新幹線まじいらんわ 特急が無くなって電車通勤できなくなる、新幹線は使うと高い、乗換面倒
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北陸新幹線の敦賀延伸に伴い、ＪＲ西日本が敦賀・金沢間で特急列車を廃止する方針を示す中特急の存続を求める市民グループが意見交換会を開きました。
意見交換会は鯖江市の「文化の館」で行われ市民グループのメンバーや鯖江市の担当者などおよそ１５人が参加しました。
はじめに北陸線の沿線住民の考えや意見を聞くために市民グループが福井駅の利用者を対象に独自に行ったアンケートの結果が報告されました。
アンケートにはあわせて３４８人が回答し、このうち８６％が特急「サンダーバード」と「しらさぎ」の存続を望んでいることや「特急がなくなったら電車通勤ができなくなる」
とか「新幹線を利用すれば運賃が高額になり痛手だ」などといった声が紹介されました。
このあと、意見交換が行われ参加者からは市の担当者に対して敦賀駅での乗り換えは不便を感じる利用者が多いとか北陸新幹線開業の良い面だけでなくさまざまな情報を市民と共
有してほしいなどといった意見が出され、今後も行政を通してＪＲに特急の存続を働きかけていくことを確認しました。
「北陸新幹線福井延伸と在来線を考える会」の松原信也世話人代表は「特急の存続を強く望む市民の思いがアンケートから見えたと思う。通勤通学の足を守るために今後も存続を
求めていきたい」と話していました。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/fukui/20181027/3050000726.html
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┃２ 位 じ ゃ だ め な ん で す か？┃
┗━━━━━━━━━━━━━━┛ 並行在来線が経営分離されて対新幹線の快速が出来ればいいな
ほくほく線なんかそれで結構上手く行ってるんじゃなかったか 特急列車存続かつ特急料金を新幹線より少し安いぐらいにすればよろしい 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
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hpj 特急が160kmくらいで走ればいいんだけどな
大体100kmくらいでちんたら走るだろ 特急が廃止されたとしても、在来線が残るならそれで通勤すればいいのでは
特急より時間はかかるかも知れないけどさ そのかわり新快速を網干発金沢着にするってＪＲ西日本が言ってたよ > 運賃が高額になり
運賃は変わらんよ
変わるのは特急料金だが特定特急料金が設定されるから500円くらいしか変わらんのでは 新幹線が伸びたら在来線はまたわけのわからん名前の
第三セクターになるのか？ >>4
ほくほく線は元々平行在来線じゃないよ、今は赤字だと思うが新幹線が出来るまで特急から徴収していた通行料の貯金が潤沢らしい いっちゃん良いのは特急料金不要の快速で一部指定席があるやつ
名古屋＝大阪を希望する こんな区間で通勤してるの車ばっかだろ田舎で電車使ってるの通学の学生とじいさん婆さんばっかりだぞ >>4
ホクホク線はこれまで溜め込ん金を倒産まで食い潰すだけなんやwww じきに慣れる
三セクの各駅と新幹線で大して金額変わらないから
盛岡〜八戸96km
新幹線 25〜40分 3320円
三セク 110分 3040円
盛岡〜二戸65km
新幹線 25分 2800円
三セク 70分 1950円
盛岡〜いわて沼宮内31km
新幹線 12分 1440円
三セク 35分 920円 >>4
ほくほく線は貯金(内部保留)を切り崩して運営してますｗｗｗ 新幹線が出来れば平行在来線は消滅又は衰退するのは北陸新幹線で散々経験しただろ
競合するほくほく線は衰退
JR線は消滅して、しなの鉄道へ三セク化したろ
鉄道会社としては新幹線に乗って貰いたいわけだから在来線は無くす方向へ向かうに決まってる
そんなリスクを考えずに新幹線建設要望してたとするなら馬鹿としか言いようがないな 岡山姫路間の在来線なんとかしてくれよ
姫路以東とのサービス格差ありすぎだろが 千葉県民だけど東京発22:01茂原着22:54のわかしおが便利すぎて新幹線の必要性を感じません
都内は地下鉄移動が多いから有楽町線（有楽町）か千代田線（二重橋前）から乗り換えてます >>32
他社との競合がないと露骨に手を抜くのがJR 新幹線が開通し、在来線が第三セクターになる所は糞ど田舎wwwwwwwwwwwwwwwww
西日本の過疎地域 特急がなくなるような田舎のくせに
新幹線クレクレした地元を恨めよ
新幹線は悪くない
おらが村の負担は最小限で都会と同じものを！新幹線ができたらおらが村にも人さ来るべ！な地元の田舎根性を恨め 俺は先月に青森に行ったけど、青い森鉄道やたら高くね?
