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北海道新幹線が黒字になる条件　「札幌の人口が３００万人を突破」かつ「新千歳空港が壊滅」
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0001名無しさん＠涙目です。(北海道) [US]
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2018/12/05(水) 14:28:02.90ID:Ugu+Jjvx0?PLT(12015)

経営難に陥っているＪＲ北海道の島田修社長は２９日、道議会の地方路線問題調査特別委員会で、
当面の収支見通しについて説明した。島田社長は「国の支援があれば、当面の資金ショートは免れる。
だが、それでも赤字構造は続き、２０２２年度には資金ショートに陥る」との見通しを明らかにした。

同委員会による島田社長の参考人招致は２、６月に続き３回目。５会派の道議が約４時間半、質疑した。

島田修社長は、２３年度に本業のもうけを示す営業損益が約４２８億円の赤字になるとの試算を示した。
この数字は、１９年度から毎年２００億円ずつ国の財政支援を受ける前提ではじいたものだと説明した。

このため、島田社長は「国の継続的な支援を受けるためには目に見える経営改善効果を出していかなければいけない」
と述べ、徹底したコスト削減や新規事業などによる収益増に加え、利用者が極端に減った路線の廃止に
取り組む考えを強調した。

https://www.asahi.com/articles/CMTW1811300100002.html
0003名無しさん＠涙目です。(北海道) [US]
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2018/12/05(水) 14:28:20.81ID:Ugu+Jjvx0
>>1のつづき

一方、「地域の公共交通をどう維持していくかは当社だけでなく地域の課題でもある。
鉄道サービスを持続的に維持するためには地域の皆様の支援が不可欠」と述べ、改めて道や沿線自治体の支援を訴えた。

道議からは「収支見通しの数字の根拠が不明瞭」「北海道新幹線で毎年１００億円の赤字を出して大丈夫なのか」
など疑問の声が相次いだ。島田社長は新幹線について「札幌開業する３０年度以降は高速輸送機能を最大限発揮し、
赤字解消する方向で進むと考えている」と釈明した。

委員長の喜多龍一道議（自民党）は終了間際の総括で「議会とＪＲ北の考えに多くの隔たりがあることが
いっそう鮮明になった」と不満を述べた。島田社長は終了後、記者団に対し「指摘を謙虚に受けとめ、
今後も丁寧な説明を重ねていきたい」と話した。

https://www.asahi.com/articles/CMTW1811300100002.html
0005名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2018/12/05(水) 14:29:51.82ID:8XX3xEmK0
廃路線や廃路線予定のところを整備して超低速運転の高級ホテル観光列車でも走らせた方がマシなんじゃね？
0007名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2018/12/05(水) 14:30:31.12ID:9mDcX9lS0
このままだと新千歳空港に打撃を与えるだけになりそう
0013名無しさん＠涙目です。(茸) [EU]
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2018/12/05(水) 14:31:49.92ID:sm2q7bzC0
今のうちに中止しろよ
0016名無しさん＠涙目です。(dion軍) [CN]
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2018/12/05(水) 14:32:49.45ID:DUnTzyV40
北海道じゃ昭和からずっと新幹線新幹線言ってたな
けどもう空の便やら車やら普及してるから要らないわ
0020名無しさん＠涙目です。(アラビア) [CN]
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2018/12/05(水) 14:34:08.17ID:YCC7pAKa0
>>11
その前の社長も謎の「自殺」だぞ
0022名無しさん＠涙目です。(愛知県) [CN]
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2018/12/05(水) 14:34:29.89ID:rzW/T7dC0
いっちゃん良いのは新幹線は盛岡まででそこから乗り換えの高速新線（狭軌）で札幌までつなぐ事
青函はそのまま改良しなくて済むし既存の駅にダイレクトに入れる
0023名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2018/12/05(水) 14:35:03.78ID:f+u7lly20
資金確保で土地を売りたいがために札幌駅ホームもとんでもない場所になったからな。
完全に北海道経済の未来など考えていない自転車操業。

北海道は死ぬ
0024名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/12/05(水) 14:35:28.06ID:C58756/g0
>>17
リピーターやビジネス客は飛行機一択だわな
0030名無しさん＠涙目です。(空) [US]
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2018/12/05(水) 14:41:26.70ID:CaKa0j+80
盛岡以北をちゃんと最高時速で走れるようにして、ついでに夜行新幹線も走らせろ
全部運用とか法律の問題で赤字押しつけられてるだけ
0033名無しさん＠涙目です。(空) [GB]
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2018/12/05(水) 14:45:29.74ID:7mHVv74L0
シベリア鉄道と繋げろよ
0037名無しさん＠涙目です。(茸) [KR]
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2018/12/05(水) 14:47:30.28ID:95eDxlnv0
函館札幌間を使う奴等ってせいぜい仙台以北の田舎モンだけだろ？
そんな事やる前からわかってた事で、赤字上等で開業しようとしてるんだよな？

え？違うの？
0038名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2018/12/05(水) 14:47:50.67ID:SQHTiPK/0
つくばエクスプレスもこんな事言われてて蓋を開けてみたらドル箱だけどな
都心近郊とはまた状況が違うのかね
0042名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]
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2018/12/05(水) 14:51:26.77ID:CB40kbmF0
快速エアポートをしょっちゅう止まるの勘弁して
0047名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2018/12/05(水) 14:59:36.43ID:QJf6XwzD0
>>39
札幌まで伸びたところで絶対赤字

新幹線：札幌（１時間）函館（４時間）東京で５時間
電車＋飛行機：札幌（４０分）新千歳（乗り換えに１時間）（空路１時間４０分）羽田（２０分）浜松町で計３時間４０分

誰が新幹線なんて使うか
0048名無しさん＠涙目です。(大阪府) [CA]
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2018/12/05(水) 15:00:12.77ID:aVLlxdtW0
そんな雪だらけの未開の地にわざわざいこうと思った事ない
0053名無しさん＠涙目です。(北海道) [NO]
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2018/12/05(水) 15:04:12.22ID:rokc9ERk0
ホント、なんで作ったのか謎すぎる
函館に止まらないし隣の北斗駅前なんて開発全然進んでない
0057名無しさん＠涙目です。(茸) [KR]
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2018/12/05(水) 15:07:41.09ID:95eDxlnv0
首都圏に住んでる奴はまず東京札幌間の新幹線なんか使わん
往復5万くらいするんだろ？で時間も5時間以上かかるとかアホか

成田行ける範囲の人間ならジェットスターで明日の予約したって1万以内で新千歳まで行けるんだから。朝8時の便なら4890円だぞ
そっから諸々の手数料かかってもせいぜい2000円くらいで7000円で行ける

首都圏の人間は新幹線なんか選ばん
0059名無しさん＠涙目です。(禿) [US]
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2018/12/05(水) 15:09:49.72ID:J8XML7MD0
要するに詰んでるわけか
0060名無しさん＠涙目です。(庭) [CN]
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2018/12/05(水) 15:11:06.27ID:32jGQyjB0
格安飛行機ができる前に立てた計画だよね
そうじゃないとあまりにバカげた値段設定といわざるをえない
0062名無しさん＠涙目です。(群馬県) [US]
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2018/12/05(水) 15:16:38.89ID:57BFJGjR0
そもそも札幌って、北海道の仕事の無い所から移住してきて人口が増えただけで
道外からの移住じゃないから300万人は無理ですね
つーか、国が推し進めた事業なんだから国に補填してもらえよ
0063名無しさん＠涙目です。(茸) [CN]
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2018/12/05(水) 15:18:26.90ID:Fcn8ZNiZ0
どうせ本数少ないんだから貨物列車とか寝台列車も走らせれば良いと思うの
0064名無しさん＠涙目です。(香川県) [US]
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2018/12/05(水) 15:19:16.25ID:LU9Ya+Kn0
わけ方がダメだろ
JRも東と西だけでいいんだよ
0066名無しさん＠涙目です。(北海道) [FR]
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2018/12/05(水) 15:21:18.63ID:ibMek81g0
飛行機のほうが安いし早いし新幹線とか使う理由がないってあれほどさんざん言われてたのに
作っちゃった無能達
0067名無しさん＠涙目です。(dion軍) [TR]
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2018/12/05(水) 15:21:33.77ID:EP/h4+mv0
首都圏と東北新幹線の黒字で北海道の赤字補填ぐらいがバランス取れてんだよな
0069名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾆﾀﾞ]
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2018/12/05(水) 15:22:23.19ID:WHEgUepl0
函館と北斗の人口100万人にして札幌往復5000円にすれば皆乗るんじゃね？
あと新青森新函館北斗往復2000円にすれば気軽に乗ってくれるよ
0071名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [JP]
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2018/12/05(水) 15:23:27.56ID:PUIupdCr0
毎年国から200億円もらって5年で営業損益が428億円て
もうほとんどを廃線するしかないだろ
0072名無しさん＠涙目です。(庭) [EG]
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2018/12/05(水) 15:24:33.16ID:qG6u5VlK0
北海道にいった人間の半分以上は
飛行機でいって
札幌近郊の1泊2日か2泊3日で満足するでしょ
台湾だって韓国だって沖縄だってみーんなそう
0074名無しさん＠涙目です。(北海道) [EU]
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2018/12/05(水) 15:26:05.55ID:Ln5ccWj/0
>>60
もともと新千歳ー羽田は片道3万5千円台だったからな。
そこに合わせたんだろうね。

