【炎上】漫画家うすた京介先生炎上 / アシスタント残業未払い騒動で飛び火「嫌なら就職しなさい」発言
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人気漫画「ドラゴン桜」の作者として有名な三田紀房先生(60歳)が元アシスタントに11年間も残業代を支払っておらず、「元アシが未払い分の残業代を請求している件」が炎上しているが、この件に関して新たな炎上が発生した。
・人気漫画家のうすた京介先生に飛び火
三田紀房先生から残業代を支払ってもらうべく、元アシスタントの漫画家カクイシシュンスケ先生が公式ブログで「三田紀房先生に残業代を請求したことについて」という記事を掲載した。
すると、人気漫画家のうすた京介先生が自身の公式Twitterで以下のように書き込みし、炎上しているのである。カクイシシュンスケ先生の返答も併せて紹介する。
・うすた京介先生のコメント
「この人何か勘違いしているけど漫画業界は使う側使われる側に関係なく結局は実力社会なんですよ。プロアシとして通用する人は一握りだし、そういう人はちゃんと実力で高い給料を得て家庭を持ったりしてます。どの職場を選ぶかも自由。そもそも漫画家なんてまともな仕事じゃないんだから嫌なら就職しなさい」
・カクイシシュンスケ先生のコメント
「こうした考えのマンガ家は非常に多いだろうとは思ってましたが、ここまではっきり言う方がいるとは思いませんでした。うすた先輩、勘違いしてるのはマンガ家たちの方だと私は思います。日本のマンガ家たちがアシスタントにしてきたことは搾取と呼ぶ他ないのではないですか？」
・「残業代未払い」は別問題
うすた京介先生は実力や根性といった部分に趣を置いて話しているようだが、世間では「漫画業界論」と「残業代未払い」は別問題との見方をしている人が大多数で、そもそもどんな仕事でも残業代は払わなきゃダメだろうという声が出ている。
皆さんは、今回のうすた京介先生のコメントをどのようにとらえただろうか。
以下ソース
http://buzz-plus.com/article/2018/01/08/usuta-kyosuke-ashi/
http://cdn.buzz-plus.com/wp-content/uploads/2018/01/usuta1.jpg >>3以降の方へ
申し訳ございませんが、この度は私が「2ゲット」させていただきました。
多くの方が2を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。
私は「2ゲット」の為に、これまで多くの苦労を積んで参りました。
「２！！！!!」と気合を入れてカキコしたものの、「16ゲット」だった事もございました。
このような失敗談も、今では良き思い出。
2ゲッターの為の修行を1年以上積み、これだけの長文を記しても
なんら問題無く皆様の憧れである「2」をゲット出来るまでに至りました。
これも>>3以降の皆様のお陰でございます
それでは、2をゲットさせていただきます。
「2」 >>7
すっげー長文レスされたと思ってちょっとビクっとなっただろーが！ 動画マンも修行の場みたいなこと言って重労働低賃金なの止めろよ
まあ原画もそんなに貰ってないけど うすた京介ってまだ生きてたんだ
マサルさんだけの一発屋 今どき料理人でさえ徒弟制度なんてやってないぞ
社会を知らないまま大人になったか集英社が契約をないがしろにしてるのを手本としたか 何でわざわざ燃え盛ってる所に飛び込んでいくのか
うすたアホすぎ こういうのって時間なの？
出来高じゃないの？
漫画家先生だってベージ数に応じた原稿料もらってるようだし 「金を払って仕事を覚えさせてやってるんだ。感謝してほしいぐらいだ。」 漫画家のアシスタントって勉強のためにやるんでないの？
みんなデビューする夢のために給料度外視でやってんのかと思ってたわ
