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【世間話を振らないで！】増える「シカト部下」に上司が困惑、いま職場に雑談は不要な時代へ
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0001名無しさん＠涙目です。(北海道) [US]
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2018/05/27(日) 17:09:43.24ID:Uv9S5JSV0●?PLT(13500)

■雑談に乗ってこない部下はやりにくい？

　新年度になり、新しい仲間を迎えた職場も多いことでしょう。新しい仲間が職場にとけこむための潤滑油になるのが雑談。今回はこの雑談がテーマです。

　上司の多くは、雑談を重視します。雑談で職場の雰囲気が明るくなることがありますし、雑談の中から部下の状況がつかめるからです。と
ころが、職場には、雑談に乗ってこない部下がいます。上司はそんな部下に対してやりにくいと感じるようです。

　雑談に乗ってこない部下にも、タイプがあります。職場での雑談の意義を認めない人、雑談が苦手な人などです。

　そもそも雑談は、仕事とは直接関係ないものです。雑談をしなくても、仕事がきちんとできればよいと考えることもできます。はたして、雑談は必要なのでしょうか。
上司の言い分

【部下への不満】
　私のチームには、雑談に加わらない若い部下がいます。職場のメンバーがなごやかに談笑しているときも、会話に参加しません。私が話を振っても、
「ええ」とか「いいえ」としか答えません。どうも調子がくるいます。

　私が若い頃は、上司の雑談によくつきあったものです。ゴルフをしない私が、上司のゴルフ自慢の話につきあったりしました。ジ
ャイアンツが勝ったとか、負けたとかそういう話にもつきあいましたよ。一見、無駄なようですが、年上のお客さんとの会話もスムーズになるなど、案外役立つんです。

　雑談自体は、仕事ではありませんから強要するつもりもないですし、仕事をきちんとやっていればよいと思います。ただ、
雑談を通じたコミュニケーションは対人関係作りでは重要だと思いますよ。だから、若い人たちは、もう少し雑談力を高めた方がよいと思います。でも、そういうことを避けている人が増えてきたように感じます。

　そのツケは、彼ら、彼女らがリーダーになったときにくるんじゃないですか。

【部下に求めること】

＊職場の雑談に参加してほしい

＊雑談で話を振ったら、少しは答えてほしい

＊雑談を通じた対人関係作りの重要性を理解してほしいhttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180527-00010005-nikkeisty-bus_all
0239名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/05/27(日) 20:24:57.24ID:U/Mr77mC0
>>110
出世っつうか既に責任者やっとるが
雑談するなら仕事しろ。といった事ならある
おめーも仕事しろよ上司に媚売ったって仕方ねぇだろ
雑談なんて下らんものより、そんな事よりも
個々の仕事の質、速さ、対応能力そういったものを見てんだよこっちは
0240名無しさん＠涙目です。(千葉県) [US]
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2018/05/27(日) 20:26:22.63ID:aRwnKsc90
>>239
工場とかの作業員？
0242名無しさん＠涙目です。(庭) [CN]
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2018/05/27(日) 20:28:15.26ID:ejHVsBSL0
雑談不要論者は新しい生命体なのか？テレパシストなのか？あぁ？おいコラ！？
お前らみたいなのが「不機嫌な職場」を創り出してんだヨ！！分かってんのか！？ぁアン！？
0245名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [MD]
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2018/05/27(日) 20:31:00.98ID:H/h3gq4G0
>>242
全然関係ないんだけど
お前さっきからけっこう面白いレスするよね
上手く言えないんだけど…
0247名無しさん＠涙目です。(福岡県) [US]
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2018/05/27(日) 20:34:25.10ID:bWdHkUwO0
パ
チンコの話題とか振られても困る
0248名無しさん＠涙目です。(庭) [CN]
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2018/05/27(日) 20:36:10.96ID:INl5OO6A0
馬鹿は世間話も出来ない
0249名無しさん＠涙目です。(東京都) [NZ]
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2018/05/27(日) 20:36:18.83ID:5lrqKgH30
昨日の野球のゲームがどうたらとか言われると
マジでタコ殴りにしてから埋めてやろうかとか思っちゃうよなｗ
0253名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [US]
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2018/05/27(日) 20:38:48.44ID:EOpqGh0S0
コミュ力重視とか言ってたあげくのこのニッポンの凋落っぷりが全てを物語ってる
0254名無しさん＠涙目です。(家) [CN]
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2018/05/27(日) 20:40:59.72ID:4JWKSpOA0
>>237
真面目な秀才は会社に必要ない、か
そうなのかもしれんな
0255名無しさん＠涙目です。(庭) [CN]
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2018/05/27(日) 20:41:06.21ID:ejHVsBSL0
>>245
だって困るだろ、職場にヒューマノイドみたいな野郎が大量に配属されたら
悪い芽は早めに摘んでおかないと
新入職員はまず100均の落語CD程度には上司を楽しませろよ
実際のオーダーはその次の話なんだよ
分かったか団子虫ども！
陰口もディスりもお前の願望だけじゃ無くならないんたよ！相手を潰す勢いでお前もディスれよ！ディスってディスってディスりまくれよ！人間関係なんて結果についてくるから問題ない！！
0256名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/05/27(日) 20:41:17.99ID:493QPOsZ0
偉くなりたくない
一生現場でいいんでお願いだから放っておいてください！
って思うけど、何で話かけてくるし媚びへつらう奴らいるしうざくてかなわん
俺は自分の仕事だけ出来ればいいの！
現場のリーダーやるのもお前らに任せるとまどろっこしいから俺がやりやすいようにまとめて一番きつい所に自分置くのもお前等が信用できないからなの！
あーーーーうざってぇ！