それがいまやANAでもAIRDO枠だと1万円、ジェットスターだと5000円だからな。
0076名無しさん＠涙目です。(北海道) [EU]
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2018/12/05(水) 15:27:08.43ID:Ln5ccWj/0
>>73
ANAやJALのビジネスクラスより高いとか誰も使わんだろ。
興味本位で最初の1回くらいは使うだろうけど。
0080名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [GB]
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2018/12/05(水) 15:32:22.71ID:6qWahg0v0
５０歳以上だと大人の休日パスというものが使える。
ＪＲ東日本・北海道全域５日間新幹線・特急乗り放題で２６０００円。
これが北海道新幹線札幌開業後も利用出来るなら札幌まで乗りに行きたい。
0082名無しさん＠涙目です。(空) [US]
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2018/12/05(水) 15:36:43.76ID:CaKa0j+80
>>74
飛行機だって繁忙期はクソ高いし、何ヶ月も前の予約前提だろ

なぜJRの正規料金と自由化された航空運賃を比べる？
新幹線も事前予約すれば3〜5割引だぞ
まさか未だに窓口に並んで買ってんのか？
0084名無しさん＠涙目です。(東日本) [ﾆﾀﾞ]
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2018/12/05(水) 15:37:48.85ID:fbF7Gpvs0
中国資本が入ってくるよ
0086名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [JP]
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2018/12/05(水) 15:41:52.38ID:WdEM52Em0
新幹線いらないんで在来線は死守しろよ
0087名無しさん＠涙目です。(千葉県) [MX]
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2018/12/05(水) 15:42:45.82ID:DKFxAfa90
北海道をカジノ特区にする！
0089名無しさん＠涙目です。(静岡県) [US]
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2018/12/05(水) 15:46:11.80ID:E2SHL2JT0
火山がどうのとは言ってるけど
個人的には室蘭苫小牧千歳の方を通すべきと思う
新幹線の強みは途中駅の客を扱える事なんだし
0091名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [JP]
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2018/12/05(水) 15:47:28.25ID:RcljXyL/0
青函トンネルを
車で走れるようにした方が
うれしいな

もちろん高速は函館まで開通させてな
0092名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2018/12/05(水) 15:48:28.99ID:DawpuaE70
車社会だから電車も汽車もいらないんじゃね？
札幌以北は廃線にしちゃえば？
0093名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2018/12/05(水) 15:49:28.08ID:jVDQg8uR0
青森に遷都
0094名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2018/12/05(水) 15:50:27.47ID:FyXs6KzY0
人口今の1.5倍か
厳しいな
0096名無しさん＠涙目です。(東京都) [KR]
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2018/12/05(水) 15:51:50.53ID:czjCDoSs0
北海道の鉄道って旭川札幌函館だけあればええんちゃう？
0098名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2018/12/05(水) 15:53:42.10ID:WXi/4nti0
始めから分かってたことだろ
推進派は作った時点でゴールだから後のことなんか知ったことじゃないんだよ
0099名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾆﾀﾞ]
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2018/12/05(水) 15:55:15.93ID:TrtZHff/0
新幹線通した事で儲かった奴を調べ上げろよ
通す前から赤字になるのは誰でも解ってたのに強硬にゴーサインを出してた奴がいるだろ
そいつ締め上げて全部吐かせろよ
その儲かるきっと100人にも満たない奴らのせいで北海道の鉄道網が壊滅の危機じゃん
0109名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2018/12/05(水) 16:38:16.65ID:DeEZl+At0
先に札幌〜函館を開業させなかった事が終わりの始まり
0110名無しさん＠涙目です。(千葉県) [US]
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2018/12/05(水) 16:38:37.43ID:yQlNeI9Q0
札幌新幹線とリニア東京大阪間開通で、羽田の枠が少しでも空いてくれたらもありがたいんだが。
0111名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2018/12/05(水) 16:40:14.01ID:OAT7b04u0
車両運搬専用車の連結
0114名無しさん＠涙目です。(茸) [JP]
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2018/12/05(水) 16:44:27.57ID:G6WS0Wr/0
幻の貨物新幹線を作るんだ
0116名無しさん＠涙目です。(catv?) [JP]
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2018/12/05(水) 16:49:29.35ID:/6Ae3SRS0
せめて日本にもバカンスが導入されればな・・・
長期休暇中に陸ルートで旅しながら函館まで行くって手もあるけど
せわしないお盆・正月・仕事で北海道新幹線なんて利用できないわ

函館〜札幌間の開通なんてバカンスが導入されてからでも遅くはない
現状ゴミルートにしかならん
0117名無しさん＠涙目です。(禿) [US]
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2018/12/05(水) 16:52:16.87ID:5/ujPw1T0
これみて北海道に何かを期待するやつおるんか？
https://imgur.com/1fCO6cV.jpg
0118名無しさん＠涙目です。(北海道) [BG]
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2018/12/05(水) 16:54:44.70ID:UYV7WxE30
札幌まで伸ばすと赤字が3倍〜１０倍に増えるな
年間１０００億も余計に税金払えよ札幌
0119名無しさん＠涙目です。(千葉県) [US]
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2018/12/05(水) 16:54:45.49ID:yQlNeI9Q0
>>117
北海道に川崎国期待してないから安心しろｗ
0120名無しさん＠涙目です。(長野県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/12/05(水) 16:54:57.33ID:uhty0y9f0
万が一乗客が増えたとしても
青函トンネルを貨物と共用してるので本数を増やせません
本数を増やせないのだから未来永劫赤字になります(´･ω･`)
0121名無しさん＠涙目です。(catv?) [JP]
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2018/12/05(水) 16:56:00.67ID:/6Ae3SRS0
>>117
わかりやすい
すっげぇ分かりやすい
北海道の鉄道は国営じゃなきゃ無理だコレ
0122名無しさん＠涙目です。(禿) [US]
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2018/12/05(水) 16:56:56.19ID:J8XML7MD0
>>37
猿でも乗せるしかないな
0124名無しさん＠涙目です。(北海道) [US]
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2018/12/05(水) 16:59:42.58ID:Ugu+Jjvx0
>>101
そもそも飛行機はLCCどころかAIRDOすら存在せず、
JALやANAが新千歳ー羽田間のボッタクリ価格（片道3万5000円）を継続している大前提で計画された。

それがAIRDO登場で１万円になり、さらにLCC登場で5000円になり、JALやANAも2万3000円になった。
そのせいで北海道新幹線の運賃は「JALやANAのスーパーシートより高い」という状況に陥ってしまった。