俺が初めて青森行った時は18きっぷででかけたからな。
大宮から新幹線で三時間で着いちゃう。速いもんだぜ。
寝台列車がサンライズしか残っていないのは寂しいね。 新幹線の経営をJRから切り離して、JRと新幹線に競争させればいい。 >>38
リニア新幹線全面開通したら東京から大阪の出張も日帰りが当たり前になるらしいし。 >>39
天浜線の隣を新幹線が突っ切っていくのか（困惑） >>17
通行料なんか取ってないって。
あれはただの乗り入れで純粋に北越急行の収入。
通行料を取る乗り入れは、神戸高速と北総線のスカイライナーぐらいしか無いぞ。 >>41
問題は料金だよな。
新幹線の倍くらいになるんじゃね?
安けりゃいいけどさあ。
一万円で行けたら月に一度は京阪神に行きたいわ。 うちんとこは新幹線 、平行在来線、平行私鉄と走ってる
なんら不満はない >>33
京葉東京から二重橋前って結構遠くね？
有楽町国際フォーラム抜けるだけだからすぐだけど。 無人駅やそれに近い駅をすっ飛ばすけど特急料金のかからない快速が欲しい＠山形 >>1
世界最大の人口3500万人を誇る我が首都圏「群馬」には新幹線が3系統、2路線ある。
上越新幹線と、高崎駅が起点の北陸新幹線。
東京方面、新潟方面、金沢方面。
しかも、西日本のド田舎と違い新幹線が出来たための第三セクターは無い
それどころか、特急草津、特急あかぎなど、在来線の特急も走っている。
止めは、普通列車にグリーン車が連結されている。
これには、西日本の土人は愕然WWWW
https://www.nippon.com/ja/wp-content/blogs.dir/2/files/h10017_map02.png
https://www.jetro.go.jp/ext_images/usa/tokyo_map2.2.png
https://i.redd.it/tk29cvxvb6oy.jpg >>50
遠鉄とか豊鉄とか、JRや大手私鉄と被らない中小私鉄は強いね 北陸新幹線と長崎新幹線とリニアができれば新大阪さいつよになるなw この地域のダイヤって１時間あたり特急３本に普通電車１本だぞ
普通で行けばいいじゃんとか言い出したら、パンクするわ >>11
なわけねーだろ？
第3セクターに変わるのに 鯖江は新幹線の駅ができない
JRの駅は消滅して三セクの駅になる >>55
JR東海が東海道新幹線以外に投資しないおかげ >>39
沼津と東京の間を快速走ってくれれば東海道線で東京に行くことも増えそう。 こういうの、値段が同じなら、とっても良いんだがねえ >>1
句読点が少なく，とか が使われてるんだが 普通記事で使うか？ >>63
いや国鉄時代は名古屋ー豊橋間なんて一時間間隔で普通と快速しかなかったんだぞ。名鉄潰す為の投資は着々としてる。 >>71
富山、金沢辺りまで行くなら乗ってみたいね
帰省で長野までだとちょっともったいなくて使えない >>4
マジでゴミ路線になったんで早いとこ廃線にするか貨物専用に転換しないといけない路線 >>70
かがやきが停まるようになってから偉そうなこと言えよバーカ >>63
遠鉄：浜北・天竜方面
豊鉄：渥美半島（田原までだけど）
地図見りゃ分かるけど、JR含めて他社は走ってないから。
（遠鉄における、三セクの天竜浜名湖線は見事にクロスしてて競合しない）
今さら、ＪＲもここいらに新路線作る気も無いだろうし。
ライバルはそれこそクルマ社会だけ。 >>54
高崎は遠すぎ
大宮を大ターミナル化する案なら乗っかってもいい >>75
かがやきはあんな所に停まる意味ないからな >>75
北陸は遠近分離だから
かがやきは今後とも停車しないと思うわ >>11
物理的に無理(電気の方式が違うから新車作らなアカン) 3セクになると
自主的な経営が必要になるんで
JRならば都市部の黒字分を使えてる
運賃が上がって、本数が減る
そうすると利便性が悪くなって
利用者が減る >>73
富山なら飛行機の方がいいわ
金沢は小松まで飛ばされるから新幹線のほうがいいけど
富山行くにしても富山駅には何もないしな これは特急の話しじゃなくて、新幹線の乗車率の話しだから
作った新幹線を赤字にしないためには、平行する在来線は不便にするしかない ぶっちゃけ京都側で政治的な黒い面が露骨に出てきてるしもう金沢まででええわ、北陸新幹線
露骨に大阪までの最短ルート案から排除された亀岡市民より 廃線在来線をバス専用道路化してってのは進まないのかな
海外だと鉄道代わりのバス専用道路よくあるのにな >>85
