スウェーデンの集団免疫、いよいよ「効果アリ」の声 大成功で類唯一の勝ち組か
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生活は普段とほとんど変わらない
4〜5月と暖かい晴天が続き、スウェーデンの人々は軽装になって街へ繰り出している。
中略
集団免疫策を採った唯一の国
有効なワクチンが開発されていない段階で、
新型コロナウイルスを抑制するには、軽度の感染者をどんどん増やして、国民の半数以上が体内にウイルスに対する
抗体を持つ集団免疫の形成が一つの有力な対策とされる。
この集団免疫策を採っているのは世界で唯一スウェーデンだけである。
スウェーデンは強制的な封鎖や移動制限、飲食店への休業命令などを導入せず、
国民にできるだけ外出を控えるよう要請するという緩やかな対策を実施している。
その上で重篤な発症者を出さず、医療破綻を避けながら経済や国民生活にも過度なダメージを与えず、
集団免疫を獲得していくという戦略を実施している。
厳重な閉鎖や自粛策をとらない場合、人口が多く、人の交流が多い大都市のほうが、
免疫保有率が高くなり、より早く集団免疫の形成が達成される。
一定の地域で集団免疫が形成されると、その地域に他から感染者が入ってきても、
周囲のほとんどが抗体保持者なので他人に感染していかず、ウイルス危機が再発しない。
感染して抗体を得た人は一定期間、体内の抗体が維持され、
その間は人に接しても他人から感染しないし、他人を感染させることもない。
なので、新型ウイルスの抗体を得ている人は、行動を自粛する必要がない。
都市閉鎖に近い状態になっても、広範な抗体検査を実施し、抗体を得ていると確認できた人から順番に、
病院や役所や企業や店舗や学校に復帰して働くようにしていく。
国民の大半が集団免疫を得た後なら、高齢者が外出しても感染しなくなる。
このような方法でウイルス危機を克服でき、安全に閉鎖を解いていくことができる。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/72901 相変わらず北欧様は意識が高いねえ進歩的だねえ（皮肉） 100万人当たりの死者数（1日）
スウェーデン 6.08人
英国 5.57人
ベルギー 4.28人
米国 4.11人
勝ち組すごいですね 抗体持ってない人が全員死ねば
抗体を持ってる人は100%になるよ！ なんだゲンダイか
編集部の誰か一人でもいいからスウェーデンの場所知ってんのかよ 医療崩壊を起こさない範囲でなら日本も似たようなものだろう ＞国民の大半が集団免疫を得た後なら、高齢者が外出しても感染しなくなる。
↑
この表現変じゃね？ まあ実際年寄りしか死なないからな
年寄りにとっちゃ地獄だけど >>22
なんかスウェーデンの医者は怒ってると聞いたような 日本は経済的に死んでて笑った
3年後に自粛が解けるってその前に気が狂ってるわ >>24
うん全然違うねえ。抗体を持たない老人はつねに危険なのは変わらない >>10
スウェーデンが良いとは言わないけど
最後まで行かないとわからないでしょ
終息時、最終的に同じ死亡率（人口比）に落ち着くならば経済的ダメージの少ないスウェーデンの大勝 黒死病ばりに10%,20%死んでる訳じゃないんだな余裕だな >>10
たいして変わらねーじゃん
大騒ぎしてるのが馬鹿みたい 死者多数とは言うが
国家としては死んでも国家存続に影響の少ない人間が大多数を占めてるから
全然余裕、むしろプラスという見方も出来る >>2
＞スウェーデンは強制的な封鎖や移動制限、飲食店への休業命令などを導入せず、
＞国民にできるだけ外出を控えるよう要請するという緩やかな対策を実施している。
日本がやってることとそんなに変わらんよ 日本でやったら死亡率ぶっちぎりになってただろうね… その上で重篤な発症者を出さず、医療破綻を避けながら
日本はこの能力が無いだろ
というか安倍政権に対策は無理じゃないか >>18
ちんこ横から見て、
上半分がノルウェー。
下半分がスウェーデン。
玉袋がフィンランド。
「ノル上、下スウェーしたら玉がフィンフィンする」とやや強引に覚えろ。 >>35
スウェーデンの1-3月GDP前年比−9.9%で
アメリカより酷いぞ 肺の繊維化とか何度でも再発するとか怖い情報もあるからまだまだ分からないことだらけ ブラジルとトルクメニスタンも集団免疫派じゃなかったっけ？ 急速か緩やかかの違いでしょ
集団免疫獲得するまでに医療崩壊以外の直接的な死者数は変動しなくね
どの国もいずれ集団免疫獲得にいたるでしょ 向こうの大臣が抗体検査の結果が芳しくなくてひょっとしたら間違えたかもなんて泣き入ってるのに
情報のトロい記者だなぁw ロックダウンしてたのに死にまくったイギリスと比べると成功だとは思う >>34
いや、集団免疫って自分が感染しないってことより、他人から移されない所に利点があるんだよ
周りの感染者が減る（抗体持ちの為）事で免疫力の弱い人が移されるリスクが減ると言う考え方 本当に落ち着き出したのはスペインとスイスだわ
死人の数が一桁になってきた >>37
結局集団免疫云々じゃなく欧米のやったロックダウンが大して効果がないんだよな >>1
作戦は大失敗で言い出しっぺの学者が茫然自失という記事をちょっと前に見たけどなあ ボコボコにされてるのに成功と言い続けてる人が一部にいるだけな気が。 >>10
まぁアホみたいにケンサガーロックダウンガーやってるよりいいんじゃね
そもそもスウェーデンは台湾や東南アジアが気候ボーナスあったように
気候マイナスもあるし、気候の違うとこと比べる方がアホ ＞スウェーデンは強制的な封鎖や移動制限、飲食店への休業命令などを導入せず、
国民にできるだけ外出を控えるよう要請するという緩やかな対策を実施している。
なんだ日本と大して変わらんじゃん 素人が医療を語るどころか、データすら見ていない
さすがゲンダイ、さすゲン >>43
コロナのハッキリとした損害が出るのその次じゃね
1-3月って何だかんだどう言う政策にするか世界中右往左往してた時期だし 集団免疫にはほど遠いよ
弱い個体だけが死に続けてるにすぎないw >>10
仮に全ての国の人口を4億人と仮定してもスウェーデンとアメリカでたったの400人しかかわらないってことか
経済とめるのことによる損失や失業者の数を考えるとロックダウンって割にあわないんじゃないの >>59
スペインはそろそろ暑いだろうからなあ
スイスはなんでかわからないけど この記者アホ過ぎるな、最近はスウェーデンは経済も落ち込むし感染者や死亡者の増加ペースは落ちないしでどんどん深刻さが増してるのにww
人口当たりの死亡者数はもうすぐフランス抜いてスペイン、イタリアにも追いついてくると思う >>42
いつもそれ書いてるけどチンコが上下に割れてるのおかしいと思わないの？ ウイルスの変異が速いから抗体が効かない変異種が出てこないことを祈るしかないな 福祉の負担ぶっちゃけヤバいから年寄り始末するのに使ってるよなここは 集団どころか個人が免疫獲得して再感染しないという実証がないだろ >>12
なーにが実はだw、さいたまのくせに日本を代表すな、 本当に医療崩壊してないのか？
信じられないんだけど 抗体が半年持つのか一生持つのか
どの程度免疫効果があるのか
誰も知らない
いい実験場だな スウェーデンは死屍累々だろ…
大多数の死者の犠牲を払ってでも獲得しようとしたその集団免疫さえも、獲得できずに大失敗だった、っつー地獄の有り様
スウェーデン政府とスウェーデンの有識者学識者らは、自国民をただただ無為に大量虐殺した、大虐殺犯
まぁ、他国民からしたら、選択するのは・したのはスウェーデン国民
スウェーデン国民が、無為無策の失策失敗の武漢コロナ対策で同胞を大虐殺した方を、選択しただけ >>70
まぁアメリカ肺炎隠蔽もしてるけどね
アメリカメディア散々日本は隠蔽しているとケチつけていたが
隠蔽してるといるのは自分達だったという
・インディアナ州では肺炎死亡者が2149人(5年間平均は384人)
・イリノイ州では肺炎死亡者が3986人(5年間平均は782人)
・テネシー州では肺炎死亡者が1704人(5年間平均は611人)
https://www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/covid19/index.htm 社会保障が充実してる国が社会保障を必要としている人間を見殺しにするよく分からない状況 スウェーデンは日本と同じくらいの自粛政策をして死亡率ダントツな国 検査数は日本より多いし、在住の人情報だとソーシャルディスタンスの徹底と自粛はしっかりやってるからなあ
マスコミ通すと情報にバイアスかかってわけわからなくなるな >>79
治療しないから崩壊のしようがない
元々医療キャパは平時でも足りてないらしい 新型コロナウイルスはすぐ異変するから、集団免疫は必ず失敗する。 ぜってー、スウェーデン近隣国はスウェーデン人入れたくないやろ
周りが拒絶する
むしろ人間ではないコロナ人間 >>59
なんか怪しい
イエズス会
悪の枢軸の資本と実行部隊じゃまいか 死にまくってる上に老人の死者すらほとんど誤差みたいなもんで成功もクソもあるか スウェーデンは年寄りを殺しに来てるからな、経済止めて若者が死ぬより年寄りは諦めろってやり方 >>35 いや、ワクチンがない状況での集団免疫は 100%失敗 なんだよ？
どこで勘違いしたのか知らないけど
インフルエンザとかもワクチンを使って「安全に免疫を獲得する」から成功するんであって
安全に抗体を作る条件もそろってないからね
馬鹿じゃないかと・・・ 北欧は何でも一位だからな
コロナ対策ランキングも当然一位だろうよ スウェーデンの自粛レベルでノーガードって言われるなら日本もノーガードだな >>9
子供が死んでからだと手遅れになるから
なんとも言えない >>29
高齢者の医療費対策なら、大成功と言っていい ゴシップ紙がなに調子のってんだか
お前らBUBUKA以下なんだから、弁えて記事書けや 現時点で4000人以上の死者を出しておいて勝ち名乗りできるなら日本は大勝利だろ
他国から保菌者が入って来ても大丈夫と書いてあるがスウェーデンから出てくる人が
周辺国に与える汚染を隠して書かないきわめて悪質な記事にしか読めない スウェーデンは税にしても医療にしても異質だ
なんだろうなぁ、ここまで独特な哲学を持った理由は ウィルスが進化したら抗体あっても意味ないから
スウェーデンは老人を含む身体の弱いやつを淘汰させる作戦なんだな
すごい高福祉国家だw スウェーデンのジジババは日本のジジババみたいにマスク求めて街中彷徨ってねえし、買い物にも行かないみたいだぞ >>1
スウェーデンのノーガード戦法がどうなるかは知らんが
年金暮らしでハイリスクなジジババ好き勝手にさせて現役世代をより厳格に行動制限というのが転倒してるのは確かだからな >>64
東京や北九州が最増加してんのに、未だに気候云々言うのは馬鹿としか言いようがない ヨーロッパの国々が収束に向かう中
スウェーデンの感染者はずっと横ばいなんだけど
どうやって他国と経済活動再開していくのかな？
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/ スウェーデンってストックホルムの抗体率が7％しかなく集団免疫には程遠いってニュースがあったけど
スウェーデンの取りくみは失敗じゃないのか？ >>102
そもそも高齢者に高度医療なんて受けさせないから
食べられなくなったら終了 >>106
してない
大半は非感染者
高齢者の多い田舎に入り込んだらもっと大勢の人が亡くなる 日本は全てが半端で責任逃れだけが政策の基準になってる >>65
ロックダウンしようがしまいが欧米はあんまり変わんないってところか >>89
変異な、アジアで感染が爆発してないのは従来から類似のコロナが流行ってたという可能性もあるから、変異しても免疫に効果ある可能性はあるよ >>118
ゲンダイ相手に難しい事言ってやるなよw >>111
グレタは人間は滅亡するべきって考えだから >>118
明らかに失敗だし、白人と同じ医療を受けられない移民に対する重大な人権侵害。
指示した政治家はジェノサイドで国際裁判で死刑にするべき。 今方向転換すると今までの政策の失敗を認めることになるから、
スウェーデンはこれを意地でも通すだろう >>118
そもそも今出回ってる抗体検査キットは、精度ガバガバ過ぎて糞の役にも立たんからな いいんだよ
ゆっくり感染させる方針なんだから
急激に感染拡大させるなんて愚の骨頂 >>123
スウェーデンと他の北欧は全然結果が違う
南欧は流行してからロックダウンだから対応が遅れた >>106
はやくて2，3年とか言ってるけど４、5年くらいかかるだろ
感染対策するてことはうまくイクのかどうかはともかく集団免疫の観点からすればそれを遅らせる政策なわけだから 感染して死んでしまう老人や病気持ちにはどんどん死んでもらって、残った若くて健康な人で経済を回していく。
日本もこれでよかったんじゃないか？ >>42
誰でも絶対分かるイタリアかイングランド基準にしてくれ >>105
スウェーデンの人口なんて1000万にんしかいないしな
東京も900万くらいだし >>131