つまり北海道新幹線は既に破綻しているんだよ。
0125名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2018/12/05(水) 16:59:50.32ID:yUH5we2y0
こんなの中止して
早く北陸新幹線作れ
0127名無しさん＠涙目です。(庭) [JP]
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2018/12/05(水) 17:03:05.80ID:opfUv3zU0
赤字でも税金じゃぶじゃぶ投入してくれるから安心です
0128名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2018/12/05(水) 17:03:39.25ID:+WIy9s2+0
札幌↔??函館
札幌↔??帯広↔??釧路
帯広↔??旭川
この辺しか勝ち目がない
本州との接続で利益を出せなくては生き残れないのであればやめた方がよい
0130名無しさん＠涙目です。(北海道) [GB]
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2018/12/05(水) 17:15:48.37ID:U2jw5zSX0
グリーン車位の座席にして、片道１万で乗れたら解決だよ
0132名無しさん＠涙目です。(空) [EG]
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2018/12/05(水) 17:18:51.34ID:kc0ibGja0
長距離になればなるほど飛行機に乗る手間と料金の差になってくるからなぁ
どっちを取るか
大阪東京間だけだろ 棚ぼた路線は
他は少し補助してやらないと可哀想
0133名無しさん＠涙目です。(茸) [BE]
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2018/12/05(水) 17:22:43.89ID:tDxG3r9C0
北海土人はなんで高級寝台列車作って周遊とかして金持ちから金巻き上げないの？
0135名無しさん＠涙目です。(北海道) [JP]
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2018/12/05(水) 17:27:57.03ID:RjBF47L00
4時間も電車に乗って北海道から東京に行く馬鹿はいないよ
0136名無しさん＠涙目です。(catv?) [DE]
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2018/12/05(水) 17:28:14.98ID:msF+yREO0
そもそも黒字ありきで鉄道運営するなんて頭おかしい
日本以外の大半の鉄道で黒字運営してるところなんてほとんどないぞ
0138名無しさん＠涙目です。(宮城県) [US]
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2018/12/05(水) 17:29:07.11ID:U3nCAYdB0
やっぱ北海道の人ってバカだよね
ちゃんと試算もせずに見栄と妄想で新幹線を無理強いして爆死
0139名無しさん＠涙目です。(群馬県) [US]
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2018/12/05(水) 17:34:25.61ID:57BFJGjR0
>>135
俺は釧路から群馬まで電車で帰ったぜ
行きも新幹線だったが
0141名無しさん＠涙目です。(長崎県) [DK]
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2018/12/05(水) 17:55:51.82ID:afQXQllv0
新幹線は大都市間移動で4時間以内ってのが飛行機と勝負できる最低ラインなのに
どっちも満たしてないんじゃ話にならんわな
0142名無しさん＠涙目です。(北海道) [ﾆﾀﾞ]
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2018/12/05(水) 17:58:16.53ID:DL9bJZ5T0
冬の空路はすぐに時間が狂うからな
それを新幹線が補えるかどうかだけど、新幹線まで止まりそうだわw
0149名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2018/12/05(水) 18:34:48.57ID:NyiwFpnP0
てか青森駅終点でよかったよな
0151名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [JP]
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2018/12/05(水) 18:37:47.10ID:xhYG7goc0
線路を道路にして専用バスでいいだろ
0153名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]
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2018/12/05(水) 18:39:24.58ID:Dy69+vdk0
30年度なんてとろくさいこと言ってないでもっと早く開業したらいいんじゃね？
毎年何百億も赤字出してんならダラダラやってる暇ねーだろ。
東海道新幹線は5年で出来たんだから余裕じゃん。
0154名無しさん＠涙目です。(catv?) [AU]
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2018/12/05(水) 18:40:44.52ID:0onygFNq0
北海道は貨物列車中心でいいよ
普通列車は札幌近郊以外廃止
旅客特急は貨物の通過待ちでバカ停な
0156名無しさん＠涙目です。(福岡県) [US]
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2018/12/05(水) 18:42:43.14ID:kA0H9IG/0
札幌〜函館の新幹線を今すぐ休止して、札幌〜新千歳の新幹線を作ればみんな幸せになれるよ
0157名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2018/12/05(水) 18:42:48.15ID:+OWZZhCy0
皆様から支援されたいのはみんな同じだヴォケが
0158名無しさん＠涙目です。(東京都) [GB]
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2018/12/05(水) 18:48:36.69ID:xhFhE1KO0
新幹線札幌駅も在来線、地下鉄から遠くなる、函館は札幌の利便優先で遠く離れて不便なところへ作って大ごけ、供給者の論理ばかり優先してるようにしか見えないわ
0159名無しさん＠涙目です。(千葉県) [BA]
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2018/12/05(水) 18:49:41.75ID:ZZo2Vb7W0
>>140
北海道新幹線分の分配はどうなってるかは知らん
さらにお先に特ダネスペシャルとか50%オフになるのもあるけど
確か仙台発着のみっていうもうねアホかと馬鹿かと
0160 【東電 81.5 %】 (茸) [ﾆﾀﾞ]
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2018/12/05(水) 19:02:55.15ID:E8ayYh/r0
この際、千歳の滑走路を白石辺りまで線路跡を活用して飛行機誘導しろ
0161名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2018/12/05(水) 19:03:50.96ID:7OrLFLdd0
めちゃくちゃで草
0162名無しさん＠涙目です。(dion軍) [AU]
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2018/12/05(水) 19:03:58.65ID:te4q8CFl0
ザマー来てる？
0164名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]
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2018/12/05(水) 19:05:10.81ID://epkPEB0
頭おかしいよなw
0166名無しさん＠涙目です。(catv?) [GB]
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2018/12/05(水) 19:06:59.08ID:EBtgv+ry0
南千歳駅〜新千歳空港駅
を廃線すれば
嫌でも新幹線乗るんじゃね？
0169名無しさん＠涙目です。(雨が降り注ぐ世界) [NO]
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2018/12/05(水) 19:14:00.87ID:ME3v4y8L0
乗客にはもれなく塩をふった鹿の脳みそをプレゼント。
0170名無しさん＠涙目です。(茸) [HK]
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2018/12/05(水) 19:17:14.19ID:MSFxsk8E0
既に飛行機に時間も料金も負けてるぞ。

飛行機嫌いな奴しか見込みないだろw

新幹線は北海道はじまっていらいの大型地雷だからな。
0171名無しさん＠涙目です。(茸) [HK]
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2018/12/05(水) 19:17:57.12ID:MSFxsk8E0
>>167
既にあるだろ
0176名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]
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2018/12/05(水) 19:33:41.33ID:9ZuZ4SY80
>>1
北海道の人口密度を東京都並みにすれば楽勝で解決するだろ
東京23区ではなくて奥多摩や小笠原村も含んだ東京都ね
0177名無しさん＠涙目です。(中部地方) [FR]
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2018/12/05(水) 19:39:58.55ID:+0LZXwAV0
物騒やな
0179名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/05(水) 19:42:40.77ID:Y1/QxrgS0
北海道新幹線の黒字条件＞「札幌が人口３００万人突破」かつ「新千歳空港が壊滅」　北海道新幹線は中止すべきか？


　　　正　論　す　ぎ　て　フ　イ　タ　wwwwwwwwwwwwwwwwww

　　　　　　　　　　　　　　　　　
0180名無しさん＠涙目です。(catv?) [EU]
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2018/12/05(水) 19:45:48.53ID:Ykf7J1dt0
唯一黒字だと思っていた札幌から新千歳空港間でも赤字だったとはね
儲かっている東日本と統合しか道は無さそうだな
0181名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]
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2018/12/05(水) 19:46:28.56ID:9ZuZ4SY80
>>117
まだまだ人口を増やせる余地があるという期待ができる
人口密度が神奈川並み→北海道の人口が3億人
0182名無しさん＠涙目です。(愛知県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/12/05(水) 19:50:17.89ID:sJkivuhf0
>>178
そんな極端な人口構成になる前に札幌が急速に衰退する
0183名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/05(水) 19:54:22.75ID:Y1/QxrgS0
北海道は　　馬鹿で楽観的なタカリの民です


ドーミン！　道民！　ｄ民！　ドーミン！　道民！　ｄ民！　ドーミン！　道民！　ｄ民！

道民！　ｄ民！　ドーミン！　道民！　ｄ民！　ドーミン！　道民！　ｄ民！　ドーミン！

土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！

北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！

劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！
0184名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/05(水) 19:55:33.73ID:Y1/QxrgS0
●札幌〜東京沿線　ナマポ事情
札幌市　住民一人当たりの生活保護費 69.9千円 55% 保護費総額 133,699,611千円 管轄地域人口 1,913,545人
小樽市 住民一人当たりの生活保護費 69.7千円 54% 保護費総額 9,189,114千円 管轄地域人口 131,928人
函館市 住民一人当たりの生活保護費 80.7千円 63% 保護費総額 22,518,996千円 管轄地域人口 279,127人

ー・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−塩っぱい河 [津軽海峡] −・−・−

青森市 住民一人当たりの生活保護費 50.4千円 39% 保護費総額 15,084,225千円 管轄地域人口 299,520人
八戸市 住民一人当たりの生活保護費 30.6千円 24% 保護費総額 7,266,242千円 管轄地域人口 237,615人
盛岡市 住民一人当たりの生活保護費 28.7千円 22% 保護費総額 8,559,598千円 管轄地域人口 298,348人
仙台市 住民一人当たりの生活保護費 26.5千円 21% 保護費総額 27,674,718千円 管轄地域人口 1,045,986人
福島市 住民一人当たりの生活保護費 16.9千円 13% 保護費総額 4,956,711千円 管轄地域人口 292,590人
宇都宮市 住民一人当たりの生活保護費 28.1千円 22% 保護費総額 14,398,137千円 管轄地域人口 511,739人
0185名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/05(水) 19:56:01.36ID:Y1/QxrgS0
「北海道新幹線札幌延伸は不要」と主張する木島洋嗣への一連の反応
https://togetter.com/li/955238

北海道新幹線は世紀の税金無駄遣いです。あり得ません。
もう函館から先建設凍結すべき。2兆2000億円かけて全く黒字にならないんだから。
いいですか、整備新幹線は全部税金ですよ。
機構にJRが利用料払うけど九州新幹線や北陸新幹線と違ってその払う会社自体がもう完全に経営破綻してるんですよ。

北海道新幹線毎年50億円ずつの赤字ですよ。もう開業から一カ月の予約状況からして赤字は60億円とも言われてる。
在来線もいれると毎年400億円以上の赤字を出し続けるんですよ。そしてこの赤字を税金で補填してるんだよ。

これらの赤字と2.2兆円の建設費を解消できる経済効果がどこにあるんですか？
この北海道の赤字を沖縄の人も九州の人も皆で払うんです。
0187名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/05(水) 19:56:56.89ID:Y1/QxrgS0
北陸　http://art55.photozou.jp/pub/190/781190/photo/90834647_624.jpg（２３本）
長崎　http://smizok.net/train/img/img_train20130703_09.jpg（２６本）


新函館ー札幌　http://livedoor.blogimg.jp/freedom_room/imgs/8/6/86063e42.jpg（ディーゼルたったの１２本wwww）

