うすた京介「漫画業界に労働法云々を求めるな。ここはプロフェッショナルの世界、実力本位の世界だ」

**名無しさん＠涙目です。**(茨城県) **[US]** · 2018/01/08(月) 20:48:43.55

https://rookie.shonenjump.com/usuta

2018/01/08(月) 20:49:02.99

そぉい！

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2018/01/08(月) 20:49:28.43

開き直る老害

**名無しさん＠涙目です。**(茨城県) **[US]** · 2018/01/08(月) 20:49:42.29

https://twitter.com/shelfall/status/950052283512864773
https://i.imgur.com/lSmpJKE.jpg
うすた京介先生のこれツイ消ししたみたいだけど、本音なら残念だなー。
何業界かは関係なく、働かせた分の残業代は払って当たり前。

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[GB]** · 2018/01/08(月) 20:50:20.53

めそ．．．

2018/01/08(月) 20:50:29.54

プロでもぺいぺいは
月刊誌８回連載と単行本２冊で年収２００万円って世界
そこから所得税住民税年金健康保険払ったら
人雇う金はなく
不眠不休のブラックってのが実情
プロダクション化や
青色申告もできず
月10万の生活費
居候しないととてもとてもやっていけないと思うが意地をはる
一話作成二話ネームの年末は五キロやせてしまった
実家帰って栄養つけないとと思うが
帰る費用捻出も大変だ

あしのほうがいいかとも思う悪の誘惑

**名無しさん＠涙目です。**(京都府) **[CN]** · 2018/01/08(月) 20:51:09.38

屁理屈に使われてるだけだから、とばっちりだろうな
屁理屈の王様は使えるものなら何でも使うしな、俺も屁理屈の神だから分かるよ

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[JP]** · 2018/01/08(月) 20:51:47.58

>>6
アシよりもその辺のアルバイトのほうがいいぞ。

**名無しさん＠涙目です。**(山形県) **[US]** · 2018/01/08(月) 20:52:03.56

>>1
ロンダスレ乱立、自演煽り荒らしの糞茨城
串使って自演してる糞茨城のスレに書き込むのは池沼

糞茨城はバカ

クソ茨城と禿金玉のクソスレ乱立が目に余るんだが、運営はこいつらをいつまで放置するんだ？
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1515337438/9
9 名前：名無しさん＠涙目です。(茨城県) [US][] 投稿日：2018/01/08(月) 00:08:49.13 ID:KP1DU0T80 BE:444736942-2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
糞スレなんて立ててたか？

糞スレがあったとしても良スレのほうが多いんだからいいだろ

嫌なら＋にでも行け

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1515337397/1
1 名前：名無しさん＠涙目です。(茨城県) [US][] 投稿日：2018/01/08(月) 00:03:17.21 ID:KP1DU0T80● BE:679785272-2BP(2000)

今日の糞茨城
(茨城県) ID:KP1DU0T80
http://hissi.org/read.php/news/20180108/S1AxRFUwVDgw.html
(栃木県) ID:qT/9Igju0
http://hissi.org/read.php/news/20180108/cVQvOUlnanUw.html

BE20個使用
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=444736942&;mode=text (new)
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=679785272&;mode=text
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=917724945&;mode=text
369912844｜479358729｜478344644｜509160329｜264761502｜455398394 (過去のアカウント)
386873529｜351975972｜393671931｜337676949｜264168779｜534444227
988217843｜284093282｜399275318｜178474586｜604527916

ニュー速で他板からクソスレを大量ロンダする茨城県について
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1513089949/

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/01/08(月) 20:52:46.30

どこの業界でもこういう理論で無茶な労働させる奴いるよな

**名無しさん＠涙目です。**(京都府) **[US]** · 2018/01/08(月) 20:54:38.96

どういう契約なの漫画のアシスタントって？
裁量労働で契約してたらどうしてんのかな。

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/01/08(月) 20:56:47.38

三度目かよこのスレ

【炎上】漫画家うすた京介先生炎上 / アシスタント残業未払い騒動で飛び火「嫌なら就職しなさい」発言
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1515396994/

【大炎上】うすた京介先生の発言にファンから失望の声「好きだったけど幻滅」「ガッカリ感ハンパない」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1515408118/

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[US]** · 2018/01/08(月) 20:57:30.37

漫画家が都合よく決めたマイルールよりも
法律が優先されるに決まっとるだろうが

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[US]** · 2018/01/08(月) 20:58:04.05

>>11
昔の職人の丁稚奉公みたいな感じだよ
勉強させて貰えるから賃金は安くていいみたいな

2018/01/08(月) 20:58:34.73

>>11
普通は月○○万とか何だけど、契約書なんて交わす業界じゃない
拘束時間も作品が上がるまでだし

**名無しさん＠涙目です。**(北海道) **[US]** · 2018/01/08(月) 20:58:57.60

裁判所でそんな言い訳してみろよ犯罪者
通用しないからな

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[SE]** · 2018/01/08(月) 20:59:06.76

関係ないが
鉄拳チンミの作者って、どういう風に生活してるんだろ？
長期連載だが、月刊だし、単行本が馬鹿売れでもなく、映像化されているわけでもなく。
原稿料１２ヶ月分と、チンミの印税じゃ生きていけないだろ？

**名無しさん＠涙目です。**(岡山県) **[US]** · 2018/01/08(月) 20:59:14.75

どっかの無人島に独立国家でも作って、そこで漫画描いてろ。

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[JP]** · 2018/01/08(月) 21:00:10.39

法律が通用しないってどこかの半島の国家みたいだ

2018/01/08(月) 21:00:31.77

>>17
ヒット作の無い漫画家は連載無い時、普通にバイトしてる

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/01/08(月) 21:02:00.62

まあ絵描きなんて勉強みたいなもんだしな
嫌なら一人で勉強すればいい話。一人で結果出せないから勝手に技術盗みに来て文句言うのもどうかと思うね

2018/01/08(月) 21:02:12.27

>>11
アシスタントに裁量の余地なさそうだから、裁量労働制にはならんだろうな。

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[DK]** · 2018/01/08(月) 21:03:00.57

