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山岳ガイド「体重の20%の荷物背負って1時間450m登れない奴はジャンダルムとか来んな」
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0001トリトン(ジパング) [FR]垢版2019/08/23(金) 12:21:08.26ID:IQPTLrs70●?2BP(2000)

死と隣合わせの日本最難関コースに溢れる登山者 山岳ガイドが感じた危機感
https://news.yahoo.co.jp/byline/katotomoji/20190823-00139378/

さて、夏も終盤。とはいえ残暑が続くわけですが、標高が高い山岳ではそろそろ、長袖と防寒ウェアが手放せなくなる9月です。四季を通じて楽しむことができる日本の登山、遭難しないために一番大切なことをお伝えします。
この8月18日、日本山岳登山コースの最難関といわれる「奥穂高岳〜ジャンダルム〜西穂高岳」を歩いてきました。岩場の不安定さ、一瞬の転倒が致命的な事故につながる圧倒的な高度感の険しいルート、より安全な道を探すこと(ルートファインディング)の難しさなど、天気が悪くなれば撤退することさえも困難となる上級者向けのコースです。

美しい写真、動画とルート解説、個人の感想などは、雑誌やインターネット上には多く存在しています。それらを見たと思われる実に多くの若者が挑戦していました。正直言って、どこでミスしても簡単に「死ねる」場所だらけの日本最難関コース上に、何ら緊張感なく歩き回る登山者の姿に恐ろしさも感じました。

挑戦自体はとても素晴らしいことですが、一瞬のミスが一生を台無しにしてしまうシビアな挑戦であるという認識は少ないようです。今年の夏も重大事故が発生しました。

登山の男性が滑落死

出典:朝日新聞デジタル
この登山コースは地質学面からの不安定な岩質と北アルプス高所の気象条件から、今後も最難関コースであり続けることでしょう。しかし、この特有の難しさがアルプス最高の登山ではないことを強く主張しておきたいと思います。素晴らし登山は無数にあるのです。

遭難しないために一番大切なこと、それは不安定な登山道を歩く身体能力と歩き続けられる体力なのです。

1:他人のレビューを見てあとは天気だけが心配だな、と思っていたら、あなたはあぶない登山者です。

2:大勢が登っているから行けるだろうと考えていたら、あなたはあぶない登山者です。
0002フォボス(東京都) [US]垢版2019/08/23(金) 12:21:47.18ID:j8hSv3AF0
うるせーバカ
0003トリトン(ジパング) [FR]垢版2019/08/23(金) 12:22:12.67ID:IQPTLrs70?2BP(1000)

道迷い遭難、転倒による骨折や捻挫で歩行困難、体力不足による歩行遅延、悪天候による体力消耗など、現代人の遭難事例からみて、その発生の第一原因は「登山者自身の体力不足」であると私はみています。
身に付けた技術を発揮するにはしっかりとした体力の裏付けが必要なのです。


登山は前日までに培った自分の体力が全てです。その体力を温存させるには小まめな栄養補給と水分+ミネラル補給が欠かせません。あわせて、メンバーの体力に応じた運動負荷の調節が重要です。

さて、あなたの身近に登山ができる山はあるでしょうか。登山口から頂上までの標高差は何百mあるでしょうか。

自分の登山体力を測ってみましょう。極端に特殊な技術を必要としない登山という前提で、次の点をクリアーできるか試してみましょう。

その時、自分の健康管理を自分自身でコントロールする必要があります。

第一目標:体重の10%重量の荷物を背負って、1時間あたり標高差300mを登ることができる、且つ、4時間連続して歩き続けられる。

第二目標:体重の10%重量の荷物を背負って、1時間あたり標高差450mを登ることができる、又は10時間連続して山を歩き続けられる。

第三目標:体重の20%重量の荷物を背負って、1時間あたり標高差300mを登ることができる、且つ、6時間連続して歩き続けられる。

第四目標:体重の20%重量の荷物を背負って、1時間あたり標高差450mを登ることができる、且つ、10時間連続して山を歩き続けられる。

「奥穂高岳〜ジャンダルム〜西穂高岳」ルートを安全に楽しむなら、第四目標を継続的にクリアできるようになってから計画してはいかがでしょうか。
0006オベロン(茸) [MX]垢版2019/08/23(金) 12:23:10.32ID:aZmUF7iD0
いい目印になるな
0007水メーザー天体(神奈川県) [US]垢版2019/08/23(金) 12:23:53.87ID:6X2hCg4z0
8kgとか重すぎて持てねーよ
0008アクルックス(大阪府) [US]垢版2019/08/23(金) 12:23:58.20ID:kYKsGT2k0
ジャングルジム登ろう!キャキャキャ
0011デネブ(ジパング) [US]垢版2019/08/23(金) 12:24:40.44ID:awXvZR+40
余裕すぎるわ
こんな指標は糞
0012デネブ(福島県) [US]垢版2019/08/23(金) 12:24:54.29ID:gBMfPpbr0
漫画の岳を読んだけど、あんなに怪我したり死にまくってるなら身内には登って欲しくない
0013地球(茸) [US]垢版2019/08/23(金) 12:25:07.85ID:FgSo6wNG0
それができるやつは、ガイドいらないだろ。
0014イオ(東京都) [US]垢版2019/08/23(金) 12:25:24.86ID:YBlMG/IS0
俺は厳冬期の高尾山にソロアタックが出来るレベルだぜ(`・ω・´)
0015ブレーンワールド(茸) [US]垢版2019/08/23(金) 12:25:31.34ID:7Ks4Ja6E0
ジャージにサンダル、片手にコーラペットボトル
0016イオ(東京都) [US]垢版2019/08/23(金) 12:25:41.85ID:mOb5nRru0
バカが死ぬだけだし、いいじゃん
骨も拾ってやるな
0017地球(茸) [US]垢版2019/08/23(金) 12:25:52.61ID:FgSo6wNG0
>>9
手ぶらでいいよな。
0018ハダル(庭) [US]垢版2019/08/23(金) 12:25:54.69ID:+J1kvynU0
山は厳しいのさ
0019ミザール(大阪府) [US]垢版2019/08/23(金) 12:26:03.28ID:XEaWJDFX0
近所の山で犬連の散歩ついでに登ってたら結構な装備した登山客に凄いにらまれた
0021イオ(東京都) [US]垢版2019/08/23(金) 12:26:35.83ID:mOb5nRru0
>>15
ジーンズを濡らして泳ぐあなたあきれて見てる
0022ニュートラル・シート磁気圏尾部(光) [JP]垢版2019/08/23(金) 12:26:59.10ID:xJVQqwX90
24kgは無理だろ
0023トラペジウム(神奈川県) [US]垢版2019/08/23(金) 12:27:09.08ID:mOEHbVwn0
たった15キロか
余裕過ぎる
0024バン・アレン帯(東京都) [SE]垢版2019/08/23(金) 12:27:20.95ID:HQffK/AF0
ジャンダルムが俺の家なんだが
0025スピカ(東京都) [US]垢版2019/08/23(金) 12:27:33.82ID:caJzM2850
山登りとかしないけど余裕っぽいんだがw
0026アルタイル(東京都) [CO]垢版2019/08/23(金) 12:27:52.12ID:Tvrb8Smz0
ジャングルジムかと思った
0027ベスタ(SB-Android) [ZA]垢版2019/08/23(金) 12:28:06.45ID:7ATXDJRw0
西穂高から奥穂高まで距離にしてたったの7kmだぜ
誰でも行けるわ
0030レグルス(茸) [RO]垢版2019/08/23(金) 12:28:46.31ID:l0MfwhAn0
谷川岳「去年も一人やった」
妙義山「自分4人+不明1っす!」
0032ミマス(日本) [US]垢版2019/08/23(金) 12:29:04.15ID:kIqte72D0
初心者中級者が上級突っ込んだりするからな
20代で大量あるならいいけど
0035グリーゼ581c(光) [CN]垢版2019/08/23(金) 12:31:00.92ID:RT1uNbH80
>>29
犬種にもよるけど人間が歩くスピードで犬が疲れるわけないよ
0036チタニア(兵庫県) [EU]垢版2019/08/23(金) 12:31:02.93ID:owd+lT7r0
>>1
ウチ体重80`、16`程度を、しかも背負って450メートル歩くのとか、普通に出来ると思うが、そんな事も出来ない貧弱なのが、登山行く時代になったのか、今は。
0038トラペジウム(神奈川県) [US]垢版2019/08/23(金) 12:32:08.08ID:mOEHbVwn0
>>31
自衛隊は背嚢だけで20kgあるだろ
あと64小銃が4.5kgくらいか
0039アンドロメダ銀河(東京都) [DE]垢版2019/08/23(金) 12:32:20.03ID:Fcl828VH0
サンダルでも出来るわそんなもん
0040ハダル(東京都) [FR]垢版2019/08/23(金) 12:33:06.99ID:Ah1xxuNw0
450mてまた中途半端だな
500にしなかったのは何故なんだろう
0041グリーゼ581c(光) [CN]垢版2019/08/23(金) 12:33:14.27ID:RT1uNbH80
450mって高さかと思ったわ