整備新幹線３線の中で新函館ー札幌間が一番需要が無い。だから今でも単線非電化wwww
0189名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/05(水) 19:59:32.55ID:Y1/QxrgS0
>>188
クヤシイのぅ〜　　　劣等ドーミンww
0191名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/05(水) 20:03:54.56ID:Y1/QxrgS0
【普通交付税ランキング（*歳入,地方交付税,地方交付税）】
1,741 件中 1 位 - 20 位　
順位 自治体名 2014年度
1 北海道札幌市 892.2億円 　（残念な無産業都市　タカリの都　サッポロ）
2 兵庫県神戸市 538.5億円
3 京都府京都市 510.1億円
4 福岡県北九州市 500.7億円
5 長崎県長崎市 392.6億円
6 新潟県新潟市 377.2億円
7 大阪府大阪市 357.3億円
8 北海道旭川市 351.1億円
9 北海道函館市 339.9億円
10 広島県広島市 330.5億円

http://city.ma-bank.net/ranking2012/sub_10007.html
0192名無しさん＠涙目です。(空) [US]
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2018/12/05(水) 20:03:58.36ID:nEpA1f4A0
どうせ飛行機とは勝負にすらならないんだから新幹線なんて必要無かったんだよ
寝台特急だけで充分だった
0193名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/05(水) 20:06:02.01ID:Y1/QxrgS0
札幌新幹線　並行在来線の様子
https://img-cdn.guide.travel.co.jp/article/114/20141112011319/2B923104C9EF46AFA2EB6BC9DB18ECD4_L.jpg

函館山線の線路です。 かつては特急列車も走る長大幹線であったのも過去となってしまいました。
http://livedoor.blogimg.jp/skybs/imgs/8/3/8338be05.jpg

長万部駅（小樽方面）時刻表
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/0101012/down1_01347041.htm
0194名無しさん＠涙目です。(catv?) [GB]
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2018/12/05(水) 20:11:19.57ID:BXLqu3YT0
もう潰せばいいよ
他の移動手段を使え
0195名無しさん＠涙目です。(北海道) [CN]
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2018/12/05(水) 20:12:27.43ID:mpYMWdmc0
北海道で単純な民営で鉄道が成り立つわけない
少なくとも公共サービス的な位置づけでは無理
国の手が入らないと
というか政治はJRにする時 絶対大丈夫、破綻しないと約束したくせに
0196名無しさん＠涙目です。(東京都) [JP]
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2018/12/05(水) 20:15:39.82ID:ITypG0ib0
スピードアップすればOK
400kmぐらい出せよ。根性見せろよw
0197名無しさん＠涙目です。(茸) [HU]
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2018/12/05(水) 20:18:18.27ID:Yl+AOCqM0
高いうえに函館で止まられてもね
利用価値が全く無い
0198名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/05(水) 20:20:46.48ID:Y1/QxrgS0
◆日本の人口密度分布図

http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg


仙 台 以 北 は 日 本 最 大 の 人 口 過 疎 貧 困 地 域

仙 台 以 北 は 鉄 道 営 業 が 向 か な い 地 域
0199名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/12/05(水) 20:22:20.64ID:9Y3NWlvA0
>>117
川崎や横浜から北海道に強制移住させろってことな。
無駄に人いるからなw
0200名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2018/12/05(水) 20:24:15.47ID:xwVOQAyv0
東京から全区間350で走破できたら何時間くらいで行けるの？
0201名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/12/05(水) 20:37:08.61ID:unO/TTYl0
>>95
飛行機の早割も席数限定じゃね？
0202名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/05(水) 20:37:29.52ID:Y1/QxrgS0
そもそも何で北海道なんかに住み続けてるの？

苦行好きのドMとか？？
0203名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/12/05(水) 20:40:15.33ID:unO/TTYl0
>>202
キミはなんで札幌に住み続けてるの？w
0209名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [NL]
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2018/12/05(水) 21:18:19.83ID:60OH0o+o0
札幌圏と函館方面、帯広釧路方面、旭川まで
これらを残して他全部やめるしか商売にならないと自ら算出したんだよね
これら路線を単線区間も含めて電化すればほかの地域から車両買うなど
いろいろできるのに
0211名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/12/05(水) 21:25:11.19ID:unO/TTYl0
要らねえだのムダだの言う割には
誰も反対運動しないよね
0212名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/05(水) 21:28:58.76ID:Y1/QxrgS0
>>211
クヤシイのぅ〜　　劣等ドーミンwww
0213名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/05(水) 21:31:51.95ID:Y1/QxrgS0
毎日毎日ボロ雑巾のように叩かれてwww

たいへんだね　北海ｄ民wwwwwwwwwwwwwwww
0214名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2018/12/05(水) 21:32:37.87ID:4V4245m80
新大阪から日本海側を通って札幌まで直通させろや
0215名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/05(水) 21:33:04.72ID:Y1/QxrgS0
ドーミン！　道民！　ｄ民！　ドーミン！　道民！　ｄ民！　ドーミン！　道民！　ｄ民！

道民！　ｄ民！　ドーミン！　道民！　ｄ民！　ドーミン！　道民！　ｄ民！　ドーミン！

土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！

北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！

劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！
0218名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/05(水) 21:39:24.98ID:Y1/QxrgS0
>>216
ドーミン！　道民！　ｄ民！　ドーミン！　道民！　ｄ民！　ドーミン！　道民！　ｄ民！

道民！　ｄ民！　ドーミン！　道民！　ｄ民！　ドーミン！　道民！　ｄ民！　ドーミン！

土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！

北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！

劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！
0219名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/12/05(水) 21:44:43.13ID:unO/TTYl0
>>212
悔しいんだね、道民akbarはw
0220名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/05(水) 21:45:30.46ID:Y1/QxrgS0
北海道は　　馬鹿で楽観的なタカリの民です


ドーミン！　道民！　ｄ民！　ドーミン！　道民！　ｄ民！　ドーミン！　道民！　ｄ民！

道民！　ｄ民！　ドーミン！　道民！　ｄ民！　ドーミン！　道民！　ｄ民！　ドーミン！

土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！

北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！

劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！
0221名無しさん＠涙目です。(庭) [CN]
垢版 |
2018/12/05(水) 22:00:23.04ID:hQgd5rJw0
>>216
赤字が拡大するやん
0226名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
垢版 |
2018/12/05(水) 23:50:34.92ID:Y1/QxrgS0
北海道は　　馬鹿で楽観的なタカリの民です


ドーミン！　道民！　ｄ民！　ドーミン！　道民！　ｄ民！　ドーミン！　道民！　ｄ民！

道民！　ｄ民！　ドーミン！　道民！　ｄ民！　ドーミン！　道民！　ｄ民！　ドーミン！

土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！

北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！

劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！
0228名無しさん＠涙目です。(新潟県) [JP]
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2018/12/06(木) 00:59:40.84ID:3MyJLS7d0
可能性があるんならいいでしょ
0229名無しさん＠涙目です。(catv?) [EU]
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2018/12/06(木) 01:11:04.43ID:SpIu3RLT0
青森市か函館市が200万人都市になったら黒字になりそう
0230名無しさん＠涙目です。(千葉県) [PH]
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2018/12/06(木) 01:12:45.64ID:a5owYSpN0
自分は何もやりたくない、という事はよく伝わった(´・ω・｀)
0231名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [GB]
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2018/12/06(木) 01:14:38.51ID:0LD7eXzb0
その条件って、作る前に算出できなかったの？w
0232名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [GB]
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2018/12/06(木) 01:17:58.48ID:0LD7eXzb0
空港はどうしようもないとして、道内の地震他のリスクの少ない地域に原発作りまくって、
電気代爆下げして寒さのハードルを下げれば、札幌の人口は増えそうだけどね
寒さ以外は、割と理想的な地方都市なんだから
0233名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2018/12/06(木) 01:18:50.99ID:Ta0vDBcB0
>>14
東京札幌(新幹線4.5h)と同程度かかる東京福岡(新幹線5h)の輸送シェアは7.5%
ただこれは福岡空港が便利過ぎるのも多分にあって、
一方で広島空港がクソな東京広島(新幹線4h)は新幹線60%だから、空港アクセス・所要時間共に福岡・広島の中間くらいの北海道新幹線は40%くらいは取れると言われている
東札間の年間輸送人口は900万人なので、40%とすると360万人、これが取れると現在の津軽海峡線利用者240万人の2.5倍に増える事に

というわけでやっぱり札幌開業ありきなのよね
0237名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/12/06(木) 01:25:53.06ID:xIisVjHM0
新函館のある北斗市を300万都市にすりゃいいんだよ

