上司「新人なら先輩より早く来るのが社会人として当然」 →批判殺到
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新人だから当たり前でしょ？ 上司から言われた衝撃の「社会人マナー」に賛否
職場において、教えてもらう立場の新人は何かと立場が弱い。上司からの理不尽な命令や、先輩社員の何気ない一言に困惑したことがある人もいるだろう。
このことについて、女性向け匿名掲示板『ガールズちゃんねる』のとあるトピックが話題になっている。
■新人は先輩より出社するのが常識？
転職して2週間が経つ投稿者は、会社の上司に悩んでいるという。
その上司は、投稿者に対して「新人なら先輩より早く来るのが社会人として当然」と社会人としてのマナーを説教してきたようだ。投稿者は始業時間に遅刻はしておらず、きちんとその時間から仕事できるよう準備もしているそう。
新人ならば、とくに理由がなくても他の社員よりも早く出勤するべきという上司だが、投稿者はこれまでの会社でそのようなことを言われたことがなかったため、とても困惑しているようで「私が社会人としておかしいのでしょうか？」と掲示板に訴えた。
■「時代錯誤すぎる」
投稿を受け、掲示板からは「気にしなくていい」「時代錯誤」との声が相次いだ。新人が早くくることに「意味がない」「むしろ邪魔」という声もあり、始業時間に仕事をスタートできるのであればどうでもいいとの意見のようだ。
とはいえ、そういった上司がいる場合は、早く出社することで好印象を与えることが出来るとの声も寄せられている。
・んなわけない。一度そういうとこで働いたけどすぐやめた
・おかしくはない ただ早いと印象は良いと思う 皆が出社してくる時間から大幅にずれてると遅刻してなくても印象悪いかも？
・当然ではない。始業時間に仕事が開始できるよう出勤すれば良い。上司がおかしい
・どっちでもええやん。そんなの気にしてるなんて時代錯誤すぎる。早く出社するより遅く出勤しても成績優秀の方がマシ
■「早く来るのは当たり前」の声も
一方で、新人は早く出社すべきとの声も。もっとも仕事ができない新人だからこそ、せめてやる気を見せる姿勢が大切との意見のようだ。
・最初は当然。何様？
・当たり前 新人は身分が1番下だし、早く来てせっせと仕事にとりかかるのが普通よ？
・じゃ新人がノンビリ出社。あなたはどう思うの？
・他の古株より仕事遅いんだから、早く来るのは当たり前なんじゃない？ 学校じゃないんだから、時間に間に合えばいいってもんじゃないでしょ
https://sirabee.com/2018/06/11/20161653818/ 俺は早く行く方だが、小さい会社なんで、そういう早めチームとギリまたは遅刻チームにくっきり分かれてる。
新人とか関係なく性格かな。 新社会人の頃に気合い入れて早く出社しすぎて警備に怒られた。 別に新人をいびったりケンカしたいわけじゃないんだよ
お互いうまーくやりましょうやってこと
部下がやることわかって動いてりゃ上司がちゃんと指導もしてるなってはたから見りゃなるんだから てか、今時フレックスじゃない会社とかｗ
勤める価値も無いぞ〜
さっさと転職ぅ〜 >>162
アメリカ、シンガポール、中国、スイス、ドイス、イタリア、フランス等に支社あるうちの会社じゃ
古くさい体育会系の文化があるのは日本だけだよ
まず昼休みの時間と言う概念が無いし、普通にバカンスで半月休むし、用事(デート)あるからって早退する
こんなの日本じゃまず考えられないからなぁ
イギリスから日本に戻ってくるとき本当に嫌だったわ >>180
まともな企業ならもうとっくに上からもやるなといわれてるはずなのにね
ここではいわれたことない社畜様がちょいちょいいらっしゃるみたいです･･･ >>186
互いにカバーする体制作れてる会社が殆どないよね。 社風や上司の個人的な信条に拠るもので「当然」ではない
とはいえ新人の身で出来上がってる流れに逆らってもロクなことはない その会社にずっといるつもりなら上司に従って媚びくらい売っとけ
早々に独立するならどうでもいい、必要でないことは無視しろ >>188
よらば大樹の陰とは言うが
まあ確かにそうだね
ネームバリューあってデカイ会社は
何かやらかした時の報道などによる損失もその分デカイから
わりとやかましい
俺も給料自体はチンカスレベルで上司もイラつく奴が居るが
グループとしては有名な所だからその辺はちゃんとしてて助かる これ伝統だから毎年新人は誰よりも早く出社 今いる先輩も新人の頃には言われている事
嫌ならやめるべき 上下関係が業務に直結するような職場では大事なしきたりではある
自衛隊とかね
全てを同列には語れない >>188
デカイ会社なら新人教育に半年位かけるし
