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山岳ガイド「体重の20%の荷物背負って1時間450m登れない奴はジャンダルムとか来んな」
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0001トリトン(ジパング) [FR]
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2019/08/23(金) 12:21:08.26ID:IQPTLrs70●?2BP(2000)

死と隣合わせの日本最難関コースに溢れる登山者 山岳ガイドが感じた危機感
https://news.yahoo.co.jp/byline/katotomoji/20190823-00139378/

さて、夏も終盤。とはいえ残暑が続くわけですが、標高が高い山岳ではそろそろ、長袖と防寒ウェアが手放せなくなる9月です。四季を通じて楽しむことができる日本の登山、遭難しないために一番大切なことをお伝えします。
この8月18日、日本山岳登山コースの最難関といわれる「奥穂高岳〜ジャンダルム〜西穂高岳」を歩いてきました。岩場の不安定さ、一瞬の転倒が致命的な事故につながる圧倒的な高度感の険しいルート、より安全な道を探すこと(ルートファインディング)の難しさなど、天気が悪くなれば撤退することさえも困難となる上級者向けのコースです。

美しい写真、動画とルート解説、個人の感想などは、雑誌やインターネット上には多く存在しています。それらを見たと思われる実に多くの若者が挑戦していました。正直言って、どこでミスしても簡単に「死ねる」場所だらけの日本最難関コース上に、何ら緊張感なく歩き回る登山者の姿に恐ろしさも感じました。

挑戦自体はとても素晴らしいことですが、一瞬のミスが一生を台無しにしてしまうシビアな挑戦であるという認識は少ないようです。今年の夏も重大事故が発生しました。

登山の男性が滑落死

出典:朝日新聞デジタル
この登山コースは地質学面からの不安定な岩質と北アルプス高所の気象条件から、今後も最難関コースであり続けることでしょう。しかし、この特有の難しさがアルプス最高の登山ではないことを強く主張しておきたいと思います。素晴らし登山は無数にあるのです。

遭難しないために一番大切なこと、それは不安定な登山道を歩く身体能力と歩き続けられる体力なのです。

1:他人のレビューを見てあとは天気だけが心配だな、と思っていたら、あなたはあぶない登山者です。

2:大勢が登っているから行けるだろうと考えていたら、あなたはあぶない登山者です。
0385ハダル(ジパング) [US]
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2019/08/24(土) 08:20:28.44ID:G6uygh0R0
比叡山
0387デネブ(愛知県) [ニダ]
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2019/08/24(土) 08:30:53.52ID:UHbIEDSM0
>>384
道中で飲み水の補給場所が何箇所かある事を知ってる、岩場や雪渓を通らない、食事は山荘で摂る、日帰り又は山荘泊、列島が高気圧で覆われてる.....
軽装で行ける条件をどこまで自分の中で信用して出発するかによって装備の量は変わってくると思う
0388プロキオン(岐阜県) [US]
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2019/08/24(土) 08:39:35.65ID:gd7zyKhk0
1時間”だけ” ならまだ、なあw

てか迷惑厨はお外に出るなよ、特にジジイ連中
0389ジュノー(SB-Android) [US]
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2019/08/24(土) 08:46:35.19ID:kAlSpX2G0
20キロも持てるかよボケ!
0391プレアデス星団(東京都) [CN]
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2019/08/24(土) 09:15:37.54ID:fbprhPst0
富士山の遭難救助隊が25kgって言ってたな
0392プランク定数(東京都) [DE]
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2019/08/24(土) 09:25:29.29ID:QtnDhTfc0
まあ登山の事故ってほぼ100%慢心だからな