軽いもんだろ

素直にミニ規格にして函館駅まで乗り入れときゃ苦労もせずに済んだのに
自信満々でフル規格で作っちゃうんだからさ
0238名無しさん＠涙目です。(dion軍) [AT]
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2018/12/06(木) 01:28:15.68ID:rCB54/Qb0
>>223
仙台からLCC使えば数千円で行けるのに新幹線だと函館までで既に17千円2.5H
片道で1万以上違う
チェックインと空港までの移動時間込みでもLCCの方が速くて安い
それでも新幹線乗るの？
0239名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/12/06(木) 01:35:52.91ID:xIisVjHM0
鉄道ネットワークの維持すらできないのに新幹線だけ作っても意味が無いんだよ。
200km制限のアウトバーンみたいな高速道路作って無人運転のバスやトラック走らせる方が
よほど効率がいいわな。
0240名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2018/12/06(木) 01:47:55.81ID:EP0YoqEf0
>>233
１時間に10本とか走ってる福岡行きのぞみと１時間に１本しか走らないであろう札幌行き最速達はやぶさはそもそも利便性と土台が違うわ
最速達はやぶさがのぞみ並の本数出るならその仮説も多少現実味あるけどなw
0243名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [GB]
垢版 |
2018/12/06(木) 02:02:13.99ID:E7pYKGGL0
>>46
中国の北海道移民完了前提なら大雪山系日高連峰をぶち抜く高速鉄道トンネルを完成させれる。そして旭川北見阿寒湖温泉経由釧路行きから帯広札幌の循環線も出来る。
それでよければJR北海道は黒字ですけど、
やるかね？
0244名無しさん＠涙目です。(dion軍) [AT]
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2018/12/06(木) 02:02:37.94ID:rCB54/Qb0
>>233
東京広島は空港がクソかつLCC無いんで価格でも新幹線に分があるんだわ

羽田新千歳は本数多いし安い
東京福岡よりも利用率下で東京熊本と良い勝負なんじゃないか
0245名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2018/12/06(木) 02:04:22.02ID:Ta0vDBcB0
>>240
博多行きのぞみは4本になる早朝除いて2〜3本/時しかない
山陽新幹線で16両は過剰だから
編成あたり輸送定員少ないのもあり札幌行き2本/時は需要次第で不可能ではない
0247名無しさん＠涙目です。(北海道) [US]
垢版 |
2018/12/06(木) 02:31:51.31ID:eTn2nXV40
ロシアですら国民の住む国土にはインフラを維持させようとするのにお前ら冷たいよな。
北海道は大都市様の税金が無駄に投入されているからいっそ全員死ぬか土地を放棄して移住しろって言うなら北海道なんてロシアにあげた方がいいんだろうな。
0250名無しさん＠涙目です。(島根県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/12/06(木) 04:06:46.96ID:2LJ6IZh40
北海道から東京は時間がかかりすぎて飛行機になるから、北海道ー東北間の交流を強くするしかない。
しかし北海道も東北も農業中心でどう交流するのか？
0251名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/12/06(木) 05:28:40.91ID:64eknGN10
>>238
> 仙台からLCC使えば数千円で行けるのに新幹線だと函館までで既に17千円2.5H

全便全席じゃないでしょ？
0253名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/12/06(木) 05:52:38.69ID:44PYXkgF0
新幹線は割引なし前提で語ってもね
0256名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [CN]
垢版 |
2018/12/06(木) 06:49:39.35ID:jOs9HBk60
この夏北海道新幹線に乗ったけどすごく良かったぞ
ただ函館まで行くのに、新函館北斗で在来線に乗り換えなきゃならんのがすげー面倒くさい
なんで函館まで新幹線を伸ばさなかったのか、オツムの腐った奴が意志決定したんだろうな
0257名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]
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2018/12/06(木) 07:18:08.29ID:mxi7sLig0
元々計画はあったが九州に導入したい議員がいたんでしょ
でバランス取るためにも北海道にもとなった
余りにも半端なので札幌までと
0258名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [IN]
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2018/12/06(木) 07:21:45.38ID:xaK03IoT0
駅のアナウンスの声がうるさすぎるんじゃ！
0259名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [EU]
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2018/12/06(木) 07:37:58.16ID:10VAlyH00
ぶっちゃけ中国高鉄に売却するしかないよね

誰も言わないけどね
0260名無しさん＠涙目です。(北海道) [US]
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2018/12/06(木) 07:41:05.26ID:YgZSKiXN0
>>211
　言ってるのは日本国籍を持っているか怪しいザマー君とそのお友達だけね。
ついでに、整備新幹線は、単独黒字かどうかは関係ない。
現状よりいくら儲かるかが問題で、GCT開発失敗+工事費増加で北陸新幹線福井開業と九州新幹線長崎ルートは現状より儲けが減ることになった。
0261名無しさん＠涙目です。(北海道) [US]
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2018/12/06(木) 07:45:45.87ID:YgZSKiXN0
>>245
　まともに試算すると、最速達毎時1〜2本、準速達毎時1〜2本、各停毎時1本位走らせないと需要を捌けないよ。
さらに、ピーク時の最速達と準速達は青函トンネルを跨ぐ切符じゃないと事前購入不可にしても捌けるかどうか…。
0262名無しさん＠涙目です。(北海道) [US]
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2018/12/06(木) 07:52:38.16ID:YgZSKiXN0
>>249
　4時間〜4時間半を目標に新車を開発中。
新千歳のピーク時はセキュリティチェックの通過に時間がかかるから、最速乗り継ぎじゃないと許せない人以外は4時間〜4時間半位かけてる。
改良前の穴系は、1時間以上かかることもあったからなぁ。
冬場だと機内で3時間待機させたうえで、今日は飛びませんとやるのが穴だし(JALを選択した聡い人は、その時点で洞爺や長万部位まで行ってる)。
0263名無しさん＠涙目です。(アラビア) [PK]
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2018/12/06(木) 07:53:15.75ID:vuWmFzqy0
つまり
無理ゲー？
0265名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/06(木) 08:41:04.55ID:R4XrRQGw0
>>1

>１９年度から毎年２００億円ずつ国の財政支援を受ける前提で・・・
>２３年度に本業のもうけを示す営業損益が約４２８億円の赤字になる


　もうコレ　底の抜けたバケツに水を注ぐのと同じじゃんwwww


　　　●結論　：　北海道への投資、援助　　その価値ZERO！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
0267名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/06(木) 09:09:55.46ID:R4XrRQGw0
北海道は　　馬鹿で楽観的なタカリの民です


ドーミン！　道民！　ｄ民！　ドーミン！　道民！　ｄ民！　ドーミン！　道民！　ｄ民！

道民！　ｄ民！　ドーミン！　道民！　ｄ民！　ドーミン！　道民！　ｄ民！　ドーミン！

土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！

北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！

劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！
0268名無しさん＠涙目です。(鳥羽) [KR]
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2018/12/06(木) 09:15:04.54ID:YrdPJaYr0
ＪＲ北海道は、ＪＲ東日本に合併されよ。
0270名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2018/12/06(木) 09:17:25.61ID:8ZRLapWe0
道路網が整備されてもう役目終わっただろ
極左の巣窟になってなければ継続支援貰えたかもしれないけどな
0271名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/06(木) 10:26:47.49ID:R4XrRQGw0
札幌の鉄ヲタは相当新幹線に飢えてる
0274名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2018/12/06(木) 12:28:55.83ID:fMFp/JA30
俺が子供の頃は150万都市で覚えてたけど今200万くらいなんだよね
0275名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/06(木) 12:35:03.52ID:R4XrRQGw0
北陸　http://art55.photozou.jp/pub/190/781190/photo/90834647_624.jpg（２３本）
長崎　http://smizok.net/train/img/img_train20130703_09.jpg（２６本）


新函館ー札幌　http://livedoor.blogimg.jp/freedom_room/imgs/8/6/86063e42.jpg（ディーゼルたったの１２本wwww）

整備新幹線３線の中で新函館ー札幌間が一番需要が無い。だから今でも単線非電化wwww
0276名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2018/12/06(木) 12:39:04.30ID:fMFp/JA30
電車はとにかく高いイメージ
札幌から函館片道1000円ちょっと
札幌から旭川片道700円
とかならバンバン遊びに行くよ
0277名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2018/12/06(木) 12:49:35.90ID:UXnHC7Hy0
JR北は、名寄本線廃止にした時点でセンスないし。
0281名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/06(木) 14:13:19.01ID:R4XrRQGw0
>>261
　↑

脳内お花畑バカドーミン
0286名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2018/12/06(木) 18:27:41.67ID:G9p+H5iU0
寧ろ東京〜札幌にリニア引けば良かったんじゃね？
リニアなら2時間くらいで結べるから航空機に勝てるだろ。

東京〜名古屋なんて既に新幹線優位なのにイラネェよ。
0288名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]
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2018/12/06(木) 19:46:33.62ID:mxi7sLig0
A列車みたく鉄道網整備して人口増やせよ
0293名無しさん＠涙目です。(茸) [CN]
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2018/12/07(金) 00:34:08.56ID:NJdOhWOj0
新幹線「だいち」…東京、上野、大宮、新函、札幌
4両編成…グラン、グリーン、普通、普通
毎時1本一日15本運行

このくらいやってくれれば羽田→新千歳に勝てるかな
0296名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2018/12/07(金) 06:23:33.52ID:ezIk8Jkb0
まずは日教組と組合の連中をリストラだよ
ゴミのような連中が一番のガンなのに
何故そこにてを付けない
0297名無しさん＠涙目です。(宮城県) [US]
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2018/12/07(金) 08:17:19.27ID:9FbAtyjm0
>>256
新青森での在来線乗り換えと比べたら格段にまし
0298名無しさん＠涙目です。(宮城県) [US]
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2018/12/07(金) 08:17:59.70ID:9FbAtyjm0
>>251
それに仙台から函館に行く飛行機はないしな
0299名無しさん＠涙目です。(宮城県) [US]
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2018/12/07(金) 08:18:38.67ID:9FbAtyjm0
>>254
いや四国よりは人口多いだろ
0302名無しさん＠涙目です。(北海道) [US]
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2018/12/07(金) 08:28:29.11ID:h6IOXeV30
>>269
　4時間が境目と言ってるのは鐵ヲタ評論家が原因。
彼らって、そこまで単純化しないと理解できないのよ。