常磐線のお古っていっても東日本の車両寿命短いからすぐ廃車候補になるやろな... >>83
かがやき、長野でさえ止まるのに…
凄い首都圏ですね >>91
京都市って京都府のことあんまり考えてないよな >>85
415系の事言ってんの？
ほとんど解体済み。それ以前に1500番台のJR化後に製造した車両は50Hz専用車だから走ることが出来ない >>93
確かに…
何故か旧国鉄時代の車両の方が寿命が長いし >>96
まあ、それに限らず常磐線の中長距離列車って死電区間のイメージがあったからね… >>98
いいえ違います
日本と中韓と全く違うように
千葉と東京は別物です 今の高崎線はスワローあかぎと草津だけだが、特急天国の時代は水上、草津、あかぎ、あとあさままであったんだよな。あと、あけぼのも。車内で釜飯を食べ、謎のお茶を飲んだのが懐かしい。 >>2
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┃ は い ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━┛ 道路空いているんだから車通勤かバスか自転車使えば解決 サンダーバードの車内で女性がレイプされてるのを
他の乗客が見てみるふりをして
女性はレイプ犯から何度も何度も犯された事件があったから
罰としてサンダーバード廃止で良いよ >>18
名古屋発伊勢中川行(伊勢中川で大阪上本町駅行きに化ける)急行無かったっけ 北陸新幹線は東京に吸い取られてる。
特に富山は乗り換えなしは東京しかないから、もはやJR東日本みたいなもんだ。
JR西日本が気付けば直通は作ると思うけど、大阪が中国の観光都市に成り下がってるから用は無いな 3セク同士が協力して特急とか運行させたらJRキレるかな？
北陸新幹線が福井までできたら福井から長野まで在来線だったとこ直通とかさ >>110
今年の新ダイヤで乗り換えが必要になって直通は消滅。 >>8
北陸本線は在来線の普通列車の本数が少ない上に遅いんだよな
だから特急での通勤も珍しくない >>115
長野にも、ましてや新潟にも繋がらない信越本線とかダッセwww >>38
青い森とIGR分足すと、盛岡青森は新幹線から500円引いた額だしな 名古屋大阪でよく移動するんだけど近鉄のアーバンライナーの方が座席広いしやすいんだよなぁ
そこより遠く行くときは飛行機乗るし
高くて狭い新幹線乗る奴らってなんなの？ >>62
そもそも佐賀区間がどうなるか未だに決まってないから標準軌区間が長崎〜武雄温泉しかない
将来的には乗り入れするとかいう話もあるけど博多まで繋げなきゃどうしようもない >>64
実質東海道本線は快速扱いだが、駅間分かってんの？
アクティーだって全然速くなってねーぞ、その駅間のせいで。 >>111
せめて敦賀や福井まで延伸するまでは特急で富山まで走らせるべきだったよな
利用者の利便性を下げる意味がわからん >>122
駅間長いと各駅停車も快速って呼ぶなんて知りませんでした。
せめて沼津から熱海で乗り換えしないで首都圏に出て行ける列車が1時間に1本でもあれば新幹線乗らずに在来線で都内に向かう人も増えるし主要駅だけに止まる列車があれば新幹線からも高速バスからもお客さん流れるんじゃないかなと言いたかっただけなんだけど。 >>126
高速バスなんかのしょぼい数の乗客乗せるより
新幹線に乗ってもらったほうが儲かるから 北陸新幹線はまず東京−長野と大阪−富山から先に建設して、
長野−富山の親不知区間は後回しにする方が良かったんじゃないかなと思う。 >>118
方言丸出しのホルホル自称都会人、日本の僻地の糞ド田舎九州カッペ、方言を我慢し怒りの発狂中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 一番手間と金の掛かる新大阪〜京都〜敦賀間を先に建設しておけばどうとでもなったのにな
東京長野間は長野五輪でさっさと開通できたからよかったよね
まぁ新規に作ったのは伊勢崎〜長野の田舎区間だからそうでもないか 秋田県民は賢かったな。新幹線が出来ても第三セクターにならなかった。 北陸新幹線の大阪延伸は滋賀作にとってしゃれにならん。
湖西線がその対象になる可能性ありって話だからさ。 青春なんたらきっぷが使えないのはともかく、
今まで直通してたとこが乗り換えが増えたりで第3セクターはめんどくさい >>126
東海道線って戸塚から北は全列車実質快速だし
戸塚以西もほぼ自治体の中心部しか駅がないわけだし