うすた先生はこの漫画家さんと親しくてアシスタントとの契約条件をご存知だったのかな
ご存知なかったなら口を挟まれないほうが得策だったかも

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[US]** · 2018/01/08(月) 21:05:02.62

純粋に労働だと思います

**名無しさん＠涙目です。**(家) **[MX]** · 2018/01/08(月) 21:05:27.29

ロマンスの一発屋

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[CN]** · 2018/01/08(月) 21:05:55.07

この人何の漫画描いてたっけ？

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[US]** · 2018/01/08(月) 21:07:23.63

プロだから正当な報酬を請求した
とならないのが面白いんだよな

2018/01/08(月) 21:14:48.67

アシ側が修行だからって思うのはいいけど
使う側は遵法精神持てよ

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[US]** · 2018/01/08(月) 21:17:19.75

人を雇ったら時間分の賃金払うってのは

コンビニでおにぎり買ったら代金払うのと同じレベルで当たり前の事とちゃうんか？

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[GB]** · 2018/01/08(月) 21:19:45.67

残業代払ってるところはプロフェッショナルではないとおっしゃった。

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/01/08(月) 21:22:50.89

この人この前も揉めてたような

**名無しさん＠涙目です。**(兵庫県) **[GB]** · 2018/01/08(月) 21:24:01.58

売れてない漫画家が申し訳なさげに払えないって言うならまあしょうが無いのかなってなるけど
売れてる漫画家がふんぞり返りながらこんなこと言っちゃいかんだろ

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[IL]** · 2018/01/08(月) 21:24:24.46

悪しき伝統
もうそんな時代じゃないし
最低賃金くらいは出せよ
カネ出したくないなら最低賃金の一番安いとこに引っ越せよ

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2018/01/08(月) 21:26:09.10

>>6
薬屋でPOPでも描いてた方が生活できるんじゃないの

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[KR]** · 2018/01/08(月) 21:27:10.02

>>32
売れてないほうにね
馬鹿すぎる

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[US]** · 2018/01/08(月) 21:28:16.10

ぴゅ～っと吹いちゃったか

2018/01/08(月) 21:30:46.37

漫画家に限らんけど仕事遅い奴ほど残業で稼げるのはおかしい
そこは当然必要な水準に達した上で言ってるんだろうな

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[CA]** · 2018/01/08(月) 21:31:57.32

金払わない業界は衰退する

2018/01/08(月) 21:32:34.95

じゃあアシスタント「雇用」すんなよ
全部一人でやれば？

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[CN]** · 2018/01/08(月) 21:35:41.48

あっハイ
法令違反ですね

2018/01/08(月) 21:35:44.28

お前は電通かw

**名無しさん＠涙目です。**(西日本) **[JP]** · 2018/01/08(月) 21:36:34.18

確かに徒弟の世界は余所とは違うんだろうけど、日本国憲法がある以上それはちょっとなぁ。。。

2018/01/08(月) 21:37:12.61

でもアシなんかしてるよりネットに自分の漫画あげてる方が今の時代可能性ありそう

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[KR]** · 2018/01/08(月) 21:37:14.03

さすがフードファイタータベル描いてるプロ漫画家は言うことが違うなぁ

**名無しさん＠涙目です。**(京都府) **[US]** · 2018/01/08(月) 21:37:42.31

三田先生とこ待遇かなり良い
ヤフーのとこの記事に「三田の仕事場は残業禁止」とあったので
カクイシが「嘘だ！」とかみつき始める
しかし三田は自分のサイトでは木曜日は残業があると書いてるので
ヤフー記事がざっくりしていただけと思われる

946名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]2018/01/08(月) 20:42:50.61ID:s70Aa+li0>>950
お前らの為にカクイシのアシ時代の勤務スケジュールをまとめてやったぞ

月　9時30分-18時30分
火　9時30分-18時30分
水　9時30分-18時30分
木　9時30分-18時30分(22時、23時、24時、25時まで残業があったと主張、ここの残業代をカクイシは請求)
金　休み
土　休み
日　休み

やぞ？
「週4勤務」で最終的に月収23万で社員でもないのにボーナス年2回支給で年収300万超えや
待遇悪いか？w

2018/01/08(月) 21:37:48.55

漫画家として成功を望むやつとプロのアシスタントでは違うだろう。
そりゃ漫画家目指してる奴が残業代請求してたら興醒めですわ。

**名無しさん＠涙目です。**(東日本) **[DE]** · 2018/01/08(月) 21:43:09.00

>>17
月マガの最長老みたいなもんだから
原稿料１ページ5万としてもそれと印税で充分暮らしていけるんじゃないの

2018/01/08(月) 21:46:23.71

>>45
残業があるかないかと、
残業代が支払われたか支払われなかったか、
は別問題じゃね？

2018/01/08(月) 21:47:20.26

>>46
漫画家志望ならなおさらそいつは自分の作品作る時間割いてまで残業してるんだから払ってやれよってなる

2018/01/08(月) 21:48:56.18

いい年こいてギャラ交渉もできんやつが、漫画家として成功するとも思えんからなあ。

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[US]** · 2018/01/08(月) 21:55:14.57

まあ、でも時給はおかしいやろ
原稿料の一部回すんだから、出来高払いでいいだろ

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[DE]** · 2018/01/08(月) 21:55:30.71

ギャラ交渉能力と漫画のおもしろさは別だろ

**名無しさん＠涙目です。**(京都府) **[US]** · 2018/01/08(月) 21:56:07.94

>>48
残業があるか無いかでこの人キレ出してるんだわ
当時は納得して11年勤めてるわけ
でも「残業は無い」って三田が言ったと思い込んでキレた

で、うすたは
ブラックだったらやめればよかった、どの職場を選ぶのも自由
実力次第でもっと稼げるし

って言ったわけ
厳密に法的に突き詰めれば不備あるかもしれないけど
三田のとこは悪い条件の仕事場じゃ無いよ

**名無しさん＠涙目です。**(家) **[FR]** · 2018/01/08(月) 21:59:37.85

アシスタントだけで一生暮らしていけるだけ稼げるわけじゃないしなぁ…
まぁ、雇用契約結んでるならそれに準じることが最優先で、それだけだと一生食ってはいけないから普通の職につけってことでしょ。まぁ、納得できる。