　昔は、最速同士の所要時間差で、1時間越えると飛行機が圧勝、30分以下だと新幹線の圧勝。
飛行機を日常の足として使えば30分の意味は実感してるだろうし、1時間の意味も解るはず。
0303名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/12/07(金) 08:29:33.57ID:6E5yNaa20
ユダヤCIAに乗っ取られた日本
犯罪行為・・・・・・・・・・・実行犯（人間のクズ)・・・・・黒幕（後ろ盾）
日本人拉致事件・・・・・・・・北朝鮮・・・・・・・・・・・・米CIA
地下鉄サリン事件・・・・・・・オウム真理教・・・・・・・・・米CIA
浅沼稲次郎、石井紘基刺殺・・・右翼青年・・・・・・・・・・・米CIA
麻薬密輸・・・・・・・・・・・警察・創価・統一・暴力団・・・米CIA
罪のない人を拘束、殺害・・・・精神病院、厚生労働省、警察・・米CIA
向精神薬(＝麻薬)を野放し・・・厚生労働省･精神医療･政治家・・米CIA
抗癌剤(毒物)を野放し・・・・・厚生労働省・政治家・・・・・・米CIA
不正選挙・・・・・・・・・・・(株)ムサシ・選挙管理委員会・・米CIA
テクノロジー犯罪・・・・・・・警察、自衛隊、創価学会・・・・米CIA
集団ストーカー・・・・・・・・警察、消防、自衛隊、創価・・・米CIA
日本の国富の海外バラマキ・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・米CIA
水道事業を外資に譲渡・・・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・米CIA
消費税増税・ＴＰＰ加盟・・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・米CIA
人工地震(純粋水爆埋込み)・・・自衛隊・・・・・・・・・・・・米CIA
安倍政府とCIAの為の捏造報道・･マスコミ、電通、・・・・・・・米CIA
軍事費を増強し社会保障費ｶｯﾄ・･安倍政府、財務省、防衛省・・・米CIA
0304名無しさん＠涙目です。(北海道) [US]
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2018/12/07(金) 08:29:44.42ID:h6IOXeV30
>>272
　飯食って寝てれば着いてるだろ。
0306名無しさん＠涙目です。(北海道) [US]
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2018/12/07(金) 08:35:48.40ID:h6IOXeV30
>>20
　東大法学部のエリートだからなぁ。
今はマシになったが、国鉄時代は営業畑だと学士様に失敗させる部下はほぼいなかったんだよな。
おかげで、人生初の失敗に耐えられないひよっこが多くいるんだわ。
もともと、自力で社長の座を勝ち取った人じゃなくて、派閥の力学で据えられた人だったから(派閥のトップも最有力候補の急死で社長になれた人だったし)。
0309名無しさん＠涙目です。(宮城県) [US]
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2018/12/07(金) 09:12:21.75ID:9FbAtyjm0
>>308
新青森青森は所要時間は短いが、新函館北斗と違って電車が来るまでホームで待たなければならない
おまけに新函館北斗と違って新幹線と在来線の接続も決して良好とはいえない

新函館北斗函館は乗車時間は17〜25分程度だが基本的に始発列車なので待たずにすぐ座れるし、立つことなどほとんどない
函館ライナー下り→新幹線上りに関しては対面乗換でもある
0310名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [CN]
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2018/12/07(金) 09:14:20.08ID:MkujXcQn0
新幹線廃止しろ
0311名無しさん＠涙目です。(宮城県) [US]
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2018/12/07(金) 09:15:28.39ID:9FbAtyjm0
八戸や新青森でスーパー白鳥乗り換えだった頃よりは今の方が便利なのは間違いない
青森駅で座席回転するのは何気にめんどくさいしコミュ障には辛かった
八戸や新青森の乗り換えも、新函館北斗と比べると不便だったな
0313名無しさん＠涙目です。(茸) [EU]
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2018/12/07(金) 10:40:15.92ID:Ql9C1yZc0
>>200
3時間
0314名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/07(金) 10:48:08.32ID:KC4ZDzML0
.
● 結 論 　 ： 　 北 海 道 へ の 投 資 、 援 助 　 　 そ の 価 値 Z E R O ！

　　
0315名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/07(金) 10:55:38.74ID:KC4ZDzML0
>>1

>１９年度から毎年２００億円ずつ国の財政支援を受ける前提で・・・
>２３年度に本業のもうけを示す営業損益が約４２８億円の赤字になる


　もうコレ　底の抜けたバケツに水を注ぐのと同じじゃんwwww


　　　●結論　：　北海道への投資、援助　　その価値ZERO！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
0316名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]
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2018/12/07(金) 10:57:52.88ID:Tm4Z1AE70
グランクラス使ったけど、景色が良いわけじゃないし、3時間ネットサーフィンだったな。ドリンク飲み放題はいいけど。
0317名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/07(金) 11:11:21.25ID:KC4ZDzML0
＞輸送密度(1日1キロ当たりの平均通過人数）が4510人


あともう少し客減ったら北海道新幹線廃止基準に突入だぞ
0318名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/07(金) 11:13:41.57ID:KC4ZDzML0
>パッケージには、「人口１００万人以上の都市で新幹線が来ていないのは札幌だけです。
>道民の熱意で北海道新幹線札幌乗り入れを実現するために、この応援弁当を作りました。
>この弁当の一部（５０円）は、北海道新幹線建設促進期成会に寄付されます。ご理解、ご協力をお願いします。」と書いてあります。

http://www.ekibento.jp/hok-sapporo32.htm

↑
鉄道利用客5倍にwwwwwwwwwwwwww
CO2排出量少ないwwwwwwwwwwwwww
運休や遅れがほとんどなしwwwwww
札幌〜東京は3時間57分wwwwwwwww
最短で2020年開通wwwwwwwwww

子供たちに夢を！　北海道に活力を！　　（ﾌﾞﾊｧｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！！！
0319名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/07(金) 11:14:24.59ID:KC4ZDzML0
>パッケージには、「人口１００万人以上の都市で新幹線が来ていないのは札幌だけです

ドーミン　相当新幹線に飢えてるんだなww
0320名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
垢版 |
2018/12/07(金) 11:16:51.45ID:KC4ZDzML0
北陸　http://art55.photozou.jp/pub/190/781190/photo/90834647_624.jpg（２３本）
長崎　http://smizok.net/train/img/img_train20130703_09.jpg（２６本）


新函館ー札幌　http://livedoor.blogimg.jp/freedom_room/imgs/8/6/86063e42.jpg（ディーゼルたったの１２本wwww）

整備新幹線３線の中で新函館ー札幌間が一番需要が無い。だから今でも単線非電化wwww
0321名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/07(金) 11:17:31.79ID:KC4ZDzML0
ディーゼル札幌wwwwwwwwwww
0323名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/07(金) 11:26:08.60ID:KC4ZDzML0
◎すごい意見ですね！　ドーミンさん
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543827789/875

875名無しさん＠１周年2018/12/04(火) 01:11:26.38ID:UFeo0BfQ0

>873
>逆だよ逆
>北海道に不要な貧民や犯罪者を送り込んで搾取しまくったのが東京
>石炭や木材を搾取するためのツールが鉄道だった
>搾取しまくって資源が枯渇したから用済みは切り捨てようと分割民営化

>全て本土の悪巧み、北海道民は不当に内地に搾取されている
0325名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/12/07(金) 11:27:00.69ID:eAxYqN760
損切りの重要性
0326名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [EU]
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2018/12/07(金) 11:27:46.65ID:nIGqZ9hU0
無理じゃん
0327名無しさん＠涙目です。(北海道) [US]
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2018/12/07(金) 11:29:22.24ID:2U69YJAA0
ろくに乗客がいない赤字路線を廃線にしようとしたら
町民が嘆願書持ってきて「廃線は避けて欲しい」とか
道知事も「そこはなんとか努力していただきたい」とか
本社まで抗議に来るんだよな

車で！
0328名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/07(金) 11:49:52.53ID:KC4ZDzML0
■札幌及び北海道で「脱北」と言えば北海道脱出のこと
http://vermilonswan1988.hatenablog.com/entry/2018/02/05/115953

まあ世間では「脱北者」と言えば命からがら北朝鮮から逃げ出して来た人々のことなんだけど、北海道では様相が異なるね！？ww
有効求人倍率がようやく1.0を超えた程度の北海道では、若いうちに本州方面に活路を求めて脱北する者が ...
0329名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/07(金) 14:53:28.73ID:KC4ZDzML0
どうして札幌には私鉄が無いから田舎だと言う人がいますか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1139848946