斜度によっちゃ直線でもきつい
0042ガニメデ(SB-iPhone) [US]垢版2019/08/23(金) 12:33:17.25ID:G1L9RSOj0
20kgか
0043環状星雲(やわらか銀行) [US]垢版2019/08/23(金) 12:33:24.07ID:L8y0rdpf0
>>36
そもそも16kgとかも装備として必要最低限になりそう
普通にテントだけでも10kg近いし
0044ジュノー(茸) [ニダ]垢版2019/08/23(金) 12:33:32.84ID:k7iyJbVk0
やってみたら意外と簡単だから、明日試しにやってみると良いよ
0046タイタン(SB-Android) [EU]垢版2019/08/23(金) 12:33:57.27ID:XpIoP1J30
>>41
いや標高差って高さだろ
0047ミランダ(愛知県) [GM]垢版2019/08/23(金) 12:33:58.92ID:mE5JF8q80
自衛隊の落下傘から100キロ行軍の動画見て泣きそうになったし自衛隊応援したくなったが、山登りで遭難する奴は勝手に死ねって思うわ
0049ハッブル・ディープ・フィールド(愛知県) [ニダ]垢版2019/08/23(金) 12:34:49.94ID:zcz0Kt8T0
最低限10時間歩けない奴は話しにならないだろ
0050ハレー彗星(SB-iPhone) [ニダ]垢版2019/08/23(金) 12:35:11.82ID:7OO/nNx+0
死者が出るとなんでも規制が入るのに山は規制されないよな
0052ネレイド(四国地方) [IT]垢版2019/08/23(金) 12:35:41.31ID:qh11yYYl0
連続して、の意味がよく分からん
休憩時間をどう扱えばいいんだ
無休なの?
0054ミマス(埼玉県) [ニダ]垢版2019/08/23(金) 12:35:45.26ID:BIUTAl2m0
回避90 魔法回避90 全属性吸収
0055火星(岐阜県) [CN]垢版2019/08/23(金) 12:35:54.40ID:u06wc9R10
遭難者の大半はそもそもアドバイスを聞くタイプの人間じゃないと思う
0056木星(東京都) [KR]垢版2019/08/23(金) 12:36:04.00ID:0s7Qj21h0
ガイドなんか雇おうと考えてる時点でダメですから
0058タイタン(SB-Android) [EU]垢版2019/08/23(金) 12:36:13.39ID:XpIoP1J30
1時間で450m登るとなると緩やかでも急でもキツイな
0059オリオン大星雲(東京都) [CN]垢版2019/08/23(金) 12:36:22.33ID:dMFgwxkC0
普段からわりと運動してる方だけど、
第一はなんとかなるとして、第二からもう怪しい
第三は、死ぬ気でやって終わったあと即座に倒れ込んでいいならできると思うけど、そんなんじゃだめだよな。
山屋ってどんだけ体力あるのよ。
0060グリーゼ581c(光) [CN]垢版2019/08/23(金) 12:36:33.10ID:RT1uNbH80
>>46
だよね
でもみんな楽勝と言ってるのが信じられなくてな

450っていうと東京タワーより高いよ
割と体力ないときつそうなんだが
0061オベロン(SB-iPhone) [US]垢版2019/08/23(金) 12:36:37.49ID:Rk61RFuZ0
岩場で両手にストック持ったまま登り降りしてくるジジババ勘弁して欲しい
0062ミザール(大阪府) [US]垢版2019/08/23(金) 12:36:38.42ID:XEaWJDFX0
>>29
ゴールデンレトリバーだったけど犬に勝てたことなかったわ
下り行き止まり林道の帰りに俺の方が燃料切れして脚が動かなくなったときに
回復するまでずっと寄り添っててくれたわ、思い出して涙出てきた・・
0068イオ(東京都) [US]垢版2019/08/23(金) 12:37:24.34ID:mOb5nRru0
体育会系の人って、実はものすげー排他的だよね(´・ω・`)
0070ハービッグ・ハロー天体(東京都) [US]垢版2019/08/23(金) 12:37:48.89ID:zwRF52520
ここのコース結構マジで運ゲーだから
どんなプロフェッショナルでも死ぬ時は死ぬ
その運要素を極力少なくできるのが技術と経験なんだけどそれでも死ぬ
0071ベスタ(SB-Android) [ZA]垢版2019/08/23(金) 12:37:49.14ID:7ATXDJRw0
>>31
500mなんて日帰りの里山レベルだぞ
15kgのテント泊装備だと新穂高から白出沢通って穂高山荘までだと2000m登るんだが
ジャンダルムへはテント張って次の日の朝4時くらいからアタックするんだぜ
ちな奥のチンコみたいなのがジャンダルムだ
https://i.imgur.com/BQHfoFV.jpg
0073環状星雲(やわらか銀行) [US]垢版2019/08/23(金) 12:37:58.54ID:L8y0rdpf0
>>60
高尾山は599mなんだが?
子供背負っても登れるけど?
0074テンペル・タットル彗星(岐阜県) [US]垢版2019/08/23(金) 12:37:58.58ID:Rkxdn3lt0
登山暦20年でうんちくを語るオッサンとテニスやってる大学生が一緒に登山
登山初心者についていけないオッサン
登山ってこういうことだよな
0076赤色矮星(庭) [RO]垢版2019/08/23(金) 12:38:47.00ID:hudzEFU00
テント泊装備で涸沢や北岳肩の小屋、行ける的な話?
0077アルファ・ケンタウリ(兵庫県) [KR]垢版2019/08/23(金) 12:38:50.18ID:WCyHKubL0
この位なら趣味がチャリでたまに登山みたいな奴でもいけるぞ
チャリで一泊挟んで大阪東京とかしてる奴なら多分余裕だわ
0078環状星雲(やわらか銀行) [US]垢版2019/08/23(金) 12:38:53.31ID:L8y0rdpf0
>>51
テントはスノーピークじゃないと眠れないから山用とか無理
0081ニュートラル・シート磁気圏尾部(京都府) [ニダ]垢版2019/08/23(金) 12:39:45.29ID:Vb/FTa6h0
>>36
歩く距離じゃなくて標高差。
あべのハルカスが300メートルだから、40分で屋上まで階段を上れみたいなもの。
0082イオ(東京都) [US]垢版2019/08/23(金) 12:40:10.19ID:0K9CD14O0
テント泊装備でも10kg以下だわw
今の装備は金かければ相当軽くできる
一番重いのは水
0083カロン(空) [US]垢版2019/08/23(金) 12:40:30.69ID:61JugpCy0
450m言うても木の根とかある山道なら舗装路とさして変わらんけど大きな岩のがれ場はきついなあ
0084大マゼラン雲(茸) [ニダ]垢版2019/08/23(金) 12:40:34.94ID:UAavWrqn0
慎重勇者のステマ
0086アルビレオ(宮城県) [ニダ]垢版2019/08/23(金) 12:41:20.76ID:JQGSYy9v0
自分も冬山に登るけど一人で出来るだけ難しいルートを出来るだけ早くを目的にしているから何時かは死ぬんだろうなとは思っている
0087天王星(やわらか銀行) [KR]垢版2019/08/23(金) 12:41:55.90ID:pN5LMF+c0
俺は御嶽山登ったことがある
まああそこは整備が行き届いてるから登山難易度はだが
0088木星(東京都) [KR]垢版2019/08/23(金) 12:42:40.78ID:0s7Qj21h0
だいたい中高年で1時間300ぐらい。450はかなりの健脚
0089オリオン大星雲(東京都) [CN]垢版2019/08/23(金) 12:42:48.93ID:dMFgwxkC0
>>77
いや普通の人それできないっしょ。きっちりトレーニングしてない人が
ロードバイクで一日で移動できるのはまあ気張っても150kmってとこで。
しかも翌日はつかいものにならない。
ついでに、チャリと登山じゃ使う筋肉全然違うだろうし。
0091フォーマルハウト(庭) [US]垢版2019/08/23(金) 12:43:33.97ID:iYkR0rp20
日本の山なのにアルプスとかジャンダルムとか呼んで恥ずかしくないの
0095トリトン(ジパング) [US]垢版2019/08/23(金) 12:44:17.09ID:crY92lAD0
石田三成の笹尾山と
小早川秀明の松尾山で限界だった
でも関ケ原布陣は後世の嘘なんだけど
0098トリトン(東京都) [ニダ]垢版2019/08/23(金) 12:44:48.27ID:wKAoNzE50
毎日スクワット50回してるおれには朝飯前
0099ハッブル・ディープ・フィールド(愛知県) [ニダ]垢版2019/08/23(金) 12:44:50.08ID:zcz0Kt8T0
13kg背負ってスカイツリーの展望台まで1時間で登って、そのあとずっと歩き回らないといけないのね
結構キツイな荷物が食い込むわ
0100トリトン(ジパング) [FR]垢版2019/08/23(金) 12:45:22.65ID:IQPTLrs70?2BP(1000)