自分の体力を過信したり、天候乱れて危ないのに休みの日でせっかくスケジュール入れて集まったからって強行したり
ペースや荷重配分をちゃんとしなかったり (特に男が女性にいいとこ見せようと荷物多く持ってみたりが多い)
必要な安全対策や道具の準備に緊急時の備えをしてなかったり
0394デネブ・カイトス(東京都) [JP]
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2019/08/24(土) 09:31:24.93ID:bimlmeJM0
高尾山も日が落ちてから下山するとめちゃくちゃ恐いぞ
わけわかんない鳴き声とか暗闇からいっぱい聞こえる
0397はくちょう座X-1(兵庫県) [FI]
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2019/08/24(土) 09:58:04.10ID:4PwYwszH0
12月末に日本三大急登の黒戸尾根〜甲斐駒ケ岳を25キロ担いで登った時は疲れたなぁ
疲れた状態で最後の鎖場は危なかったから流石にロープ出したわ
0398スピカ(福島県) [US]
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2019/08/24(土) 10:04:18.18ID:dz4RhGxM0
>>397
真冬おすすめ。
岩が雪で埋もれて歩きやすいよ。
でかい岩のとこだけ注意。
0400ダークマター(茸) [ニダ]
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2019/08/24(土) 12:21:33.97ID:R1lKYqFJ0
>>374
そういう見方もあるのね
人間を喰うために襲いにくる動物がどれだけ居るのか気になってきた
捜索費用とか言ってるやつが居たけどそんなの危険な場所へ行ったやつの捜索なんてする必要ないわな
0401デネブ(愛知県) [ニダ]
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2019/08/24(土) 13:31:32.30ID:UHbIEDSM0
荷物は、とりあえずザックの容量と体力の許す限りは持てるだけ持っとく方がいいとは思う。
特に食料と水と火の元、靴下手袋筆頭に下着肌着の類いの替えは万一の遭難時に命を繋ぎ止める重要アイテム
0403アルタイル(茨城県) [US]
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2019/08/24(土) 22:28:28.98ID:uVkMJcn40
今日試しに筑波山の薬王院コースでいらん着替を詰めて15キロにしたザックしょって登ってみたわ。休憩無しでヘトヘトだったが、何とか2時間で男体山山頂。奥穂→西穂エントリーしてもいいか?
0405レア(大阪府) [FR]
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2019/08/25(日) 06:18:56.15ID:Eely9dKH0
>>368
岩盤を発破すればある程度できるとは思うが、そんなルート作ってたのしいか?
0406レア(大阪府) [FR]
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2019/08/25(日) 06:21:39.44ID:Eely9dKH0
>>377
大阪は日本一危険な場所なのを知らんのか?
いきなりブチ切れる煽り運転のおっさんが街中うろうろしているんだぞ。
0407バン・アレン帯(神奈川県) [FR]
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2019/08/25(日) 11:42:09.63ID:7OeK75xp0
>>384
このジャンダルム通る縦走ルートって
標準8時間のルートだしその前後に基本一泊しないとそもそもスタートラインに立てないところだよ。
無理すれば1泊でも行けるけど基本的には2泊3日推奨だったはず。
しかも縦走だから山小屋に荷物置いて手ぶらでとか無理。
0409オールトの雲(SB-Android) [US]
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2019/08/25(日) 16:24:18.42ID:Wh37dLV00
>>407
登山の事知らないけど新穂高発で穂高山荘で一泊して西穂高から下ってロープウェイ使えば一泊二日で行けないの?
小屋泊にすれば荷物なんて数キロですむし
0410アルファ・ケンタウリ(長野県) [US]
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2019/08/25(日) 17:21:11.10ID:x/+Y7KS70
>>409
知らんけど、2、3回行って自分の経験と体力を加味として荷を減らすなら分かるけど、推奨装備二泊三日なんだから、初めは何も言わずにその装備揃えていけと思うけどね

荷を減らすことばっかり考えてるのに、体力があると過信してる
そういうのがバカの始まりだと思う
0412イータ・カリーナ(ジパング) [DE]
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2019/08/25(日) 19:59:22.34ID:5h+HrIgV0
ルームランナーとプロジェクタ映像と室温操作で登山シミュレーターを作った方が良いんじゃない