抗体検査の感度、特異度はともにpcr検査以上。抗体がどの程度効果があるか分かってないだけ。 スウェーデンの抗体保有率は約7％「集団免疫」の獲得には程遠い状況
https://news.livedoor.com/topics/detail/18299014/
スウェーデンは、首都に住む人の新型コロナ抗体保有率が7.3％だと明かした
日常生活の制限がほぼない同国だが、「集団免疫」の獲得には程遠い状況だ
7.3％の数値は、集団免疫の形成に必要な70〜90％をはるかに下回る 集団免疫付いたってイキってたら
型が違う武官肺炎が入ってきて元の木阿弥になるんだろ？ アベは無能だからPCR強化も集団免疫もできずに虫入りマスクも10万円も未納
世界にアベガンばら撒き国内は未承認で団塊リムーバー
最高の勝ち組がアベって事 >>12
どの辺りが自粛に厳しいの？
煽りとかでなく純粋に知らんのだけど 全員ZOMBIEになってたかも知れないのに
博徒だな 東京での新規感染者は今日＋22
現在入院患者391人
東京都人口1395万人
日本最強なのだよ、スウェーデン？はぁ？ 集団ヒステリーが癌だわな。
国民のリテラシーが問われる案件であった 軽度の感染者って何？
どうやってコントロールできるの？ 年寄りが減っていろいろうまく行ったな
日本は年寄りが生き残って失敗だった 人口100万人あたり死亡数(人) 5/28時点
人口800万未満国を除く
1ベルギー813.6
2スペイン580.2
3英国554.7
4イタリア546.2
5フランス439.1
6スウェーデン420.5
7オランダ343.4
8米国310.3[102114]
9スイス223.1
10エクアドル188.5
11カナダ180.8
12ポルトガル132.6
13ペルー122.5
14ブラジル121.8
15ドイツ101.8
16イラン92.0
17オーストリア74.6
18メキシコ67.4
19ルーマニア63.5
20トルコ53.1
21ハンガリー52.6
22チリ44.4
23ドミニカ44.1
24イスラエル33.0
25チェコ29.7
26ロシア28.4
27セルビア27.4
28ポーランド27.4
29UAE 26.4
30ボリビア24.3
43日本6.83 スウェーデンでさらにウイルス変異してそうだな
ヤバくねえか？ >>154
スウェーデン人のリテラシーはブラジルと並んで世界最悪だったわけね。 でも
この中華ウイルスって
後天性免疫不全症候群を引き起こすんじゃなかったか？ >>113
これまでのトータルで100万人あたり6.9人だから、1日あたりにすると歴然とした差があるな ぜんぜん、感染者、減って無いが・・
ヨーロッパで感染者が減少していない、ほぼ唯一の国だぞ！
>>1 どのあたりが成功なんだ？ >>1
感染者数・死者数に触れてない最低の記事
データ示さないとどれだけよかったのか比較すらできないのに >>150
＞スウェーデン政府は国民に、「発熱やせきなどがあれば自宅療養する、
＞他人とは社会的距離をとる、可能なら在宅勤務する、70歳以上は出来るだけ他人と接触しない
＞ 50人超の集会は禁止、店での飲食は席と席の間隔を開ける」などの要請や制約をしています。
ちなみに日本は在宅率30％未満な
スウェーデンには満員電車はない >>170
スウェーデンはどういう結果でも成功になります あんな小さな国のスウェーデンで大量にノーベル賞を受賞してるからな
ジャップとは格が違う 福祉国家の闇の部分やな
終末医療？なんやそれ？食うたら旨いんか？の国 そもそも抗体が出来てるのが何％だかすら分かってないっしょ
100人中5人が感染して5人抗体が出来てるなら、集団感染の可能性あるけど
100人中50人が無症状コロナで5人が感染して5人しか抗体出来てないなら
100年経っても集団免疫できねえぞ？ 今後スウェーデンに行ったり逆に向こうから来たら
感染するって事なんじゃないの？
キャリアーもしくは感染場所として死の土地、死の商人なのでは？ >>165
それが本当だったら世界は今すぐに核ミサイルで中国を焦土とかすだろうよ >>168
サンプル数が少なすぎて感度が分かってない。サンプルの質の問題だろ、アホなん？ 要するに食い扶持を減らしたいんだろ
年寄が死ぬ病気だからな 駄文長すぎて1のリンク読んでないけど
ほおっておいて解決する世界があるとしたら
それはただの自然淘汰だよ >>178
7％という調査はあった
集団免疫には程遠い >>13
誰も経験したことのない事態で予見出来るというのかね？ >>71
季節ほとんど関係ないだろ
元々北半球と南半球の国どちらも感染拡大してたんだから >>174
勝利条件をそうなるように設定するからなｗ スウェーデンは集団免疫を獲得する戦略だなんて公言してないよ
ソーシャルディスタンシングを維持しながら経済を回そう作戦だぞ なおコロナの抗体がどれほどの期間持つかは未検証なわけで >>188
これから冬の南半球がここに来て増えてるし
これから夏の北半球は減ってきてるだろ 死ぬ高齢者が死ねばどっかで死者数は減速するやろな何を集団免疫というかよく知らんけども
日本ではあくまで医療が過負荷で破綻しない程度に、なおかつ経済を回すのを目標にするしかないこれから先も 老人と病気持ちだろ。もともと弱いヤツが死んだ。全く自然だ コロンブスがアメリカ大陸に持ち込んだ
コレラ、インフルエンザ、マラリア、麻疹、ペスト、猩紅熱、睡眠病、天然痘、結核、腸チフス、黄熱などは抗体なんてできなかったわけだが ノルウェー
スウェーデン
フィンランド
この辺ごっちゃになるよな(´・ω・`) 軽度の感染者ってなんだよ
重症化する原因がよくわからないから医療崩壊避けるためにも各国はロックダウンだの自粛だのしてるんだろ？
なんでスウェーデンだけ重症化しないようにコントロールできることになってんだよ
現代に文句言っても仕方ねえけどこの記事すげえ胡散臭えぞ 抗体があまり有効でないとかすぐにウイルス変異して役に立たない
とかだったら壮大なハシゴ外しなんだが。 ちょっとまて
抗体もてばかからないなら、
なぜ毎年インフルエンザ打ってんだ？ 本当に成功するかどうかは、来年末ぐらいにならないと分からんだろ。 >>43
結局周りの国が鎖国してるから意味無いのかな >>205
半年毎にウイルスが変異してワクチンが効かなくなる >>205
インフルエンザの抗体は数カ月しか持たないから
コロナも抗体できても多分長期間持たないよ イタリアの死者の平均が80歳超えだろ？
なんで全世代で負担負わないといけないのか意味不明 やっぱミッドサマーの舞台になってるだけあって、サイクルが活発になるのが実は良いかもね
高齢者に税金使って延命させて財政圧迫するより、老いぼれはとっとと死んでもらって
経済の為に死に損ないを救う余裕はない >>200
北欧をチ〇コに例えて「ノル上、下スウェーしたら玉がフィンフィンする」で覚えるという神コピペ >>211
これもあるけど抗体が数カ月しか持たないのが一番の理由かと >>183
それPCRより感度特異度高いと言えんやんｗｗｗｗ
まずは新型コロナ検出の感度特異度がPCRよりも高いという根拠になるソースだせよｗｗｗｗｗｗ >>202
血栓が原因ってほぼ特定されてる
肺炎じゃなくて肺塞栓で死んでる、脳梗塞や臓器の欠陥で詰まると腎不全とか
日本人は血栓ができにくい遺伝子 スウェーデンのゆりかごから墓場までってやつが日本以上に高齢化でネックじゃないの
15年くらい前スウェーデンに短期留学してて思った 国民の大半が集団免疫を獲得した後なら、高齢者が外出しても感染しなくなる
？？？？？？
意味不明なんだが >>200
サーモン国だけ頑張ってくれればあとはいいや。 >>115
馬鹿なのはどっちだよ
東京は何日か前までまたストーブ必要なほど寒さぶり返してたんだよ
北九州だって院内感染やんけ
なんで知ろうともせずにイキっちゃうの？ >>1
アカって現実見ないでスウェーデン褒めるよね
死ね >>42
これで覚えたけど、上半分よりノルウェーが小さくて、フィンランドが結構竿の根元まで掛かってんだよな >>10
経済殺さずにこれしか差が出ないんだもんなぁ スウェーデン人口1000万人だからね
もともと過疎だからできること >>25
集団免疫信者にとって、台湾はワクチン完成まで
鎖国続けざるを得ないら真の勝ち組ではない。 >>185
過去のウイルスはすべからく集団免疫を獲得することで流行は治ったんだが 年寄りだけ死ぬんだから素晴らしいウイルスだよ
日本も見習え >>226
最近爺婆が居なくなると暮らしていけなくなる層がいると知った スェーデンが勝ちならアメリカもブラジルも勝ちだと思うけど これはウイルスとの戦争なのだから突撃兵が敵のトーチカを自爆してぶっ飛ばして
占領地を広げてゆくしかない
百万人に十人なら
そう大きな被害ではない
先ず女子供が突撃せよ
蓮舫、福島はこの時こそ愛国心を見せるのだ 日本でこんなんやったら5回ぐらい首相変わるわ
アホくせえ >>221
ウイルスは人に感染しながら伝播するからウイルス側の目線に立つと1感染者から次の伝播が1人以下にさせられると負け確定になる
抗体ある人は壁になるから生存エリアを拡大機会が減少さていくと急速に終息するしかなくなる
流行性感染症では基本となる考え方 そう言っているだけで、
実は高齢者を合法的に殺し、高齢化社会をリセットするための方便です。 >>208
スウェーデンのメイン産業は観光と鉄鉱石だから
どっちもコロナで死んでんのよ >>221 ウイルスは寄生先を渡り鳥できないと死ぬから >>228
おい、二週間前の東京糞暑いやんけ嘘ついてんじゃねぇよ
https://weather.goo.ne.jp/past/662/
北九州も半数が感染経路不明で市長自身が第二波に曝されてると言ってんだわ
第一たいした事ないなら、厚労省は何でクラスター対策班をわざわざ派遣したんだ？
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200529/k10012450051000.html まず抗体が出来るという前提を博打で狙ってる訳だから当たればデカイ当たればね 老人が増えて困っていたところにちょうどコロナがやってきた 封じ込めに成功した国が負け組になる可能性は結構あるよな
高齢者や病人という足かせが大幅に減るし
今後10年でどう動くかわからんよ 現役世代も死んだり後遺症残ったりしてるのに
高齢者だけ都合よく死なせる病気と信じてる
奴がまだ多いな…… >>10
ロックダウン実施した英国と大して変わらんじゃん >>1
スウェーデン、介護施設での失敗を認め戦略修正か
ttps://beat-the-corona.tokyo/?p=2824
＞スウェーデンはロックダウンせずに独自戦略を貫いてきましたが、介護施設での死者に歯止めがかからず戦略の失敗を認め、介護施設対策を投じました。 長い目でみないと分からんのじゃないかな
今のところ大成功とも言えんだろ
この先、他の国が減った増えたを繰り返して、スウェーデンだけゼロになるならともかく すげーミスリードな記事だな めっちゃ死者出てるの完全スルーｗ
日本がこれやったら一発で政権潰れる ピークがずっと続いてるけど
それで成功したと思うならそれでいい >>35
スウェーデン人口500万くらいだろ。
一日30人死んだからと言って大騒ぎするほどのことなんか？ 記事全部読んだけどストックホルムの抗体検査の結果が7％台だった事踏まえてないから
記者が書いたのがちょっと前なのか、記者の意図と検査結果が反するからあえて無視してるのか
いずれにしてもタイムリーな記事じゃ無くておかしいぞ、これはｗ スウェーデンの外出自粛なんか日本より厳しいぐらいじゃね？ >>273
スウェーデンボロクソに言ってたトランプを叩きたくて必死で出羽守がでっち上げた感じ ブラジルも集団免疫策だぞ
そんでもって、スェーデンは集団免疫獲得まで程遠いぞ これ集団免疫とかじゃなくて
体力のない年寄りが始末し終えたってことじゃねえのか >>272
その一人が嫁や子供、自分になるかもとは考えんのやなお前さんは 多くの死人が出ることを国民が容認できる高福祉国家はやることが違うよね。 >>10
実際、ジジババしか死んでないし、これが最高だろ。日本でも未だに自粛自粛言ってる人みると馬鹿に見える。 >>282
年寄りしか死なないからね。子供や若者を殺すのとは違うよ。 スウェーデンの人口役1000万人
東京都の人口とそう変わらん >>1
＞その上で重篤な発症者を出さず、医療破綻を避けながら経済や国民生活にも過度なダメージを与えず、
めっちゃ死んでるやん
何を言ってんだこいつ >>291
ジジババがな
そいつら死んでもそんな影響ないし >>57
その場合、感染しにくくなるが正解だろう。
しなくなる、は言い過ぎ。 なんだかんだで4000人くらいしか死んでないんだろ？ でも今後ワクチンが世界中に広まるまでスウェーデン人はハブにされるから、国外に出られないでしょ。 一番死んでんだろ。
なんでそこに触れないんだよ（笑） >>252
東京 寒いでググれよ
つべのニュースも出てくるし
つーか別の月間気温サイトだと10以下とかになってるけど？
サイトによって全然違うんだな
寒さ戻ってたの体験してないお前は適当な事言えていいな >>39