似たようなのもので六甲山指標指標というものがある。

コース:『阪急芦屋川〜ロックガーデン〜風吹岩〜雨ヶ峠〜最高峰』〜有馬
「六甲山タイムトライアル」

●2時間30分〜3時間:平均的登山者。
●2時間〜2時間30分:日本の山ならどこでも登ることの出来る体力。
●2時間未満:アルプス、ヒマラヤも夢ではない。
●1時間半未満:8000m峰を登るにはこの程度の体力が必要。
●3時間以上かかる人:もう少し山に行く回数を増やして、体力アップを図る。
0102ネレイド(四国地方) [IT]垢版2019/08/23(金) 12:45:52.45ID:qh11yYYl0
ぜんぜん水がないから富士山嫌い
屋久島好き※ただし梅雨明け10日に限る
0103パルサー(庭) [VN]垢版2019/08/23(金) 12:46:10.65ID:xqX65lLo0
ジャングルジム
0105ベスタ(SB-Android) [ZA]垢版2019/08/23(金) 12:46:30.00ID:7ATXDJRw0
>>96
谷川岳で死ぬのは殆んどロッククライマーだから登山者の死者が多いわけではない
0106エンケラドゥス(東京都) [GB]垢版2019/08/23(金) 12:46:33.77ID:E0jKBbiM0
蟻の門渡りで尻をつけなきゃ渡れない奴はジャンダルムに来るな!
0107デネブ(家) [ES]垢版2019/08/23(金) 12:46:50.13ID:PQAditJ70
>>68
アホが死にまくって閉鎖でもされたら困るのはマトモな人間だからな
0109褐色矮星(茨城県) [ヌコ]垢版2019/08/23(金) 12:47:07.81ID:BaTZHCwf0
>>35
パグ「それな」
0111アルファ・ケンタウリ(兵庫県) [KR]垢版2019/08/23(金) 12:48:11.24ID:WCyHKubL0
>>89
ソシャゲの代わりにチャリに時間かけてるような奴なら2日で400〜500kmくらいは行けるし
この条件はゆるゆるだから登山メインじゃないチャリメインの奴でも余裕な条件だわ
0112オベロン(ジパング) [CN]垢版2019/08/23(金) 12:48:20.31ID:7Eh5tfHl0
体重20%で1時間450mは可能だが怖いからジャンダルムは行かない
穂高、奥穂で満足
0114ジャコビニ・チンナー彗星(東京都) [US]垢版2019/08/23(金) 12:48:28.78ID:l7TzmKfx0
40代で体重50kgで20kg背負って
八ヶ岳蓼科から小淵沢まで四日間歩いたけど
小淵沢駅着いた時はヘロヘロだったな
水場がほぼ無いから、水も運ばなきゃならなかったし

鹿肉入りの駅そば食べたら元気になったけど
0115ヘール・ボップ彗星(茸) [ニダ]垢版2019/08/23(金) 12:49:12.26ID:qURGM4oh0
ジャンは危ないだけだろ
体力関係無いとは言わんけど
0116ハッブル・ディープ・フィールド(庭) [US]垢版2019/08/23(金) 12:49:16.24ID:6kGMKanr0
鉄筋背負って10階まで上がってこいや>>1ブワッハハハハハ
0117プランク定数(SB-Android) [BR]垢版2019/08/23(金) 12:49:38.17ID:N0wtX0zD0
エベレストは1日に標高差500mまでだっけ
0119ジュノー(東京都) [US]垢版2019/08/23(金) 12:50:03.21ID:zokArSaz0
>>62
犬がレスしてて泣いた
0120ボイド(空) [US]垢版2019/08/23(金) 12:50:13.35ID:hkl2QQuI0
   ←
ノ ウ ト リ
0121ジュノー(茸) [ニダ]垢版2019/08/23(金) 12:50:48.59ID:k7iyJbVk0
>>112
>体重20%で1時間450mは可能だが怖いからジャンダルムは行かない

俺も俺も
だから北アルプスじゃなくて南アルプスばっかり行ってる
0122ハッブル・ディープ・フィールド(愛知県) [ニダ]垢版2019/08/23(金) 12:51:00.88ID:zcz0Kt8T0
>>104
そりゃツラいな
でもジャン、クリアできたけどね
0127ハッブル・ディープ・フィールド(庭) [US]垢版2019/08/23(金) 12:51:13.21ID:6kGMKanr0
背負って上がるだけじゃねえぞ
中腰で1000箇所鉄筋結束してみろや>>1ブワッハハハハハ
0128ハービッグ・ハロー天体(成層圏) [AT]垢版2019/08/23(金) 12:51:29.70ID:kZlPO1Xx0
若けりゃ誰でもいけるだろ
俺は奥穂高までの登りは余裕だったが帰りの涸沢から上高地までは膝がぶっ壊れて本当にヘリ呼びたい気分だった
ジャンダルムは途中で休めないから俺には無理やなー
0130天王星(やわらか銀行) [KR]垢版2019/08/23(金) 12:51:43.51ID:pN5LMF+c0
その辺の低い山だと運動部が走って登る訓練に使われることがる

名物初日の出登山ダッシュ…
0132環状星雲(やわらか銀行) [US]垢版2019/08/23(金) 12:52:12.43ID:L8y0rdpf0
>>113
利尻富士登ったことあるが標高差だけなら余裕だと思うけど
ここは鳥取の投げ込み寺みたいな崖があるんだな
0133青色超巨星(東京都) [US]垢版2019/08/23(金) 12:52:17.51ID:F+lGQhsY0
ジャンダルムは一般登山者が行っちゃダメな場所やぞ
0135テチス(北海道) [US]垢版2019/08/23(金) 12:52:41.92ID:dLD6b0wh0
登山はランク製にすれば良い。
一定ポイント稼がなければ、上級コース行けないとか。
0137オールトの雲(愛知県) [US]垢版2019/08/23(金) 12:53:55.71ID:vQa1EOmH0
体重の20%? 荷物を軽くするのも技術だぜw

今の時代なら10%にできる。
0139トリトン(ジパング) [FR]垢版2019/08/23(金) 12:54:32.66ID:IQPTLrs70?2BP(1000)

