上司「新人なら先輩より早く来るのが社会人として当然」 →批判殺到
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新人だから当たり前でしょ？ 上司から言われた衝撃の「社会人マナー」に賛否
職場において、教えてもらう立場の新人は何かと立場が弱い。上司からの理不尽な命令や、先輩社員の何気ない一言に困惑したことがある人もいるだろう。
このことについて、女性向け匿名掲示板『ガールズちゃんねる』のとあるトピックが話題になっている。
■新人は先輩より出社するのが常識？
転職して2週間が経つ投稿者は、会社の上司に悩んでいるという。
その上司は、投稿者に対して「新人なら先輩より早く来るのが社会人として当然」と社会人としてのマナーを説教してきたようだ。投稿者は始業時間に遅刻はしておらず、きちんとその時間から仕事できるよう準備もしているそう。
新人ならば、とくに理由がなくても他の社員よりも早く出勤するべきという上司だが、投稿者はこれまでの会社でそのようなことを言われたことがなかったため、とても困惑しているようで「私が社会人としておかしいのでしょうか？」と掲示板に訴えた。
■「時代錯誤すぎる」
投稿を受け、掲示板からは「気にしなくていい」「時代錯誤」との声が相次いだ。新人が早くくることに「意味がない」「むしろ邪魔」という声もあり、始業時間に仕事をスタートできるのであればどうでもいいとの意見のようだ。
とはいえ、そういった上司がいる場合は、早く出社することで好印象を与えることが出来るとの声も寄せられている。
・んなわけない。一度そういうとこで働いたけどすぐやめた
・おかしくはない ただ早いと印象は良いと思う 皆が出社してくる時間から大幅にずれてると遅刻してなくても印象悪いかも？
・当然ではない。始業時間に仕事が開始できるよう出勤すれば良い。上司がおかしい
・どっちでもええやん。そんなの気にしてるなんて時代錯誤すぎる。早く出社するより遅く出勤しても成績優秀の方がマシ
■「早く来るのは当たり前」の声も
一方で、新人は早く出社すべきとの声も。もっとも仕事ができない新人だからこそ、せめてやる気を見せる姿勢が大切との意見のようだ。
・最初は当然。何様？
・当たり前 新人は身分が1番下だし、早く来てせっせと仕事にとりかかるのが普通よ？
・じゃ新人がノンビリ出社。あなたはどう思うの？
・他の古株より仕事遅いんだから、早く来るのは当たり前なんじゃない？ 学校じゃないんだから、時間に間に合えばいいってもんじゃないでしょ
https://sirabee.com/2018/06/11/20161653818/ 時間はちゃんと守れと言われたから始業直前に出社したら遅いと言われ、
五分前行動とか言うから定時前に片付けしていたら怒られる
何故なのか >>1
煽って伸ばすためだけのしらべぇクソゴミサイト >>24
こっちもミーティングルームの準備とか必要だから早めに来られても困るんだよ。 >>281
たぶんそういう屁理屈ばかりが得意な人間性が問題なんだと思うよ どうでもいいんだが上司が言ったんじゃないんだからスレタイおかしいだろ
いいんだよこういう嘘臭い話は
バカな老害が炎上したとかそういう話を面白くスレにしてくれや >>281
外国ではそれが一般的らしいな
外国人労働者が増えて来たら、早く来るのがマナーとか言う因習は排除されるのかも 好きにすればよいと思う。私は転職何回かしているが常に1番早い組に、来ていて好印象だったな。 >>59
早出して8時間以上の労働なら残業代は出るが… うちの職場は就業時間に誰も居ないなんてざらで遅刻は当たり前一番最初に出勤した奴が全員のタイムカード決まりだわ な、氷河期世代って何なんだろうな
めっちゃ会社に媚び売って耐えまくって給料も新人に毛は生えたようなもの
もっと怒っていい 社会人って単語嫌い
学生が終わって就職しただけで組織や社会に滅私奉公するような思想を押し付けられるよな
まるで全体主義、国家社会主義の人民みたい
ただ就職して会社に労働力を提供しているに過ぎないんだから労働者と言う単語が適切 上司がさらに早く出社しはじめたら追いかけっこになるなw >>249
メモを取らないとマズいと思う人なら自分で用意するんだけどな
もし支給してほしいならメモ帳くださいと事前に言えばいいのにね 将棋の羽生さんですら、名人戦で挑戦者の立場の場合は若い名人より早く座ることが多いよ >>281
昔のバイト先では着替えてから開始のタイムカード（PCだったけど）、終わりのタイムカードしてから着替えだったが本当はダメなんだよな こういう事言うやつって
社内人脈だよりの無能上司だよね 1週間に1回のペースで遅刻してるけど
評価は中の上だわ