って日々思いながらやってる俺からするとデスクワークで上司とコミュニケーション取りながら仕事とか地獄でしかねーわ
0257名無しさん＠涙目です。(滋賀県) [US]
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2018/05/27(日) 20:41:41.97ID:XI/w2Zyt0
>そのツケは、彼ら、彼女らがリーダーになったときにくるんじゃないですか。

何でその人ら全員がマネージャーになる前提で語ってるんですか？
この人の会社のキャリアパスはマネージャーになる以外のコースは無いんだろうか？
そんな一本道で選択肢の無い会社絶対嫌ですけどね。
0259名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/05/27(日) 20:43:02.74ID:7AEFA4k+0
こんなとこで不毛な争いするより早く寝て明日に備えろ社畜ども
0260名無しさん＠涙目です。(茸) [CN]
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2018/05/27(日) 20:44:22.16ID:eDfSDnLG0
昭和の時代でもそんなに雑談なんてしなかったぞ
上司による話を時代の話にしてんなよ
0262名無しさん＠涙目です。(庭) [CN]
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2018/05/27(日) 20:45:20.06ID:ejHVsBSL0
>>256
上司の生い立ち、家族構成、趣味、思想、思考を把握・日々モニタリングしてればいいだけだろ
エクセルの別シートに発言を一言一句打ち込んでけよ
それは君だけの雑談マスターデータとして来たるべき時に君を助けるツールになる
0263名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/05/27(日) 20:46:12.47ID:493QPOsZ0
>>255
部下のマネジメントするのが上司の仕事なのに、それ放棄で部下からアピールしないとマネジメントしないよって宣言する奴は自身を無能の極みって声高に喧伝してるって気付かないのかな
何でもおんぶにだっこの言われないと出来ない新人未満じゃんその主張
0265名無しさん＠涙目です。(庭) [CN]
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2018/05/27(日) 20:48:06.36ID:ejHVsBSL0
マジで雑談いらないやつの世界観が理解できない
No.x君みたいにディストピア的労働観なのか？
小説書いてみろよ新世代のジョージオーウェルになれるぞ
0266名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/05/27(日) 20:50:45.68ID:6qqoVJRv0
コミュニケーションは雑談でしか得られないとかw
仕事の事務連絡でも冗談も挟めないのか？
0267名無しさん＠涙目です。(家) [US]
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2018/05/27(日) 20:51:53.49ID:XeKWBI+Q0
雑談は男友達、女友達とするから会社の連中とは会社の愚痴中心だなw
歳も違う、趣味も違う、合うのは会社関係ネタ、軽くワイドショーネタも振るが…
風俗ネタの食い付きはいいw
0269名無しさん＠涙目です。(庭) [CN]
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2018/05/27(日) 20:53:03.66ID:ejHVsBSL0
>>263
残念ながら君の話は理想論なんだよ
上司は上司の役割を演じてるに過ぎない
おんぶにだっこだろうが、大体の組織にあまねく存在する功利の原理によって、上司は忖度する部下を重用するし、また自分もそうしてきた人間であるから、体育会の原理からも同様の結果になる
君の保護者じゃないんだよ上司は
良かったなまたひとつ組織人として成長したよ君は
0272名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2018/05/27(日) 20:56:19.58ID:/GytmL100
呑み会拒否の風潮の頃からこうなる兆しはあったろ。俺らも若い頃は上司にプライベートな話しされるのは嫌だったが先輩は神って教育をギリギリされた世代だから対応出来たけど、今の若い人は無理だよ。
0274名無しさん＠涙目です。(庭) [EU]
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2018/05/27(日) 20:57:18.66ID:3jBH3tWN0
>>263
結局、会話せぇへん雑談せぇへんってことは向こうのことがなんも分からんってことや
マネージメントするせぇへんと言うよりは、マネージメントしようがないし
上手くでけへん
0275名無しさん＠涙目です。(庭) [CN]
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2018/05/27(日) 21:00:43.78ID:ejHVsBSL0
>>270
それは誰かがやらないといけない仕事なんだよ
君が職人的気質を発揮して君の望む環境で望むような仕事ができる一方で、その環境を守るために、自身の健康は二の次に、日々組織外交に精を出すホワイトカラーも居る
どっちがどうとは言わないが、ドラマや小説では大概後者は不当に評価されてるけど
極悪人はいないんだよ
0277名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/05/27(日) 21:01:41.35ID:493QPOsZ0
>>274
まず仕事振って観察
行動と動作から大体の性格を推測
そこから理解してることと理解してない事の推測たててこれ解る？これ解らない？と仕事の話で返答の方法も含め推測した性格と合わせて判断
これくらい俺みたいな無能でも出来るんだから一々雑談から、しかも向こうから話せとか無能の極み
0278名無しさん＠涙目です。(家) [US]
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2018/05/27(日) 21:04:04.94ID:7eGOEt6c0
世界的に名の通った自動車メーカーの研究所でも
2時間くらい20代社員が熱く阪神の打線について語ってたりする。