>>118
標高差2000mを超えるようなルートで一番簡単な富士山の御殿場ルートで標高差2326m
もっと歩いて登るルートはいくらでもある。
0140プロキオン(SB-iPhone) [FR]垢版2019/08/23(金) 12:54:34.36ID:W5FwiiHG0
>>17
ブラジャーくらいつけようよ
紳士の嗜みだぞ
0141ニート彗星(SB-iPhone) [HK]垢版2019/08/23(金) 12:55:07.50ID:GcRRJrT+0
>>107
いや22kg背負って山登りなんて無理。
0143アルゴル(東京都) [US]垢版2019/08/23(金) 12:55:22.36ID:R/co9r4Z0
野球部で登山訓練させられたことあったけど、初回から15kgくらいの装備で1時間500以上登ったなぁ
0144高輝度青色変光星(SB-Android) [ニダ]垢版2019/08/23(金) 12:55:40.73ID:b1qPQ39d0
>>19
犬連れてる事になんでは
0146かに星雲(日本のどこかに) [ニダ]垢版2019/08/23(金) 12:56:04.23ID:szGCO/eD0
好きに登ってもいいけど、その代わり何が起きても助けないよって承諾書にサインさせてから登山しろ
一番かわいそうなのが山岳救助隊
0148高輝度青色変光星(SB-Android) [ニダ]垢版2019/08/23(金) 12:56:21.76ID:b1qPQ39d0
>>143
若い時分は無理が効く
0152カロン(空) [US]垢版2019/08/23(金) 12:56:57.45ID:61JugpCy0
大学の山岳部が新人に体重の100%背負わせて可愛がってたが、ああいうのはもう流行らんのか?
0154グレートウォール(SB-iPhone) [AU]垢版2019/08/23(金) 12:57:21.26ID:qchAJrHC0
登り切るまでは苦行でしか無いな
低山ハイキングやキャンプの方が楽しいわ
0155ベスタ(SB-Android) [ZA]垢版2019/08/23(金) 12:57:42.15ID:7ATXDJRw0
>>149
ハイドレーションなんて既に殆んどの登山者使ってるぞ
厳冬期は凍るから使えないが
0156木星(東京都) [KR]垢版2019/08/23(金) 12:57:51.72ID:0s7Qj21h0
鎖とかハシゴ使って登ってるよう場所と違うからな
一般登山路とバリエーションは全く別
0157太陽(東京都) [US]垢版2019/08/23(金) 12:57:56.81ID:U2DBQnNn0
>>14
無茶すんなよ
0158トリトン(ジパング) [FR]垢版2019/08/23(金) 12:58:31.56ID:IQPTLrs70?2BP(1000)

>>149
ハイドレーションは別にトレランでなくても使ってる人はいるよ。
氷点下10度くらいからホースが凍って使えなくなる。
0162太陽(千葉県) [MX]垢版2019/08/23(金) 13:00:59.72ID:RBR8QOjc0
>>28
まだ4歳だから分からんぞ
0165アンタレス(三重県) [US]垢版2019/08/23(金) 13:02:10.84ID:Mlq4m+G30
>>10
山を舐めてはいけない。ちゃんと登山靴とヘルメットをして、天保山登山に望めば、地元の野生DQNに遭遇しても助かる可能性が
高くなるぞ。鈴も持って行けよ。
0167ベクルックス(茸) [ニダ]垢版2019/08/23(金) 13:04:05.22ID:XeNhPHrt0
大学一回生のとき、北アルプス表銀座コース大天井岳越えたところで
前を歩いてた別の大学のパーティの女の子が目の前で滑落した時はビビった
0171デネブ(家) [ES]垢版2019/08/23(金) 13:07:49.83ID:PQAditJ70
そういえば近所の山でもスマホ落とした中学生がスマホ取ろうとして滑落してたな
アホじゃないかと噂になったわ
0173スピカ(東京都) [PH]垢版2019/08/23(金) 13:09:04.55ID:NaOCDblT0
どんなに注意喚起しても遭難者や滑落者が居なくなる事はないぞ
ある程度、死と隣り合わせじゃないと登山者は達成感が得られないから
まぁ保険入って程々にしてくれ
0175エンケラドゥス(東京都) [GB]垢版2019/08/23(金) 13:11:27.76ID:YwtQIkQo0
荷物持ちを雇えよ
0176ハービッグ・ハロー天体(成層圏) [AT]垢版2019/08/23(金) 13:12:25.97ID:kZlPO1Xx0
>>173
別にそんな事は無いぞ
登って良い景色見ながらビールを飲んで昼飯食えりゃどこでも良い
0178ブレーンワールド(大阪府) [ニダ]垢版2019/08/23(金) 13:16:01.02ID:wR4ItTxl0
ジーンズにTシャツ手ぶらで大台ヶ原登ったら皆さん鈴とか服装とか山用で焦った、ハイキングと書いてあったんだけど一周回ったのはきつかった
0179レグルス(東京都) [US]垢版2019/08/23(金) 13:16:16.28ID:KeizHvz30
さすがにそんなレベルで登るやついないだろ
0183クェーサー(栃木県) [TW]垢版2019/08/23(金) 13:22:44.69ID:xE5iE7bJ0
山って何のために登るの
修行?
0184ブレーンワールド(ジパング) [FR]垢版2019/08/23(金) 13:23:33.22ID:x1r7yveY0
条件がいまいちわからんが、フルマラソンで3.5時間切れる程度の体力はあるんだけどいける?
0185赤色超巨星(福岡県) [GB]垢版2019/08/23(金) 13:24:07.42ID:HNRGp15E0
7月にロンT短パンで富士山登ったら凍え死にそうになった
山は怖い
0187ベスタ(東京都) [IT]垢版2019/08/23(金) 13:25:42.16ID:2Beq0qLg0
よし、芝の愛宕山に厳冬期アタックするわ
0188アルタイル(東京都) [CN]垢版2019/08/23(金) 13:26:57.37ID:aHrF1rbS0
>>36
450メートルの距離を歩くんじゃなくて450メートルの「標高差」を歩くんだろ
スレタイに思いっきり引っかかってるぞw
0189イオ(調整中) [US]垢版2019/08/23(金) 13:31:52.36ID:mOb5nRru0
こんなこと言うと、そのへんの体力バカが大挙して押し寄せるだけな気がするけどな
本当は命を守るための知識や技術こそ大事な分野でしょ、登山って
0190土星(ジパング) [SE]垢版2019/08/23(金) 13:33:34.22ID:8ePsTReu0
荷物なしで身軽だったら何とかなるかもしれないけど20kg以上の荷物背負ってこの岩場でバランス保てる気がしないな
しかも脚も疲れてて思い通りに動かない
0191グレートウォール(東京都) [GB]垢版2019/08/23(金) 13:34:37.96ID:6hfAFoQ10
筋トレ始めてから歩くの苦手になってきた
0195環状星雲(ジパング) [ヌコ]垢版2019/08/23(金) 13:42:02.69ID:0hw1BqsJ0
これは本当にそう思うわ
槍や奥穂に2泊3日かかるような雑魚はそもそもレベルが足りないんだから来るなっていうね
登山届以外にも、フルマラソン完走証明書みたいなのが必要だと思う
0197ディオネ(東京都) [JP]垢版2019/08/23(金) 13:44:22.37ID:7GBtS43n0
>>12
漫画の岳の最期、いくらなんでも無謀すぎると思った。いくら自分の体力と技術に自信があってもアレはない。取り残された遭難者は見捨てるべきだった。
0199テンペル・タットル彗星(埼玉県) [JP]垢版2019/08/23(金) 13:46:59.36ID:hGonK27e0
また山で殺人が…
0201カノープス(家) [ニダ]垢版2019/08/23(金) 13:50:46.66ID:fw1dM1F/0
荷物軽くして素早く早く移動したほう疲れずに安全じゃないの?
0202ベスタ(SB-Android) [ZA]垢版2019/08/23(金) 13:51:34.64ID:7ATXDJRw0
>>194
山岳テントは1.5kgな
シュラフは#3で1kgいかないくらい
ザックが50リッターでも2kg程度
20kgもいかないぜ
0203環状星雲(やわらか銀行) [US]垢版2019/08/23(金) 13:53:09.59ID:L8y0rdpf0
>>201
ただ単に登るだけならバカでも出来るしつまんないだろ
山に行って秘密基地みたいな自分のスペースを作り持ってきた道具を満喫するのが醍醐味
0204環状星雲(やわらか銀行) [US]垢版2019/08/23(金) 13:55:17.24ID:L8y0rdpf0
>>202
山用とか野宿と変わらんだろ
テントはスノーピーク派なんで
あとコットは必須
調理を工夫すれば道具は増えるばかり
0209テンペル・タットル彗星(東京都) [US]垢版2019/08/23(金) 14:04:18.33ID:emvxuAme0
>>204
平地でソロキャンプやってる奴の装備は大体山では使えない。
俺ももともとツーキャンが趣味だけど、山登る時は一式全部新しく揃えなきゃいけなくなった。
0212ジュノー(SB-iPhone) [JP]垢版2019/08/23(金) 14:07:03.94ID:5okGd0zZ0
西穂奥穂は岩場の登り降りを繰り返すから厳しいんだぞ
おれは山によく行ってたころでもここは無理って思ってやめておいたな
0213水星(兵庫県) [RU]垢版2019/08/23(金) 14:08:10.49ID:s7KO8DTw0
>>109
パグ飼ってるけど普通に山登り好きやで
0216火星(茸) [US]垢版2019/08/23(金) 14:10:50.78ID:qG7+IdYs0
>>211
重いのがイヤだから山用テントを買うんじゃないのか?
0217カロン(東京都) [US]垢版2019/08/23(金) 14:11:32.52ID:XzSd2SMX0
ロッククライミングやる人たちならスイスイ登っていけるのかな
0219デネボラ(茸) [US]垢版2019/08/23(金) 14:12:42.96ID:OCTh1LOe0
槍ヶ岳、奥穂高岳、劔岳日帰りで行けた俺は大丈夫っぽそう
0221テンペル・タットル彗星(東京都) [US]垢版2019/08/23(金) 14:14:07.62ID:emvxuAme0
>>218
山を登ったこともないやつに言われても、
ああこの人知らないのね、って思うだけ。
登山用具にとっては重さが最大のネガだと知らないようにねw
0222環状星雲(やわらか銀行) [US]垢版2019/08/23(金) 14:14:30.77ID:L8y0rdpf0
>>216
重さにこだわる奴はデブで
自分が痩せれば済む奴が大半