まぁぶっちゃけ完全フレックスだから遅刻ではないけど うちにもいるよ、そういうパワハラ馬鹿が
やり方が違うだとか下らないところばかり拘ってギャーギャー言ってやがる
後輩いじめしたいだけ 始業30分前にきてるが仕事が覚えられない
始業時間に仕事ができるギリギリの時間にきてるが仕事の覚えが早い
いらないのは前者
雇用契約書に書いてある時間通りでいい こういう糞上司と同じ現場の時毎朝始業時間前に3、4時間何もやれる事も無いしボケーッと待機する羽目になった
マジで糞 俺は徒歩通勤だから5分前だな
事務所入ってわりと大きな声で「おはよーございまーっす」ってわざとらしく挨拶してるわ
ビジネスバッグなんて持ち歩かないし出勤前に立ち寄ったコンビニの袋持ってる
そんな俺にムカついてる管理職がいるらしいけどそんなの知らんがな >>301
会社支給のメモ帳は使用後その後会社に返却しなきゃ横領になるんじゃないのかな。 旧型日本製のゴミ団塊の意識って
ホント時代に合わない
グローバルで総力戦で個の戦力の最大化が必要なのに 東京のある会社に就職した
10分前に着く電車で通勤した
数日後電車遅延が発生したので始業前に連絡して遅延証明書をとってきた
「東京の会社に通勤するのに10分前はありえない。30分遅延しても間に合うように明日から1時間早く来るように」
という説教を受けたw
こんな会社に未来は無いと思って次の日辞めた 相変わらず欧米ガーの奴がいるけど、あっちもエリート層は早出サビ残でガツガツ働いてるよ
タイムカード押して定時で働くのはその他大勢の事務員
その他大勢にエリート並の働き方を求めるのが日本企業 上司なら上司だから偉いじゃなくて下より能力あるから偉いってのが当然だよな
本来は >>315
なんでそれがわからない馬鹿が多いのか不思議だわ 給与が同じで仕事が満足にできてないのならまだわかるけどね 早く来させるのが問題なのではなく、タダ働きさせるのが問題
早出させるのは立派なタダ働きだし 俺なんて氷河期11年入社だから昇給も2000円って年が何年か続いたのに、
今の若いのなんていきなり4万円くらいあがって、その後も年1〜2万円上がるんだもんな
なめてるとしか言いようがねえわ 小さい事務所とかだとなんか出社順番固定してるし仲良いとわざわざ波風起こしたくない そこそこの会社なら、時間外がついてしまうんじゃないか？
強要して大丈夫か？ 遅くまで残るのを美徳と思ってるジジイがうざい
仕事さっさと終わらせて定時に帰ってたらグチグチ言ってくる
やることもないのに残ってても意味ないやろ
だらだら仕事しとけば仕事した気になってるって感覚は捨てたがいいぞ
50代のジジイども いや、それは早く来ないと駄目だろ。
労働時間とか気にする奴って無能が多いよね。 あぁ、俺も入社２年目ぐらいまでは内心ID:xVIOyjqk0と同じようなこと思ってたなぁｗ
懐かしくもあり、気恥ずかしくもある >>324
うちは15分以上前に出社すると残業になる 新人一同が社屋の入口で毎朝待機して出社する社員に挨拶してるんだが、誰だよあんな教育させたのは。 むしろ早く来て仕事出来る準備したらアウトなんだよなあ…
労基がカメラ見て時間外確かめられたら責任取れんの？ >>326
いつの間にか俺も下の子達を早く帰らせたり、手こずってたら手伝う立場になってた。
上司は直帰が多いから真ん中の俺がしんがりになってきた。 >>316
江戸時代とかは労働時間が短かったとか言われるけど
主に職人とかなんだろうけど、親方とかはいくつかの現場掛け持ちとかで結構長時間働いてたみたいだな。 最初に来るのはそれなりに偉い人、責任のある人が安定だろ
無駄に早く出てきても無賃金残業が自発的に増えることはまだしも
半分遊んでるような状態、会社の私物化につながるだけだ
会社ついてブラウジングや新聞、雑誌、携帯電話いじってるだけって価値なくね？
それ評価しだすと生活残業はもちろん
無能がただいるだけで成績あがっていくことにつながってしまう ウチの社長とか誰よりも早く来て掃除してるけどな
この理屈で行くと全社員とんでもない時間に出社になっちまう えーと、
中卒だが、会社員の頃は早稲田・学習院・マーチ卒の1年先輩や同期をごぼう抜きして中小とはいえ一番大きな案件を回して
小さいながらも起業して月給50万は超えてる俺が通りますっと(鼻ほじ
まあ、なんて言うか、その、仕事できない能無しって自覚がある奴だけ早く来ればいいんじゃないかな(白目 本当次官にルーズだなジャップは
朝も帰りも定刻通りにこない 日本企業は未だに丁稚奉公を強要
正確に言うと決して報われない丁稚奉公 日本て始業時間にやたらと厳しいよな。終業時間にも厳しくなれよ。 >>316
欧米で勤務時間が完全に守られてるなら「デスマーチ」なんて言葉が生まれるわけないんだよなあ 俺は早く出社してたけどな