日本はもうそろそろ終わると思うよ。
0279名無しさん＠涙目です。(大阪府) [ZA]
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2018/05/27(日) 21:04:53.40ID:kpIlq6hv0
ゆとりだが俺が話すと周りの表情が固まることがしばしばあるのであまり飲み会とか雑談とかしたくない
0280名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/05/27(日) 21:05:51.21ID:493QPOsZ0
>>275
だからそんな気苦労俺は背負いたくない
他に人が居ないとか知るかボケ
他にコミュ力ある奴探せ
俺は現場に居たい

大体、ホワイトカラーの苦悩知らなきゃやりたくないとか言い出さない
事務に篭もってエアコン効いた部屋でふんぞり返ってるんだろ？羨ましい
なんて返答が普通だろ
内情知ってるし想像できるからやりたくないって言ってるのに内情語られてもあぁそうですか、だから何無能って返答しか帰ってこないよ
0281名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [RU]
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2018/05/27(日) 21:06:19.24ID:X/1HIrka0
勝手ツンボって昔から言うな
0283名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [IT]
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2018/05/27(日) 21:08:51.08ID:lGsHe8Q20
>>274
仕事のことで話しかけても無視されたり、必要な報告をしないって訳じゃない。
マネージメントの為に必要な情報が足りないなら聞けばいいだけのことだよ。
0284名無しさん＠涙目です。(庭) [CN]
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2018/05/27(日) 21:09:04.63ID:ejHVsBSL0
まぁ無口な世間知らずどもは覚えておくといい
大小問わず、世の中の重要事項の結節点にはまず間違い無く町内会的世界が存在していること
そしてそれは皇居の中心部と同じくらいの空虚さを湛えていることをね
君たちは絶対にこのしがらみからは逃れられないんだよ
0285名無しさん＠涙目です。(岐阜県) [NL]
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2018/05/27(日) 21:09:41.14ID:u8t3Dqmi0
最初から出世欲が欠落してるから、上司に気に入られたい競争意欲も無いし
楽に給料をもらう事に専念してるからだろうね