**名無しさん＠涙目です。**(家) **[MX]** · 2018/01/08(月) 22:01:05.79

いまいち面白くない
ボツな

**hR18eH0v910**(禿) **[ﾆﾀﾞ]** · 2018/01/08(月) 22:01:27.43

労基守ってたら成り立たない業種いっぱいあるよな。ないと困るような業種でも

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[US]** · 2018/01/08(月) 22:03:54.82

嫌ならいくらでも替えがきくんだから嫌ならやめてやる気ある人間に席を譲れよ

2018/01/08(月) 22:04:36.72

昭和の頃なんか不眠不休で漫画書いて死んでった漫画家がいっぱいいるのに
今の奴らはネームも書かずアシで満足して残業代請求か

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[IT]** · 2018/01/08(月) 22:05:16.79

>>56
それを少しずつ変えていかなきゃいかないんだろうな

2018/01/08(月) 22:06:07.52

>>53
そうだとすると残業代未払い請求する話と繋がらんな

経緯がよくわからん

2018/01/08(月) 22:07:28.17

>>57
そこそこ使えるアシですらもはや貴重なのに何を言ってるんだ
それともアシに適切な給料も払わない漫画家に言ってるのか？

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[DE]** · 2018/01/08(月) 22:08:34.96

いや払うもんは払えよ
プロなら金のやり取りは厳格にしろ

**名無しさん＠涙目です。**(カナダ) **[SI]** · 2018/01/08(月) 22:11:09.78

>>45
額が適切かどうかを会社員感覚で語るのも変だと思うけど
残業を残業として請求するのはべつにいいのでは

**名無しさん＠涙目です。**(京都府) **[US]** · 2018/01/08(月) 22:11:37.58

>>61
アホかバーカ
マンガ学校が出来てアシスタントなんて飽和状態だカス

**名無しさん＠涙目です。**(京都府) **[US]** · 2018/01/08(月) 22:13:06.36

漫画家側は計算すると時給100円ぐらいになったりする
しかしてめえ勝手にやってるんで自己責任なわけ
アシスタントはどうか、っていうとこれもそもそも安定した仕事じゃ無いのを
わかってやってるんじゃないのか？
ってことですよ
まあだんだんアシスタント雇わない方向に行くと思うけど

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[IL]** · 2018/01/08(月) 22:14:58.90

最低賃金払った上で嫌なら辞めろって言うべきだろ

**名無しさん＠涙目です。**(新潟県) **[PL]** · 2018/01/08(月) 22:16:09.86

労基はこいつのアシスタント調べろ

**名無しさん＠涙目です。**(京都府) **[US]** · 2018/01/08(月) 22:19:35.06

>>64
みんなアシスタントは大変そう
ってことでやらないよ
自分はめっちゃ勉強になったけどね

2018/01/08(月) 22:29:52.99

佐藤秀峰ですら謝罪してた
https://twitter.com/shuho_sato/status/950295251813453825

うすたも早く謝れよクズが

2018/01/08(月) 22:30:09.18

言い訳にすらなってねぇ
どんな仕事でもスキルは必要だし仕事しながら磨いて行くもんだ
それでいて残業代は払ってる
見識の狭い人間に良くある屁理屈

2018/01/08(月) 22:31:11.47

法律は法律だろ。
法律に守られなくても実力でやっていけるというなら、漫画本は全部スキャンしてネットにアップしてもいいってことか？

実力があれば、読者が買って手元に置きたくなるような作品を描けるだろ。

はい、論破。

**名無しさん＠涙目です。**(福島県) **[FR]** · 2018/01/08(月) 22:31:36.17

うすた先生の仰る通りですね。

2018/01/08(月) 22:32:10.80

時間単位での契約してなきゃいいかもしれんが
多分そんなことしてねーだろうな

うすたの言いたい気持ちはわかるが、法律違反はいくない

**名無しさん＠涙目です。**(福島県) **[FR]** · 2018/01/08(月) 22:32:29.87

>>4
こいつみたいのが不法ダウンロードしまくりなんだぜwww

**名無しさん＠涙目です。**(家) **[MX]** · 2018/01/08(月) 22:33:13.72

能無しアシならタダ働きさせずに解雇するのがスジ

**名無しさん＠涙目です。**(徳島県) **[DE]** · 2018/01/08(月) 22:35:02.75

https://i.imgur.com/tbLl0oS.jpg

2018/01/08(月) 22:36:52.89

>>76
3人だけかデビューしたの

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2018/01/08(月) 22:39:59.38

最近はアシスタントなんかやってると漫画家になれないことがわかってきたんじゃないか
そりゃ自分が漫画描く時間なんてないからな

**名無しさん＠涙目です。**(京都府) **[US]** · 2018/01/08(月) 22:41:41.37

>>69
佐藤秀峰のあの記事で上から目線のカクイシすげえわ
狂犬やね

**名無しさん＠涙目です。**(香川県) **[US]** · 2018/01/08(月) 22:42:55.00

こどもの実験かなんかでケーキをとりわける実験で、ついつい自分の取り分を大きくしてしまうって実験があったと思うんだけど、
それとおんなじなんだろね。本能なのか幼児性なのか。公正にわけないといけないものでも目の前にあるものは自分のものだと思ってしまう。

2018/01/08(月) 22:47:15.56

>>78
アシスタント経験がないと
自分が連載もったときにアシスタントの使い方が分からないから修業期間は必要
狭い空間で4人ぐらいがずっと一緒にいる生活になるんだから人間関係も難しいしな