ベストアンサーに選ばれた回答
私鉄は民間企業なので、利益が出ない場所にはつくりません。
つまり、札幌に作っても利益が出ないから札幌には私鉄がないんです。
福岡や神戸だって、地下鉄の路線数は札幌と同じです。駅数が札幌のほうが多いのは面積が広いから当然。
私鉄がないから田舎と言われるのは当然。いい加減、現実を知れよ、田舎者めが！
お前、馬鹿か？私は小学生ではありません。以前の回答見てみろ！
0330名無しさん＠涙目です。(岐阜県) [RO]
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2018/12/07(金) 15:44:07.40ID:9OgMA3+w0
>>329
ひ…ひどいw
0331名無しさん＠涙目です。(大阪府) [IR]
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2018/12/07(金) 15:46:11.82ID:wpY9CuGw0
>>327
金も出さないのにか？
0332名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/07(金) 15:51:23.09ID:KC4ZDzML0
田舎道民　東北スレで恥ずかしい発言www
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1533001769/365


堺、千葉に勝ったつもりでいるのだろうか、イナカドーミンwwwwwwwwww
0334名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/07(金) 19:12:50.19ID:KC4ZDzML0
>>333
無い無い無い無い無い無いww
0335名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/12/07(金) 19:13:40.34ID:qOWVWw5+0
絶望的じゃん
0336名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [SA]
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2018/12/07(金) 19:30:37.86ID:9Y9NpGih0
>>334
いや、アリだな
0338名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/07(金) 19:43:26.38ID:KC4ZDzML0
郷土愛強すぎる北海道民

劣等のくせに


「都道府県・郷土愛」ランキング！　　1位は北海道
https://diamond.jp/articles/-/90192
0339名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/07(金) 19:44:39.42ID:KC4ZDzML0
遅れた大地で劣等だから新幹線に飢えてるんだよな？　　ドーミン
0340名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/07(金) 19:47:01.74ID:KC4ZDzML0
実質公債比率　http://grading.jpn.org/map/KS02005.png

人口1千人あたりの生活保護率　http://grading.jpn.org/map/y2040003.png

地方交付税　　http://grading.jpn.org/map/SRD310103.png



　　　　　　　　　　　　　　　↑

　　　　　　　　北海道すべて真っ赤ww 　すべて日本一wwww

オマケに思想的にも真っ赤　https://4.bp.blogspot.com/-NBTQyG-trwY/WeC0-fniYMI/AAAAAAAAFAU/TGTe8l--_DoNnprz17pXewgOobu_ovctwCLcBGAs/s1600/22528539_1178183652326711_4561948841505896372_n.jpg
0344名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [CZ]
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2018/12/07(金) 19:50:48.42ID:S1F96yu80
98 名前：祝　札幌延伸中止記念　北の鉄バカ　涙目ザマーーーー！！：2010/10/11(月) 20:22:54 ID:f6TFZxa50
キチガイ詐欺師KC57　オマエ串を焼くとか言ってたな。
オレの串焼いてナニしたかったのよ。
最近オマエ24時間サービスやめたのか？
24時間張り付いて速攻で質問に答えるのがウリじゃなかったのか？
55 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/10/12(火) 06:51:04 ID:sKk4iGsb0
大言壮語厨、死ねばいいのに。

156 名前：祝　札幌延伸中止記念　北の鉄バカ　涙目ザマーーーー！！：2010/10/12(火) 07:09:35 ID:9P9x3TVr0
死ねばいいのに>>155 KC57 ◆KC57/nPS5E 　　オマエモナ！！！

158 名前：祝　札幌延伸中止記念　北の鉄バカ　涙目ザマーーーー！！：2010/10/12(火) 07:13:12 ID:9P9x3TVr0
KC57 ◆KC57/nPS5E テメエ俺を焼くって言ったな！　焼くとどうなるんだよ！　あっ！

馬力にストーカーしてた札幌民のザマーさんまーだ生きてたんすか？
0345名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/07(金) 19:55:11.61ID:KC4ZDzML0
北海道民　　郷土愛日本一！

北海道民　　タカリも日本一！

新幹線に飢えてる度　　日本一！
0346名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/07(金) 19:55:36.04ID:KC4ZDzML0
郷土愛強すぎる北海道民

劣等のくせに


「都道府県・郷土愛」ランキング！　　1位は北海道
https://diamond.jp/articles/-/90192
0348名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/07(金) 19:57:02.73ID:KC4ZDzML0
■札幌及び北海道で「脱北」と言えば北海道脱出のこと
http://vermilonswan1988.hatenablog.com/entry/2018/02/05/115953

まあ世間では「脱北者」と言えば命からがら北朝鮮から逃げ出して来た人々のことなんだけど、北海道では様相が異なるね！？ww
有効求人倍率がようやく1.0を超えた程度の北海道では、若いうちに本州方面に活路を求めて脱北する者が ...
0349名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/07(金) 20:01:32.25ID:KC4ZDzML0
最近「劣等d民」という言い方する人多いよね？

ｄ民って北海道民のこと？

悲惨ですねwww
0350名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/07(金) 20:05:43.93ID:KC4ZDzML0
新幹線利用者数ランキング2018年新春版
http://tabiris.com/archives/2018ny-shinkansen/

1. 東海道新幹線（新横浜〜静岡）321.3万人（100%）
2. 山陽新幹線（新大阪〜西明石）154.6万人（100%）
3. 山陽新幹線（岡山〜広島）115.0万人（100%）
4. 東北新幹線（大宮〜宇都宮）113.4万人（100%）
5. 上越新幹線（大宮〜高崎）110.2万人（102%）
6. 東北新幹線（那須塩原〜郡山）100.2万人（100%）
7. 山陽新幹線（広島〜新山口）82.0万人（99%）
8. 山陽新幹線（新山口〜小倉）72.8万人（99%）
9. 山陽新幹線（小倉〜博多）61.4万人（99%）
10. 北陸新幹線（高崎〜軽井沢）55.1万人（103%）
11. 東北新幹線（古川〜北上）48.1万人（101%）
12. 上越新幹線（越後湯沢〜長岡）28.6万人（100%）
13. 九州新幹線（博多〜熊本）28.4万人（100%）
14. 北陸新幹線（上越妙高〜糸魚川）26.7万（102%）
15. 東北新幹線（盛岡〜八戸）21.6万人（101%）
16. 九州新幹線（熊本〜鹿児島中央）14.9万人（101%）
17. 山形新幹線（福島〜米沢）11.4万人（99%）
18. 秋田新幹線（盛岡〜田沢湖）7.8万人（100%）
19. 北海道新幹線（新青森〜新函館北斗）5.3万人（96%） ←（ミニ新幹線に笑われてますww)
20. 山形新幹線（山形〜新庄）3.3万人（101%）
0351名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/07(金) 20:06:12.35ID:KC4ZDzML0
2018年 JR年末年始利用者数（底辺ランキング）

秋田新幹線（盛岡〜田沢湖）7.8万人
函館本線　（函館〜札幌）7.1万人
北海道新幹線　5.3万人


結論：函館〜札幌をつなぐ北海道の大動脈は田沢湖線より利用が少ない
0352名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/07(金) 20:07:18.76ID:KC4ZDzML0
札幌新幹線　並行在来線の様子
https://img-cdn.guide.travel.co.jp/article/114/20141112011319/2B923104C9EF46AFA2EB6BC9DB18ECD4_L.jpg

函館山線の線路です。 かつては特急列車も走る長大幹線であったのも過去となってしまいました。
http://livedoor.blogimg.jp/skybs/imgs/8/3/8338be05.jpg

長万部駅（小樽方面）時刻表
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/0101012/down1_01347041.htm
0353名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/07(金) 20:09:28.04ID:KC4ZDzML0
遅れて劣等の大地だからこそ、ドーミンは新幹線に飢えてるのです　　（アワレ）
0354名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/12/07(金) 20:18:30.73ID:DwtH6FfT0
東京札幌間も青森札幌間も新幹線なんてなくたって大して経済に影響しないのに
そんなものに金かけてリターン少なすぎることくらいわかるだろ
飛行機の信頼性が飛躍的に上がったことで運航コスト急激に下がってんのに
そんな事もわからないアホが作りたがる
0356名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/07(金) 20:26:24.01ID:KC4ZDzML0
北海道への投資＆援助　　　すべてムダ！
0357名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/07(金) 20:29:33.00ID:KC4ZDzML0
これが王者です！　これが王者のタカリです！

