山岳ガイド「体重の20%の荷物背負って1時間450m登れない奴はジャンダルムとか来んな」
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死と隣合わせの日本最難関コースに溢れる登山者 山岳ガイドが感じた危機感
https://news.yahoo.co.jp/byline/katotomoji/20190823-00139378/
さて、夏も終盤。とはいえ残暑が続くわけですが、標高が高い山岳ではそろそろ、長袖と防寒ウェアが手放せなくなる9月です。四季を通じて楽しむことができる日本の登山、遭難しないために一番大切なことをお伝えします。
この８月１８日、日本山岳登山コースの最難関といわれる「奥穂高岳〜ジャンダルム〜西穂高岳」を歩いてきました。岩場の不安定さ、一瞬の転倒が致命的な事故につながる圧倒的な高度感の険しいルート、より安全な道を探すこと（ルートファインディング）の難しさなど、天気が悪くなれば撤退することさえも困難となる上級者向けのコースです。
美しい写真、動画とルート解説、個人の感想などは、雑誌やインターネット上には多く存在しています。それらを見たと思われる実に多くの若者が挑戦していました。正直言って、どこでミスしても簡単に「死ねる」場所だらけの日本最難関コース上に、何ら緊張感なく歩き回る登山者の姿に恐ろしさも感じました。
挑戦自体はとても素晴らしいことですが、一瞬のミスが一生を台無しにしてしまうシビアな挑戦であるという認識は少ないようです。今年の夏も重大事故が発生しました。
登山の男性が滑落死
出典:朝日新聞デジタル
この登山コースは地質学面からの不安定な岩質と北アルプス高所の気象条件から、今後も最難関コースであり続けることでしょう。しかし、この特有の難しさがアルプス最高の登山ではないことを強く主張しておきたいと思います。素晴らし登山は無数にあるのです。
遭難しないために一番大切なこと、それは不安定な登山道を歩く身体能力と歩き続けられる体力なのです。
１：他人のレビューを見てあとは天気だけが心配だな、と思っていたら、あなたはあぶない登山者です。
２：大勢が登っているから行けるだろうと考えていたら、あなたはあぶない登山者です。 1時間400m標高上げれたら平均だよ
平均以上の人しか来ないでって事だろ？ >>270
近所の奥多摩とかで歩荷訓練のつもりでやってた時はまあ余裕なんだけど大キレットに行った時は12kgくらいまで減らしてもきつかった
場所と慣れによると思う 俺50kgしかないから10kgの荷物持って山かぁ ちょっときついな >>73
低山で管理が行き届いてる高尾山をなんで対象にだすの？ >>287
例えなら東京タワーよりマシだし
普通に山なんだが？
山舐めてんの？ ジャンダームってネーミングがイマイチ
もっと日本らしいものにしろ 逆に高尾山は変なとこ歩くバカは多いと思う
登山人口が多いからだが
他の山とバカの比率が同じでもその人口は増える >>291
あそこは朝とかトレランやるバカばかりだからな 8キロぐらいが限界13キロ背負って山登ったら死ぬかと思った >>1-10
免許も取れないチャリンクズの糞スレ
毎度毎度嫉妬が見苦しいなｗｗｗ
馬鹿なんだからクズは早く消えろ
https://i.imgur.com/GO07Yzs.jpg 普段使ってるバッグにノートＰＣ入れたら軽く１０キロ越えてるけど >>297
だよな
テントがノートパソコンより軽いことにまず驚いた >>73
高尾山599は標高。
ふもとからの標高差は390m
つまり高尾山を52分で登れってこと。
標準コースタイム1時間半だから、結構きついよ。 >>299
分かり易い
まぁ、普段から山登る人なら、20kgしょってコースタイムの1/2〜2/3とか普通だしな
コースタイム自体がいい加減なものだから一概には言えないけど ４５０ｍって山道１ｋｍくらいじゃねえの？
余裕すぎる >>299
なるほどわかりやすい
高尾山登ったことねえけど 富士宮口から3時間で登ったけど、軽装だったからわからんなぁ
山登るだけで荷物持ちすぎだよおまえら >>177