週4程度アシしながらも、自分の作品作れるような奴しか
結局はプロとして残らないわけだし

2018/01/08(月) 22:49:26.80

12年足やってこの画力てリプにわろた

2018/01/08(月) 22:50:41.99

これって当然、嫁もやっているんだろうな。
榊健滋の方も叩いておくか？

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2018/01/08(月) 22:50:42.62

本来漫画家のアシスタントなんてバイトなんだから自給で払うのが正しい
そうしないのは業界の慣習に甘んじてるだけ

**名無しさん＠涙目です。**(京都府) **[US]** · 2018/01/08(月) 22:56:03.81

社員じゃないのにボーナス出してるし
このボーナスを残業代として計算して出してたらよかったなあ
職場としてはトータルでは悪くない
知ってる子に勧めてもいい職場や

2018/01/08(月) 22:57:32.99

>>64
そんなのすぐには使い物にならねーっつの

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[JP]** · 2018/01/08(月) 22:58:43.62

これって、アシスタント批判ってより漫画家批判なんじゃない
時間外払えないような漫画家の所で働かなくて済むように実力つけろって意味に感じる

2018/01/08(月) 23:00:14.75

いやあツイート消してなにもなかったかのようにしてるクズ擁護する必要はないよ

**名無しさん＠涙目です。**(兵庫県) **[NL]** · 2018/01/08(月) 23:03:45.65

ある程度まともな事言ってるブラよろの作者には噛みつかない方が良かったな

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[RU]** · 2018/01/08(月) 23:12:36.88

単純労働の世界なら労働時間イコール労働量が成り立つから、労働法を守らなければならないのはわかる
しかしクリエイティブな仕事は成果で給与もらわないと、会社にとってはデメリットでしかない

それをきちんとわけないとアメリカや中国にますます生活レベルや賃金も離されるんだがなあ

**名無しさん＠涙目です。**(家) **[FR]** · 2018/01/08(月) 23:15:25.14

どこをどう読んでも残業代を払わないことを是としているわけじゃないのに、噛みついてる人たちは何が気に入らないのかわからん。
画力があればお金は稼げて、不当な労働をさせられてる人たちは搾取されてるだけなんだから別の職を探せばいいって言ってるだけじゃん。

労働環境を良くするのは大事なことだと思うけど、ただただそれを一律に全組織に強制すると社会は良くなるんだろうか？
うすたの職場はそんなに労働環境わるいん？

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[US]** · 2018/01/08(月) 23:16:31.76

そもそもドラゴン桜の作者が記事で残業なしのスーパーホワイト体制を作ったぜと嘯いたのが始まりなんだがな
だからカクイシは嘘つくなやボケと言ったわけで

2018/01/08(月) 23:19:28.28

だましたんならともかく、
そういう状況だってわかってて漫画家になって文句言うやつは何がしたいんだ
そら1週間で１５Ｐも描くとかブラックにきまっとるわ

2018/01/08(月) 23:20:33.40

>>91
残業代を要求してる人に「この人勘違いしてる」と言ってるんだから、それは不払いを是としてるんでしょう

2018/01/08(月) 23:22:18.61

うすた自身も同じように無給でアシやっていたんだろうな。

児童虐待を繰り返す母親とおんなじ。心の弱いクズ。

2018/01/08(月) 23:25:56.56

週休２日で有給取り放題と思って
フレンチシェフを目指すやつはいないと思うんだけどな
そんなんで業界で勝ち残れるとは思わない

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[DE]** · 2018/01/08(月) 23:27:27.24

残業なしと、言ったのはYahooだろ

2018/01/08(月) 23:28:54.44

まぁ、ブラックでもマンガアニメテレビゲーム業界はホイホイ状態だからな
嫌なら居酒屋に転職しとけ

**名無しさん＠涙目です。**(京都府) **[US]** · 2018/01/08(月) 23:29:27.83

>>92
でも三田は自分のサイトでは木曜日だけ残業
って書いてるし
記事書いた記者がはしょりすぎただけじゃないのか
だから佐藤がその辺を指摘してる

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[JP]** · 2018/01/08(月) 23:52:28.72

ジャガーさん

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[US]** · 2018/01/09(火) 00:27:49.66

>>11
アシスタントは漫画家さんが作品描くから人欲しいっていう時は出版社が代わりに集めてる
背景職人とかアシ専業の人はそうやって食ってる

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[KR]** · 2018/01/09(火) 00:44:13.48

まぁうすたは週刊連載でしかももっともキツイといわれるギャグ漫画をジャンプでやってたから
どうしても甘えに思ったんだろう
嫁さんも漫画家だし？

2018/01/09(火) 00:47:04.94

労働の対価と実力のプラスアルファは全くちげーだろアホ
カネ払ってから物言えよジジイ

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[BR]** · 2018/01/09(火) 00:48:48.22

>>17
舐めんな
昔アニメ化されてる

2018/01/09(火) 00:50:12.59

アシスタントとして食っていく覚悟のある人間にはそれなりに対価を払う必要はあるだろう
学ばせて頂く、技術を盗ませて頂くといった目的のアシスタントならば難しい話だね

**名無しさん＠涙目です。**(禿) **[PL]** · 2018/01/09(火) 00:57:23.09

漫画家のアシスタントって、それなりの学校でてたり、相応の画力あるんじゃないの？
絵が描けない人を、イチから修行させてるなら無給も止むナシ感はあるかもしれないけど。

**名無しさん＠涙目です。**(京都府) **[JP]** · 2018/01/09(火) 01:02:29.40

求めるなと言うても法律でんがな(´・ω・`)

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[CN]** · 2018/01/09(火) 01:03:58.21

>>11
個人事業主(漫画家)と個人事業主(漫画家志望のアシスタント、アシスタント専業)だから、お互いが契約するときに取り決めるだけ

**名無しさん＠涙目です。**(家) **[US]** · 2018/01/09(火) 01:27:36.08

プロフェッショナルの世界（）とか実力本位の世界（）とか、そーゆー問題じゃないでしょ

これだから漫画家一筋で社会経験の無いニートおじさんは

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[US]** · 2018/01/09(火) 01:34:57.42