死ぬ危険性も無いし。
0413グレートウォール(光) [RU]
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2019/08/25(日) 22:10:15.75ID:Icg8vkqk0
>>409
逆だね。西穂のロープウェイで上がって奥穂へ縦走、穂高山荘で泊まって翌日白出沢を下って新穂高に戻るのが一番安全。
逆だと西穂ロープウェイに乗れない恐れがある。
0414グレートウォール(光) [RU]
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2019/08/25(日) 22:12:07.58ID:Icg8vkqk0
>>27
ヒント
ビルの階段は何階まで上がっても水平距離は10m以下。
0415グレートウォール(光) [RU]
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2019/08/25(日) 22:20:33.49ID:Icg8vkqk0
>>36
一時間に標高差450mね。
16kg担ぐとすると結構ハードル高いよ。
まぁ普通に登山してる人でも無理だね。
穂高小屋は登山口から小屋まで標高差1600mほどあったと思う。
0416グレートウォール(光) [RU]
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2019/08/25(日) 22:25:10.40ID:Icg8vkqk0
>>92
これ西穂奥穂じゃないよ。
多分北穂東稜じゃない?

西穂奥穂でロープなんか使わないし使わないと通れない雑魚は来ては行けない所。
0417グレートウォール(光) [RU]
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2019/08/25(日) 22:26:43.97ID:Icg8vkqk0
>>98
マジでそれが一番効果的。
スクワット100
カーフレイズ200
やっておけば北アルプスでも全然通用する
0418グレートウォール(光) [RU]
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2019/08/25(日) 22:30:07.43ID:Icg8vkqk0
>>118
劔の早月は累積2600あると思うよ。
ただ累積標高差だから正確な数値は分からないけど。
いつもGPSが2600ちょっとを記録してる。
0422赤色超巨星(大阪府) [US]
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2019/08/25(日) 22:57:02.18ID:45RSgba10
11歳の時遠足で700m登ってるから余裕だろ
登り途中からデブ押してるし十分な負荷
0423百武彗星(東京都) [CH]
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2019/08/26(月) 01:29:10.56ID:Oi+8L6lo0
>>177
車椅子ごと発射できるカタパルトの設置を義務づけるべきだよな
0424フォボス(神奈川県) [GB]
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2019/08/26(月) 01:30:52.18ID:3i6sCv6o0
誰か富士山登山との違いをガンダムに例えてみてください
0425アルタイル(静岡県) [US]
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2019/08/26(月) 02:22:24.37ID:rTnz1TLe0
ビールの売り子なんて体重の30%くらいのリュック背負って
スタジアムの階段登ったり降りたり繰り返してるし楽ちんやろ
0427フォボス(滋賀県) [AE]
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2019/08/26(月) 07:42:21.05ID:5gR+KN5Z0
そもそも登山する必要性なくね?
いや賞金が凄いってんならわかるけど
マゾなんか?
0428エンケラドゥス(光) [VN]
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2019/08/26(月) 07:56:29.28ID:yOyVSZec0
小金はあるけど、頭と体力が足りない年配が大挙さして押し寄せ、ガイドに迷惑かけるんだろうな。
0430ニクス(大阪府) [GB]
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2019/08/26(月) 07:59:42.42ID:/N49sBCE0
山登りは興味あるわ
石鎚山の鎖場とか如何にも試練の場所って感じだよな
0431エウロパ(大阪府) [US]
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2019/08/26(月) 08:06:40.46ID:qSgVXpgv0
>>10
天保山は遭難スポットだぞ


「天保山山岳会」の会長を務めるのが、近くに住む橋本誠さん。
山岳会は1996年、国土地理院の地形図に山名が掲載されたことがきっかけで、1997年に橋本さんが知人とともに発足させた。

今回、「山岳救助隊」の腕章を巻いた橋本さんとともに、天保山に登頂した。

天保山公園には小高い山が別にあって思わず間違えそうになったが、明治天皇の行幸記念碑が立つ隣にポツンと、山頂の二等三角点が確かにあった。

橋本さん曰く「この公園内にはややこしいスポットがいくつかあって、日本一低い山だけに、山頂の場所がわからない“遭難”者が少なからずいます」とのこと。
幸い、救助した経験はないとのことだが、「山の隣に消防署がありますから、遭難者があっちに駆け込んでいるんですかねぇ」
0433水星(ジパング) [US]
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2019/08/26(月) 10:17:05.53ID:83UgF8ET0
>>19
「おまえら散歩程度のことやるのに大げさなんだよ」
と言われてる気がしたんだろ
サンダル履き&ステテコで行け
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