11年はさすがにもう勉強とかのレベルじゃないから払ってあげていいと思うけど 情熱も才能ない奴がズルズルやらない為にもあんまり金払わない方がそいつの為だとは思うわ
芸人の方がまだ潰しはききそうだし マンガ家本人が薄給でアシ代払えないなら出版社に交渉しなくちゃ
弱い奴いじめるほうが楽だろうけどさ >>10
好きな事やって1万もらえるならいいだろ
しかも将来に繋がるし
嫌ならリーマンしろ
売れたから金よこせは別だ
芸術家は自分が売れなければならない
技術がないのに他人におんぶに抱っこはおかしい
俺はうすたに賛成 労働基準法も守れない漫画家として公表してから募集かければいいじゃん うすた先生なんで論点すり替えてまで首突っ込んでるんすか
不条理は作風だけじゃなく作者の頭もってこと？ 残業代払えというのは確かにその通りなんだけど
それ以前にそっち側にいく努力したほうが人生にとって良いと思う アニメ業界もこんなんなんだろうけど
この考え方が作家先生に横行してるうちは
まともな稼業にはならんな。漫画家も。 アシスタントはアニメーターと同じく出来高制なのか？
ならしょうがないな 週休3日、残業禁止、「作画完全外注」――漫画家・三田紀房が「ドラゴン桜2」で挑む働き方改革
https://news.yahoo.co.jp/feature/824
現在言ってることと、過去にやってたことには差があると言うことかね？ それはそれ
これはこれ
働いた分は支払わなきゃ法律がある意味がなくなる 約束したものは払えよって言うどうしょうもなく当たり前の
絶対負ける話に反論するとか意味不明だな
マゾかなんかなのか これはどんどん炎上させていった方がいい
残業代は出さなきゃダメだよ けどまぁ漫画家も一部を除いてそんなに儲かる職業じゃない上に時間もかかりまくるからなぁ
普通に残業代払うシステムだったら新人とか絶対アシスタント雇えないだろうし 女ウケのいいつまらんギャグ漫画しか描かない人だっけ？ 勉強や修行だとしても報酬は出さないと
払いたくないなら残りは自力でやればいい。実力があるんだろ？ｗ 思ってても言わなきゃいいのに
なんで言っちゃうんだろう 修行させてもらうんだから我慢しろよ
嫌なら独立開業すれば良い
実際、いきなり独立して上手くいってる実力者もたくさんいる
どの業界でも当てはまります。 コンプライアンスの欠片もないクズじゃないか。
漫画業界どうこうなんて勝手な道理では法律守らなくていい理由にはならない。
無法者の漫画なんていらない。 そもそもアシ業界における残業代の定義ってどうなんだろ？
時給で雇われてるなら残業代という括りがまずおかしい、全部時間給で働いたぶんだけ寄越せ
１ページあたり何円とかみたいな成果報酬ならやっぱり残業代という括りにならない、働いたぶんだけ寄越せ
一般正社員と同じような月給制なら月何時間想定という枠があるのか見做しなのかで結論が変わる 雇用契約書を結んでるなら国内の法律は遵守しないといけないよ ＞漫画家なんてまともな仕事じゃないんだから嫌なら就職しなさい
これはちょっとメチャクチャだろ
人に仕事させといて、まともに金払わず、抗議したら嫌なら辞めろってか？
どんだけブラックなんだよ？ >>38
俺も最近それ読んだから？？？ってなったわ 払ってくれって言うなら払ってやればいいんじゃないか？
それこそ嫌なら別のアシスタント雇えばいいわけで >>33
自己レスだけど、業界としてどんどん注目産業として発展してるんだけど
ハイリスクな世界(安定からは程遠い世界)ってだけで
入る人間はどんどん限られていく。
アニメ産業も漫画産業もどちらもいえるんだろうけど
「ハイリスク覚悟で入って来る人間以外いらない」
だけだと人材確保もどんどん苦しくなるぞ。
アニメも将来性に不安があると言われてるけどな。
(業界的には勢いがあるけど生活の安定性からの人材確保において) 漫画家のアシスタントが残業代請求というのは、正論だけどなんかズレてる感じるのは何故だろう？ でもさ
使えない奴は自給５百円でも赤字なんだけどさ
どうしたらいい?