ボスケテ

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2018/01/09(火) 01:36:51.61

そもそも出版社が正当な原稿料を払わないのが問題の根っこにあるんだろう

2018/01/09(火) 01:40:00.56

ジャガー終わった後連載持てなかった時期嫁に食わせてもらってた分際で

2018/01/09(火) 01:44:42.72

カクイシとか言う人は才能無いのに好きな事を仕事にしてしまった典型なパターンな気がする

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[CN]** · 2018/01/09(火) 01:56:21.03

>>113
カクイシって人の連載のコマ見たけど絵を描く才能はないみたい
画力低くても面白い漫画はたくさんあるから漫画家としての才能がどうかは分かんないけど

**名無しさん＠涙目です。**(福井県) **[CH]** · 2018/01/09(火) 02:11:48.90

作者本人が直接アシを雇用する場合は事業者だから作者本人には労働法は適用されないが
雇われたアシは労働法で当然保護されるだろ

**名無しさん＠涙目です。**(東日本) **[KR]** · 2018/01/09(火) 02:14:05.36

プロフェッショナルなら自分だけで描けよ・・・

2018/01/09(火) 02:15:51.21

>>111
典型的な中間摂取のゴミみたいな考え方やね
この例でいうと、それは出版社と漫画家の問題であってその漫画家に雇われてる人間には1ミリも関係ない

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[US]** · 2018/01/09(火) 02:27:22.49

漫画家さんも法治国家の中で働いてる訳だし、俺のとこは奴隷制度でOK！じゃすまねーだろうに。
それならば別に一般の会社だって同じだ。
そして洗脳されて思考力奪われてる人らを助けることは出来なくなる。

社長に「だってあいつら好きで無給で働きたいって言うですもん。俺は悪くないよ！」が通じてしまうことになる。

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[US]** · 2018/01/09(火) 02:29:51.51

>>27 日本ですから。世界中で人権無視と話題の。。。変えてこうぜ！

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2018/01/09(火) 02:48:37.13

漫画家もアシも個人事業主でしょ？
契約も回とか枚単位なんじゃね？

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[US]** · 2018/01/09(火) 03:06:32.52

手取りで大体月16万で働いてたけど勤務時間とかは特に気にしたことなかったし不満も感じなかったな

といっても仕事部屋の隣の部屋で寝泊りできるしゲームもあったから月の1/3ぐらいは泊まってて
もはや仕事なんだかオフなんだかよくわからん日もあったりで環境がかなり独特ではあった

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[JP]** · 2018/01/09(火) 03:24:23.97

>>121
業界人？

今は仕事とプライベートの区別をハッキリしないといけない風潮だから、そういう仕事環境は減っていくだろうね
今後、仕事場で拘束されてるっていうことでゲームをしようが寝ようが、賃金払えっていう若者は増えてくると思う

仕事と遊びの境界が曖昧な感じの仕事形態の方が良いっていう人もいるし、全部の仕事がいわゆる「労働」には
なってほしくないな、自分が使われる側であってもね

**名無しさん＠涙目です。**(新潟県) **[US]** · 2018/01/09(火) 03:29:41.83

はい　労働基準法　６９条違反

使用者は、徒弟、見習、養成工その他名称の如何を問わず、
技能の習得を目的とする者であることを理由として、
労働者を酷使してはならない。

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[CN]** · 2018/01/09(火) 03:47:50.67

>>123
そうはいっても徒弟でちゃんとお金払っている職人さんなんて少なそう

**名無しさん＠涙目です。**(家) **[FR]** · 2018/01/09(火) 03:49:54.42

労働に対価は当たり前
漫画の世界には雇用契約書がないのか？
ないならそんなところで働くやつがバカだ

2018/01/09(火) 04:03:56.52

勘違いしてんじゃねぇよと小馬鹿にしてるでしょ？
業界全体の将来とか何も考えてないのよ
搾取構造の掃き溜めでたまたま生き残れたからイキってるだけ

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[GB]** · 2018/01/09(火) 04:11:20.89

残業代でしか生きられない実力なら辞めろって趣旨ならわからなくもない

**名無しさん＠涙目です。**(家) **[US]** · 2018/01/09(火) 04:16:29.84

編集者が年収1000万なのに漫画家は1ページ1万の30ページで月30万の手取りから設備投資からアシスタント代も全部自腹で
連載持ってるような選ばれし人ですらアルバイトしなきゃ食えないような待遇だからなあ
むしろアシ代を出版社が肩代わりしろよ

**名無しさん＠涙目です。**(沖縄県) **[AT]** · 2018/01/09(火) 04:26:54.24

>>128
年収1000万超えてる編集者なんて全体の1割以下で、連載持ってるのに連載だけで食えない漫画家もごくごく少数だろ

**名無しさん＠涙目です。**(家) **[US]** · 2018/01/09(火) 04:31:46.34

>>129
そうなの？
知り合いがサンデーで連載して6巻まで出た時に今頃いい生活してんだろうなって思ってたら日曜日は似顔絵描きのバイトしに公園行ってるって言ってて
その時聞いた話だとアニメやグッズ展開でもしてない限り原稿料のみで食ってくって相当ハードっていうかどう考えても無理な感じだったんだが

2018/01/09(火) 04:33:00.13

ちょっと目を離した隙に、どこまで延焼してんだｗ

なんかトラブルあると、すぐ首突っ込んで引っ掻き回すタイプっているけど
あれが一番タチ悪いと思うわ～

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[US]** · 2018/01/09(火) 04:36:13.69

https://news.yahoo.co.jp/feature/824?utm_source=ycd&;utm_medium=yahoojp-p4-c2-leiis

このニュース出た直後に炎上してる
残業してるのに残業禁止&未払いだったら
師匠がこんなニュースに出てたらそりゃキレるわな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)

2018/01/09(火) 06:52:26.77

三田はホームページで木曜残業ありを好評してるので
Yahooがざっくりまとめすぎと思われ

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[ﾆﾀﾞ]** · 2018/01/09(火) 06:55:55.00