【普通交付税ランキング（*歳入,地方交付税,地方交付税）】
1,741 件中 1 位 - 20 位　
順位 自治体名 2014年度
1 北海道札幌市 892.2億円 　（残念な無産業都市　タカリの都　サッポロ）
2 兵庫県神戸市 538.5億円
3 京都府京都市 510.1億円
4 福岡県北九州市 500.7億円
5 長崎県長崎市 392.6億円
6 新潟県新潟市 377.2億円
7 大阪府大阪市 357.3億円
8 北海道旭川市 351.1億円
9 北海道函館市 339.9億円
10 広島県広島市 330.5億円

http://city.ma-bank.net/ranking2012/sub_10007.html
0358名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/07(金) 20:34:05.15ID:KC4ZDzML0
【日下公人先生】 「北海道民は怠け者、恩知らず！！」
https://mercury39.exblog.jp/18641261/
・北海道の人間は豊かになってないじゃない、あれだけしてやったのに
・北海道に投資してどんなリターンがありましたか？
・国民に10年後にちゃんと元が取れるような説明をして税金を取ってそれをつぎ込んでる
・北海道に投資することをちゃんと国会に説明してない
・私らはね、ただ取られたんだから、税金を、それが皆北海道にいってる
・北海道民は同じ家族じゃない、あんな怠け者で恩返しの気持なんて全くない
・青函トンネルのお金は国会を通ってない
・鉄道建設公団っていうのを作って、この公団はただ作るだけっていう公団を作ったんです
・利用のことは考えずに、お金をジャンジャン使って8000億円かなんかでトンネル作っちゃったんです
・作ったところで通るお客が無いことは関係者皆知ってましたから、完成しないようにしないように遅く遅く遅く作ったんです
・それでも完成しちゃった、それでもお客はちょっとしかない
0359名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/07(金) 20:40:19.86ID:KC4ZDzML0
北海道民をD民だとかドーミンだとか北海土民だとか、そういう北海道を見下した言い方、僕は反対です。
北海道の人にだってプライドぐらいあるのです。
それをまるで虫けらのように。

北海道をバカにするな！
0360名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/07(金) 20:41:52.53ID:KC4ZDzML0
.
　　　　↓　北海バカボン

　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　 　 　＞/＿＿＿＿___／|
　　　　｜＼　　　　　 ＿_・＼＿ 　　＜ 　 北海道をバカにするな！
　　　　 |　 ..|　　 ・　 /．･｀ 　　　
　　　　 |　 ｜　　　　　 ／フ￣|　 　
　　 　　（ ∂　　＠＿／￣　　/ /　
　　　　　＼⊥　＼ 　　　ｍ／ /　
　　　　　　＼　 　 ヽ─ ⌒　／　　　　　
　　　　　 　　ヽ────- 　　　　　

　　　　　　　　　
0361名無しさん＠涙目です。(宮城県) [IE]
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2018/12/07(金) 20:51:20.28ID:Vak8LCDW0
>>354
札幌函館の新幹線開業による時短効果は想像以上に大きいよ
0362名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/07(金) 20:55:03.32ID:KC4ZDzML0
◆日本の人口密度分布図

http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg



仙 台 以 北 は 日 本 最 大 の 人 口 過 疎 貧 困 地 域

仙 台 以 北 は 鉄 道 営 業 が 向 か な い 地 域

仙台〜札幌７００ｋｍ間に人口30万人以上の都市はZERO

　　　
0363名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/07(金) 20:56:32.01ID:KC4ZDzML0
2018年 JR年末年始利用者数（底辺ランキング）

秋田新幹線（盛岡〜田沢湖）7.8万人
函館本線　（函館〜札幌）7.1万人
北海道新幹線　5.3万人


結論： 函館〜札幌をつなぐ北海道の大動脈は田沢湖線より利用が少ないwwww
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
0364名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/07(金) 21:59:43.23ID:KC4ZDzML0
ガラガラの北海道新幹線はやぶさ10号東京行き。バブルは1日ではじけました…涙

https://togetter.com/li/955368
0367名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/08(土) 10:35:19.18ID:pvr2IcZ00
とりあえず無人駅なくしてキセル減らせ
0368名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/12/08(土) 11:05:01.81ID:un3GZadr0
JR北海道、せっかく地の利があるのに観光列車の種類が少なすぎるんだよ
0369名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/08(土) 11:06:11.06ID:Nu05X9ZJ0
北海道は創成期からずっと赤字
日本の税金におんぶにだっこ
0370名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/12/08(土) 11:07:31.56ID:un3GZadr0
今週、初めて旭川駅、釧路駅、根室駅で下車して観光してきたけれど
どれもこれも維持困難路線てのがよーくわかる利用状況だったよ
札幌旭川間の特急は三回乗ってどれも乗車率悪くないように見えたがこれでも赤字なの？
0371名無しさん＠涙目です。(公衆電話) [NL]
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2018/12/08(土) 11:08:18.86ID:f2f4u0LA0
>>21
噴火湾にトンネル掘れば解決
0372名無しさん＠涙目です。(茸) [TR]
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2018/12/08(土) 11:08:38.27ID:cEuxF0Gz0
なんで北海道に任せたの？東日本でよかったのに
0373名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/08(土) 11:09:05.41ID:6SwLHDsi0
.
　 　　北海道民　↓

　　 　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　 ~＼:::::＼ 　　　　＜ 47都道府県の中でも、多くの人がうらやましく思う出身地はどこなのでしょうか。？
　 . |　 （･）　　　（･） 　 .:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　　 ＜ 札幌市：新幹線が絶対に来る保証あり 、千葉市･堺市：こない
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ 　　　　＜　ほっかいどうLOVE！　地元LOVE！　
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼



　　　
0375名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/08(土) 11:09:37.66ID:Nu05X9ZJ0
そもそも札幌にしか人がいない
人口密度が全国最低

鉄道の意味がない
0376名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/12/08(土) 11:39:43.36ID:SNAi2q7O0
ぶっちゃけ札幌300万人なんて時間の問題

ただし他の北海道の自治体は壊滅するけどな、一極集中だから
0377名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2018/12/08(土) 11:42:14.46ID:24WIFsqD0
>>5
路線維持だけで、数十億円かかるのをどうやったらpayできる？
0379名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/08(土) 13:00:07.18ID:6SwLHDsi0
>>376
バカ！　札幌に出るより脱北組が圧倒的に増える

シンクタンク予測で札幌は200万人超えは無理という判断。
0380名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [GB]
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2018/12/08(土) 13:06:26.63ID:mITexR5y0
旭川より向こうに住んでるのは全員札幌周辺に強制移住させたら
0381名無しさん＠涙目です。(岐阜県) [US]
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2018/12/08(土) 13:26:43.71ID:ZouLud2w0
>>372
東日本の利益が食いつぶされるから
0382名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/08(土) 13:28:14.67ID:6SwLHDsi0
.
　　　↓　北海バカボン

　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　 　 　＞/＿＿＿＿___／|
　　　　｜＼　　　　　 ＿_・＼＿ 　　＜　47都道府県の中でも、多くの人がうらやましく思う出身地は北海道♪　
　　　　 |　 ..|　　 ・　 /．･｀ 　　　
　　　　 |　 ｜　　　　　 ／フ￣|　 　＜　み〜んなドーミンになりたがってるんだよ♪
　　 　　（ ∂　　＠＿／￣　　/ /　
　　　　　＼⊥　＼ 　　　ｍ／ /　 　　＜　北海道がうらやましいでしょうwwwww
　　　　　　＼　 　 ヽ─ ⌒　／　　　　　
　　　　　 　　ヽ────- 　　　　　

　　　　　　　　
0385名無しさん＠涙目です。(宮城県) [US]
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2018/12/08(土) 13:32:32.18ID:PZD3Nyn70
>>370
その区間の特急は高速バス対策で大幅な値引きしてるから利用客の割に収入はおおくない
0386名無しさん＠涙目です。(宮城県) [US]
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2018/12/08(土) 13:33:09.15ID:PZD3Nyn70
>>21
新幹線作ったらマジで1時間程度になる
0387名無しさん＠涙目です。(岐阜県) [US]
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2018/12/08(土) 13:37:57.62ID:ZouLud2w0
先に札幌函館作ればよかったのに
0388名無しさん＠涙目です。(宮城県) [US]
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2018/12/08(土) 13:47:29.85ID:PZD3Nyn70
>>387
・全列車JR北海道所有となるため、車両の新造にかかるコストが史実より高くなる
・スーパー白鳥と北海道新幹線の乗換えが不便な状態になる
・道内区間は青函区間より圧倒的に工事に時間がかかるため、2016年の札幌新函館北斗先行開業は無理（2025年暫定開業、2030年全線開業になる）
・急行はまなすの引退時期が史実より早まる（2014年くらいに引退か？）
0389名無しさん＠涙目です。(愛知県) [JP]
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2018/12/08(土) 13:56:08.85ID:DYhxo8V40
ドーミンはスピード狂だが、時短の為にカネは出さないからな
札幌まで伸ばしても乗らないよ
金持ちのナイチャーがどんどん乗って貢いでくれという他力本願
0390名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/12/08(土) 14:10:10.81ID:SNAi2q7O0
dion軍＝札幌南区の土人は早く死ねよ
0392名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/08(土) 14:21:28.32ID:6SwLHDsi0
北海道論(3)−道民の見栄
https://blog.goo.ne.jp/william1787/e/bc807633eabead3cd1750c49a1460a5a

本州の人々に対して、北海道民は、さも豊かでゆとりがあるふりをしなければならない立場にある。
もちろん、北海道が経済的に豊かではないことはさすがに隠しようがない。
しかしそれなら、大自然の恵みが素晴らしく、都会の人々には得がたい人間的な世界が北の大地には広がっているとアピールしなければならない。
「試される大地」の呪縛だ。
0393名無しさん＠涙目です。(北海道) [ﾆﾀﾞ]
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2018/12/08(土) 14:23:58.43ID:aey1VlrN0
札幌まで延伸したところで新幹線の必要性が見出せない。
札幌-函館（青森）間の移動くらい?
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