あるいはヒマラヤの未登頂でも目指す人なのかな?
0225環状星雲(やわらか銀行) [US]垢版2019/08/23(金) 14:16:17.23ID:L8y0rdpf0
>>221
大学の時ワンダーフォーゲルの人達と何回も登ったが
みんなでスノーピークのデカイテント持って登ったりしていた
0231火星(茸) [US]垢版2019/08/23(金) 14:19:44.22ID:qG7+IdYs0
>>225
大学のワンゲルでスノーピークとは面白い
ダンロップのV6とかじゃないのか
0235ベクルックス(東京都) [US]垢版2019/08/23(金) 14:21:03.26ID:HzybXuii0
そんなんで奥穂〜西穂歩けるのかよ
楽勝だな!

っていう罠かな?
0249宇宙定数(神奈川県) [US]垢版2019/08/23(金) 14:33:29.11ID:0DFyr28f0
俺は西穂⇔奥穂は3回行ってた

大キレットは15回


でも船窪⇔烏帽子
の方がキツいと思うぞ
そっちも3回行ってる
0250シリウス(東京都) [ニダ]垢版2019/08/23(金) 14:34:20.94ID:1wbwIUqg0
>>19
そういうコピペあったと思うけどお前か?
近所の山を散歩してたら山を舐めるな、とか言われたヤツ
0255アクルックス(東京都) [BR]垢版2019/08/23(金) 14:36:21.75ID:C0IRWjGY0
乙武みたいなカタワクソ野郎どもが登れないのは差別!
全部の山に麓から頂上までの屋根付きエスカレーターを設置しよう!
0257水星(関東地方) [CN]垢版2019/08/23(金) 14:36:51.66ID:QiRSSM9G0
お、∀スレか?
0258ベガ(茸) [DE]垢版2019/08/23(金) 14:37:37.94ID:elyRxYPP0
24時間テレビの障害者にも同じこと言えんの?
0261プランク定数(SB-Android) [BR]垢版2019/08/23(金) 14:42:23.03ID:N0wtX0zD0
マウントの取り合い 山だけに
0263白色矮星(公衆電話) [US]垢版2019/08/23(金) 14:46:12.39ID:PcETYY/C0
>>92
これ、誰か1人滑落したら全員逝っちゃうの?
0264カペラ(東京都) [US]垢版2019/08/23(金) 14:47:23.95ID:B7sqJ/Sn0
40kgのザックは流石にきついな
0265シリウス(東京都) [ニダ]垢版2019/08/23(金) 14:48:06.30ID:1wbwIUqg0
>>252
見つけたけどスゲェあっさりしてたから場所分からん
しかもかなり古かった

47 名前: 色鉛筆(山梨県)[sage] 投稿日:2010/01/03(日) 00:45:24.10 ID:3o7fJR3p
散歩をしようとセーター姿で玄関を一歩出たら、
通りがかったフル装備の登山家に

「山を舐めるんじゃない!」

と怒られた。 (´・ω・`)
0268カリスト(神奈川県) [US]垢版2019/08/23(金) 14:52:04.49ID:I4l707UQ0
40〜60kgとか
インパール作戦の日本兵でも無理やったぞ
0269アクルックス(千葉県) [BR]垢版2019/08/23(金) 14:53:17.69ID:pMUa/aly0
<<ああっ!ジャン・ダルムがやられた!!>>
0275ボイド(大阪府) [FR]垢版2019/08/23(金) 14:58:03.89ID:x2F2SzlM0
いつもテン泊だけど西→奥の時は小屋使った。大キレットよりだいぶ難易度高いわ
0277イータ・カリーナ(埼玉県) [US]垢版2019/08/23(金) 15:00:04.45ID:ZysvKZvC0
>>271
釣りとか鉄道とかラーメンとかああいうディープな世界はみんなそうよ?評論家気取りの自称ベテランが偉そうにしているから、無数にある派閥が常にやりあってる
0280かみのけ座銀河団(日本) [US]垢版2019/08/23(金) 15:03:04.98ID:VRly402Z0
まず20キロのザック背負って駅まで歩き電車に乗り高速バス乗り場へ行き
そこから何時間も乗って登山口まで行くのがとんでもなく大変
0282ベガ(茸) [ニダ]垢版2019/08/23(金) 15:05:42.41ID:wzfa3Cly0
>>213
ウチの夏場200メートル行かず動かなくなるぞ、お前の散歩なのになぜ抱えて帰宅してるんだ?と聴きたくなる
0283ベスタ(兵庫県) [FI]垢版2019/08/23(金) 15:08:33.40ID:aHrF1rbS0
1時間400m標高上げれたら平均だよ

平均以上の人しか来ないでって事だろ?
0284ベラトリックス(東京都) [AT]垢版2019/08/23(金) 15:09:24.24ID:Mv+H5+DP0
安心しろ斜めになった地面歩く趣味はねえから
0285ジュノー(SB-iPhone) [JP]垢版2019/08/23(金) 15:10:17.46ID:5okGd0zZ0
>>270
近所の奥多摩とかで歩荷訓練のつもりでやってた時はまあ余裕なんだけど大キレットに行った時は12kgくらいまで減らしてもきつかった
場所と慣れによると思う
0289黒体放射(茸) [ヌコ]垢版2019/08/23(金) 15:17:35.68ID:/yxWRYv90
ジャンダームってネーミングがイマイチ
もっと日本らしいものにしろ
0290パルサー(ジパング) [ニダ]垢版2019/08/23(金) 15:20:05.48ID:lERzQ92p0
天保山で道に迷った
0291天王星(やわらか銀行) [KR]垢版2019/08/23(金) 15:20:39.95ID:pN5LMF+c0
逆に高尾山は変なとこ歩くバカは多いと思う
登山人口が多いからだが
他の山とバカの比率が同じでもその人口は増える
0295エッジワース・カイパーベルト天体(茸) [US]垢版2019/08/23(金) 15:24:01.45ID:wYI1gCUf0
>>1-10
免許も取れないチャリンクズの糞スレ
毎度毎度嫉妬が見苦しいなwww

馬鹿なんだからクズは早く消えろ


https://i.imgur.com/GO07Yzs.jpg
0297トリトン(東京都) [CA]垢版2019/08/23(金) 15:37:44.03ID:Su8Z2AW90
普段使ってるバッグにノートPC入れたら軽く10キロ越えてるけど
0299宇宙の晴れ上がり(ジパング) [US]垢版2019/08/23(金) 16:02:10.27ID:xrujj63N0
>>73
高尾山599は標高。
ふもとからの標高差は390m