日本は要請を強制と受け取って、やってない人を殴ったり商店を脅迫するのが許されてるから、日本のほうが厳しい。 いいんじゃね 年寄りも覚悟してるんだろ国の未来のために 年寄りの掃除もできて一石二鳥だしな
日本もやっていいならスウェーデンを褒め称えたらいい 死にまくっても問題ない、問題にならないのなら、それでも良いんだろ
死者数を抑える事こそが先進国だと思うんだが この記事の〆に、戦争と違って若者は生き残るから大丈夫的な事がさらっと書いてあって、ちょっと怖かった 100万人あたりの死者数はアメリカより多いのに成功だとかなんの皮肉だ >>297
必ずしも2週間ということはないだろ
最近4日縛りもないし 失敗っていったり成功っていったり結局どっちなんだよ >>289
数は少なかろうが若い世代でも死ぬやつはいるんだが？ >>297
なんで二週間きっちり待たないと発症しない、陽性反応でない設定できてんのお前？ >>294
>>283を見ろ
死者数だけじゃない
Active Casesうなぎ登りだぞ
減る気配ないからちょっと前のニューヨーク市状態 >>298
そうだけど
日本の人口比に換算すると １０万人近く死んでることになる 良い話にしてんじゃねえよ
クソ迷惑な外道土人じゃねえかwスウェーデンw
ゲンダイ >>239
ていうかすべからくくらいまともに使えないのかよ これスウェーデン人は反発してないの？
首相が病院に視察に来た時、医者が全員背中向けてたけど 相変わらず現代ビジネスを日刊ゲンダイと勘違いして叩いてる奴多いな 老人間引いて無敵モード
日本もコロナから逃げ隠れせずにこうすべきだった! 集団免疫できても変異した第2波が来たら同じじゃないの？ >>77
去年の暮れに感染して２週間寝込んだ俺様の実感では
ある程度の免疫力はついてる。
何回かこれ再感染か？って状況になったけど
（発熱と倦怠感）１日寝てるとほぼ回復する。
免疫ふる回転してる実感はある。
だけど、無敵か？というと全く逆で
日に日にじわじわ体力けずられてる実感もある。
運動耐性が明らかにおちてるし、
腎臓関係の数値が酷い酷い。
あと１０年くらい？と覚悟するようにした。
若い愛人？ＪＤに事情話して、
経済的に支援するし、離婚届も書いて渡すから
逃げ恥しない？ってきいたら、仕送り０になるらしく
納得してくれた。
こういう覚悟ができる人だけなら大して影響ないよ。多分。
でも平均年齢８０で全てを設計した人は・・・どーすんだろ？ どんどん感染繰り返して
どんどん変異させるんだろ
で
ワクチンもクスリも効かない
強毒性のスーパー変異体が発生
まぁ周辺国はたまったもんじゃないな >>226
日本で60前後の人が死んだら
引きこもり多数死にそう 医療体制充実してる国で、人口も少ない
ホームレスが沢山いて、金がないと病院にも行けないアメリカとは比べられない 持病持ちと80以上の老人は治療うけられず
苦しんで死ぬって知ってんのか >>317
潜伏期間、発症、診断、発表の期間がそうだからだけど？
今日見ているデータはその約2週間前の新規感染の状況を捉えたものである
と、専門家会議において散々広報されてきてるからだが？ ほとんど老人しか重症化しないただの風邪以下の代物に対する最善の方法
これが科学的にも経済的にも正しい方法
なぜこんな単純なことがわからないのか理解不能 >>340
うわぁ専門家会議の話勝手にすり替えてミスリードしてる… そもそも今回のコロナに対する免疫はごく短期間しか持たないとか
人によっては免疫の獲得すら出来ない可能性があるって言われてるだろ
ウイルスの特性や免疫反応がわからないうちから集団免疫の獲得を狙うのはかなり危険だと思うがホントに大丈夫かね >>10
イギリスの無能さよ
よくジョンソン生き延びたな スウェーデン死者もクソ多くて経済も死んだのになに言ってんだ？ >>10
この数字単体で見ても意味がない
問題は国民の陽性率だから
集団免疫が獲得出来れば当然ながら死者数は下がる
集団免疫が獲得出来無ければダラダラと死者が出る
又、スウェーデンの場合は70以上はどんな病気でも
ICUに入れない事も考慮しないとダメ
まあ、効果的な対策は集団免疫なのか
ロックダウンなのかはワクチンの開発及び
普及に左右されるだろう
ワクチンの実装が早ければロックダウン
ワクチンの実装が遅ければ集団免疫 11は想い人を追って泡と消えた人魚さんだったはずが
想い人そっくりな子孫とイチャイチャしてる未来が正解だと
俺の美学が開発者の正解と違うんだと知らされて激しく萎えた 人が死に過ぎて、みんな頭おかしくなってる
もう湾岸戦争１０回分の人が死んでるのに >>43
スウェーデンの1-3月期のGDPは前期比+0.1%じゃねーか！
嘘つくな >>345
これで東京オリンピック変わってやろか？とか言うんだもんな 老人は諦めてもらうっていう大事な所を意図的に隠してる記事だなあ >>344
二週間言ってる時点でお前が自分に都合よく話ねじ曲げてるのからわからないの？
あぁ、わからないフリしてるのか
つーかアメリカの研究でも気候と湿度の影響は大きいと発表されてるのに
なんでそんなに気候影響はない設定にしたがるんだ？ スゥエーデン人は入国禁止
スゥエーデンからの輸入品も禁止 その国にはその国のやり方があるんだからそれでいいと思うけどな
重症化しそうな人に素早く高度な医療を提供できるんならこれも立派な作戦だよ 1−3月期スウェーデンGDP（前期比）〔予想 -0.3％〕 （前回発表値 +0.2％）
トレーダーズウェブ 2020/05/29 16:30
http://www.traderswebfx.jp/m/news/News.aspx?NCD=816988
経済は成長し、高齢者は亡くなっていくとか理想の社会じゃん >>255
これこれ。
感染症は人口あたりの死亡率を見ないと成功か失敗はわからん。 王族が軍隊入ったりこの時期病院でボランティアしたりするから
国民総鋼メンタルじゃないとやれん国なんだろな恐れ入るわ
日本じゃ絶対ムリ 興味深い実験をしてくれているが、現状、集団免疫の効果は出ていないだろう
近隣の国に比べて、たくさん死んでるが、どれぐらい死ねば、集団免疫になるのか、
スウェーデンは人類にデータを提供するために突き進んでくれ！ 顔も知らんジジババが死んでもなんとも思わんけど
やっぱり自分のじーちゃんばーちゃんが死ぬのは辛い １年とか２年とかのスパンで見たらスウェーデン方式が正しかったのかも
先に死人が出てるから多く見えるのかも 免疫獲得率７０%以上が必要なのに先日の調査で
ストックホルムですら７．８%
実はこれロックダウン中の他国と変わらない数値
敗北をいつ認めるかの状況 高齢者高齢者というが
みんな祖父母や父母は高齢なわけで
死んでいいなんて思う人はほとんどいない 抗体は3ヶ月から半年かけて消えることがわかってるのに何やってるんだろうか >>358
どうすんのこれ
>専門家会議は、今後の見通しについて、「今日我々が見ているこの感染症の感染者数のデータは
>感染から発病に要する潜伏期間と発病から診断され報告までに要する期間も含めて、その約2週間前の新規感染の状況を捉えたものにすぎません。
専門家会議／新型コロナウイルス「人口の79.9％が感染」の推計も | 流通ニュース https://www.ryutsuu.biz/government/m032041.html >>369
たったそれだけか
やっぱ完全に失敗じゃん >>340
もともとはそれくらいかかってたけど
今って4日縛りがなくなったから以前より早くなってると思うね この新型コロナの問題はADEで既に抗体を持つものが重症化すること
イタリア北部で死亡者数が多発しているのは
去年夏から既に流行っていて
変異体が第二波として来たから
下手に抗体作ると次の第二波で沢山死ぬ ようはみんなコロナにかかって選ばれたものだけ生き残ろうてことだろ 免疫を獲得できたものを国民とする！って漫画ありそう >>358
そもそもシンガポールの惨状どうすんの？
気候や湿度に現実逃避するのやめようぜｗ 免疫獲得できない弱い人間は容赦なく切り捨てる素晴らしい社会福祉国家 >>343
スウェーデンみるに大丈夫では無いみたい
日本みたいに医療レベルも高くて
清潔な国ならなんとかなるけど
スウェーデンみたいな国が殆どじゃないかな
国力もなく医療レベルも低い
しょうもない国が殆ど 死者数が減点となるんだよ
生者ー死者＝日本の点数だよな 老後のために高〜い税金を払って
老人になったら国に見捨てられましたとさチャンチャン >>370
ブラジルは死者がカウント出来て無いからデータにならん
ブラジルの死者は公式の３倍とか、５倍とか、或いは、１０倍？ >>373
3月の話ｗ
>>376の言う通りだよｗ アメリカやブラジルはものすごい死んでる
それを放置すれば、その果てに集団免疫ができる可能性はある
そもそも抗体が保持できるのか、抗体が感染を防ぐのかは不明だが 完治したと判断された人が1週間経たずに再感染するみたいだけど大丈夫かいな？ 小林よしのりが言い続けてたじゃねーか
日本人は死なないんだし、とっととそうすりゃよかった 倒れる奴が倒れただけでしょ
そいつらはどうせ社会の不要物だった、と見なすのがスウェデンスタイルだが >>261
IKEAは慈善団体が所有する会社扱いにして税金を巧妙に回避しているから
スウェーデンには金が落ちないんだよな メイヤ、エイスオブベイス、カーディガンズとか90年代スウェーデンポップの人達生き延びてるのか? 俺も最初はインフルエンザ予防対策だけしといてノーガード戦法で大丈夫だろう
と思っていたが
スウェーデンの死者数や死亡率をみると
日本じゃ許容できない戦法だな 人は生まれた時から死に向かって生きていくことは世の理だろうけど、高度経済成長を支えた世代をただ切るって国に言われているようで虚しいな 自分のじいちゃんばあちゃんや両親が
治療も受けられず苦しんで苦しんで死ぬのに
どこからも批判が起こらないスエーデンという国が怖い恐ろしい >>380
シンガポールは冷やすのがおもてなしとされてて
建物内クソすぎるほど寒い、夏でもヒートテック必須、インフルエンザが流行るところだよ
底辺移民労働者の方もタコ部屋みたいなところに密集してるし
いくら気候ボーナスあろうがもろ三密じゃ感染するわ 安易に集団免疫成功と書かないほうが良いかと思うわ
第二波もあるしな >>398
毛唐って自分達が優れてると思いこんで頭おかしいからね >>60
ロックダウンして往来を無くし人同士の接触を断ったのに、わざわざ全員検査して感染させたからな 外出自粛はやっぱり効果が出てるし
日本のやりかたも正解だったろ >>2
日本はすでに免疫を持っている可能性があるんだってさ
コロナ前の献血の血液を使うとなぜか抗体反応が出るとか
だから過去から何かしらコロナに近い何かに晒されていたのかもしれないな
とはいってもそれは武漢型の話だから欧米型が来たらヤバいかも 対策してもしなくても死者数変わらないならスウェーデン式で良かったじゃん
日本は感染者数で考えがちだけど感染しても重症化しないなら注目する意味ないじゃん スウェーデンの人口あたりを日本に適用した場合、
感染者45万で世界2位
死者は53000人でこれも世界2位になる
大失敗のクソ政策 被害が大きかった国からだんだんと予後の状況がわかってきてるけど…
スウェーデンは数年後どうなるのかな つまりスウェーデン人は外国に出たらダメだし、外人が中に入るのも危険ってこと >>398
欧州凄いの人達に言わせれば個人主義の完成形らしいぞ 日本のジジババは他人を不幸にして不自然な生に執着する、老いれば死に近づくのは自然の摂理なのにな 酷いこと言うけど、年金とか社会保障受けとるだけで何も生み出さない高齢者がコロナでいなくなれば、
国家の負担は減るんだよね、狙ったか？ >>409
持病を持った厄介な老人ばかりが死んで人口ピラミッドもよくなるしええやん
社会保障のメシアだぞコロナは >>308
オレオレ詐欺とか老人ホーム、デイサービスの類だと思うよ >>410
研究したものでもない推測でしかない一意見をわざわざ貼りやがって
しかも朝日新聞、見て損した 死人の大半は高齢者だしな。スタートは悪く見えるがトータルでは勝ち組になれる作戦だろう。 1000万人のスウェーデンだから出来るんであって日本じゃ無理だぞ 最終的に勝敗がハッキリするのは3年後くらいだよ
アジア勢が一歩リードする中、独自路線のダークホースが虎視眈々とトップを狙ってるとか面白いだろ よく医療崩壊しなかったな
軽症は入院させなかったとか？ >>425
ICUに年齢制限もうけてる
年齢いくつ以上ならICUにいれない
年齢65歳以上＋持病があればICUに入れないとか >>425
もちろん軽症は入院させない
欧米で軽症入院させてるところなんかないんじゃない ゲンダイか
こいつら結論ありきで嘘も混ぜながら適当なこと書くから信用するな >>422
見殺してるなら起きづらいんじゃないか？ 日本の1〜3月前年比で1万人も死亡者が少ない
おそらく4〜6月前年比も少ないだろう
マスク着用と消毒でインフルエンザ死亡率を押し下げた
コロナウイルスは感染率が高いだけの風邪でインフルエンザには及ばないよ もういいよこれ以上死ななくても
すでに湾岸戦争１０回分以上の人が亡くなっている
まだまだ死ねというのか
頭おかしいのか 実質日本も似たような政策じゃないか?