言いたいことはわからんでもないわ 新幹線で得をする人と、在来線が3セクになって困る人が一致しないからねえ。
新幹線がくればすべて解決でないことなんてすでに証明済みなのにそれでも
みんなひっぱってこようとするんだな。 >>23
マジでこんなんで文句垂れてんの？
大差無いなら新幹線一択じゃん
同じくらいの距離の新宿〜小田原間のロマンスカーって安いんだな サンダーバード 最高速度 130km
しらさぎ 最高速度 130km
JR西日本在来線 新快速 最高速度 130km
新快速走らせたら良いがな
これでまるっと解決よ >>129
あれは富山と長野が繋がっていない不満が最も大きかったからしかたない 途中の沿線はほとんど迷惑なだけだろうね
恩恵なんてないだろうし >>129
予算限られてるから
東京を起点に地方に伸びていくように建設される >>135
福井と違って湖西沿いはマンション乱立で人口増加してるから大丈夫
京都大阪への通勤する人が移住している
ただし敦賀行き快速はなくなるだろうね 巨大ショッピングセンターの地方進出と似た様な部分があるな
小さいの潰してその内撤退みたいな話の >>146
坂東33所の札所を二つと貫前神社へお参り >>145
新幹線並立とされて第三セクターにされてもやっていけるってことですか？
通勤する人が増えているのは湖の向こうから見てるんだけども・・・ 北陸線沿線民は普通列車でも我慢できる距離や時間でも特急を使ってしまうからな
それがJRに飼い慣らされているという事に分かってない >>4 >>17
ほくほく線の駅に会社の経営状態のポスターが張ってあるけど
今は過去の貯金を切り崩しながら経営している状態。
今のまま人口減少が続いて運賃収入が減り続けると
あと２０年で貯金が底をつくらしい。
普通に考えて、あんな田舎に高規格路線なんて維持するのが大変だわな。
トンネル多いし。 北陸本線は新型車両に切り替わったが二両編成だから混む。だから特急に乗ってしまう。
食パンの頃は編成が長かったのに。 >>136
自分ちの最寄駅までの切符をJRの駅で買えなくなった
新幹線からの乗り換え時にいちいち切符を買わなきゃいけないのでギリギリ間に合うか、下手すると乗り遅れることも… >>149
沿線人口も増えて京都方面への通勤の足だし
与党検討委員会から与党PTへ報告された提言では
JRが勝手に並行在来線を経営分離させないようにするという内容も織り込まれています。
これは、具体的には北陸新幹線に対する並行在来線（湖西線）への救済措置という事です。
湖西線は、当然ながら特急は廃止されますが、経営分離はされず、新快速はそのまま第三セクター区間に乗り入れすると思います。 >>156
そうなのですね！
そこまで知らんかったです。よかったよかった。そういう場合もあるのですなー >>154
なぜ西日本の土人は首都圏に憧れるの？ｗ >>160
常に地方スレで暴れる群馬に触るなよ
上方出身の奴に苛められたトラウマから壊れちゃった可哀想なヤツなんだよ
こいつは壊れたレコードみたいに同じ台詞しか言えないんだ >>160
なぜ西日本の土人は首都圏群馬に憧れるの？ >>162
すまんすまん、いつも見てて「うぜえ…」と思ってたからつい
もうあぼーんしとくよ
しかしコイツの世界では日本って群馬と西日本しか存在しないのなwww >>162
方言丸出しのホルホル自称都会人、日本の僻地の糞ド田舎九州カッペ、方言を我慢し怒りの発狂中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>1
世界最大の人口3500万人を誇る我が首都圏「群馬」には新幹線が3系統、2路線ある。
上越新幹線と、高崎駅が起点の北陸新幹線。
東京方面、新潟方面、金沢方面。
しかも、西日本のド田舎と違い新幹線が出来たための第三セクターは無い
それどころか、特急草津、特急あかぎなど、在来線の特急も走っている。
止めは、普通列車にグリーン車が連結されている。
これには、西日本の土人は愕然WWWW
https://www.nippon.com/ja/wp-content/blogs.dir/2/files/h10017_map02.png
https://www.jetro.go.jp/ext_images/usa/tokyo_map2.2.png
https://i.redd.it/tk29cvxvb6oy.jpg >>164
まるで、やろやんやろやん方言丸出しで首都圏群馬に上から目線の自称都会人の西日本の土人のような図々しさだな（笑） 結局新幹線ができて圭座的にどうなったかっていう評価をきっちりした