最初は当たり前
部下が出来たら部下にもそう躾けている >>339
基本的に日本の社会は俺がやられたからあいつにもやらせるって負の連鎖止める奴いないからね 20分前に会社に着いて会社の新聞読みながらコーヒーでも飲んで始業を待つのが正解 >>345
優秀な奴が社畜のまま過ごすのか…という問題もあるがね 職場の教養とかを礼賛してるアホ共が居る限り
この国の生産性は上がらん。 >>333
午後3時には終わってるんじゃない？
飯食って19時には寝てるだろ
季節で大分違いそうだけど >>342
それなんか意味あるんですか？って新人が聞いてきたらどんな風に怒る？ こういう杓子定規な考えは嫌い
一方で無責任な社員も嫌い >>346
超大手ならそのまま伸び続けるけど
中小なら顧客や技術ノウハウ持って独立するか
社長以上の給料報酬出すかって話にだってなりかねないんだよな いちいち他人に同調してもらわんと死ぬのかこいつらは
自分で好きにしろよ 新人だから古株より仕事おそいってのは固定観念が過ぎるんじゃないの なら社会人として家出る時間と会社に着く時間連絡しろよ >>342
早く行ったら鍵がしまってて、そんな早く来るなって怒られたわ 別に長期でその会社にいるつもりがないならいいでしょ
ルールは守ってるんだから
>>1で言うマナーってのは人間関係を円滑にする為の物であるから人間関係がどうでもいいならマナーなんて守る必要はない
ただ10年20年顔突き合わせていく事になるような職場なら敵は少ない方がいいから自分の出来る範囲でくらい周りに合わせる事も大事だよ 朝一で釣り行ってましたって遅刻理由でも、許してくれるのはウチの会社だけだと思う >>351
大企業の役員御大にならなくても
金貯めて株・為替・先物でのほほん暮らせばいいじゃないかな 上司が早く出勤しろって言ったら、それは勤務命令だから、時間外手当を支給しなければならない
自発的なのは違うけど、もっと発言には注意したほうがいい ほとんど媚びにちかい「やる気」をこれ見よがしに示されるよりは
自分の時間を大事にしてもらいたいなあ… >>359
好きにすれば
でも優秀だからって、社畜のまま過ごすのがどうかって疑問を抱くのは余計だな 仕事自体は定時に始まる
だから一時間早く来て仕事の予習と掃除をしなさい、そして給料安いんだからその一時間早出申請しなさい
夕方は上司より一時間早く帰りなさい、まだ家庭も無く出会いや遊びが必要だろうし君たちが帰ってから俺らには後始末の仕事があるから >>345
優秀じゃない古参の居場所がなくなるのも問題なんだろううね。
少数ならどうでも良いけど多数の取引相手にも同等の古参は存在するわけだから
スパっと切るわけにもいかない。 >>349
別に怒らないよ
ただそんな馬鹿には仕事を振らないだけ
いずれ嫌になって自己都合で辞めてくれるから助かる >>369
社内の事把握してからじゃないと何のことを言われているのかどう対応したり誰に回せば良いのかわからんよな >>368
得意先に雑な対応してキレられて
始末書書かされ上司が謝りに行ってたわ >>330
ブラックじゃないのならアホなコンサルの入れ知恵だろうなアホらしい >>367
その人のことバカっていってるけど、答えられないお前も大したことなくね 古株で守衛より早く来る変わり者が会社に１人はいるよね >>367
バカはお前。上司も同じ系統のバカだから首がつながってるだけ。 経営者でもない雇われ同士でマウント取るとか自分が辞めるか上司を辞めさせるかだわ r ‐､
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_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 『メモぐらい支給しろよ』
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | って言うけど、
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i 一応メモは支給したのよ
| / ｀ωつ´ ヽ / ∩ |
それでもメモ取らねーんだもん >>373
そのアホなコンサルは
「新入社員に自覚を芽生えさせると共に、お互いに顔を覚えられるので一石二鳥です」
とかのたまったんだろうけど、関係ない部署の人間と馴れ合う必要が無い上に、新興宗教じみてて気色わるい。 しかし9割の日本企業は組織追従が最重要業務
仕事をこなすってレベルに達してない
だから仕事を片付けて早く帰るなんて不可能
仕事が何かすら把握してないから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