つまり高尾山を52分で登れってこと。
標準コースタイム1時間半だから、結構きついよ。
0302地球(東京都) [ニダ]垢版2019/08/23(金) 16:53:15.77ID:yOnG/DdN0
450mって山道1kmくらいじゃねえの?
余裕すぎる
0306テチス(ジパング) [ニダ]垢版2019/08/23(金) 17:05:20.17ID:H7hv4x6R0
比婆山でヒバゴンの気配を感じた
0307デネボラ(ジパング) [TW]垢版2019/08/23(金) 17:20:34.52ID:k5iYIpFt0
富士宮口から3時間で登ったけど、軽装だったからわからんなぁ
山登るだけで荷物持ちすぎだよおまえら
0308オベロン(茸) [ニダ]垢版2019/08/23(金) 17:30:59.01ID:IlgYUFWi0
低かったら余裕でいける! 高くてこぇ〜よ
0310オベロン(dion軍) [CN]垢版2019/08/23(金) 17:44:19.65ID:4ikdw9zZ0
ジャンダルムとジャンヌダルクとジャングルジム

どれが一番簡単なの?
0311グリーゼ581c(光) [CN]垢版2019/08/23(金) 17:46:05.15ID:RT1uNbH80
>>288
標高差でいったら東京タワーの方がイメージしやすくない?
高尾山の標高だけだされても何の例えなのかわからん
0313アークトゥルス(長野県) [US]垢版2019/08/23(金) 18:02:50.48ID:iqziUIgF0
>>307
長野県民の一部は中2の遠足が泊まりの八ヶ岳登山
装備は割と重かった気がする。土砂降りのなか登頂して土砂降りの中帰った

着替えとカロリー補給と雨合羽とタオルは必要だと思う
コンデンスミルクチューチューする
0314アークトゥルス(庭) [AE]垢版2019/08/23(金) 18:04:52.98ID:JUkdL0A70
>>160
俺は天保山なら冬季単独無酸素登頂できるぞ。
0317子持ち銀河(東京都) [TW]垢版2019/08/23(金) 18:17:02.28ID:wGCsFByU0
>>19
それは糞尿を垂れ流しまくる不衛生な犬畜生を山に連れて行ったからだ
植生保護や寄生虫の汚染防止の為に犬禁止の場所もある
苦手な人もいるし顰蹙買うから犬連れはやめた方がいいな
0318プロキオン(大阪府) [RU]垢版2019/08/23(金) 18:22:21.77ID:6FwEoJT/0
この前久しぶりにクリスタルピークまで行けたんでジャンダルムも取ってみたんだけど
久々だったから手順忘れちゃってて、ポップするまで全裸で走ってたんだよ
全裸だとダメージ受けちゃうけど、死ぬまでに5ヒットでるかもって一応試したんだけどやっぱ死んで
一人だからほかのメンバー出して復活させて引っ込めて、鎧を装備してから殴ってたらすぐ2ヒットして
まあダメだろうけど一応取ってみたらジャンダルムがとれた

つまり色んなところの情報だと全部準備してからセーブして、
ジャンダルムを取るまでは乱数が乱れないように余計な行動は一切しないって話なんだけど
実際にはポップした後はどんな行動をとってもジャンダルムは取れるし、複数ヒットならば5ヒットじゃなくても良い
実はそのときセーブクリスタルにも接近しすぎて触ってたりする

まとめるとインター版以降のジャンダルムの5ヒット法は実際には乱数調整なんかではない可能性が有ると思う
真実はひとつ
0320セドナ(やわらか銀行) [US]垢版2019/08/23(金) 18:31:54.04ID:51AVpkiq0
よく山なんかに登ろうと思うな
俺なんてアパートの階段上るのも辛いのに
0322プレアデス星団(茸) [DE]垢版2019/08/23(金) 18:34:52.42ID:1mZ60oQt0
>>194
お前、脳内登山家なキャンパーだな。
もしくはブッシュクラフト(笑)
どこのテン場にスノーピークのテント張ってるやつがいるんだよw
あとスキレットってw
0323プレアデス星団(茸) [DE]垢版2019/08/23(金) 18:42:00.81ID:1mZ60oQt0
ガイドがジャンダルム来んなって、お前と客が一番邪魔なんだが。
所詮一般登山道でロープ出して渋滞引き起こしんてんじゃねぇ。糞が。
0325ネレイド(SB-iPhone) [ニダ]垢版2019/08/23(金) 19:14:25.03ID:e/txzQve0
20キロ背負って東京タワーの階段登り降りできるか?
って事だろ。
なかなか難しいから。
0327フォーマルハウト(ジパング) [EU]垢版2019/08/23(金) 19:22:16.36ID:yIzU2qzP0
電話が通じるのが一番悪い
0330水メーザー天体(SB-iPhone) [US]垢版2019/08/23(金) 19:32:45.34ID:qGoKe9YN0
もうじき定年で、充分稼いだから
バックパッカーになって世界各地を歩いてみようと思ってるんだが
最近歩く時の振動を電気エネルギーにして
荷物の揺れを吸収し
身体にかかる負担を軽くするリュックサックがあるらしい。
使ってる人いたら使い心地教えて欲しい。
0331ハダル(宮城県) [US]垢版2019/08/23(金) 19:37:41.63ID:TTnQUGWV0
登山仲間がほしいために、
初心者を難コースに誘うバカは死刑にしてほしい
0332アリエル(東京都) [ニダ]垢版2019/08/23(金) 19:45:01.50ID:X961MGO20
>>330
1日の内の何時間背負うつもりか知らないけど
普通は必要な収納とパックセーフ掛けてセキュリティが保てるかで選ぶ
0334アークトゥルス(長野県) [US]垢版2019/08/23(金) 19:46:57.44ID:iqziUIgF0
>>330
登山もそうだけど体力的に厳しいからって定年って話なのに何故、体力的にも厳しいことやりたがるのか?

ケチらないでちゃんとガイドの付いたツアー旅行にでも行けばいいでしょ
0335アルゴル(光) [US]垢版2019/08/23(金) 19:51:35.46ID:eb6bLF/m0
>>315
一応、カムやらで固定してるから落ちても下まで落ちないから骨折程度で済むかな。だから大事
0336ウォルフ・ライエ星(富山県) [CA]垢版2019/08/23(金) 20:23:41.62ID:PSM64Pow0
こーいうのこそVR登山でえーやんな
冷暖房完備のお部屋で時々タンスの門で足の小指をぶつけて悶絶
もう登山は懲り懲りと
0337デネブ・カイトス(茸) [US]垢版2019/08/23(金) 20:44:08.54ID:qP7Yy6Zm0
昨年、大天荘でテン泊したら雷雨と強風でテント吹っ飛んだwww
0338プレアデス星団(SB-Android) [US]垢版2019/08/23(金) 20:51:19.63ID:lvdLCUnh0
剣岳登ってきたけど初心者は来るなよ
前の奴が遅く渋滞でいらっいら
https://youtu.be/CHya16SyPFo
0339アリエル(関西地方) [US]垢版2019/08/23(金) 20:55:06.36ID:yxRsuj1E0
ちゃんとした登山なら、最低でも体重の40〜50%は背負うだろ。。。
0340ミザール(大阪府) [US]垢版2019/08/23(金) 21:10:24.05ID:pRKVqUlv0
仕事で山の上の基地局とかに機材を運ぶ事があってさ
体力的にはそこそこいけるのよ
でも尋常じゃなく喉が渇くから水飲みまくり
夏場は4L〜5Lは平気で飲む
でも水って重いし自分じゃ持てないから給水係みたいなのを何人か作ってそいつらにみんなの水を持って貰うようなやり方を取ってる