レポートってないのかね。
なんでもつくる前の経済効果の皮算用はすげーんだけどさ。 >>54
群馬土人のコンプレックスは病気だな
関東の他県からバカにされてるから
性格がひねくれちゃったんだなwww >>169
効いてるｗｗｗ効いてるｗｗｗｗ 顔真っ赤WWWW
方言丸出しのホルホル自称都会人、日本の僻地の糞ド田舎九州カッペ、方言を我慢し怒りの発狂中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>171
効いてるのはお前の方だろ群馬土人www
俺は千葉県民だけど
お前みたいなコンプレックスの塊じゃないからwww 西日本の土人、イライラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 北陸で電車の通勤してる人なんて居るのか？
自家用車厳禁のうちの会社ですら自動車通勤許可してるぞ JR高崎線はJRで50年連続黒字路線
西日本の糞ド田舎者「」 >>170
うん、早朝に出れば9時の会議も無理じゃないしねえ・・・
終電も21時台だから軽く懇親会やって帰ってこれなくもない。
うちもよほどじゃないと前泊ないす。 >>18
名古屋は無理だか大阪から米原までは新快速にAシート+500円ができる予定。名古屋まで毎時一本設定したら名阪特急つぶせそうだが新幹線があるからありえん >>174
効いてる効いてる
図星だったみたいだなwww やろやんやろやん方言丸出しで首都圏群馬に上から目線の自称都会人の西日本の土人のような図々しさ 新幹線は福井まででいいってマジで
関西へ向かう特急無くすなよ、下手したら米原方面に向かう特急までなくなるんだろ？
誰が得するんだよ >>180
大抵730羽田発の飛行機使ってるけど大阪市内なら1000には客先入れるしね
午前1件午後2件くらい廻ればミッションコンプリートで早くから駅前ビルとか食道街で飲んで1930伊丹発で帰るパターン 183 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
184 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん >>177
夕方の金沢発は混んでる
普通は4両で立ってる人多数
特急サンダーバードも自由席は満席だった 新大阪まで延伸して何故か第三セクター化の可能性のある湖西線沿線住民の方が悲惨だろ >>11
な訳無いだろ。敦賀から三セクに切り離されるのに。
JR西は赤字在来線(北陸線)が切り離せてウマーwくらいにしか思ってないよ。 >>112
特急走らせると三セクへの貨物列車線路使用料が大幅に減額されるから、特急走られたら三セクは大赤字になるらしいよ。 在来の新幹線があるから、北陸の延長はもういりません。 >>192
そんな利用料なんて３セクが独自で決めればいいじゃん。
貨物から３倍取るってすればいい、線路痛めてる一番の原因だし、道路のトラックと同じ >>189
金沢の街が金沢駅を中心とした鉄道で移動できる街になってない。
バスルートも駅、武蔵、片町、香林坊のいずれかを経由するルートが多く郊外→郊外は車移動しか手段がない。 普通の特急は要りません。
寝台特急が要るのです。
ブルートレインの復活を！ >>197
何社も跨ぐから無理
民営化した糞のせいで何度も車掌乗り換えなんてバカなシステムだから >>特急がなくなったら電車通勤ができなくなる
まじめに鯖江から敦賀より先へ特急通勤を認めている会社はあるのか？
金沢方面だったら福井で新幹線に乗り換えればいいだろ。
それに一般的に特急通勤認めているのなら新幹線通勤もOKだろ >>196
とりあえず金沢駅までバスで来れば
だいたいなんとかなる 群馬ってグンマーの画像の印象しかないから実際のとこどんなもんなのか分からない
群馬に行くってのもまあまず無いしなあ 名古屋⇔長野で特急しなのを使うのと、東京経由で新幹線で行くのが
同じような時間で草生えるんですがそれは >>196
実際電車で通勤通学してる人間はいるわけだが >>202
福井まで延伸すると北陸新幹線、敦賀乗り換えが速くなる >>195
三セク並行在来線の貨物列車線路使用料は普通のJR在来線より、かなり割高で支払われている。
それは運輸機構が補助金としてJR貨物に支給し、その補助金が丸々三セクに行く仕組み。
謂わば運輸機構による赤字並行在来線の補填。