正社員で居続けられることだけに重きを置いてる
0286名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]
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2018/05/27(日) 21:10:31.98ID:bwjcGOjx0
>>263
子どもを育てるのは親の義務だろっ！って怒る子どもを見てる気分になるわ
正しいけど恥ずかしくない？
0287名無しさん＠涙目です。(庭) [CN]
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2018/05/27(日) 21:13:16.86ID:ejHVsBSL0
無垢な羊達よ...
賢くなるのです...
貴方達は羊の皮をかぶった狼にならないといけません...
羊のままでは駄目なのですよ...
0289名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/05/27(日) 21:17:28.68ID:493QPOsZ0
>>286
雑談からじゃなく、仕事通して観察や成果物、期間や行動動作等から人物像を推測して、指示、報告や質問等の仕事の会話から理解力や性格を推測とすり合わせて評価していくのが上司の仕事でないの？
相手から自己申告の宣言でやっと判断って恥ずかしいと思わん？
俺みたいな無能ですら出来るのにそれ以下なの？
0290名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/05/27(日) 21:18:17.11ID:okLQFZJE0
>>288
出世して給料が増えるならなぁ...
出世しても給料そのままで責任だけが重くなるなら
出世しない方がいいよ
0292名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [DE]
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2018/05/27(日) 21:25:56.70ID:C1xY6Dzf0
>>289
上昇思考のある若者はサビ残まみれの上司の姿に将来性を見いだせず辞めてくんで
自分のような絶対に上に上がりたくないタイプしか居なくなってて
役職を託せる人がいなくてどん詰まり状態だって上司も泣いてたわ
この上司が潰れたら会社はどうすんのかなとは思う
0293名無しさん＠涙目です。(catv?) [CN]
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2018/05/27(日) 21:27:11.93ID:OhOOjOG90
スポーツの結果とか芸能界の不倫とか
本当にどーでもいいニュースは無用だけど
近所に○○ができたとか、潰れたとか
仕事に関係があったりなかったりするような
雑談はおうじてほしい.
0294名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]
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2018/05/27(日) 21:27:17.12ID:bwjcGOjx0
>>289
お、おう…
それを簡単に最短距離でやりたいんじゃないかな、皆んな
けども君みたいな上司を持つ部下は幸せだと思うよ
0297名無しさん＠涙目です。(空) [US]
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2018/05/27(日) 21:29:19.74ID:1c8w8Wfd0
>>290
もう少し上に行けば楽になるぞ
0299名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2018/05/27(日) 21:29:26.04ID:J8ymDRQ30
一言で言って「老害」。
家で奥さん、子供に相手にもされず。
会社で上司という立場を利用したパワハラ。
0300名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [IT]
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2018/05/27(日) 21:33:35.37ID:lGsHe8Q20
>>292
その上司が我慢している間は待遇変わらないけど
上司がつぶれた後で同じポジションの人を好待遇で募集することになる。
0302名無しさん＠涙目です。(フィリピン) [ﾆﾀﾞ]
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2018/05/27(日) 21:39:09.36ID:M0SSlqIv0
コミュニケーションは大事だぞ。

いや、ホントに。
0305名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [DE]
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2018/05/27(日) 21:43:28.12ID:C1xY6Dzf0
基本的に野球、パチンコ、風俗、子持ちなら子供の話しかないからなぁ
とは言え若者は若者でスマホゲームの話ばっかりだし
まぁその人たちは出来る話があるだけましで
自分は一切何も話せないんだけど
打ち上げの日とか極力休むようにしてるけど出ると地獄だわ
0307名無しさん＠涙目です。(岐阜県) [NL]
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2018/05/27(日) 21:46:31.43ID:u8t3Dqmi0
>>305
風俗とか論外としても
いまどき、パチンカスの話なんてこっちみたいなド田舎でもしないよｗ
社会的底辺認識はもう、浸透してるってば

どんなDQN企業だよｗ
0308名無しさん＠涙目です。(catv?) [IT]
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2018/05/27(日) 21:48:56.48ID:8fQrvIWU0
ステレオタイプの老害だからな
話してても時間の無駄
明日ならどうせ
鶴竜優勝→日本人横綱はだらしない→貴乃花は違った→無限ループ
毎日同じ見解で同じ事言って飽きないのかな
0310名無しさん＠涙目です。(空) [KR]
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2018/05/27(日) 21:51:50.76ID:NyWKxeYz0
雑談や遊びが長すぎてあまりにも給料泥棒な行為しかしていないから、関わらない方が得策とコンプライアンス室に通報している
0311名無しさん＠涙目です。(千葉県) [CN]
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2018/05/27(日) 21:54:24.93ID:iRAGHSF20
接待こそ究極のコミュニケーションだと思ってる
取引先にはもちろんのこと、上司同僚との連携が大事
お前らどうしてる？
0312名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2018/05/27(日) 21:54:41.01ID:JhXtbG2N0
ポイントカードお持ちですかって言われて無言のままの人をよく見る
0315名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/05/27(日) 22:06:52.37ID:0WuNdhR50
自分のこと話したくないし
0316名無しさん＠涙目です。(愛知県) [TH]
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2018/05/27(日) 22:14:00.49ID:zp7sTe6q0
酒臭いしタバコ臭いし
仕事の手を止めたり意識を雑談に割いたりする余裕もないし
0319名無しさん＠涙目です。(家) [CN]
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2018/05/27(日) 22:20:30.70ID:4JWKSpOA0
>>312
その手の案内にウンザリした客が多いんだろう
いまは「カードをお持ちでしたらお出しください」みたいになってる
0321名無しさん＠涙目です。(愛知県) [CN]
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2018/05/27(日) 22:23:40.63ID:iQ0ZSq+E0
毎日会社通って金貰うのが目的な生き方なんだろ
会社の外の人生がメインなんだよ
ええやんけそんな生き方があっても