満員電車も放置だし
中国人の入国制限も「法的根拠がー」とか言って世界で一番遅いレベルだった そもそももともと無駄な延命治療はしない国
日本人とは死生観違う
胃ろうをしないとかは日本でも見習うべきとは思うけどね
なんにせよこのまま実験は続けてほしいぞ
わが国はわが国で好きにやるからさ >>435
まあそうだね
もともと高齢者が肺炎になっても特に治療なんてしないでそのまま死んでたんだろうし 確か死にまくってるのに、抗体検査したら抗体持ってるの７%くらいで、集団免疫にはほど遠いんじゃなかったっけ？
国の専門家がこんなに死ぬと思わなかったってとか言ったけど、何故か英雄視されてるいかれた白人国家 コロナ死者数の少ない優等生日本は
代わり経済を傷めて20兆円以上の赤字国債を
出して経済対策をせざるを得なくなったワケで
トータルで見た時、何をもって成功とするかを
決めるのは時期尚早過ぎ 元々高齢者はICUには入れない 延命措置はとらないという文化が定着していないと
高齢者のコロナ死は致し方なしというスウェーデン方式はとれないだろ 抗体が保持されない
再感染もしくは再発する
普通のウイルスとは全然違う
何度も何度も科学者達が論文を上げている
いい加減に目を覚ませよ
いや逆か
悪夢のようなウイルスなんだよこれ スウェーデンやアフリカのような後進国では対応する方法がないんだから、こうするしかないんだよ
後進国ほど命の価値が低いの ジジババが死んでるだけだから
日本もやってりゃあ様々な高齢化問題解消したのに >>442
陰謀論好きにはこの2ヶ月はたまらなかったろうけど、もう来週から日常に戻るんだよ
お前も働け >>449
医学誌に掲載される論文が陰謀か
頭おかしいのか >>407
イタリア北部も去年夏の献血から抗体反応があるぞ コロナで死んだ人や遺族がそれで納得するならそれでいいかもだけど
周りの国はたまったもんじゃないだろうな
初期のころは東洋人がセキしたらすぐに隔離されてたけど白人国家スウェーデンだと
隔離されたり差別受けたりしてないのかな 白人が死にまくってることを利用して自粛させようとしてるビビリ共のせいでとんだ経済的損失だよ >2
国民に知らせずにやってると思う。
死人が出ても責任を取らなくても良いように。
春節ウェルカム
検査はしない。させない。
自粛効果が出にくくなるよう給付は無し。 検証とか少なくとも1年分のデータでてからにしようや
短期の上がり下がり見たってしょうがない 知ってたっ ←って書く為に予測して置くと
ウイルスがもう一段弱く変異したら重篤率上がる。 日本の人口に換算して5万人が死んだことになる
それで抗体保持者が7%か8%か？
集団免疫が獲得できる60〜70%に達するには10倍死ぬわけだ
死者50万人か
専門家会議の先生が言ってた数字そのままだ こんな政策してると、スウェーデンだけ入国お断りになるだけなのに 比較可能な数値を示さないFラン文系論文が、
役立たずどころか害悪極まりない駄文であることを
見事に体現させてるよなw 集団免疫獲得したと思ったらまた来年免疫が効かないコロナにかわって
感染しだしたら痛みをともなって集団免疫獲得した意味がまったくなくなるな >>460
スウェーデンみたいに高齢化率が高い国がやる政策ではないわ
老人がほとんどいない中東とかならありだけど 論文がなにか全く理解できてない異常者もいるし本当にくだらない >>189
おまえバカだろ？
どんな規制だって緩やかに広がって行くんだよ
外出自粛は要請しても他の規制をしないで(仕事とかな)やる事が肝なんだよ
これで医療崩壊起きてもしかたないトータルではこっちの方が良いって受け入れる覚悟で実行してるとこが日本とは全く違う >>460
最初イギリスが集団免疫やると言ったときに
イギリスの国内からもすごく批判がおきて（それで結局やめた）
そのときもイギリスで最低30万人死ぬと言ってたなあ >>442
中和抗体の保持力は既に検査済み
ただ変異体に対するADEはまだ分かっていない上にSARSと同等なら2度目がヤバイ 安全性軽視の急造ウイルスの副反応で数百万人死ぬかもしれんしな
結果的にスウェーデン方式で良かったもあるかもしれん これ経済的にはありじゃね
社会の負担になる高齢者が死ぬでしょ
政策としてはありだよね、人情は別としてさ >>476
半数は高齢者施設での死者だと言ってるから
老人はそれ以上の割合
移民は若い人多いし結構少ないのでは >医療破綻を避けながら経済や国民生活にも過度なダメージを与えず、集団免疫を獲得
スゥエーデンが医療崩壊しないのは「後期高齢者はICUに入れない」という方策を取ってるから
それとベルギーはコロナ確定してない人も死亡数に入れてるから他国と同列に比較できない。 >>476
死亡者の年齢別は欧米および日本の見ればいい
50代から多くなり70代以上が殆ど
ただブラジルだと30代の多く
欧米だと黒人がリスク高い どうせ米伊になるならって事だろ
でも普段世界一の重税取ってていざって時にガチのノーガードってどうなん >>1
つまり高齢者が良い具合に亡くなってきたってことか？ >>482
後期高齢者どころか60歳以上＋持病でICU入れないんじゃなかったか
これは日本では受け入れられないな でも、ベルギーのほうが集団免疫持ってそうｗ
あそこの国５０％くらい感染してる予感 >>10
すげえええ
どれだけの年金、医療費、介護費が浮くことだろう >>482
ベルギーは集団感染した場所の死亡者を全部新型コロナ死亡者にしているからな 当初5月には集団免疫獲得できるってたんだぞw
それがまだ10%にもいってねーだろ
60%目標だったのが40%に下がってるしw 去年の12月頃に謎の風邪にかかった人は既に抗体持ちの可能性があるとか何とか。 >>2
高齢者の死に対する感覚が違いすぎるので、
明示的には無理だぬ 死んでる人の大半が老人と病人なら日本も取り入れるべきだったな 今の所日本は大丈夫だとしても
今後命の選択をする状況が生まれる事を考えて議論をしておいた方がいい。
そうじゃないと高齢者を悔いの残る人生のまま死なすことになる。 これテレビタックルで東といいあってたの誰だっけ？
あの人がいってたのこれだよね 100万人あたりの死者数
・100万人以上の人口の国家 トップ6ヶ国
ベルギー 814人
スペイン 580人
イギリス 558人
イタリア 548人
フランス 439人
スウェーデン 423人
参考
アメリカ 312人
ブラジル 126人
フィンランド 56人
ノルウェー 44人
日本 7人
スカンジナビア隣国の7〜10倍近い死者数出して「勝ち組」のわけないだろ
全世界の100万人以上の人口の国家で死者率上位6位
アメリカやブラジルより多いんだぞ
日本が周囲の10倍の死者出したらゲンダイは「政府が殺した」とぶっ叩くくせに >>480
どうだろ？
生きてればそれだけで消費活動が発生して、介護だとしてもカネが動くけど、
死んでしまったらそれらが0になるからなあ。
最終的な死者数はわからんけど、1000万しかいない国で1万人を超える死者数になるのは
大ダメージだと思うよ。 その上で重篤な発症者を出さず、医療破綻を避けながら経済や国民生活にも過度なダメージを与えず、
集団免疫を獲得していくという戦略を実施している。
↑
死にまくってる時点でこの作戦は破綻しとるやろ スウェーデンの抗体獲得まだ一桁だって
ついこないだの話じゃないですか(´･ω･`) >>10
日本だと一日に約600人死んでいくのか
一か月に1万８千人死ぬとか無理だわ 施設の出入禁止と外出自粛で高齢者を守ろうとしてたけど世話してる人から感染してあんまり意味なかった だいたいがアジアはこの１０年くらい、中国から変異したコロナウイルスがチョロチョロ漏れ続けているから、
集団免疫ができていて被害が少ない。 重症者が粗方片付いた後、
再感染者がどう死んでいくのかデータが取れるね。 人口あたりの死亡率もイタリア、フランス、アメリカより低いみたいだね
なんなんだろうね >>508
すでに4200人死んでるからなあ。
それで一桁なんだから1万人は超える死者数を覚悟してるんかね。 日本は宣言解除でこれの真似をしようとしてるんだよなぁ
頭おかしい >>492
そもそも重症者の3割が肺に後遺症が残り
2割が腎臓に後遺症が残るのに
集団免疫とか馬鹿 >>517
こんなに死ぬ予定じゃなかったって過去に取材受けて答えてたよ >>511
それと比べると日本の老人ホームはすごく成功してる
面会禁止にしたのがすごく早かったのは厚労省のおかげだけど
それだけじゃなく介護職員さんたちが感染しないよう、持ち込まないよう頑張ってくれてるんだよな スウェーデン死にまくったあげく免疫もった人が他のヨーロッパ各国と同レベルって
大失敗じゃん アメリカの黒人外の集団免疫がすごいことになってるらしい。
死者も相当出したが、ともすれば近いうちにブラックパワー炸裂かと考えてしまう。
今日あたり警察署を襲撃しったっていうでしょ。動機はコロナとは関係ないが。 こういうイベントもアベのおかげだからな
民主党政権だったらこんな事絶対にしない
何故なら自衛隊が違憲らしいからな まぁ国単位でいろいろ試すのはこの先同じようなケースになった時に参考にはなるかも >>526
特効薬出来るまでかからないこと
正確には重症化のメカニズムがわかり
それを防ぐ薬が出来るまで
ワクチンとか中和抗体は役に立たない可能性があるからな >>522
大成功だよ
他の欧州諸国はコロナ対策に莫大なコストを費やしている
似たような結果ならスウェーデンの方が正しい >>527
ポックリ逝けばいいが
死亡者の数倍後遺症患者を養わなければならないんだが？ スウェーデン:
・950万人。1人あたりGDP55,985米ドル (PPP、IMF発表)
・ロックダウンなし、外出制限なし。
・小中学校の授業は通常通り、高校や大学はオンライン授業
・100万人あたり死者数は423人
・1~3月GDP+0.1%
台湾(2360万人):
・2360万人。1人あたりGDP57,214米ドル(PPP、IMF発表)
・ロックダウンなし、外出制限なし。
・小中学校から大学までの授業は通常通り
・100万人あたり死者数は0.3人
・1~3月GDP+1.54%
台湾の圧勝だろう。 感染回復者の三割に後遺症残るウィルスに対して集団免疫とか無能の極み スウェーデンって移民問題を抱えてたんだろ。
抗がん剤治療みたいなもので、
コロナで死ぬ確率があとから来た移民より
前からいる白人の方が低ければコロナで
移民族の処分ができる。
移民の民が、礼拝その他で集まる習慣があれば
なおさら効率的に移民族の処分ができる。
同民族の犠牲者も多数だが、毒を以て毒を制す
抗がん剤治療と思えば、合理的に見える。 >>529
成功不成功の閾は人口あたりの死亡者数だな
それだと不成功 >>534
大成功だよ
別に順位を競っている訳ではない
だいたい似たような結果なら莫大なカネをかけて大騒ぎしている国はアホとしか言いようがない >>534
60代以上が95%を占めるような死亡者数で競うことに価値があるかい？ >>42
>下スウェーしたら
ここの意味がわからん
「したスウェーする」ってなんだ？ 免疫できてもインフルエンザみたいに
1年たたずに終わったらなんもならないしわからないことだらけ >>532
スペインリーグの人が集団感染しまくっていたから
今季以降のサッカーリーグ見ればその辺の信憑性がわかるよな >>531
台湾はプロ野球もやれてる
誰がどう考えても台湾のやり方が正しいけどもう真似できないから一生懸命自国の政治を正当化しようとすると>>1見たいなクソ記事ができる >>536
だから死亡者数の数倍の後遺症患者が出るんだよ
わかる？ >>540
大成功だよ
コスト的に非常に理にかなっている >>228
お前他のスレでも
ストーブストーブ騒いでたろ 効果あるとか言ったりないとかいったり、マスコミがいかに適当でクソか良くわかるわ 集団免疫☓
集団自殺○
台湾に比べたら、スウェーデンの死亡率も生活の正常化も企業や学校の活動も経済成長もすべて大負け。
ｗｗｗｗｗｗｗ 日本ならジジババ、生保、ニート、ヒッキが絶滅したらイイね >>551
そもそもスウェーデンとかストックホルム以外人口密度が低すぎる >>548
無い
明白に間違い
集団免疫が正しいなら武漢でこそ実現してなきゃおかしい 国民が不満に思ってデモや抗議行動してないんだがら
どんなに死人が出てたって周りがとやかくいう事じゃない 集団免疫が意味ないのならワクチンも無意味という事になるな >>551
日本だけでなく近い将来他の欧米諸国もな
どの国も制限の緩和に動いているから最終的には結局スウェーデンと似たような状態になる
ロックダウンや自粛などこれまでの努力やコストは全て水の泡になるということ しかしノーガードでもスウェーデンの
陽性率が低いって事は、その程度の
しょっぱい感染力のウィルスに経済的大犠牲を
払うロックダウンは必要なのか、と言う疑問も