エレベーターとエスカレーターを付けないと差別だよな！ ジャンダルムとジャンヌダルクとジャングルジム
どれが一番簡単なの？ >>288
標高差でいったら東京タワーの方がイメージしやすくない？
高尾山の標高だけだされても何の例えなのかわからん >>307
長野県民の一部は中2の遠足が泊まりの八ヶ岳登山
装備は割と重かった気がする。土砂降りのなか登頂して土砂降りの中帰った
着替えとカロリー補給と雨合羽とタオルは必要だと思う
コンデンスミルクチューチューする >>160
俺は天保山なら冬季単独無酸素登頂できるぞ。 >>19
それは糞尿を垂れ流しまくる不衛生な犬畜生を山に連れて行ったからだ
植生保護や寄生虫の汚染防止の為に犬禁止の場所もある
苦手な人もいるし顰蹙買うから犬連れはやめた方がいいな この前久しぶりにクリスタルピークまで行けたんでジャンダルムも取ってみたんだけど
久々だったから手順忘れちゃってて、ポップするまで全裸で走ってたんだよ
全裸だとダメージ受けちゃうけど、死ぬまでに５ヒットでるかもって一応試したんだけどやっぱ死んで
一人だからほかのメンバー出して復活させて引っ込めて、鎧を装備してから殴ってたらすぐ２ヒットして
まあダメだろうけど一応取ってみたらジャンダルムがとれた
つまり色んなところの情報だと全部準備してからセーブして、
ジャンダルムを取るまでは乱数が乱れないように余計な行動は一切しないって話なんだけど
実際にはポップした後はどんな行動をとってもジャンダルムは取れるし、複数ヒットならば５ヒットじゃなくても良い
実はそのときセーブクリスタルにも接近しすぎて触ってたりする
まとめるとインター版以降のジャンダルムの５ヒット法は実際には乱数調整なんかではない可能性が有ると思う
真実はひとつ よく山なんかに登ろうと思うな
俺なんてアパートの階段上るのも辛いのに 体のいい殺人スポットだろ
そりゃ人が増えたら困るわな >>194
お前、脳内登山家なキャンパーだな。
もしくはブッシュクラフト(笑)
どこのテン場にスノーピークのテント張ってるやつがいるんだよw
あとスキレットってw ガイドがジャンダルム来んなって、お前と客が一番邪魔なんだが。
所詮一般登山道でロープ出して渋滞引き起こしんてんじゃねぇ。糞が。 20キロ背負って東京タワーの階段登り降りできるか？
って事だろ。
なかなか難しいから。 それは出来ないけど、奥〜西は普通に行ける。
むしろ、こいつみたいなガイドが一番の害悪だ。
https://i.imgur.com/fZiW9qk.jpg もうじき定年で、充分稼いだから
バックパッカーになって世界各地を歩いてみようと思ってるんだが
最近歩く時の振動を電気エネルギーにして
荷物の揺れを吸収し
身体にかかる負担を軽くするリュックサックがあるらしい。
使ってる人いたら使い心地教えて欲しい。 登山仲間がほしいために、
初心者を難コースに誘うバカは死刑にしてほしい >>330
1日の内の何時間背負うつもりか知らないけど
普通は必要な収納とパックセーフ掛けてセキュリティが保てるかで選ぶ >>330
登山もそうだけど体力的に厳しいからって定年って話なのに何故、体力的にも厳しいことやりたがるのか？
ケチらないでちゃんとガイドの付いたツアー旅行にでも行けばいいでしょ >>315
一応、カムやらで固定してるから落ちても下まで落ちないから骨折程度で済むかな。だから大事 こーいうのこそVR登山でえーやんな
冷暖房完備のお部屋で時々タンスの門で足の小指をぶつけて悶絶
もう登山は懲り懲りと 昨年、大天荘でテン泊したら雷雨と強風でテント吹っ飛んだwww 剣岳登ってきたけど初心者は来るなよ
前の奴が遅く渋滞でいらっいら
https://youtu.be/CHya16SyPFo ちゃんとした登山なら、最低でも体重の４０〜５０％は背負うだろ。。。 仕事で山の上の基地局とかに機材を運ぶ事があってさ
体力的にはそこそこいけるのよ
でも尋常じゃなく喉が渇くから水飲みまくり
夏場は4L〜5Lは平気で飲む
でも水って重いし自分じゃ持てないから給水係みたいなのを何人か作ってそいつらにみんなの水を持って貰うようなやり方を取ってる
でもガチの登山の人らって多くても2〜3Lくらいの水筒しか持たないんだろ？