残業代でないブラック企業で十一年も働き続けるようなやつにも落ち度があると思うが

**名無しさん＠涙目です。**(空) **[RO]** · 2018/01/09(火) 07:06:05.38

>>123
そういうこと
うすたのこの発言を認めるということは労働法違反を是認するということ
漫画業界から一歩出れば取引停止、アニメすら無理

**芥子菜ウエスト**(家) **[US]** · 2018/01/09(火) 07:31:11.78

>>135
いやずっと定額で働けるようなもんでもないって話でしょ。

2018/01/09(火) 08:22:19.31

>>17
月マガクラスに連載があってそこそこ単行本が売れてれば十分食ってける
チンミは単巻で2万部程度売れるし

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[US]** · 2018/01/09(火) 09:40:55.87

>>4
勘違いしてるのは自分だったというね

2018/01/09(火) 09:42:53.30

>>4
この人は何か勘違いしてるみたいだけど、アシスタントに残業代も払えないなら漫画家なんてやめて就職すればいいんですよ

**名無しさん＠涙目です。**(福井県) **[CH]** · 2018/01/09(火) 10:48:40.62

修行とか将来の勉強料とか言う名目で低賃金低待遇で搾取されてるのが問題なんだろ？

2018/01/09(火) 10:54:12.52

雇われが経営者目線イタタタ

**名無しさん＠涙目です。**(青森県) **[ES]** · 2018/01/09(火) 10:58:17.20

プロ見習いならそれでいいとおもうけど、専業アシにはちゃんと対価払えよ？

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[JP]** · 2018/01/09(火) 11:07:08.05

>>139
話が逆だろ。残業代を当てにするアシスタントなら別の業界へ
行ったほうがいい。
漫画家のアシスタントって独り立ちする修行の場だろが。
給料もらって残業代稼いで、20代ならまだしも３０台0代になっても
続けてるつもりか？　才能ないと気付いたらさっさと足を洗え。
そういう世界だろ？

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[CN]** · 2018/01/09(火) 11:22:37.29

>>99
そんで心ねーのか！って噛みつかれる…

2018/01/09(火) 12:26:09.77

>>143
心構えとしてはその通り
プロアシになるんじゃなきゃさっさと自立するか見切りつけるべき

それとは別に、発生した残業代は当然払うべき
当たり前

2018/01/09(火) 16:12:43.54

金払うの嫌なら全部自分で描けばいいんじゃね？

**名無しさん＠涙目です。**(千葉県) **[US]** · 2018/01/09(火) 16:25:20.49

>>4
プロアシには高給出してるってならいいんじゃねの？

実際問題、どんなつまらないマンガも読者が必ず買うってならアシに安定的な給料も出せるだろうけど、
そんなに甘くないからこそプロが必要なマンガ業界なわけだろ。

仕事の選択肢は無数でも自身がマンガしか描けないならその道で食っていくよりないわけで
読者がマンガを選り好みする以上は描く側はそれを追うよりない。
安定的な給料が欲しいなら安定的な仕事を探せってのは正論以外の何者でもない。

2018/01/09(火) 16:27:06.88

それはそれとして、残業代が発生したなら払え
ってだけ

2018/01/09(火) 16:29:27.54

>>135
ほとんどのアシスタントは一人親方扱いだから労働裁量性が適用されるから労働法違反なんて
ことにはならないよ
サビ残程度は裁量の範囲内ってことになってる
60年代あたりの赤塚プロがやってた徒弟制度ぐらいになって小遣い程度しかもらえないけど住み込みで
飯も出るってレベルならまた別の話だけどな

**名無しさん＠涙目です。**(千葉県) **[US]** · 2018/01/09(火) 16:29:53.95

>>145
マンガは描いたって売れるかは掲載してみなければわからないのだから
出来高払いになるのはやむなしだろう。

つまらないマンガもアシの給料を払ってもらえるよう皆が買っているというなら
金を出さない漫画家が着服している！不公平だ！って理屈も通るが
普通つまらんマンガはスルーだろ。

無い袖が振れないのは消費者にせよ漫画家にせよ同じ。
残業代払えと言うのだったら読者がまず金を落とせと漫画家は言うだろう。

2018/01/09(火) 16:35:03.81

ただまあ、結局は作風に応じた原稿料を編集が出さないってところに問題の原因があるわけで

4コマ漫画やギャグ漫画だと原稿料が多少割り増しになるけど、すごい量の書き込みだとか
福留さんみたいなスーパーアシスタント入れちゃうけど原稿料は真っ白作風の漫画家と
同じ規定で、ってところに無理があるんだよな

原稿料の高い安いが実績に左右されるだけでなく作風を考慮して考えてくれれば苦しむ漫画家が
減るとは思うんだけど、それがないからコミックスの印税でアシ代を補填するしかない
それで回るんなら企業家としてアシ代は先行投資ということに収まるんだけど、コミックスで回収
できなかったらホント目も当てられない

2018/01/09(火) 16:37:43.38

>>150
そりゃそうなんだけどさ、そもそも掲載時点で編集の眼鏡に適ってるわけで、結果的に売れる売れないの
責任の一端は編集側にもある
もちろん、売れなくて雑誌が廃刊になるリスクを編集は負ってるわけだからまるっきり編集がリスクを負ってない
とは言わんけどさ

**名無しさん＠涙目です。**(千葉県) **[US]** · 2018/01/09(火) 16:43:45.30

>>151
絵の世界って金になる前に仕事を完了させなければならないという逆転が起きてるからねぇ。
編集にせよ絵を依頼したクライアントにせよ、彼らを納得させられる絵を上げなければ何十何百枚描いても金にならない。
例え納得の行く1枚が買い上げられても、そこに至るまでの何十何百の凡作の仕事に金は支払われない。

漫画家がそういう収入形態なのだから、その漫画家に使われる雇用者も当然その収入に給料を左右される。
この理屈がわかっていないと>>4のつぶやきにズレた拒絶反応をしてしまう連中が出る。