湧いてくる 自国の医療が崩壊して死体袋の山になってる状況でも日本を叩きたがる海外メディアｗ
コロナ騒動で国力の差がハッキリ現れたのが何で解らないんだよ
スウェーデンなんて医療体制も無くマスクすら確保できない弱小国でしょう
停泊してる外国船の世話から海外支援物資まで送る余裕が他の先進国にあったのか？
結局、日本が一番安定してるし上手くやってるから世界は面白くないんだろ スウェーデンで亡くなったのは移民難民なんじゃないか？ >>2
日本で同じだけの感染者と死者を出したら支持率10％切るわ 軽症でも肺にダメージを追って、寿命が縮む可能性があるのに >>565
ああ確かに
やはりソーシャルディスタンシングが大切とw 抗体持ってても発症しないわけじゃないんだがな、頭いっちゃってるわ 集団免疫やろうにも感染力弱くて広まらないんだよな
このウイルス雑魚すぎるわ >>1
Ryo Takagi
@ysoleilbleu
スウェーデンの戦略は失敗か。免疫保有は7%強と集団免疫に程遠く、隣国デンマークとの人口比死亡者数は約4倍。
5万社超の一時帰休利用にも関わらず、年初7%の失業率は5月半ばに8.4%、年末に11%、2020年GDPは-7〜10%の予測。
消費もデンマークに近い25%減と経済的影響は大差なし
https://www.lemonde.fr/economie/article/2020/05/22/l-economie-suedoise-en-berne-malgre-l-absence-de-confinement_6040412_3234.html 年寄りを見捨てるって事は自分が老いたら見捨てられても文句は言えないよな 老人の感染したときの致死率何パーセントで、何日かかるっけ >>2
いや日本のほうが緩いかもしれんぞ
今日は都内の飲み屋、普通に賑わってるし
だいじょうぶかは知らん 今日コロナに感染した人と一緒になって2週間自宅待機していた人と
一緒に仕事したは。お互いマスク無しで。 ＞いよいよ「効果アリ」の声が聞こえてきた
誰がそんなこと言ってんの？
幻聴？ｗ 数世代かけて新型コロナに耐性ある遺伝形質が優勢化してただの風邪になる >>557
1回打つだけのと、毎年打つのがあるから
後者の場合だと効果は低い。
ただし1回かかると翌年以降は重篤にならないという期待がある。 >>531
台湾は気候ボーナスあって、スウェーデンは気候マイナスがあったんだから、比べてもな
あと台湾罰則ありの強制命令沢山出してるし なんか涼しそうだから深刻さを感じないだけで、ブラジル見るとノーガードは駄目だこりゃ…となるんだが(´・ω・｀) >>587
ブラジルは州ごとに対応違うから微妙だし
感染者数は凄いが死亡率は意外と低いから >>585
ブラジル、インドやシンガポールを見てみ。
誰がどう見てもスウェーデンが失敗例。 普通に感染しないことを心がけて日本みたいに感染者の数を減らしていけば
感染可能性が減ってどんどん感染者は減るだろ >>591
どの国でも鎖国をやめたり制限を緩和すれば全て水の泡だよ
結局スウェーデンに近づいていく だがスウェーデン人入国させてくれる国はブラジルだけになるよね 子供がわざと水疱瘡移してもらうように、日本もわざとうつしてもらう施設作ったらいいんじゃないか？移してもらって治るまで自宅待機で 回復者に免疫がついているかは不明だし、実際に再陽性の事例も多数発生。集団免疫説なんて実に馬鹿馬鹿しい。 >>1
自然免疫は効果が薄く、持続期間も短いってまだ理解できないアホーデン >>597
現状で免疫持ってるの4％とかだっけか
割合忘れたが集団免疫には程遠かったな >>598
スウェーデン国民は受け入れているから無問題
それに他の国も制限の緩和後は死亡者はどんどん増える >>595
それ高い金出してやれば食いつくと思うわ >>589
いや別に失敗なことを否定してるわけじゃなく、そもそも比較する方がアホやろって話してるだけだが
パヨクもよくやるよな、全然違う対象と比べてそこage、日本sageしたり スウェーデンが、高齢者の新型コロナ治療を後回しに
https://parstoday.com/ja/news/world-i60692
病歴がある60歳以上の感染者が、特別治療病棟の入院優先順位から除外されることを報じました。
何、この人殺しの国。怖い。 人命を軽視すれば可能で、高齢者、基礎疾患のある人間が一気に減ると医療費、
年金問題等いろいろメリットもでてきそうだが、若者にも影響があるといわれると、
将来的にリスクのこりそう スウェーデン大成功と言っているアホはスレタイが嘘だと気付いた方がいい とにかく全員マスクをして他人との距離を取れば平気っぽいかもな >>24
感染しても症状が出ない人は、他人に移さない、感染させないと言われている
症状が出ないのはウィルスが少ないから、だから感染させにくい 多くの犠牲者を出したとしても生き残った人達から見たら勝ちだろうよ 「集団免疫」作戦のスウェーデンに異変、死亡率がアメリカや中国の2倍超に
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/05/post-93307_1.php
より多くの人をウイルスにさらすことで集団免疫を獲得する、というスウェーデンだけの「人体実験」には国内から反対も出始めている せやから、あれほど言うたやろ…(´・ω・`)
お前らはメディアの記事の影響受けすぎなんやで
日本は下手なことした結果第三波も来るし今後もずっと鎖国なんやで 延々とロックダウン続けるわけにいかないし、緩めたらまた増える、結局どこもスウェーデンみたいな方向でやってくしかないんじゃないの？ >>614
経済破綻死が減るだけでも価値はでかいよ
もっとも他国が不況になれば確実に影響を受けるけど >>614
その記事は意味ないよ
中国は実際には発表の10〜30倍程度は死んでいると言われている 人生を定年制にしているだけだろ、で、上級は地位に応じた定年延長あり なんか伝説に残ってる生贄ってこういうことじゃないかと思うわｗ >>616
そのとおり
日本はピークを遅らすとか当初は言っていたがいつの間にか目標を見失った
実はこっそり集団免疫に向かっている
スウェーデンほど露骨ではないがな
そして諸外国も大体のとこが結局はそれだろう >>610
対外的に大成功だと自画自賛するのはキチガイ。
ほかの国から見れば、スウェーデン人の命がただただ卑しい。 まあ、それでも6/1000000人しか死なないんだな。 >>618
中国が過小報告してるというのも冷静に見直したほうがいい
そもそもが情報統制されてる国だし
リークは真実という先入観があるがそれも大本営のデマが混じっている
そもそもデータを論じること自体が不毛と言える
個人的な感想レベルでいうと中国はむしろ過大報告してる感がある
そもそもこのウイルスは黄色人種には大して効いてない >>617
いうほど経済も好転してないぞ
人口1000万弱で国内市場は小さく、外需に頼るお国柄だから >>624
人種の違いがあるならなおさら、中国を比べる対象にするのは意味がないな >>626
でも集団免疫さえつければ観光もウェルカムだろ >>614
アメリカは肺炎に隠蔽もしてるけどね
・インディアナ州では肺炎死亡者が2149人(5年間平均は384人)
・イリノイ州では肺炎死亡者が3986人(5年間平均は782人)
・テネシー州では肺炎死亡者が1704人(5年間平均は611人)
https://www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/covid19/index.htm >>628
だからその集団免疫とやらが、どのくらいの期間効力を持つのかはっきりしないからどの国も最後の手段としてるんだよ
実際再発した人のニュースなんぞもう珍しくもないし 集団免疫を獲得できるまでは最悪の国だ
だがもし、獲得できれば、世界最強になる！
獲得できれば・・・ねｗ >>10
歴史の教科書で高齢者人口の減少により高齢化による
衰退を免れたとか書かれそう。日本は滅びそう。 なんか70日くらいすぎれば減っていくらしいじゃん
イスラエルかどっかの情報で知ったけど
ほんとかしらんが >>599
それでも『いよいよ「効果アリ」』とホラ吹き、北朝鮮のチャーハン作りと同じ。
そして人がどんどん死ぬ。 医学的な根拠も無しに実行できる政策じゃない
スエーデンはアホ >>504
高齢者で寝たきりや持病持ちばっか死んで経済的にダメージなわけねえだろｗ もしスウェーデン式で成功したら、ワクチンはいらないってことになるのか？
それならワクチンを開発してる国や企業には都合が悪いな >>530
北欧国家の要介護高齢者への冷たさをなめんなよ >>425
当たり前のように治療受けれるのは日本だけやぞ >>633
仮に集団免疫が確保できても(ほぼ不可能)、各国に入国拒否されて経済が死ぬ。 ・封じ込め 死者が少ないが、経済被害が大きくなる
・集団免疫 死者が多くなるが、経済被害が少なくなる
結局どっちかしなくて、経済や社会の国の事情でその間でバランスを取る
スウェーデンは集団免疫を選んで、今回のコロナはほぼ老人病みたいなもんなので、老人救命しないほうを選んだと
スウェーデンはそれで良いと元から国民が同意してる
それでGDPはプラスだったようだし。少々老人が逝き過ぎたかもしれないが、意図通りではあるんだろう >>632
これ言うと反対派がいつも黙っちゃうんだけど
もし集団免疫が効かないならそれこそ共存して普通に生活していくしかないぞ
ワクチンも効かないぞ スウェーデン １月〜３月GDP前期比-0,3%
日本 １月〜３月GDP前期比-0.9% ・感染者の三割に後遺症が生じる
・免疫障害による回復長期化（少なくとも半年以上）
・再感染を引き起こす（キラーT細胞そのものを壊すので抗体どころではない）
こんな代物を相手に集団免疫で対処しようとか、機関銃構えられてるところに素手で突撃してるのと一緒 >>646
人口密度が違うしそんな単純に比べるのはアホのすること
まあ経済ダメージが深刻なのは間違いないんだけどな >>647
後遺症のソースある？
あと後遺症怖がってる奴が未知のワクチンの後遺症怖くないのはなぜ？ >>1
さすがゲンダイ頭が悪い
抗体検査これからなのに大勝利大勝利 コロナで死んでいるのはどうせ他の病気で死んでる死にかけのジジババばかり
今死ぬか明日死ぬかの違いだけ ウイルスできるまで頑張れば、死者も最低限でこの効果得られるのに >>651
それな
残酷かもしれんけど人類は長く生きすぎた 何の成果を持って成功とするかは国や国民の意思によって当然違うからな
スウェーデンおめでとう！ >>289
海外では子供や若者も死んでるよ
だいたい感染者の予後もわからないのに >>649
> あと後遺症怖がってる奴が未知のワクチンの後遺症怖くないのはなぜ？
現状でワクチンが存在しない以上、その後遺症のリスクを評価すること自体が不可能
予後症例と程度はこれからの時間経過で判明してくる物事であり、現時点で謎ワクチンと比較しようというのが既にナンセンス >>658
人口密度が高ければ経済止めるのもある程度はやむを得んだろう
国によって制作は違って当然
日本が経済やばいからコロナ対策は間違いだった ←これはわかる
日本がスウェーデンと比較して経済やばいからコロナ対策は間違いだった ←これはわからん スウェーデン式はダメだと言ってる人は、どの国のやり方推しなの？
それともしワクチンできなかったらどうすんの？ >>659
謎ウイルスの後遺症ってはっきりしてんの？
エイズにかかるとか言ってるのまでいるけど >>1
の文面の中のどこに「効果あり」の声のくだりがあるんや？ >>657
「3割に後遺症の恐れ」の意味わかる？
10人中最大でも3人、もしかして0人かもしれんということだぞ >>660
おまえちょっとやばいよ
スウェーデンと日本のGDP前期比を比較するためにあげただけでどちらが正しいとか一言も書いてないけど >>662 >>664
これらは各国における新型コロナウィルス（Covid-19/型不明）感染者の後遺症比率データだよ
HIVの話は誰もしていない、感染者は3/10の割合で後遺症を抱えるという話
「最大でも」という勝手な条件付けは何処から出てきた？ まさかとは思うが、もしかして確率問題か何かと勘違いるのか？ >>665
だから何から何まで全然違う2つの国の比較をすることがおかしい >>667
〜の恐れ
っていうのはその可能性があるという意味だぞ
死亡の恐れがあるって言われたら絶対死ぬと思っちゃうの？やばいな でもスウェーデン人を受け入れなかったり、スウェーデン製品の不買の可能性は高いだろうな ファッション移住の日本人ピアニストババア逃げ帰ってたよな。この国はおかしいってw このフェーズで教会でワインの回し飲みやお菓子の回し食いとかを何十人も集まってやってんだよな。
しかも密閉空間で歌歌いながらとかw
IT先進国らしいが何も生かされてない。先進国顔した土人国会。 勝ち組なの?