田舎の赤字三セク風情が勝手にJR貨物の線路使用料を決めることは出来ない。 時間と良い風景は比例しないし、東海の新幹線普通指定席なんか、すぐ飽きるわ >>203
そんな人は少数派。
朝夕の幹線道路の混雑ぶりは車移動が大半のせい。
駅の近くですら車で混雑してる。 >>200
無理。
金沢のバス路線は市内全域を網羅してないことと、路線によってはほとんどバス出てない。
あと、片町や武蔵を経由するため遠回りで時間ロスが大きい。 新幹線が欲し過ぎて血の涙を流すほど飢えている四国の民がここにいるというのに・・・はぁ〜まったく >>209
先ずはうどん茹でるのを止めて、自分の県内で水確保出来てから物申せ >>209
青森県も待ち望んだ割には
全然乗ってない
四国に新幹線出来ても盆暮れだけしか乗らんと思う >>151
はくたかに依存してたからな、ほくほく線
超快速とか設定して北陸新幹線に対抗すべく頑張ってるけど 静岡をみればよくわかる。新幹線のおかげで速いのはホームライナー（要３２０円）が朝晩で２本ずつ、後はひたすら普通列車、あとはこだまに高額特急料金で乗るしかない。
県内割引で黙らされてそれが普通の生活。豊橋から岐阜までの名鉄競合区間と偉い違い。浜松ー豊橋もゆっくり走られて分断されてるから気づかれないようにしてるのかね。
豊橋ー岐阜は名鉄をつぶす勢いでスピード上げ、運賃据え置き。そして岐阜を超えると米原まではひたすら各停。
米原からは大阪、京都から私鉄が延ばされるのがいやなのか新快速バンバン。そして姫路を超えるとまたひたすら各停。東海道本線でこんな感じ。
地方なんか新幹線ができたら新幹線駅以外の住民は相手にされない。ましてや利便性なんて。
新幹線で儲けることしか考えていないよ。元は国策で線路を引いたのにね。 静岡をみればよくわかる。新幹線のおかげで速いのはホームライナー（要３２０円）が朝晩で２本ずつ、後はひたすら普通列車、あとはこだまに高額特急料金で乗るしかない。
県内割引で黙らされてそれが普通の生活。豊橋から岐阜までの名鉄競合区間と偉い違い。浜松ー豊橋もゆっくり走られて分断されてるから気づかれないようにしてるのかね。
豊橋ー岐阜は名鉄をつぶす勢いでスピード上げ、運賃据え置き。そして岐阜を超えると米原まではひたすら各停。
米原からは大阪、京都から私鉄が延ばされるのがいやなのか新快速バンバン。そして姫路を超えるとまたひたすら各停。東海道本線でこんな感じ。
地方なんか新幹線ができたら新幹線駅以外の住民は相手にされない。ましてや利便性なんて。
新幹線で儲けることしか考えていないよ。元は国策で線路を引いたのにね。 >>187
>>188
効いてるｗｗｗ効いてるｗｗｗｗ 山形新幹線は仙山線経由にしたら便利だったのに
大宮から仙台までノンストップにできるし >>217
その方が良さげだけどキャパシティの問題かなぁ 高崎に北陸新幹線のかがやきが停まらないのは知ってたけど いつから上越新幹線にまで無視されるようになったん？ 特急なくすのは酷いな
大阪から北陸新幹線出すならまだしも 新幹線が通る区間はJRではなくなるし、そこまで特急を直通させず、
新幹線を使わせようとするのは、JR西日本としては当然。
これはどうにもならない。
ようはそんな敦賀とか中途半端で終点となるような、新幹線を作った人が悪い。 そもそも東海道新幹線は在来線の輸送能力が限界に達したので作った
西日本の糞ド田舎を走る珍幹線とはコンセプトが違う
4両編成でガラガラで走る糞ド田舎西日本の珍幹線ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>225
群馬に東海道新幹線走ってないのに詳しいのね 新幹線はともかく、JRの乗り換えはなぜホームを移動しないとダメなのか
私鉄とか別会社でも同じホームか向かいのホームに来るのに
あ、近鉄の名古屋・三重から京都行くのは拷問だけど >>202
所要時間は大して変わらんが特急料金が何千円か高いだろ >>233
五年くらい前になくなってたな。
むしろよく持ったものだと思った。 >>106
その文化は完全に廃れたのかね
父親の親戚の家行くのに偶々付き合ったその１回だけだが
釜飯の容器を記念に持って帰って来たわ >>234
群馬から長野経由で名古屋に行く場合、特急の乗り継ぎ割引で
特急料金が半額になるから東京経由より4000円ぐらい安くなる >>111
福井はともかく、金沢は昔から東京名古屋大阪が勢力争いしてた
新幹線がいい意味で決着付けたな
博多の成功の北陸版 九州新幹線で在来線が大幅減便されて地元民は阿鼻叫喚やでｗ 整備新幹線は、政治家と土建屋が儲けるための道具だからな