>>152
ならば残業代云々は漫画家に言うのではなく編集に言うべきだな。
どちらにせよお門違いな糾弾なことにかわりはないが。

2018/01/09(火) 16:47:21.17

>>150
給料が払えない漫画家がアシなんて雇わんよ
まず原稿料ってのがあってそこから換算して決める

出来高で給料を決められるならみんなそうしてるだろw

2018/01/09(火) 16:58:26.18

>>153
難しいのはな、法律的に言えば漫画家が雇い主なんだから漫画家がお金貰いそびれても
下請けであるアシスタントにしわ寄せが行くのは労働法ではなく下請法の方に引っかかるの

でだ、漫画は一応そこそこクリエイティブな仕事ってことで労働裁量性がかなり広く適用される
これはアシスタントにも準用されて、作画量やページ単価とかコマ単価、時給計算には普通
しないもんなんだよね
例えば、漫画家が煮詰まって締め切りに間に合わなくなった時に、編集は雑誌に代原を
載せるんだけど、その代原は保険としてあらかじめ編集が金出してる買取原稿
編集が締め切りに間に合わない漫画家に損害賠償請求起こしたって聞いたことないでしょ？
芸術性が高いお仕事は締め切りぶっちしても悪質性が無ければ損害賠償の免責されるの

漫画家の作画が遅れてアシが絵を入れられないとか、今回は大ゴマ背景がばんばんあるとか
決まり切った仕事にならんのが普通だから完全時給制って実は少ないんだよね
そもそもこれでもめてるってんで三田先生のところはタイムカード式の完全時給制とかなのかな
って思ったぐらい

**名無しさん＠涙目です。**(奈良県) **[CN]** · 2018/01/09(火) 17:03:09.51

https://i.imgur.com/MM38afQ.jpg

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[IR]** · 2018/01/09(火) 17:05:20.22

プロならばアシスタント雇わないでやれや
うすたは甘え

2018/01/09(火) 17:17:11.31

>>157
冨樫や鳥山みたいにアシと上手くやれないから雇わないって選択肢もあるしね

三田がやってるのは
「やりがいの搾取」ってやつですよ

**名無しさん＠涙目です。**(千葉県) **[US]** · 2018/01/09(火) 17:23:10.76

>>155
結局は不安定な職業だから漫画家全てを画一的な基準に当てはめることができないってことだろう。
そんな状況で法律持ち出して残業代が発生してるんだと言われて
金を出せる漫画家もいれば出せない漫画家もいる。
例え一般的に少々歪んで見える業態でも是正できる妙案がないなら
漫画家のつぶやきに外野がどうこう言うことじゃないんじゃね。

おかしいのは漫画家ではなくマンガ業界なんだから。

2018/01/09(火) 17:29:38.12

>>159
支払うべき対価に漫画家の事情とかマンガ業界()とか関係ないから。
是正できる妙案はこんなクソスレでも腐るほど出てる

おかしいのはマンガ業界じゃなくて、当たり前のことを聞かないようにしてるお前みたいな奴

2018/01/09(火) 17:32:58.80

そんなこと言うなら一人で描けよ

2018/01/09(火) 17:50:03.12

>>150
それは「漫画家」の話だろ
アシスタントは被雇用者

単行本大ヒットしたらアシスタントに印税分けるわけでもないのに、リスクだけ負わすのか

**名無しさん＠涙目です。**(空) **[CA]** · 2018/01/09(火) 17:56:44.52

労働時間と成果が比例しない職種も有るだろう
漫画描く仕事って家内制手工業に相当するんで、アシスタントは仕事時間と仕事量は比例する
残業代払わないのは論外だが、仕事の進捗管理とかやんないんかね
漫画が芸術の一種だとしても商品・売り物であることには変わらんだろ？いつ出来るかも分からんじゃどうにもならん

**名無しさん＠涙目です。**(千葉県) **[CN]** · 2018/01/09(火) 18:21:10.06

うすたって砂ぼうずを描いてる奴か
最低だな、うすね正俊

2018/01/09(火) 19:36:55.47

こいつ論点ズレてんだけど筋は通さんとな
大炎上してツイ消しは草

**名無しさん＠涙目です。**(千葉県) **[US]** · 2018/01/09(火) 20:38:13.46

>>160
んじゃおかしいと思うヤツがその妙案で是正したらいいじゃない。
是正できるというのに文句ばかりでなんでやらないの？

>>162
被雇用者なら社長と一蓮托生。
会社の収入が下がれば社員の給料も下がるのが必然。
うすたのぼやきもマンガアシが仕事としてブラックなのは認めていて
安定が欲しいなら別の仕事を探すべきとも言ってる。

業界の体質は知れ渡ってるしアシ抱え込んで逃がさないわけでもないんだから、
勝手に負わされたリスクではなく、アシは進んでリスクを負いに来たんだろ。

2018/01/09(火) 20:59:47.50

モラルをぶっ壊すかぶっ壊さないかの瀬戸際で綱渡りしているような漫画で
ブレイクして金を稼いできたようなやつがこんな労働道徳説くかね？

**名無しさん＠涙目です。**(禿) **[GB]** · 2018/01/09(火) 21:02:48.47

実力主義は作家本人だけで、アシスタントは違うだろ

2018/01/09(火) 21:08:00.59

1話書き上げるまででいくらって感じだったかも知れないしなあ
仕事が早く終わった時にきっちり時間給で賃金減らしてたらどうしようもないけど

2018/01/09(火) 21:20:32.63

>>166
能書きはいい
望んで入ってきたかも関係ない
残業させたなら残業代払え
弁明は労基署にでもしろ

実力主義だから、プロアシになるんじゃなきゃさっさと自立するか見切りつけるべきってのは正論

それとは別に、発生した残業代は「当然」払うべき

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[AU]** · 2018/01/09(火) 21:22:15.00

他人の職場なんて当事者しか知るわけがないのだから
迂闊に横入りして自爆するうすたは何がしたいんだろうな
自分も似たようなことされて思い出して咄嗟にキレてしまったのか？