もし新人は早く来い何て言ったら教育担当の部署から名指しで呼び出しがかかるレベル 早めに来て雑巾掛けや掃除は上司とコミュニケーション取れてすごい便利だけどな
点数稼ぎや偽善者と言われてるけど未だに新人と混じって掃除等はやるな 自分に自信がないんだろ
部下を拘束することでしか優越感を得られない
価値がない自分を見たくないのさ とりあえず自分が会社を変えられるポジションになるまで耐えて昇進するしか無いわな。
所詮会社は他人様の持ち物だし。それが無理なら転職なり起業するしかない。 合わす事も躱すこともできず理不尽律を超えられず批判して退職
無能の証明 ５分前１０分前に来ることを命令するならその分給料払えや 最近はさ
パソコンのログオフログオンで勤怠つくから
無駄に早出させてると
36協定に引っかかってそのアホ上司が説教食らうわけだが >>193
上下の関係をはっきり認識させる意味もあるんだろう。 赤の他人100人に擁護してもらえたって目の前の上司に低評価つけられたら意味がない
まぁそんな会社を選んだ自分の愚かさを恨むんだな 遅刻がけしからんと言うなら残業もけしからんということになるはずだよね >>149
これ
部下が、上司が帰るの待ってる
お前らが帰らねーと俺帰れねーんだよ早く帰れって言ってる >>194
そうやって優秀な人から去っていくんだぞ。
その結果がどうなると思う。 >>196
芸能界とかスポーツ界とか
華やかなとこもすげえ厳しい 努力とかが評価される時代じゃないしやる気なんか見せなくていいよ で、ぶっちゃけこんなこと言われたことある？
俺はないわ。
最初から早く来てるのもあるけど >>211
それが「俺が残業や休日出勤するのはボランティア」というようなアホ上司が居てだな… 今はビル入門の社員諸で入退室管理
ＰＣの起動シャットダウンで勤務管理がデフォだろ
タイムカードなんてアナログなこと経費の無駄 >>217
それな！(´・ω・`三´・ω・`)それな！ >>216
「働かせてもらってるだけありがたく思え」的な経営者にゴマ擦り全開な事言いそうな上司だな ルール外のことをやり出して常習化するとブラック化するからやめて欲しい
個人的には準備だけしっかりして就業時間を迎えてくれたらいいと思う >>178
「ダメ」の定義が「俺様が気に入らない」になってるのが問題。就業規則にないルールを強制すべきではない。 今の時代いつ切られるかわからないし会社なんかに忠誠心なんか持たないほうがいいよ >>213
芸能界やスポーツ界が華やかなのは表向きだろ。
常にぎりぎりの競争を勝続けないとならないようなサバイバルゲームやってるようなもんだろ。 終業時間にはルーズなのに始業時間には厳しいのはなんなんだ 明らかに出社が速すぎる年寄りとかいるからなぁ
始業1時間前に行って何すんだっていう ねえお前らってなんでサラリーマンやめないの？
それ以外の選択肢ないの？ >>223
ほんと日本はそういう好き嫌いで、組織をなんとかしようとするよな
ゴマすってれば上に上がれた時代の弊害だわ
成績上げてても上から気に入られなければ上に上がれないなんてのもそうだし 今期から長やってるけど新人にはゆっくり来てと言ってる
始業時間に来てれば問題ないから別に早く来なくていいよって >>184
フレックス言っても8時間超えたら残業代出してくれるところやないと
会社側が残業させ放題と意図的に取ってヤバくなるぞ
IT関係2社行ったけど両方ともフレックスの名目の元で違法に残業代なしやった。
そして意図的にコアタイム外に設定された会議が連発。フレックスっていったい。
いい加減なコアタイムに、片っ端からギリギリ出社、
早くいると思えば前日から死んだ目をした徹夜組のどっちか。
新人もいつ来ようが誰も気にしない。 何分前にいこうが新人だろうが雇用条件通知書守ってりゃ何時に来ようが勝手だろ。
新人は早くきて当たり前とかいうてるやつマジで消えろ 就業時間の説教から始める上司は大概肝心の業務を教えられないダメ上司 >>205
だよね。
垣根を越えて、いろんな人と情報交換出来るからね。
私は煙草は吸わないけど、缶コーヒー持って行く事がある（笑） 15年前に役所でバイトした時にも同じこと言われたな
正規職員だったら何十年も働くことになるから、多少の理不尽な命令も聞くかも知れんが
1年限りのバイトの俺にまで言ってきたのには呆れたよ >>184
フレックス羨ましい
フレックスでも何時までにいけばいいとか多少はあるの？
例えば夜9時からとかはだめだろ？
さすがに12時までにはこいよみたいな？ 新人なら上司より先に帰るのは非常識、から
残業代を申請するのは非常識、まで
都合のいい常識を聞いてたらキリないで 早く来れば同じように早く来てる先輩や上司と雑談する時間ができる