俺にはズタボコにされた奴がハァハァしながら親指立ててるAA状態にしか見えんけど >>675
現状で後遺症が3割存在する感染回復者が0になるわけねえだろ、頭大丈夫か？
〜の恐れというのは母数が更に蓄積て割合が変動することを指しているんだっつーの
さすがに実統計と確率を混同する程まで馬鹿とは思わなかったので以降ミュート あとでワクチンできたらスウェーデンはアホなことやってたな〜 って話になるだけ 死者しか見てないけどまずは苦しい思いをしたくないんだよ >>674
だからどっちがどうとかは一切言ってないっての
経済状況がこのコロナ禍の中でどうなってるかって話の流れでスウェーデンは前期比でー０．３％になっててそれがどんな数字かわかるように日本はー０．９％だよって数字を出しただけ
妄想の中のなにかと戦ってないか？ 公園に肥料撒きまくって人を寄せつけなくしたのってスウェーデンだっけ？ >>684
GDPの意味を理解してないから言うだけ無駄だぞ
ソース提示しても中身を読めずに曲芸解釈してくるような奴だから どの国がどれだけ偉そうなこと言っても、
日本のゆるゆる生活なのに感染しない意味不明な生命力には絶対に勝てない いつも>>645言うと反論こないんだよなあ
自粛とかマジで意味ない
まあ意味ないは言いすぎかもしれんがデメリットのほうがはるかにでかい >>688
安倍ちゃんがエラそうなこと言ってたけど政策うんぬんより単に日本人が丈夫ってことだよねw
納豆や生卵とか変なもんもりもり食ってるのが案外よかったんじゃないの？ コロナにかかったら二度となおらないよ
免疫できないウイルス
身体の奥底に潜み、血管をボロボロにしながら再発のタイミングを狙っている
再発したときにその人の人生は終わりを告げる 外人が食べない食品といえば海藻と納豆が真っ先に思い浮かぶ
この2つに効きにくい何かしら有る気がする >>682
人が刷新されて福祉負担も減るから活性化しそう。 日本はコロナで10万人が死亡したにも関わらず「大成功」、「唯一の勝ち組」と自画自賛
↓↓
今のスウェーデン >>1
国毎にやり方違っていいんじゃね 数年後どこが正しかったか判るし
これはこれで社会実験としてデータが取れる >>41
高福祉のイメージとは逆で
そもそもなかなか医師にかかれないらしいよ スウェーデンは日本や他国に比較すると高齢者の数か少ないの？ 死亡者数は、5月7日に3,000人を、24日に4,000人を超えた。
加速してるじゃねーか。 スウェーデンの対策責任者の学者が「集団免疫は目指してない」つってるんだがな
つい先日の記事に書いてあったことだ 今日のストックホルムは最低気温７度、最高気温１７度
もっとあったかくなったらもっと良くなる
秋になったらどうなるんだろう 日本は国民情緒的に、こんなやり方は絶対できないよ
普段から突然の心肺停止で亡くなる人って結構いるのに
今、そういう人が一人発見されたら、死因がコロナかどうかも分からんのに
検査をしておけば救えたかもとかギャーギャー騒いで国や医療機関叩くやん？ ヴァイキング海の覇者とミッドサマーってもしかしてノンフィクション？この人達の死生観はマジでヤバい、食う寝るが出来なくなったらさっさと死ぬ >>10
死んでるのは施設の老人なんでへーきへーき
と知り合いのスウェーデン人が言っててびっくりしたわ
よくよく聞くと、スウェーデン人の命に関する考えが日本人と全く違ってた >>704
そりゃまぁそうだわな
皆で服についたケチャップの染み抜きしている隣で一人トマト祭りやってるようなもんだ >>711
新たな抗体を作り出すときに、サイトカインストームで死ぬ可能性が高いな 敬老とか年寄りを大切にしましょうとかアジア的考えは捨てて、年寄の多い国は年寄りを見捨てて人生これからの若いのを大切にするべき ウィルスがちょっとでも変容すれば抗体有ってもインフルエンザみたいに毎年かかるんじゃないの？ 東京に数十人出たら知事のせいにしてる日本にスウェーデンスタイルは無理 集団免疫って七割ぐらいが免疫保持しないと発揮しないらしいな
いまはまだ良くて１桁台後半ぐらいなんだろ
７割超える頃にはスウェーデン人口が５万人ぐらいになってそう スェーデンの年間死者数は10万人ぐらいでしょ
5千位なら誤差の範疇よ、へーきへーき
それでもあちこちで咳してる奴が居るはずじゃん
近くでされたらイラッと来ないのかね ゲンダイw
ウンコリアンの対策が失敗してないって流れの伏線か？ 感染者数の増加鈍ってるのかと思ったら全然伸びてるじゃねえか
全く成功してねえぞこれ・・・ >>302
そんなん一部だろw
やってることは変わらないから安心しろw >>726
ようするに自然淘汰に任せるってことだからガンガン増えてていいんだよ
弱者が死にたえればウィルスは増殖しなくなるだろ？ ホモセックスをして集団免疫をつけるのが正しい
韓国を見習え
韓国男子をしゃぶれ >>10
もともと高齢者の延命措置はしないお国柄なんだってね
そういう死生観無くしてはなし得ないことだという話
日本はヨーロッパとスウェーデンの間の対策ってことでなかなか丁度いい緩さだったんではと思う
日本人には合っていたというべきか 抗体持ってる人以外死に絶えれば成功なんだろ
頑張って下さい(呆) スウェーデン、大健闘？
100万人当たりの死者数 (5/29)
北欧・バルト３国
スウェーデン 422.41人
デンマーク 98.06人
フィンランド 56.49人
ノルウェー 43.53人
エストニア 49.75人
リトアニア 24.98人
ラトビア 12.72人
スウェーデン、5月22日に公表された
抗体保有率は７．３％
（集団免疫は、60%〜70%必用・・・） 社会保障費を考えたら老人やわざわざ出歩くアホ家族、持病ある人が減ってくれたら経済的にも助かるだろうよ
ただ第２波がどうなるかだね？
スペイン風邪では労働者世代がいってしまったからな >>716
そしたら、その変容したウィルスの抗体を作れない人間が死に絶えれば良いだけ
なーに、簡単な話だよ
遺伝子的弱者は死ねってこった 結局かかって死ぬかどうかは本人次第だから折り合いつけないとどうしようもないよな >>736
7.3%はストックホルム(人口の1割)のみだから、全土にするともっと抗体保有率はもっと低いはず。
ワクチン、特効薬よりも集団免疫達成の方がはやいとしたら、あと10倍は感染する。
100万人あたり4000人つまり、日本の人口にすると50万人が死ぬ。
ワクチンや特効薬ができるか分からない中でこんな政策をやってる政治家は国際裁判にかけられて死刑になった方がいい。 抗体の有効期間が一年程度と言う話もあるんだがな
成功したかどうかは数年単位で見ていかないとわからないよ
命を懸けたギャンブルしたいか？俺はイヤだ イタリアで3割の人間が後遺症残るって話なんだが
たぶん間質性肺炎
やばいなんてレベルではない
5年後、イタリアのこの3割が生きてれば奇跡ってことだ
つまりスウェーデンはイタリアのこの数字を超えて来る可能性まである
おまいらスウェーデンの人口知ってて評価してんのかよ
悪いほうに転べばﾏｼﾞで全滅する恐れがあるし、開示される情報で↑みたいにたまに
非常に危険なのが点在してる
伊達や酔狂で人口頭打ちして増えてない国なだけあるんだぞ
人口は国力だからな
今はまだコロナに対して大丈夫とかいうのは時期尚早
エイズに感染して間もなくまったく症状出てないから大丈夫って言ってるようなもんだわ 今17種類ほど確認されてて
半月ごとに変異種が出現するのだろ。
屍の山が出来そうだな。 エリートなのに帰国したら仕事がなかなか見つからず仕方なく嫁の日本に来たら仕事見つかった
日本ありがとうありがとう素晴らしい国だ、一方スウェーデンは
という国だし
都会部分はちょこっとで出たら馬が近所で草食べてブルーベリーが雑草のように生ってる超田舎らしいので免疫もへったくれもなさそうだが こういうとがった国あるのもいいだろいい実験場になるし >>407
>>452
( ・∀・)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ 人口１０００万人で死者４３５０人
日本の人口比で例えると死者５６０００人
米国に次ぐ死者数になってしまう
それに耐えられる世論なんてないわな >>10
日本と変わらなくねと思ったら（1日）かよ 死者の先払いにしかならんし
変異されたら何の意味も無い インフルならまず、医療関係者に
ワクチン打って免疫作っておく。
ワクチンが無くても、感染して助かる率が
高いなら感染回復した人の医療チームを
作って対処できるはず。
ちうごくなら、当然そんなことをヘーキで
できる国なので、武漢で試してるし
感染を秘匿したまま集団免疫が
出来てるはず。
たぶん無理だと思う。 医療破綻を避けながらってのはまだしも
重篤な発症者も出さずはないだろ
4350人も死んでるのに
隣のノルウェーは200人ちょっとなのに
持ち上げるのは勝手だが、
事実に則してやってくれ 感染後に抗体ができても後遺症＋免疫阻害で再感染を繰り返すウィルスに対抗する方策が『集団免疫』ってのが最高に愚か 従来型のコロナで免疫なんてできないから毎年風邪のウィルスとして
流行しちゃうのに、なんで新型コロナで免疫できると思っちゃうんだ？ この記事,、yahooで見たわ。
スウェーデン方式に賛成の俺でも
あほかと思うような文章だった。
延命治療無しのことや、ブラジルのことは
まったく言及がない。
医療崩壊を起こしていないとか（ｗ
老人を助ける気がなけれりゃ、どこもそれぐらいはできるんだよ
ということが分かっていない。 >>700
が・・・何故だ
コロナの恐怖がオレを止めるどころか・・・
加
加速する!!