でもガチの登山の人らって多くても2〜3Lくらいの水筒しか持たないんだろ?
少しでも荷物を軽くするために
我慢してるの?それとも何度も山登ってると余り飲まなくても大丈夫なくらい体が慣れてくるのか?
あの喉の渇きだけは本当に我慢できないんだが
0342ガニメデ(茸) [US]垢版2019/08/23(金) 21:31:09.70ID:89XG7m/j0
>>340
いろんな要因がある。
・荷物運びの人ほどには汗かかない
・水場で水を汲む
・朝夜の食事で水分を取る
というか場所とか行程次第でぜんぜん違うよ
たいていの登山はある程度標高高いところから登り始めるから、気温は町より低め。
森林があるような場所は山の中では比較的暑いけど、たいてい水場もある。
森林限界付近までくると、あまり暑くない。
場合によっては4Lくらいガブガブのみたい時もあるけど、稀
0344テチス(ジパング) [ニダ]垢版2019/08/23(金) 21:52:02.65ID:H7hv4x6R0
>>343
あんなもん
0349ミラ(京都府) [CZ]垢版2019/08/23(金) 22:12:15.72ID:dB0U/Rhv0
人が死ぬって事がなんでそんなにイケないのか最近分からん
生きてる人間は必ず死ぬんだからいつどこで死のうが仕方ないじゃん
ましてや登山で危険な場所があってそこへ自分の意志と足で向かうんだから死んだって何も悪いことなんて無いじゃん
0352ダークエネルギー(埼玉県) [ニダ]垢版2019/08/23(金) 22:33:00.72ID:bds6BR4e0
>>349
リアル羅生門の世界で生きたいのか
0353ミラ(東京都) [CN]垢版2019/08/23(金) 22:35:14.26ID:JDAqy/Pu0
10分で100mだろ

3000mまでは
0355エリス(山梨県) [CA]垢版2019/08/23(金) 22:39:37.51ID:PE9LHmix0
>>340
マラソン選手の給水を思い出してほしい
あいつら喉を湿らせる程度で十分なんだよ
それだけ強度に対して身体が慣れてくる
0356アクルックス(SB-iPhone) [CN]垢版2019/08/23(金) 22:45:43.76ID:H/JUA/Zp0
山に登るって無駄な行為だし辞めるなり道路作るなりすればよい
0357パラス(ジパング) [IL]垢版2019/08/23(金) 22:51:54.36ID:PR490T/Z0
>>330
8kgまでの荷物の重量なら殆ど無効化出来るらしいぞ
バック自体の重さが12kgあるけど
0362土星(ジパング) [ニダ]垢版2019/08/24(土) 00:28:11.13ID:1iUICe8s0
ヤマノススメでも華奢なJCJKが10kg以上の荷を背負って登山しまくってるな
0365アルビレオ(庭) [US]垢版2019/08/24(土) 04:04:56.34ID:OpTojkET0
登山とか海外旅行とかドライブとかスポーツとか風俗とか酒とかが趣味なやつはバカだと思う
0366アルビレオ(東京都) [CN]垢版2019/08/24(土) 04:49:58.14ID:9feX4ksh0
>>365
素直に自分の趣味言ってみろ
0368カペラ(SB-iPhone) [CN]垢版2019/08/24(土) 05:04:01.86ID:ZHO06++00
このジャンダルムとかって山を
平たく舗装しちゃダメなの?
ドカタ四、五人読んだら歩きやすい道に仕上げてくれそう
0369アルデバラン(ジパング) [CN]垢版2019/08/24(土) 05:32:17.16ID:rLyQqiJa0
馬の背って巨大な三角木馬なんだぜ
高さ1000mのな
0370アルビレオ(東京都) [CN]垢版2019/08/24(土) 05:36:29.11ID:9feX4ksh0
10年ほど前だけがNHKが北アルプスの番組撮影してて
撮影に邪魔になる一般登山者を全員ジャンラルムの岩陰に隠れてされてのは非常に腹立たしい
それからヘリから撮影があったんだけど少し遠くから撮影してたから岩陰にたくさん隠れていたのが見えた

たかがNHKの癖に
俺だったらしらんふりするね
0371プランク定数(熊本県) [ニダ]垢版2019/08/24(土) 06:19:50.79ID:1yK0urMf0
水は4リットル飲む
0372宇宙定数(やわらか銀行) [US]垢版2019/08/24(土) 07:02:11.32ID:DkyK8ZdY0
>>337
それを言うなら布団がふっとんだだろ
0373ミラ(島根県) [US]垢版2019/08/24(土) 07:12:10.65ID:GUzAwLSp0
>>349
捜索費用を払わない奴の出費は俺たちが払った税金

ちなみに、海での遭難は国際法により無料
0374ウンブリエル(神奈川県) [TW]垢版2019/08/24(土) 07:24:10.04ID:zTvSj+5p0
>>349
そりゃただ死ぬだけなら別にいいけどね自己責任だし
ただ例えばクマがいるところなんかだと困ったことになるよ
もし山野でのたれ死ぬ人が出てそれをクマが食べたりしたら美味い肉と人間の匂いを関連付けて覚えちゃう
結果クマは美味しそうな匂いを求めて人里に降りてしまい最終的には射殺ということになってしまう
勝手に死んだ馬鹿で無価値な人間のせいで貴重なクマが殺されることになるのは大きな損失だろ
0376宇宙の晴れ上がり(やわらか銀行) [MY]垢版2019/08/24(土) 07:38:33.61ID:a3s4jZDx0
体力が人よりかなりあるけど、山って怖いなと思うわ
俺より体力ない奴らがよく登れるな〜
0378デネブ(愛知県) [ニダ]垢版2019/08/24(土) 07:45:33.71ID:UHbIEDSM0
おれ、63kgだから20%で12.6kgのザックか、こんな軽装でアルプスの奥地なんか行かんやろ
テン泊装備で一眼レフも持ってくと75Lのザックで30kg近い重さになる
0379パルサー(東京都) [NL]垢版2019/08/24(土) 07:49:16.96ID:dURCZq000
好きにしろ
0380エウロパ(東京都) [JP]垢版2019/08/24(土) 07:49:30.52ID:D4oqc2Gx0
じーさんばーさんにもっと登山してもらって令和の姥捨山にしたらええやん
0381土星(山口県) [NL]垢版2019/08/24(土) 07:51:43.86ID:1+UWTDLg0
ジャンダルムも武が乗ってなかったらって思うわ
0382ジュノー(静岡県) [CA]垢版2019/08/24(土) 07:58:45.80ID:iHo1ZjbZ0
AAA 奥穂高〜西穂高
AA 南岳〜北穂高(大キレット)  室堂平〜剣岳
A 前穂高〜奥穂高 奥穂高〜北穂高 唐松〜鹿島槍

北アルプスの主要縦走路の難易度ってこんなもんかな?
後立山系の難易度が今一つ分からんけど
0385ハダル(ジパング) [US]垢版2019/08/24(土) 08:20:28.44ID:G6uygh0R0
比叡山
0387デネブ(愛知県) [ニダ]垢版2019/08/24(土) 08:30:53.52ID:UHbIEDSM0
>>384
道中で飲み水の補給場所が何箇所かある事を知ってる、岩場や雪渓を通らない、食事は山荘で摂る、日帰り又は山荘泊、列島が高気圧で覆われてる.....
軽装で行ける条件をどこまで自分の中で信用して出発するかによって装備の量は変わってくると思う
0388プロキオン(岐阜県) [US]垢版2019/08/24(土) 08:39:35.65ID:gd7zyKhk0
1時間”だけ” ならまだ、なあw

てか迷惑厨はお外に出るなよ、特にジジイ連中
0389ジュノー(SB-Android) [US]垢版2019/08/24(土) 08:46:35.19ID:kAlSpX2G0
20キロも持てるかよボケ!
0391プレアデス星団(東京都) [CN]垢版2019/08/24(土) 09:15:37.54ID:fbprhPst0
富士山の遭難救助隊が25kgって言ってたな
0392プランク定数(東京都) [DE]垢版2019/08/24(土) 09:25:29.29ID:QtnDhTfc0
まあ登山の事故ってほぼ100%慢心だからな