始業時間前だから割とゆとりを持って仕事についての話をしてもらえるし、プライベートの話（出身地とかの軽い話）もするから、先輩達から名前を覚えてもらいやすい
多少なりともプライベートの部分を覚えてもらってれば、なんの情報もない他の新人よりは構ってもらいやすい
従って仕事が回ってきやすい
もちろんしっかり仕事をこなす必要はあるが、ゴマすりにならない程度には上の人と話す時間はあった方がいいと思う >>235
従業員１０００人いると１時間当たり２０００円払ってるとそれだけで２００万円が飛んでく計算だからな。
年間２５０日稼働の企業なら５億円の残業代になってしまう。
社長が９０人のパートにたった５０００円の寸志を支給したら４５万円にもなって驚いたと言ってた話を聞いたことがある。 俺もコンビニでバイトしてた時言われたな
先輩たちはバイト終わってタイムカード切ってから、掃除とか色々頑張ってるのに
君はタイムカード切ってすぐ帰ってしまうね、人としてどうなのか、みたいな メモとった方がいいよって言ったら
会社から支給されてないからメモがない
ってさ…
その子は結局色んな人に同じことを何回も聞いててそのうち放ったらかしにされるようになりいつの間にか辞めていった r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 『若い頃の苦労は買ってでもしろ』
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | という言葉があるが、
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i その言葉を作ったのは売る側の人間だ
| / ｀X´ ヽ / 入 | >>248
バイトに言ってくるやつはガチクズだから
さっさと辞めて次に行ったほうがいいわ >>249
メモだって仕事道具なんだから支給しろよ。支給してなおメモを取らないなら文句を言っていい。 >>249
メモくらい支給してやれよｗｗ
会社で使うもんを個人に負担させるなとは思う
ってまずそいつが会社の質や雰囲気が読めないのは絶望的だわな >>248
掃除とか色々頑張ってからタイムカード切っていいですか？と答える 早く出社する奴は優秀と限らないが
時間ギリギリで出社する奴はほとんど駄目な奴 一般論なんて関係ない、上司が法律
それが美しい国日本 >>246
それで印象よくなるなら来たほうがいいが
質問者はりかいできてないから
どのみち長くないし、この先も使われて、
会社は稼ぐだけの場所にしかならんのだろうね
説教されたってことはよっぽど周りからの印象が悪いってことなのにね >>249
メモは必須だよな
新人の頃は周りの人の名前を覚えるのにメモに名前と特徴書きまくったわ >>249
スマホでメモ取ってたらイラってきそう
いや紙でもスマホでもいいんだけどさ
メモ以外の事やってそうで >>249
まずそんな奴が入社して来る時点でオカシイ このクソくだらない風習を打破する為に
後輩よりはやく出社するようにしてる >>1
出来る後輩なら遅く来てもＯＫ
なにやらせてもダメダメな奴は早く来てもNG >>245
会社仕切ってた頃は、部下が帰った後が自分の仕事時間だった。
自分より後に帰れとか意味わかんないわ。
仕事は定時からだし新人にも変な押しつけはしなかったね。
掃除だって仕事時間中にやればいいことだし。 >>258
会社の業務で会社として使うものを労働者に費用負担させるのは違法なはずやで >>249
うちはノート渡して強制的にメモ取らせたり
わからないなら聞きに来いって言っても来ないから
一定時間毎に様子見に行ってたりしてたな
そこまでしたけど結局、そいつは別の部署に異動になった(´・ω・`) >>249
どっちもどっち
仕事で必須というならメモくらい支給しろや 若いときの残業は勉強みたいなもんだろとか先輩から言われて残業代申請できなかった
あの時は夜23 時とかまで働いて手取り10万だった >>272
掃除
ジジイ共は、新人の役目は丁稚奉公だと思ってるらしい 早く出勤して、女子トイレでナプキン漁ってたバカが先月首になった
真面目な奴だと上司達から高評価だったけどw 25人くらいの営業所の所長してた時は誰よりも早く来てみんな帰ってから帰るようにしてたわ
俺が早く帰れないからどんなに遅くなっても19時までには帰れって言ってたけどな
それで業績が落ちることなんか無かったぞ >>264
そもそも私物のスマホに業務で知り得た情報を書き込むのってアウトだろう >>277
そのくらい許してやれよ…
どうせ捨てる物なんだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