無趣味彼女なし家族なし休みに日にはなーんもすることないから思わず休日出勤しちゃう俺にはむしろできん生き方よ
0322名無しさん＠涙目です。(庭) [AR]
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2018/05/27(日) 22:24:52.29ID:q14R/kB90
>>289
似たような考えもって上司に相談したけどちんぷんかんぷんな顔してたよ
そういう上司は頭の回転が早いだけでそういうの不得意なんだよな
要は上の役職向いてないってこと
0323名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2018/05/27(日) 22:26:19.61ID:/5DBSuNf0
口を動かしてる暇があったら手を動かせ24時間死ぬまで働けよ
0324名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/05/27(日) 22:28:28.05ID:ODBmDS3w0
>>5
雑談に興味ない世代のリーダーの下につく部下が、
下の世代だけとは限らないんだけど。（定年後の上の世代にもソイツが対応するんだぞ）
0325名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2018/05/27(日) 22:30:00.10ID:w6Z0rzXD0
技術職でもコミュ力無いと将来管理職や役職は務まらないからなあ。
取引先にとっても迷惑だから、家の中で出来る仕事に限定した方がいいと思うよ。
出世も望んでないんだろうし。
0328名無しさん＠涙目です。(東京都) [NL]
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2018/05/27(日) 22:35:12.55ID:vj3DWBVb0
部下は知らない場合あるからな・・。
例えばだ、上司が会社に不満あって同業他社へ移動になった際
日ごろ雑談など交えたコミュ関係してた場合は仕事回してもらったり、その逆をしたりと
縁ができ会社に利益もたらす関係になったりするパターンはゼロじゃない。
どうしても他人に話したくないプライベートなこと以外は自分の存在アピールしたほうが将来のためにプラスになるってことに気づかないから
ずーと年収３００〜４００万円台で終わる。
積極的なやつほどどんどん結果出して定時で仕事終わって勤務態度もよく年収800万とかざらだぜ？とタイトル通りの部下ならもったいないなと思う。
0329名無しさん＠涙目です。(空) [GB]
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2018/05/27(日) 22:36:19.05ID:Xim74iSV0
野球なんて、こちとら興味ねぇんだ。オワコンだろボケ。
0330名無しさん＠涙目です。(東京都) [NL]
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2018/05/27(日) 22:36:38.48ID:vj3DWBVb0
>>327
そこを俺らでフォローしつつ提案して改善していくんじゃね？
上司に期待しすぎるってのもあれだが
自分から、これします。こういうことになりますので、次から楽になれますって納得させればいいし
0331名無しさん＠涙目です。(東京都) [NL]
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2018/05/27(日) 22:37:39.79ID:vj3DWBVb0
>>329
あいずちあいずち
知識で覚えちゃってお客さんが野球好きなら上司と話題になった野球のネタ提供すればお客さんと仲良くなる。
仕事もらえて美味しい
0332名無しさん＠涙目です。(新潟県) [RU]
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2018/05/27(日) 22:38:24.09ID:7oo13Fm10
確かに邪魔だ
お前は暇かもしれんがこっちは忙しい
0333名無しさん＠涙目です。(新潟県) [RU]
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2018/05/27(日) 22:39:16.90ID:7oo13Fm10
こっちが仕事してる脇で大あくびこいてんじゃねえ
0334名無しさん＠涙目です。(新潟県) [RU]
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2018/05/27(日) 22:40:55.42ID:7oo13Fm10
今日は何日だとか曜日とか、お前の前にある黒い箱見りゃわかるだろうがアホ
0335名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [FR]
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2018/05/27(日) 22:42:44.05ID:LY9EUx340
上司部下に限らず話し長すぎる奴は勘弁してほしいな…
0336名無しさん＠涙目です。(東京都) [CH]
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2018/05/27(日) 22:43:42.57ID:l7KHuSWM0
部下の管理が出来てないだけの無能の戯れ言
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