す
る
!! >>740
よそのやり方に偉そうに死刑だの言うお前みたいな方が偽善者ですわ
人権ごっこか？
韓国見たいに自分達のやり方を押し付けてこないなら構わんわ コロナの重症化はサイトカインストームだ
たからそれを抑制するビタミンDを摂取するのが習慣化してる
スウェーデンが集団免疫獲得しても不思議ではない
ワクチンだの抗ウイルス薬はその後だ
サイトカインストームが止まらない人が受けるべき治療だ
その前にみんながみんなやるべきことがある
日光浴だよ
あとこれ、
感染拡大のシミュレーション
youtu.be/pQ7oV9wtncI
頼むからこれをよく理解するまで見てくれ スウェーデン、ドイツ、韓国、中国のこと好きすぎだろマスゴミ 新型コロナは、しばらく潜んで再度活性化する
っていう話もあったけど実際どうなんだろうね ＿＿＿ 、 ／
／ヽ .／＼ ＼人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人／/
／ (;;・;;) (;;・;;) ＼ ） （
( （__人__） ) ） ロシアより死んどるがな！ （
＼ ｀|lilil|. ／ ） （
／ .└-┘ ＼ ／^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^＼
／ ` 、
新型コロナウイルス感染症の現在の状況と厚生労働省の対応について（令和２年５月29日版)
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_11587.html
国・地域 感染者 死亡者
米国 1,721,479 101,597
英国 269,127 37,837
イタリア 231,732 33,142
フランス 149,071 28,662
スペイン 237,906 27,119
ブラジル 438,238 26,754
ベルギー 57,849 9,388
メキシコ 78,023 8,597
ドイツ 182,196 8,470
イラン 143,849 7,627
カナダ 88,501 6,877
オランダ 45,950 5,903
中国 82,995 4,634
インド 158,333 4,531
トルコ 160,979 4,461
スウェーデン 35,727 4,266
ロシア 378,535 4,136
日本 16,719 874 スウェーデンは老人ホームの老害どもをコロナを利用して一掃してるからすごい >>160
ノルウェーフィンランドは死んでないのか。スウェーデンと鎖国やん 集団免疫は危険。武漢産ウイルスのHIV成分が数年後に発症し、多くの人が免疫不全で死ぬかもしれない。 まあ老害大量処分した、という意味で成功かもな
スターリンもヒトラーもやらかさなかった快挙として世界史に残るだろ 満員電車とパチ屋に行ってた日本人は勝手にいつのまにか免疫獲得できてましたってオチだったらうける 経済が死ぬことによる自殺者の増加や治安の悪化のほうが問題
毎月10万くれるなら引きこもり戦略でもええけど ↓不治の病くさい。開き直るか、ガード頑張るか。
新型コロナと HIV は「ほぼ完全な兄弟」であることが判明。
双方のウイルスが「人間の免疫細胞を破壊するメカニズム」において同じであることが見出される
https://indeep.jp/coronavirus-uses-same-strategy-hiv-to-attack-immune-response/ >>778
> 新型コロナウイルスは、キラーT細胞をハイジャックはしておらず、HIVのようにT細胞を増殖させる手段に変えていないことを指摘し
スパイクが類似しているだけでメカニズムは別物なので「ほぼ完全な兄弟」っていうのは単なる煽り
とはいえ、感染すると免疫阻害or免疫過剰による合併症を引き起こして後遺症が残る割合が高いのも事実
不治の病ってわけではないが健常な状態よりも著しく免疫回復が遅い（半年以上）ので再感染すると非常にマズイ >>316
確率が低過ぎるわ
そんなんただの風邪だって死ぬときは死ぬし交通事故で突然死ぬこともあるし、んな低確率なこと怖がってたら何もできんぞ ここくらい厚い福祉システムはジジババが減れば減るほどやりやすい >>764
そしてどんだけ日本とアメリカが嫌いなんだっつうねｗ たださあ
スウェーデンより人口比死者数が多い
ベルギー、スペイン、イギリス、イタリア、フランスは
いったい何をしてたんだろうかっていう >>692
そうやって情弱騙して楽しい？
めぐりめぐって自粛警察に足引っ張られるんだぞ >>693
まず認識がおかしい
東アジアは新コロナ大して効いてない
日本だけスゴイみたいのは単なる勘違い >>556
まだそれしか死んでないの？
志村と岡江久美子だけ別格として、あとはどうでもいいな 日本は検査を渋りながらここまで来てるから免疫者もそこそこ増えてるかも知れんね >455
お前がキチガイだ。
犬め、一書き込み何円だ？
お前は一生、キチガイ書き込みで小銭稼ぐ人生が？ >>705
すぐ人権言ってくる奴いるからな
自粛に強制力は当然ないんだから基本的には何しても自由のはずだが
そっちも自由権つまり人権なんだが >>782
まぁ死亡するならまだマシな方、後遺症の割合が3割（伊）〜4割（米）と高いので洒落にならないのが問題
1/3の確率で身体が冗談抜きにボロボロになって大幅に寿命削られるロシアンルーレットを強要されたいか？って話 >>53
年間に換算しても2000人前後だろ
インフル以下じゃん >>60
人の飛沫感染力なんて強くなく、モノ→手→食材→口の感染が一番支配的なんだと思う 日本は「隠れスウェーデン方式」です
（対外的には対策してます、だが、実際にはほとんどやってない） これ書いた奴バカだろ。
新型コロナに一回感染したから、二度目の感染は無いといった証拠なんか、一つもない。
一本鎖RNAウイルスは、変異が激しいから、Ａ型インフルエンザのように何度でも感染する
危険性高いぞ。
インフルエンザの死亡率が低いのは、弱毒化したからであって、集団免疫ではない。
新型コロナが強毒になるか弱毒になるかは、短期的には半々、長期的には弱毒になるだろうが
それまで何人死なせる気だ？ >>778
なんで自分の都合に合わせて中国を信用したり嘘つき呼ばわりしたりダブスタすんの？
そんなもん心配するだけ無駄だぞ >>316
じゃあ確率的に交通事故で死ぬ場合がゼロでないから一生外出自粛しとけよ >>785
単純に、人口密度の違い。
小学生でも思いつくレベルの要因だろな。 亡くなっているのは老人のいる施設の老人の集団感染がほぼ全て >>799
もしかして国全体の人口密度見てるの？ｗ
そりゃスウェーデンは人がほとんどいないような地域もあるから国全体で見れば人口密度低くなるよ
コロナは都市部で拡大するんだから都市部を見ような
イタリアもスペインもイギリスも都市の人口密度はスウェーデンと大差ねえよ
それこそ小学生でもわかる >>785
それらの国は都市部から郊外に満遍なくばら撒いちゃってるからね
人口密度や医療制度、生活習慣の違いもあるけれど態勢整っていない小規模クリニックでは対処するのは難しい >>71
このウィルスは汗にも存在する
夏のランニングとか凶器でしかない 集団免疫を持ってるのは日本含むアジア各国だよ
東大の先端技術センターと中国がほぼ同じ内容の論文を発表してる
それはアジア人の多くは新型コロナではないただの風邪コロナに多くが感染した事がある
抗体には2種類あって日本人も中国人にも既に風邪コロナ(弱毒化したSARSや旧型コロナ)に感染した事のある免疫反応がある事がわかった
毒性の弱い風邪コロナに既にかかっている事によって免疫学習が行われアジア人は新型コロナに対して強く死者が少ない
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/yuutunarutouha/entry-12598348672.html 新コロナてT細胞を食べるながら死滅するから免疫なんかできないって見たんだけど 実は日本が目指してた方針じゃね？
表向きは違う事言って。
野党マスコミに邪魔されたけどね。 >>809
ウイルスが、白血球を食べるんですか、そうですかそうですか。
良いお薬が見つかると良いですよね。 >>407
年末〜三が日に隠れコロナが流行った説はガチかもな
俺も連日寝込んだし ウイルスは人為的にばらまかれた！
これ言ってる奴はなんで二の矢を恐れてないの？
俺だったら収束したころ、まあ次の冬かな
適当な頃合いによく似たもうちょっと強力なのを用意しとくけど >>407
抗体検査は疑陽性があるから抗体があるように見えるというだけ
つまりコロナ以前の分を検査した場合陽性が出るのはおかしいが精度のかんけいで一定数でてしまうんであって
実際には抗体はないから >>810
そうだな
日本も都市封鎖してないし休業要請で命令ではないからやり方は似てる
不思議と叩くやついるけど日本も似たようなもんでしょ >>119
胃瘻とかの生かし方は、自分としては不要なんじゃないかなと思う。
でも、死んで欲しくないって人の気持ちも分かる。 >>407
日本で流行ったのは海外渡航者が持ち込んだ欧米型だと言われてるよ >>727
一部？ほぼ全部だろ。
天誅はひどいよ。 ジジババ死ぬのは国としてある意味成功と言えるしな。 これ、永遠に抗体獲得出来んの？インフルエンザみたいに1年たったらダメとかだったら全く無意味では >>825
永遠じゃなかったらお前はずっと引きこもるのか？
どちらにせよ今までどおり生活していくしかないだろうに >>821
死んでほしくないってのはわがままじゃないの ブラジルもフィンランドも大失敗
ホリエモンどうすんだこれ >>1
日本も同じくだよな？
Ｇ７で唯一ロックダウン無しで国民のモラル任せ
それしかないわな >>794
接触感染がほとんどってわかってきたね
日本より欧米は気軽に握手とかハグとかするのも感染拡大の原因なのかもね >>832
逆だわ
飛沫が総ての原因だと判明して来た
だからマスク有りの国だけ死人が少ない
マスク不要論の朝日とアフリカ人が最大の戦犯 >>799
貴方の思いつきが小学生程度でしかなかった
残念 >>2
日本でそんな原始的なことするなよ
もっともらしいこと言ってるだけやぞ >>9
中国さんが生物兵器に集団免疫とかってわろてるで 「防犯対策」として、泥棒に入られても盗られる物が無くなるまで放っておくとか、
「防火対策」として、可燃物が全て燃え尽きるまで火事を放っておくとか、
そんな感じ。
少なくとも、知性ある生物としては採るべき最後の戦略だろ。 ６０歳以上は自宅に軟禁してるしな
カネは政府持ち 買い物はボランティア
良く 老人が騒がなかったなぁ
もう一生 散歩も無理なんだぞ 「感染者がマスクをして、撒き散らさない様にしてるかどうか」が決定的。 >>811
調べてみ。食べてそのまま死滅するってや でも諸外国からは
スエーデンとの
貿易・観光は無理だろな
必然的なキャリア感染者・・
入国は許されんわ
ブラジルもね。 >>842
ウィルスがＴ細胞を破壊すると言われてるが
食べるわけじゃないだろう まぁ隔離されてる 老人たちの立ち位置が日本人だしな
フィリピンなら 即射される人種たちだぞ
トルコ人の瀕死の親が 見殺しにされると母国の娘が
トルコ政府に懇願して避難機を出させた曰く付きの国だわ
目は離せんね・・安部でも経済優先とやり兼ねんからなぁ >>836
少なくとも自覚無き無症状の感染者の飛沫を防げるから有効だろー ブラジルが批判されるのは当然だが、同じ連中が
スウェーデンを賞賛しているように見えるのは謎
やってるこたあ同じ >>18
鳥取の右か左かわからないだろうけれど、あのあたりだってのは知ってるだろう ブラジルは老人避難をさせず 放置
治安も警察は機能せず 町のギャングが仕切ってる
下手に出歩けば むち打ちとかねぇ・・
パンデミック同然だから 今や世界２位
アメリカの１位は揺らぎないが（桁が違うしねぇ〜）
どっちも非難対象でしかないが・・。 >>39
東京とか大都市は落差が大きいから規制厳しかったけれど、
元々夜の10時に飲み屋が閉まるような田舎なら以前とそんなに変わらないし、
本当のロックダウンやる事なく流通のトラックとかフル稼働でここまで来てるからな
実際は経済にダメージ受けないようにかなりゆるゆるなコロナ対策だと思う 衛生対策とソーシャルデイスタンスを自発的にも取ってるスウェーデンをノーガードという奴ってちゃんと調べてないだろ 日本人の新型コロナに対する危機感は
ＢＳ（before 志村）の漠然とした不安感かASの
最悪の結果も起こりうる危機感へと変化したからな。
具体的対策の同一性はともかく
集団免疫策をとるという選択肢は無いだろうな。 >>707
ミッドサマーで72歳で死んでくとか受け入れられるんだろうな 未知のウィルスに集団免疫とかギャンブルでしかない
再陽性の謎もあるし、変異して全ておじゃんになったらどーすんだろ 日本も全年齢感染対象国でありながら陽性→陰性の回復率が
８５％に上がって来た 中華の９５％までもう直ぐだが・・
安部だからなぁ・・アメリカも無防備宣言しそうだし
意外と危ないかもヨォ 決戦は次の冬
もう長期の自宅待機なんてやってられないでしょ スウェーデンが成功したと言われてる訳か
すると近い将来ブラジルも成功と言われるな >>860
偽陰性出てるだけだろ
経済犠牲にするのは100％全員が苦しむんだよ
ギャンブルのほうがましだと気付け これから1回の裏の南半球への攻撃
11月から2回の表
1番早いゲームセットはコールドゲーム 人口1千万の国で4千死亡
人口あたりの死亡率世界1位
効果どうこう以前である 率で言えば まぁ 勝ち組の日本だが
感染拡大なら間違いなく パンデミックだしなぁ
医者が拒否に ベットが酸素がを抱える
日本もバレちまってるんで 暴動だろね
安部はこの低感染率は自分の手柄と思い込んでるだろし
非常宣言解除も早過ぎだしな 傾向はやばい方向だねぇ 感染者数3万5088人
死者数4220人
東京規模とみたら相当の犠牲はある >>864
スウェーデンでコロナで死んでるのは9割以上が高齢者だし
その亡くなってる高齢者たちも半分以上が要介護施設の入所者
元から死にかけの高齢者たちだからなー無理に生かす必要はない、がスウェーデン人の思想だから >>1
これ
スウェーデン方式を日本で行った場合、最大でも42万人しか死なない
人口全体から見れば微々たる数字 >>876
４２万人って現在の死者数の４８０倍にもなるんだが・・ 現代の姥捨て山だな
若い人もいつかは老いて捨てられる 自粛しても乗り越えられないんだよな
インフルエンザと一緒で今後も一生付き合っていかないといけない