漫画家って若くして自分中心の社会に閉じこもるから煽り耐性なさそうだな

2018/01/09(火) 22:04:15.54

>>166
あのアシスタントも当時は思うところはあったけど修行や経験と自分を納得させてたんだろう
そこに三田がうちはホワイトです的なこと言い出したからのツイートで、何もおかしなことじゃないわ

＞うすたのぼやきもマンガアシが仕事としてブラックなのは認めていて
＞安定が欲しいなら別の仕事を探すべきとも言ってる。

そもそもこの論点がズレてるんよ
うちは安定してますよって三田が言いだしたから、
嘘つくなよって言ってるだけに過ぎない

**名無しさん＠涙目です。**(空) **[DK]** · 2018/01/09(火) 22:06:59.45

削除してなかったことに（╹◡╹）

2018/01/09(火) 22:12:58.98

外でどうこう言おうが結局どんな契約を結んでいたかによる。
雇用契約が結ばれているなら残業代を払わなければならないのは現代では必然
ただ腕一本で成り上がりたいのに安定した収入が欲しいのはただの甘え
tbsの年末の戦力外通告見ろw

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[PT]** · 2018/01/09(火) 22:18:38.68

>>156
https://i.imgur.com/aGr1wLy.jpg

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[JP]** · 2018/01/09(火) 22:25:03.74

アーティストって言いたいのか？
そうだとしても、モデルには金は払うだろ？
それと同じ事、嫌なら一人でヤれよ

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[PY]** · 2018/01/09(火) 22:26:48.13

プロアシならわかる部分もあるけど職人の弟子入りなら微妙なとこもない？
料理人とかのテレビで学びながら給料貰えるってのがあったけどそれと似てるない？

SNSで請求できるなら現場で残業代でないならその場で作業と止めて帰ってもよかったかも

2018/01/09(火) 22:30:21.31

>>174
＞ただ腕一本で成り上がりたいのに安定した収入が欲しいのはただの甘え

うすたがそう言ったことにして実力社会で生き残った自分上げしたたげで、
件の元アシは三田に嘘つくなって言っただけ

2018/01/09(火) 22:36:19.87

嫌ならやめて他でバイトせえよ
趣味でやってんじゃねーんだからよ

**名無しさん＠涙目です。**(家) **[US]** · 2018/01/09(火) 22:39:14.50

>>177
下手な人だと同じコマに倍時間がかかったりして結果残業という形になった場合なんかも微妙だよな
能力が低い人ほど給料高くなっちゃう
時間給じゃなくて出来高制にすればいいのかもしれないけど難易度はページやアシの得意不得意によっても変わるからそうきっちり出来ないだろうし

2018/01/09(火) 22:39:16.79

労働に関する法規はもっとしっかり学校で教えないとな
こんなにバカが多いとは

2018/01/09(火) 22:39:47.49

漫画のアシもプロアシのひとから
漫画で賞取っただけで連載はないとか
いろいろな人がいるんだろ

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/01/09(火) 22:43:01.60

いまジャンププラスでやってらタベルはぜんぜんおもんねーよ

2018/01/09(火) 22:43:38.14

関係ないけど、漫画家のアシスタントって成果じゃなくて
時間で働いてるんだなってことが分かった

2018/01/09(火) 22:51:37.73

>>184
そら成果を出すのは漫画家であってアシスタントは指定された作業してるだけだからな

2018/01/09(火) 22:52:43.20

単行本大ヒットで印税分けるならともかく

2018/01/09(火) 22:52:54.06

プロアシの最上級レベルでやっと家庭を持ったりできるの？終わってるなw

2018/01/09(火) 22:53:59.61

>>184
それは人による

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[NL]** · 2018/01/09(火) 22:58:41.68

プロアシスタントって作品が独り歩きしてるレベルの福利厚生しっかりした大御所スタジオじゃなきゃ成り立たないんじゃないの？
そもそも病気になったらどうすんだ？

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2018/01/09(火) 22:59:42.24

だから俺たちにはバックレる権利があるのだ
佐藤秀峰もそうしたし

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[NO]** · 2018/01/09(火) 23:00:28.20

この人ジャガーの単行本にアシのつまらん漫画載せて晒し者にしてたよな
アシの事見下してんだろうなあ
才能も枯れちゃったし性悪だしもう終わったな

2018/01/09(火) 23:01:45.36

枚数で委託したら良いんじゃないか？

2018/01/09(火) 23:02:44.13

個人事業は労働者じゃないだろ
誰を指してるんだ？

2018/01/09(火) 23:04:48.24

雇われじゃなくて助っ人なんだから
当事者同士が話し合って納得してりゃバナナ一本の報酬で手伝ってもいいんだよ
納得してなかったら札束積まれたってよそに行けばいい

2018/01/09(火) 23:14:44.72

取り決めとか合意の有無じゃなく、勤務実態が全てだと何度言わせる

週何日も作業場に詰めて、作家のペン入れ待って、背景等指示受けて、進行によっては残業もしてたら「雇用」にしかならないんだって
佐藤がいろいろ苦労して調べたらしいからブログ見てみろ

**名無しさん＠涙目です。**(京都府) **[KR]** · 2018/01/09(火) 23:15:32.06

>>43
そう思う

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[AU]** · 2018/01/09(火) 23:16:39.47

コンビニバイトも実力次第では残業代払わなくていいよ。だって陳列するの下手だもん。おまえ。嫌なら他のバイトしろ。とか言ってるアホ店長レベル

2018/01/09(火) 23:21:42.44

>>195
どんな契約していようが時間拘束して作業を指示してやらせていたら
雇用契約と判断されて基準法の適用受けるね。
それが嫌なら締め切りだけ決めていつどのように作業するかを
委ねなけれいけない。

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[JP]** · 2018/01/09(火) 23:23:49.01

タイムカード導入してたら最低賃金保証されたしてないと捕まるわ
そもそもそんなこと言うなら勤怠管理すんなと

**名無しさん＠涙目です。**(富山県) **[US]** · 2018/01/09(火) 23:25:18.31

法律で著作者としての権利を守ってもらってる人間が法律なんて知ったことかと言えるのは凄いな