数少ない沿線住民は乗ろうと思えば高額な料金をふんだくられ、若者は東京に吸い上げられて地域は疲弊・衰退していく
これが日本人が望んだ国土の姿w 別に新幹線が来るまで上京我慢するような若者っていなくね？ 新幹線が開業し在来線が第三セクターに変わるのは、糞ド田舎の指標
えーーー、我が群馬を走る高崎線はJRで第三位の黒字路線です、はい。 私鉄に特急が走ってない地域は糞ド田舎の指標
えーーー、我が首都圏群馬は東武伊勢崎線で特急りょうもう号が浅草まで走っております、はい。 敦賀から大阪まで新幹線が通ると、線路が通ってるってだけで滋賀県内の特急、在来線が減らされるらしいな。
滋賀作ざまぁw
計画初期段階から米原接続を推さなかった滋賀知事は無能。 >>246
心理的障壁が違う
出ていくと言っても、東京に常住だけじゃなくて買い物とかもある >>252
その買い物は元々地方で消費されないんじゃね
新幹線でなくともそれがほしいならば高速バスとかで買いに行くわけで 方言を我慢して東京に買い物に行く糞ド田舎西日本の土人 平日はいつもの連中ばっかりだからサッパリ釣れません 特急が敦賀までなら、名前を特急東尋坊に変えたらどう？ >>253
たしかに規制緩和で高速バスの利用が容易になったのが衰退要因になってる地域もあるね
でも新幹線と高速バスじゃ所要時間が全然違うから、それによる障壁の高さも違うだろ
上にも書かれてるけど、新幹線が「飽和する輸送需要を満たすための手段」から「首都にヒト・モノ・カネを吸い上げる道具」に変容してしまったんだよ
北陸新幹線は本来の輸送需要からすれば関西から先に引くべきだったのに、あくまでも東京とつなげることを先決したのがその一例 サンダーバードと言うくせに金沢からしか出てないクソ特急
富山からしたらどうせ乗り継ぎが発生するのに変わりはないので
いっそのこと廃止しろ 東京から高崎に行くのに新幹線で行くかあかぎで行くかの差だろ 静岡まで行き特急で2時間半帰り新幹線50分だったが料金差1000円くらいだったぞ
在来線走りっぱなしの車窓は気持ちよく新幹線車内は空気が重い JR「特急存続してやってもいいけど赤字は地元負担な」 >>258
そのおかけで安くなることも知らないアホ？乗継割で敢えて安く乗れるんだよ >>262
地方自治体「代わりに新幹線３セクにするからな」 東北新幹線だって開業当初は大宮までボロい185系リレー号で行って乗り換えてたんだぜ >>266
開業当初は新車だった >ボロい185系
まあ関西の新快速にデッキをつけただけのエセ特急車だったのは事実だが 経済破綻を繰り返す自称先進国のホルホル糞食いグック
1度目 李氏朝鮮末期 → 日本と合併
2度目 朝鮮戦争後 → 戦争で疲弊し、最貧国に。朴正煕が日本と日韓基本条約を締結。莫大な資金と技術の援助をけいわゆる漢江の奇跡を果たす。
3度目 韓国通貨危機。IMFの管理下に。
4度目 リーマンショック。実はリーマンションショック前にすでに韓国経済は破たん寸前で9月危機がささやかれていた。
破綻回避のためか韓国政府が米国相手に詐欺まがいの行為を行い、そのためリーマンショックの回避が決定的に不可能になり、最後の引き金となったといわれている。リーマンショック後は韓国経済は大混乱。
→ 米国にスワップのおかわりをし、日本、中国の支援を得て持ちこたえる。
5度目 欧州危機 → 世界的な不況により、輸出に頼る韓国経済も危機に。一時、ウォンが大暴落しかけたが、民主党のスワップ増税の発表により回避。 今日は西日本の土人もチョンも釣れなかった
明日は東京の現場だからいないよ >>1
知っていて新幹線つくったんだろ？
馬鹿なのか？ 在来線は通学のためだけにしか存在価値なくなるな
北陸から新潟は直行なくなったし 269 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん 可哀想だしグンマーに釣られて新幹線の分岐する高崎基準でググってみたんだけど東京まで上野東京ライン経由で100kmで1時間50分、片道1944円。新幹線なら50分程で4410円。大阪基準にすると三重の伊勢中川、和歌山の湯浅、京都の福知山、滋賀の米原あたりみたいなもの
首都圏って名乗るぐらいだから毎日東京まで通勤してる人も多いんだろうなー。尊敬するわ >>273
なんで名古屋へ行くしらさぎがなくなるのよ
まさか何？一回京都まで出て新幹線で行けとか言わないよね‥ 当分は京都始発の湖西線三線軌でよかったねん