人間の卑しい部分が見える良いイベントだよ
結局人は他人がいくら死んでも特に何とも思わない
最終的に大切なのは自分なのだから自分の身を守るために暴走して国民に迷惑をかけたのが日本の現状 >>877
1億人以上が苦しむほうがいいのか？
貧困層が激増してただですらやばい少子化が異常なほど加速するぞ スウェーデン
人口1000万人
死者4000人
東京都
人口930万人
死者300人
2次感染3次感染の抗体有無で逆転してくるのか？ 海外でもスウェーデンぼろくそ言われてるけどそこに湧いてくるスウェーデン人による擁護が無理やりすぎる
他国は制限解除でまた死者増えるから最終的にはスウェーデンは他国と比較して軽い被害になるはずーとか
スウェーデンメディアはひたすら自国称賛らしいし >>763
その説だとビタミンDを活性化させる日光がない冬のスウェーデンは
地獄になるが >>880
死者４２万人なんてその過程で医療が崩壊しているんだが・・ >>15
それが 「集団免疫」 の正体よなｗｗｗｗｗ >>884
医療どころか火葬場で処理できず葬儀屋が先に消えるから貧困層云々なんて言ってられなくなるわな しかもスウェーデンって医療崩壊してないんだよね
何でかって言うと肺炎で高齢者が死ぬのは当たり前なので病院に行かずにそのまま家で死ぬから
もともとがそういう死生観の国なんだと まぁ
医療レベルが低いのも国力が低いのも
スウェーデンの特色よ
全く日本とは全く違う田舎の国の話 > 医療レベルが低いのも国力が低いのも
こういうマウントする奴時々いるよね
日本スゴイとか言ってる奴と被る印象 スウェーデンの輸出品目に武器が入ってるのは、素直にうらやましい >>868
これが全てを物語ってるよな。
つまり、免疫戦法は愚策中の愚策ということ。 日本政府もスウェーデン政府を真似てソーシャルディスタンスを取った学校生活
や商店の商品配列など準備を進めている。最終的にスウェーデン方式にしないと
生活できないのは自明だよ。なんでスウェーデン方式を批判してる人がいるのか
不思議だ。ｗ >>1
スウェーデンは正しいな
こんな雑魚ウイルスは無視して放置していればいい
人は他の病気でもバンバン死んでいる
コロナだけ血まなこになって気にする方がおかしい >>895
でも、世界的な第二波来た時には誰一人として死なないんだぜ？ 北半球はもう夏だし何処も安泰よ。そうじゃない国がどうかしてるだけの話。 たしかにスウェーデンの人口あたりの死者数は多いけど
ロックダウンした国より突出して高いとは言えない。
100万人あたりの死者数がスウェーデンより多い国は
ベルギー
スペイン
イタリア
イギリス
フランス
6番目にやっとスウェーデン また来年、マイナーチェンジした新コロが感染拡大するんじゃないの？ で、何人死んだんだよ
ウイルスが変異する度に死にまくるのかね コロナがSARSとMARSの延長上にあって中国であの調子なんだぞ。
抗体効くのか？ 4月ごろのトランプ大統領「スウェーデンはロックダウンしないという決断に対し手痛い代償を払っている」
・陽性数 アメリカのほうが酷い
・致死率 アメリカのほうが酷い
・死亡数 アメリカのほうが酷い
・失業者 アメリカのほうが酷い
・経済的損失 アメリカのほうが酷い
その後、トランプはスウェーデンについては言及しなくなりましたｗ >>908
人口のこと言うなら中国はめちゃ軽いよな >>903
4,000人超えたが、うち1,000人はここ二週間。 >>914
だから自分が死ぬ可能性があっても怖くない
世の中に病気で死ぬ可能性などいくらでもある 重症者を隔離して酸素吸入しか出来ないから
沢山検査してもノーガードでも変わらないんだよね >>915
悟りを開いたのか？死ぬ可能性が今までよりも高くなったと考えないのか。
怖くないのならまあいいや。 >>898
第二波が変異したやつなら役に立たないけどな
コロナは弱い順にS型、K型、G型があってS型の抗体はK型には有効だがGには有効ではない 問題はその免疫がどの期間続くのかという事と
自国が免疫力を持てたとしても
世界が感染してたり対策してたり
入国規制をしていたら
自国民の死者が増えただけになる事
世界最速で集団免疫確保しました！
↓
とある国家: そっか良かったな！こっちは対策して入国規制中だ！ワクチン出来るまで厳かに行くぜ！
とえる国家: すぐ貿易再開だ！ ん？感染者が爆増！？
経済回さないとどの道死ぬ！そもそも免疫確保したと騙された！我々は被害者！
無きにしも非ず >>793
季節性インフルエンザ直接死因の死者数はこれらしいぞ
国内の2000年以降の死因別死亡者数では、年間でインフルエンザによる死亡数は214(2001年)〜1818(2005年)人です。 >>915
どーせ前後不覚に陥っても周りが救急車呼ぶから今の内に家族に助けはいらんと宣言しとけ
残される私達はどうすんだってキレられるかもしれんが、ちゃんと了解得なくちゃ意味ないぞ >>10
1日じゃなくトータルだと100万人あたり
ベルギー814人英国562人米国316人
スウェーデン431人だな スウェーデン国の人口は東京都と似たような1030万人。昨日5月29日までに確認された感染者と死亡者
東京都
感染者5,195人 死亡者300人
スウェーデン
感染者36,476人死亡者4,350人
スウェーデンのどこが優れているのか教えてください。 >>1
スウェーデンのやり方は正しいよ
日本もコロナに限らず無意味な延命治療をやめた方がいい 馬鹿なんじゃないの？
大量に死人出してるのに「効果アリ」って壮大な社会実験かよ >>925
スウェーデンのほうが老人が多く死んで身軽になってる >>918
そんなこと言ったら
どこの国だって同じだろ >>927
検査しまくって死にまくっている方が壮大な社会実験なんだが >>928
絶対リアルじゃ言えないけど 淘汰
なんだよな…
コロナって実はプラス要素… 東京と似た人口だけど、密度が全く違うから死亡者も10倍じゃ終わらないよな この記事突っ込み入りまくりだから信用しない方がいいよｗ
誰がどう考えても大失敗です >>922
家族がいないんじゃないの。
家族がいたらあんなに思い切れないよ。 日本のやり方が圧倒的に正しいと言えるのは、本当にやばいウィルスでのパンデミック時に
今の経験が活きるというところに尽きる 老人と医療放棄前提だもんなあｗ
凄いわ
社会保険費も下がりそうで良かったね！（皮肉です） 体力のある若者が免疫手に入れて
体力のない老人が死ぬ
日本でやれば医療費・年金問題解決じゃね？ >>876
自粛を老人限定にすれば、
相当に制御可能。 >>937
甘いな
介護が必要な状態の親に対して内心早く死んでほしいと思っている奴はいくらでもいるぞ >>943
綺麗事じゃすまんからな…介護するほうが死んでしまう世の中
だから介護施設とかできるわけで >>883
日照がないから彼らはVDをサプリで摂るのが習慣になってる
日光浴はVDを産生する
VDを活性化させるのはマグネシウム コロナの重症化はサイトカインストームだ
たからそれを抑制するビタミンDを摂取するのが習慣化してる
スウェーデンが集団免疫獲得しても不思議ではない
ワクチンだの抗ウイルス薬はその後だ
サイトカインストームが止まらない人が受けるべき治療だ
その前にみんながみんなやるべきことがある
ビタミンDを産生する日光浴だよ
あとこれ、
感染拡大のシミュレーション
youtu.be/pQ7oV9wtncI
頼むからこれをよく理解するまで見てくれ ドンドン殺してドンドン産ませられれば国家の新陳代謝にはなるんかなぁ？
あまりに非人道的すぎるが スペインやフランスはビタミンＤの投与試験をしているね 無自覚無症状でも肺にダメージ受けて戻らない
その後の寿命が縮む
５年後若者もバタバタ倒れるかも知れないのによくやるね スウェーデンは5月は下がってるかなー？って感じだったのに最近また元に戻ってる >>892
日本の医療レベルが世界1,2を争うくらい高いのは事実だが
あんたこそ何かと日本を貶めたい特定勢力に見えるね ネトウヨキター!!!!
次に反日ガーと言い始めるに千万ペセタ！ >>785
ひょっとして、コロナにかこつけて
移民問題を起こしてる、低所得移民を
殺処分してるんじゃないの？？
もしそうならヨーロッパ、こえーーー。
おそロシアや金融ユダヤ陰謀よりこえーーがな・・・。 >>2
日本はたぶんなってるw
無自覚感染者だらけじゃないかな。 世界が今後第2波第3波に怯えて疲弊し続けるようになるとスウェーデンだけが勝ち組になるな >>957
日本も特定の人だけ狙えるウイルス欲しいよね 子供が巣立ったら死んでどうぶつの森の中で暮らしたいなー
行きてる意味ないもん >>902
もしウイルスをばら撒いた黒幕がいるとして
しかも仮に俺がそいつらの仲間だったら
次の冬は今のコロナに良く似た強い版をばら撒くわ 日本にはそもそもコロナあまり効かないから違う結果になるだけだな。 戦争はさ、同じ勝つでも
自国の犠牲を少なくして勝利するほうが
多数の死者を出すより良い勝ち方なんだろ。 スウェーデンは200年くらい戦争してないので
かなり特殊な国民性になってるのかもしれない ×抗体
〇もうすぐ夏だから
インフルエンザだって日照時間長いと患者数激減するだろ？ https://www.ft.com/content/93105160-dcb4-4721-9e58-a7b262cd4b6e
Sweden unlikely to feel economic benefit of no-lockdown approach
スウェーデン、経済のためにロックダウンを避けたはずなのに、EU経済に強く依存したサプライチェーン構造と近隣国から感染の危険のために渡航・輸出入を停止させられて、失業率も高く経済も調子悪いそう… >>1 感染して抗体を得た人は一定期間、体内の抗体が維持され、その間は
人に接しても他人から感染しないし、他人を感染させることもない
一定期間＝「半年〜」を実証済み なのか？ それとも単なる思い込み(過信)？ >>973
免疫学では、免疫によって得た抗体は同じ細菌やウィルスを排除するというのが常識なのだが、
このウィルスは排除命令を出す司令部そのものを壊すので免疫システムそのものが機能せずに再感染する
つまり体内に抗体があろうがなかろうが関係ない、また他人に感染させるメカニズムにも抗体は関係ない
上記の免疫障害状態から回復する患者達の平均的な度合いから「概ね」半年間という期間を概算したのだろう
発生してから数ヶ月の現状なので予後症例のデータが集積されるのはこれから、誰も実証しようがない 人口100万人当たりの死者数 (5/30)
北欧でダントツでズヌケテル
スウェーデン 430.72人
デンマーク 98.06人
フィンランド 56.67人
ノルウェー 43.53人
-----------------------
日本 7.01人 >>976
アホかｗ
ごまかし隠蔽しまくっている日本の数字なんて、誰も信用していないだろ。 全国民の割合なのかな？ 変な所で比べても意味があるのか無いのか >>977
パヨク残念
もう欧米メディアも認め始めてきちゃってるよ >>973
別のスレで教えてもらった記事がある
https://www.technologyreview.com/2020/04/27/1000569/how-long-are-people-immune-to-covid-19/
既存の風邪コロナ4種(重篤なSARS/MERS以外)の免疫は1年持たなくて、
症状の重さは先天的な要素に依存するっぽい
ただSARSに関しては別の研究で、6年後にも免疫機構のうち
抗体やメモリーB細胞はなかったが、メモリーT細胞が確認されたそうだ
メモリーT細胞は終生免疫のはずなので大きく変異されなければ対応できるはず
ちなみに終生免疫は老化で衰えるという研究もある デンマークは国境開放したけどスウェーデンは除外（笑） >>110
勘違いしてる馬鹿に言うけど
日本の福祉はじじばばの為
スウェーデンは若者と現役世代向けで高福祉だぞ >>980
確実に認められるためにも信頼に足るデータは必要だぞ >>984
人権ごっこのために移民と犯罪者に使いますが？ 抗体も効果あるのかすらわからん変異しまくるウイルスだもんな ＿＿＿ 、 ／
／ヽ .／＼ ＼人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人／/
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( （__人__） ) ） ロシアより死んどるがな！ （
＼ ｀|lilil|. ／ ） （
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／ ` 、
新型コロナウイルス感染症の現在の状況と厚生労働省の対応について（令和２年５月29日版)
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_11587.html
国・地域 感染者 死亡者
米国 1,721,479 101,597
英国 269,127 37,837
イタリア 231,732 33,142
フランス 149,071 28,662
スペイン 237,906 27,119
ブラジル 438,238 26,754
ベルギー 57,849 9,388
メキシコ 78,023 8,597
ドイツ 182,196 8,470
イラン 143,849 7,627
カナダ 88,501 6,877
オランダ 45,950 5,903
中国 82,995 4,634
インド 158,333 4,531
トルコ 160,979 4,461
スウェーデン 35,727 4,266
ロシア 378,535 4,136
日本 16,719 874 日本もスウェーデンも同じ対策しているが日本の死者数が少なかったのはすでに抗体を持っていたから。
コロナ風邪は昔から日本にあった。
それが分かったのはコロナ騒動。
日本に限らず東南アジアにとっては風土病、欧米にとっては新型コロナウィルス。 >>996
むしろ今回の新型コロナが第二波とか第三波だったかもって事かぁ >>975 >>981 どうも。基本的にはワクチンで抗体を作る作用なので、最悪 半年〜
持てばインフル予防接種と同じような気休め的な安心感にはなります。何れにしろ
ワクチンが出来ても、これで絶対に感染しないという確実な保証は難しいでしょう このスレッドは１０００を超えました。
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