少しでも荷物を軽くするために
我慢してるの？それとも何度も山登ってると余り飲まなくても大丈夫なくらい体が慣れてくるのか？
あの喉の渇きだけは本当に我慢できないんだが >>340
いろんな要因がある。
・荷物運びの人ほどには汗かかない
・水場で水を汲む
・朝夜の食事で水分を取る
というか場所とか行程次第でぜんぜん違うよ
たいていの登山はある程度標高高いところから登り始めるから、気温は町より低め。
森林があるような場所は山の中では比較的暑いけど、たいてい水場もある。
森林限界付近までくると、あまり暑くない。
場合によっては4Lくらいガブガブのみたい時もあるけど、稀 岳って漫画で毎回コロコロ山で死ぬけど
あんなものなの？ >>344
山行く奴って馬鹿なん？
しかも死ぬのはカリカリの山師じゃなくて普通の奴ばっかだし 人が死ぬって事がなんでそんなにイケないのか最近分からん
生きてる人間は必ず死ぬんだからいつどこで死のうが仕方ないじゃん
ましてや登山で危険な場所があってそこへ自分の意志と足で向かうんだから死んだって何も悪いことなんて無いじゃん >>349
お前山で死んで醜く腐って誰かに発見されたい願望でもあんの？ >>350
腐って土に還る
別に醜くない
それは人間的な感性
宇宙にかえったんだよ() >>340
マラソン選手の給水を思い出してほしい
あいつら喉を湿らせる程度で十分なんだよ
それだけ強度に対して身体が慣れてくる 山に登るって無駄な行為だし辞めるなり道路作るなりすればよい >>330
8kgまでの荷物の重量なら殆ど無効化出来るらしいぞ
バック自体の重さが12kgあるけど 爺婆の岩場での邪魔さは異常
タイムスケジュールもクソ無い >>338
富士山もだけど
暗い中動いても効率が悪い
7時に小屋出て、15時には室堂着 ヤマノススメでも華奢なJCJKが10kg以上の荷を背負って登山しまくってるな ロバの耳で立ち往生するﾊﾞﾊﾞｱを強引に引き寄せた思い出 登山とか海外旅行とかドライブとかスポーツとか風俗とか酒とかが趣味なやつはバカだと思う まあ確かにジャンダルムはそれぐらいじゃなきゃ死ぬだろ このジャンダルムとかって山を
平たく舗装しちゃダメなの？
ドカタ四、五人読んだら歩きやすい道に仕上げてくれそう 馬の背って巨大な三角木馬なんだぜ
高さ1000mのな 10年ほど前だけがNHKが北アルプスの番組撮影してて
撮影に邪魔になる一般登山者を全員ジャンラルムの岩陰に隠れてされてのは非常に腹立たしい
それからヘリから撮影があったんだけど少し遠くから撮影してたから岩陰にたくさん隠れていたのが見えた
たかがNHKの癖に
俺だったらしらんふりするね >>349
捜索費用を払わない奴の出費は俺たちが払った税金
ちなみに、海での遭難は国際法により無料 >>349
そりゃただ死ぬだけなら別にいいけどね自己責任だし
ただ例えばクマがいるところなんかだと困ったことになるよ
もし山野でのたれ死ぬ人が出てそれをクマが食べたりしたら美味い肉と人間の匂いを関連付けて覚えちゃう
結果クマは美味しそうな匂いを求めて人里に降りてしまい最終的には射殺ということになってしまう
勝手に死んだ馬鹿で無価値な人間のせいで貴重なクマが殺されることになるのは大きな損失だろ 体力が人よりかなりあるけど、山って怖いなと思うわ
俺より体力ない奴らがよく登れるな〜 >>375
面白いと思って書いてんの？
しかも日本一低いのは民国の山じゃ無い。 おれ、63kgだから20%で12.6kgのザックか、こんな軽装でアルプスの奥地なんか行かんやろ
テン泊装備で一眼レフも持ってくと75Lのザックで30kg近い重さになる じーさんばーさんにもっと登山してもらって令和の姥捨山にしたらええやん AAA 奥穂高〜西穂高
AA 南岳〜北穂高（大キレット） 室堂平〜剣岳
A 前穂高〜奥穂高 奥穂高〜北穂高 唐松〜鹿島槍
北アルプスの主要縦走路の難易度ってこんなもんかな？
後立山系の難易度が今一つ分からんけど >>310
ジャンヌダルクとか俺の股間のマッターホルンでイチコロよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
