17.73ID:+02825lV0
緊急事態宣言は必要ないけど、自粛や予防は必要だ。今回はGOTOやマスコミの報じ方に問題があって、特に若者の緊張が、一気に解けてしまったのが痛い
0072マンクス(茸) [ニダ]
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2020/07/29(水) 16:00:38.32ID:prXaAENa0
日本を混乱に貶めたい在日パヨクはこんな仮説絶対に許さないよなw
0073スペインオオヤマネコ(東京都) [CN]
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2020/07/29(水) 16:00:49.97ID:cfn9/+F30
でも仮に罹患して陽性だったらホントに面倒くさい事になるからなぁ
仕事は休みで極秘でかん口令しかれて検査検査で2週間隔離で。
これで出てこれたら御の字で、でもその後なんとなくよそよそしくされて付き合い中止で仕事も少し変化して大変だったよ。
もし重症化すると何らかの後遺症にさいなまれるし、
この年で味覚嗅覚臭いも味も分からなくなるのは地獄。
0075ツシマヤマネコ(埼玉県) [US]
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2020/07/29(水) 16:01:00.21ID:FzqfNYV20
今、日本中で感染者が急増してるのは、気のせいだったのかまるで第2派に見える。
集団免疫ができてる割に、指数関数ベースで感染が広がっているように見える。不思議だ
0076ラグドール(茸) [KR]
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2020/07/29(水) 16:01:27.32ID:1/tjhY+n0
頭おかしいんじゃねえの?

日本で感染はあまり拡大しなかったってのは事実。だけど、なぜ拡大しなかったのかについての結論は出てない

たまたま、偶然が重なって拡大しなかっただけかもしれんわけだ。この場合、今後も同じく感染拡大しないとは言えんのだよ

次に、無症状や軽症の患者が多いからかかっても問題ないって問題について。イタリアからの報告では回復した患者の8割に何らかの後遺症が出てる。下手したらこの病気は治らんかもしれないってこと。子供は重症化しないから罹ってもいい?スポーツ選手を目指してる子供が、呼吸器の後遺症残ったらどうするつもり?

さらにイギリスの報告では回復者の3割しか抗体を維持できなかったって情報も有る。1月頃武漢で一度治ってもまた感染する。2度目は重症化しやすいなんて噂、もしかしたら正しい情報だったかもしれん


まだわかってないことが多いこの病気に対して、ガードを下げるのは早すぎなんだよ
0077セルカークレックス(神奈川県) [ES]
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2020/07/29(水) 16:02:03.80ID:ELRPY5DJ0
正直もうコロナ飽きたから集団免疫でいいわ
0078白黒(神奈川県) [FR]
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2020/07/29(水) 16:02:18.27ID:VhalT8FZ0
>>60
特定有期雇用教員って感じかな。便宜上「教授」などの名を付けてる。
外部研究資金によるプロジェクト等により、講座を開いたり学生の指導をしたりなど、
特別の必要がある時に、期間を限って契約して教育と研究のポストを与える、と。
0081チーター(東京都) [NL]
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2020/07/29(水) 16:02:57.76ID:4pLCXZJO0
>>75
この「専門家」の言葉は信用ならんが、免疫とは感染しない能力ではないと何度言わせる気だ
0082トラ(茸) [US]
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2020/07/29(水) 16:03:03.42ID:gcrqDweq0
「再自粛無しで再度感染者が爆増した場合は腹を切ります」
くらい宣言してくれんとな
0083コドコド(ジパング) [VN]
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2020/07/29(水) 16:03:41.61ID:7ugq4aAR0
>>24
そうじゃない
マスクは効果ある
感染はほとんど、飲食するシチュエーションで発生している
つまりマスクを外している状況下
0084アムールヤマネコ(空) [US]
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2020/07/29(水) 16:03:44.68ID:r04/t8j60
やっぱ春節にシナチク入れまくった安倍ちゃんは神だったなwwwwwwwwwwwww
0085スコティッシュフォールド(千葉県) [SA]
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2020/07/29(水) 16:03:59.52ID:E/Hs9i8A0
とんでもすぎて安藤ですら困惑してたからなw
0088白黒(神奈川県) [FR]
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2020/07/29(水) 16:05:17.96ID:VhalT8FZ0
>>82
それもだけど、この前国会で絶叫気味にやってた東大の有名なセンセ、、、、
「目を覆うばかりの」ってやつだけど、やっぱりそこまで行っていないね
カーブとしては緩やかというか、、、横ばいみたいに見える
暑くなれば減ってくるんじゃないかな、、、
0090ロシアンブルー(東京都) [ニダ]
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2020/07/29(水) 16:05:58.69ID:qHOAbZIe0
>>69
いらんいらん
そういう効果もないのに経済阻害するような対策はいらん
もうコロナは蔓延したから緊急事態宣言も無駄
医療崩壊と死人が万単位で出るのはほぼ確定でそれを前提として経済回すしかない
0091スノーシュー(栃木県) [FR]
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2020/07/29(水) 16:06:17.12ID:aTXENS7E0
今はこう言うの信じない事にしてる
後から腹が立つ事の方が多いからな
0092ベンガルヤマネコ(家) [CN]
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2020/07/29(水) 16:06:25.09ID:/noFb0gr0
>>76
結論が出てないから学者が喧々諤々してるんでしょ?
自分と意見が違うからって頭おかしいってさ…
意見の押し付けをしてるのはあんたなのでは
0094ボンベイ(鹿児島県) [US]
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2020/07/29(水) 16:06:48.94ID:ayANtvL70
>>24
アメリカ見てもそう言えるのか?
0097白黒(神奈川県) [FR]
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2020/07/29(水) 16:07:46.74ID:VhalT8FZ0
>>89
上センセの悪口は(`・д・´)ヤメタマエ!!

なお、おれは今の今まで、「うえ」先生かと思っていた
マジメに調べるかw
0100カナダオオヤマネコ(SB-iPhone) [NL]
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2020/07/29(水) 16:07:59.69ID:KkdBPz3w0
専門家連中がこれだけ色々な事言ってればどれかは当たるだろ。
でも現段階では確実な事が言えないのが全て。
結局、徐々に慣らして行くしかない。
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