自分の体力を過信したり、天候乱れて危ないのに休みの日でせっかくスケジュール入れて集まったからって強行したり
ペースや荷重配分をちゃんとしなかったり (特に男が女性にいいとこ見せようと荷物多く持ってみたりが多い)
必要な安全対策や道具の準備に緊急時の備えをしてなかったり
0394デネブ・カイトス(東京都) [JP]垢版2019/08/24(土) 09:31:24.93ID:bimlmeJM0
高尾山も日が落ちてから下山するとめちゃくちゃ恐いぞ
わけわかんない鳴き声とか暗闇からいっぱい聞こえる
0397はくちょう座X-1(兵庫県) [FI]垢版2019/08/24(土) 09:58:04.10ID:4PwYwszH0
12月末に日本三大急登の黒戸尾根〜甲斐駒ケ岳を25キロ担いで登った時は疲れたなぁ
疲れた状態で最後の鎖場は危なかったから流石にロープ出したわ
0398スピカ(福島県) [US]垢版2019/08/24(土) 10:04:18.18ID:dz4RhGxM0
>>397
真冬おすすめ。
岩が雪で埋もれて歩きやすいよ。
でかい岩のとこだけ注意。
0400ダークマター(茸) [ニダ]垢版2019/08/24(土) 12:21:33.97ID:R1lKYqFJ0
>>374
そういう見方もあるのね
人間を喰うために襲いにくる動物がどれだけ居るのか気になってきた
捜索費用とか言ってるやつが居たけどそんなの危険な場所へ行ったやつの捜索なんてする必要ないわな
0401デネブ(愛知県) [ニダ]垢版2019/08/24(土) 13:31:32.30ID:UHbIEDSM0
荷物は、とりあえずザックの容量と体力の許す限りは持てるだけ持っとく方がいいとは思う。
特に食料と水と火の元、靴下手袋筆頭に下着肌着の類いの替えは万一の遭難時に命を繋ぎ止める重要アイテム
0403アルタイル(茨城県) [US]垢版2019/08/24(土) 22:28:28.98ID:uVkMJcn40
今日試しに筑波山の薬王院コースでいらん着替を詰めて15キロにしたザックしょって登ってみたわ。休憩無しでヘトヘトだったが、何とか2時間で男体山山頂。奥穂→西穂エントリーしてもいいか?
0405レア(大阪府) [FR]垢版2019/08/25(日) 06:18:56.15ID:Eely9dKH0
>>368
岩盤を発破すればある程度できるとは思うが、そんなルート作ってたのしいか?
0406レア(大阪府) [FR]垢版2019/08/25(日) 06:21:39.44ID:Eely9dKH0
>>377
大阪は日本一危険な場所なのを知らんのか?
いきなりブチ切れる煽り運転のおっさんが街中うろうろしているんだぞ。
0407バン・アレン帯(神奈川県) [FR]垢版2019/08/25(日) 11:42:09.63ID:7OeK75xp0
>>384
このジャンダルム通る縦走ルートって
標準8時間のルートだしその前後に基本一泊しないとそもそもスタートラインに立てないところだよ。
無理すれば1泊でも行けるけど基本的には2泊3日推奨だったはず。
しかも縦走だから山小屋に荷物置いて手ぶらでとか無理。
0409オールトの雲(SB-Android) [US]垢版2019/08/25(日) 16:24:18.42ID:Wh37dLV00
>>407
登山の事知らないけど新穂高発で穂高山荘で一泊して西穂高から下ってロープウェイ使えば一泊二日で行けないの?
小屋泊にすれば荷物なんて数キロですむし
0410アルファ・ケンタウリ(長野県) [US]垢版2019/08/25(日) 17:21:11.10ID:x/+Y7KS70
>>409
知らんけど、2、3回行って自分の経験と体力を加味として荷を減らすなら分かるけど、推奨装備二泊三日なんだから、初めは何も言わずにその装備揃えていけと思うけどね

荷を減らすことばっかり考えてるのに、体力があると過信してる
そういうのがバカの始まりだと思う
0412イータ・カリーナ(ジパング) [DE]垢版2019/08/25(日) 19:59:22.34ID:5h+HrIgV0
ルームランナーとプロジェクタ映像と室温操作で登山シミュレーターを作った方が良いんじゃない

死ぬ危険性も無いし。
0413グレートウォール(光) [RU]垢版2019/08/25(日) 22:10:15.75ID:Icg8vkqk0
>>409
逆だね。西穂のロープウェイで上がって奥穂へ縦走、穂高山荘で泊まって翌日白出沢を下って新穂高に戻るのが一番安全。
逆だと西穂ロープウェイに乗れない恐れがある。
0414グレートウォール(光) [RU]垢版2019/08/25(日) 22:12:07.58ID:Icg8vkqk0
>>27
ヒント
ビルの階段は何階まで上がっても水平距離は10m以下。
0415グレートウォール(光) [RU]垢版2019/08/25(日) 22:20:33.49ID:Icg8vkqk0
>>36
一時間に標高差450mね。
16kg担ぐとすると結構ハードル高いよ。
まぁ普通に登山してる人でも無理だね。
穂高小屋は登山口から小屋まで標高差1600mほどあったと思う。
0416グレートウォール(光) [RU]垢版2019/08/25(日) 22:25:10.40ID:Icg8vkqk0
>>92
これ西穂奥穂じゃないよ。
多分北穂東稜じゃない?

西穂奥穂でロープなんか使わないし使わないと通れない雑魚は来ては行けない所。
0417グレートウォール(光) [RU]垢版2019/08/25(日) 22:26:43.97ID:Icg8vkqk0
>>98
マジでそれが一番効果的。
スクワット100
カーフレイズ200
やっておけば北アルプスでも全然通用する
0418グレートウォール(光) [RU]垢版2019/08/25(日) 22:30:07.43ID:Icg8vkqk0
>>118
劔の早月は累積2600あると思うよ。
ただ累積標高差だから正確な数値は分からないけど。
いつもGPSが2600ちょっとを記録してる。
0422赤色超巨星(大阪府) [US]垢版2019/08/25(日) 22:57:02.18ID:45RSgba10
11歳の時遠足で700m登ってるから余裕だろ
登り途中からデブ押してるし十分な負荷
0423百武彗星(東京都) [CH]垢版2019/08/26(月) 01:29:10.56ID:Oi+8L6lo0
>>177
車椅子ごと発射できるカタパルトの設置を義務づけるべきだよな
0424フォボス(神奈川県) [GB]垢版2019/08/26(月) 01:30:52.18ID:3i6sCv6o0
誰か富士山登山との違いをガンダムに例えてみてください
0425アルタイル(静岡県) [US]垢版2019/08/26(月) 02:22:24.37ID:rTnz1TLe0
ビールの売り子なんて体重の30%くらいのリュック背負って
スタジアムの階段登ったり降りたり繰り返してるし楽ちんやろ
0427フォボス(滋賀県) [AE]垢版2019/08/26(月) 07:42:21.05ID:5gR+KN5Z0
そもそも登山する必要性なくね?
いや賞金が凄いってんならわかるけど
マゾなんか?
0428エンケラドゥス(光) [VN]垢版2019/08/26(月) 07:56:29.28ID:yOyVSZec0
小金はあるけど、頭と体力が足りない年配が大挙さして押し寄せ、ガイドに迷惑かけるんだろうな。
0430ニクス(大阪府) [GB]垢版2019/08/26(月) 07:59:42.42ID:/N49sBCE0
山登りは興味あるわ
石鎚山の鎖場とか如何にも試練の場所って感じだよな
0431エウロパ(大阪府) [US]垢版2019/08/26(月) 08:06:40.46ID:qSgVXpgv0
>>10
天保山は遭難スポットだぞ


「天保山山岳会」の会長を務めるのが、近くに住む橋本誠さん。
山岳会は1996年、国土地理院の地形図に山名が掲載されたことがきっかけで、1997年に橋本さんが知人とともに発足させた。

今回、「山岳救助隊」の腕章を巻いた橋本さんとともに、天保山に登頂した。

天保山公園には小高い山が別にあって思わず間違えそうになったが、明治天皇の行幸記念碑が立つ隣にポツンと、山頂の二等三角点が確かにあった。

橋本さん曰く「この公園内にはややこしいスポットがいくつかあって、日本一低い山だけに、山頂の場所がわからない“遭難”者が少なからずいます」とのこと。
幸い、救助した経験はないとのことだが、「山の隣に消防署がありますから、遭難者があっちに駆け込んでいるんですかねぇ」
0433水星(ジパング) [US]垢版2019/08/26(月) 10:17:05.53ID:83UgF8ET0
>>19
「おまえら散歩程度のことやるのに大げさなんだよ」
と言われてる気がしたんだろ
サンダル履き&ステテコで行け
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