今からでも遅くないから敦賀延伸までに突貫でやっちゃえばいいのに
標準軌だから横風にも強くなるし止められることも少なくなるやろ >>277
厳密に言うとなくなるわけではなく両方とも敦賀駅が終点になる。
最終的に北陸新幹線が関西とつながると、サンダバはなくなるがしらさぎは敦賀駅で乗換のまま。 >>277
しらさぎもサンダバも敦賀で乗り継ぎでしょ。
ケチなJR西はあからさまに新幹線誘導してくるから、特急廃止は決定事項。
サンダバは「リレーかがやき」とかに名称変わりそう。
福井から敦賀まで三セク会社が新快速連絡快速でも走らせたら？ もしかして整備新幹線の仕組みを知らないで誘致しているのか？ >>282
自分たちの地元に止まらないことが分かったから騒いでるんだろ 特急料金って在来線特急と新幹線で違うの？
昔出張先から、普段沼津→三島（新幹線）→東京で帰ってたのを
たまたま特急東海があったので沼津から東海で東京まで帰ったら
新幹線より特急料金１００円高かったから在来線と新幹線の特急料金て同じだと思ってた >>1
こういうのって他社参入できないのかな鉄道車両と乗員は自社持ちでＪＲに線路使用料払って運行させるとかできないの？
平行在来線特急は以外と需要はあると思われるがほくほく線も特急需要は決してなかった訳でもないしニッチ需要も期待できる >>274
効いてるｗｗｗ効いてるｗｗｗｗ
日本海側の糞ド田舎者丸出しｗｗｗｗｗ >>286
多分、国が新幹線誘導してるから、それを持ち上げてるクソ政治家なども邪魔して進まないのかもね。
作っちゃえば後は自己責任的なのが有るから、まず初めに、北越急行とえちごときめき等が越後湯沢〜金沢とかやって実験して欲しいわ。喜んで乗る。 ほくほく線は所詮北陸関東のアクセス線として需要があっただけだからな
改軌して北陸から新潟方面に乗り入れ出来るようになれば北陸新潟のアクセス線として復活もあるかもね >>34
上越新幹線なんかが典型だな
飛行機との競争がないから異常に速度が遅い 関係ねーよ、あれ以上速くする理由が無いんだよ。
そんなに速く行きたきゃ、大宮しか止まらないときでも使えば？
1日1往復しかないけど >>291
まあおらが村と東京さを結ぶ汽車だから競争なんかいらんわなw
でもな、遅いってのは競争がないことにあぐらをかいて東日本が殿様商売をしてる一番の現れなんだよ 交通費なんて会社負担なんだから痛手でもなんでもないだろ。 >>287
なぜ太平洋側もあると考えないのか
いくら海なし県でもこりゃ酷いな >>295
一般的な中小企業なら定期代にもある程度の上限あるだろ。 >>97
早く新車に変えた方が技術の進歩で省電力などでコスト安くできるから、
今の車両はすぐに次世代車両に置き換えるよう作ってる。 >>221
車掌交替の理由は、津波とかのときに誘導できるように
その地区に詳しい奴にするってことだから
たとえ全国一社であっても交替するだろうね。
今でも、夜行のサンライズは同じJR東海エリアでも
静岡地区の車掌と名古屋地区の車掌が交替してる。
それ以前に、需要を考えたら分割してなくても夜行列車の衰退は必然だろう。 東北本線、鈍行でのんびり行こうとすると黒磯と新白河で必ず乗り換えさせられるって何なんだよ
30分しか離れてないのに >>11
新快速岡山行きまだあるんかな？
姫路から岡山までノンストップだった
ちなみに土日の昼間に走ってて乗り合わせて慌てて降りた思い出 >>303
栃木が東北だと思われないようにしようとする宇都宮の陰謀。
東北線を無理やり宇都宮線に変えたし。
宇都宮以外の県民からすると滑稽で恥ずかしい。 >>303
18ゴミカス位しか通しで乗らないからだよ、要らない客モドキにそこまで気遣う必要ないだろ？ 新宿古着屋もマジいらないですダイバクショウ
まったく売れてませんからダイバクショウ >>14
運賃は平行在来線が無くなると実キロに近い営業キロになるから却って安くなるかも。 >>296
兵庫県は太平洋には面していない
馬鹿丸出し
はい論破 東海道線も伊豆に行く踊り子を除いて全廃されたのに残るはずがない お前ら人口六千万人時代はこんな甘えた文句なんて言ってられなくなるぞ 覚悟はできているか？ >>309
あー
間違えたわ、訂正するわ
瀬戸内海な
少なくとも日本海以外にも面してる点は一緒だけど？ 北陸はまだいいよ
新幹線自体は一応有効だもん
長崎こそ新幹線なんかいらない土地なのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