椅子に座って足を組んでちんたらやりいうことは聞かないし >>1
実力社会なら尚更残業した分の給料を払う実力が必要だろ 漫画は実力社会→わかる
だから残業代は払わない→わからない
破綻している屁理屈いってないで払いなさい よく分からんのだけど漫画って同じ作者ならどんだけ書き込もうが ほぼネーム状態でも同じお金貰うんか？ アシスタントをマンガ家未満として捉える以上はうすたのような扱いになるわな
しかしこれはマンガ家だけが悪いわけじゃない
マンガ原稿料の薄さ、やそもそも契約書もなく「なんとなく」で済ませているマンガ業界が悪い
もちろん力関係を考えればお金を持ってて立場も強い出版社が悪い
ただ、ネット時代においては力関係やら何やらは変わってきているし
昔ほど一方的に出版社を責められなくなってはいる
しかしこれまた逆にそうなってくると法律の知識が求められるし、対人スキル交渉スキルも必要になってきて、
やはり個人的には厳しく、組織が有利になる >>62
新人アシスタントとか誰も雇わなくなるぞ
んで有望な新人漫画家が出なくなると 11年後に何てこと言うんだ臼田
鬼畜かよ
そいつに才能がないなら１年目に言えよ
明らかに臼田が悪い >>61
でもさもクソもない。
雇って使ったんだから払え。
法律で決まっているのだから、守るのが当たり前。
嫌なら日本から出て行くしかない。 ずっとみたきぼうだと思ってたけどのりふさだったのか名前負けだな
wiki見た限り表現者というより銭ゲバっぽいからこういう醜聞があってもまあ驚かんね 物量で契約しているなら払わないで良いけど
時間契約しているし払わないといけないよね アニメも漫画も丁稚の無償労働によって成り立ってましたとさw
まさに狂うジャパンw
こりゃ日本にしか無理だわ 労使関係ではなく師弟関係なら問題ないんだよ
修行中の落語家は住み込みで24時間師匠の身の周りの事をやっても給与は貰えない
でも落語を教えてもらえるし飯をおごってもらえる
これがokなのは落語の世界では雇用契約書を交わさないから
でもマンガの世界はそうじゃないんだよね
契約をしておいて使う側が契約違反をしてる なぜこう首突っ込んでケガするかね
先生（）の論理が通じるわけ無いだろ これは自分の作品が好き放題に割られてもいいという宣言か。
労働基準法は蹂躙しながら、著作権法を遵守しろなんて話は通用しない。 >>61
そこはあるわな。
っていうかコストに見合わない支払いは無理だから
その辺も考えないとダメだろうけど
発展産業だからこそ>>1のうすた氏みたいな考え方だとダメだな。
業界詳しいわけじゃないから的確なこと言えるかはわからんけど
漫画家も個人事業主の感覚でやったほうがいいと思うわ。
当然他の民間企業でも支払いに見合った働き以上は払えない。
そんなの続ければ会社が倒産する。 就職しなさいって、アシスタントという職に就いてると思うんだけど 実力社会だからとか何をトンチンカンな論点ずらししてんだコイツ そもそも請求したとかって話を外に向けて発信する必要がないと思うんだけど おい、うすた
バカはバカッター使うな
相変わらず馬鹿発見器は元気に稼働中だな >>70
この件は時間給で雇用契約交わしてるんだよね
だから問題になってる >>84
相撲もそうだな教育機関もそう言う所あるし
狭い場所だけで生きてるとどうしても勘違いする馬鹿多くなるんだな多分 日本人はこんな奴ら多いから外国人研修生を平気で奴隷扱い出来るんだな
未だに戦後の12歳から成長してないヤツ多すぎる
反論があるから少しは成長してると思いたいが 業界の斜陽の始まりはいつもこういう奴ら
時代の流れと変化に鈍感で自らの業界内での栄光があれば世の中が賛同してくれると思ってる奴ら これは払わないとダメだろ
頭おかしいんじゃないかwww >>90
残業させてるんだから
一応使えた(使ってた)ってことだろうしな。
何もできないならいても邪魔だろうし。 >>61
そもそも雇うなよ。あるいは有期雇用にして成果の出ない奴は契約を打ち切れ。雇用であれなんであれ約束した以上は守らない方が悪い。 謎の上から目線でワシも搾取してきた発言か
オワコン漫画家は炎上することぐらいしかできないんだろうけど
ギャグ漫画家の末路らしく気が狂ったのかな？ 正気とは思えないな、お金ないとかならともかく、搾取で成り立ってること多すぎだわな。
金払わないなら使っちゃだめだわ。 残業代は拂うべきだろ
漫画家だからって法律違反していいわけがない 自分の漫画で金金金金言ってたくせに
支払いを渋るとか最低だな まぁ内容によるんじゃねーか。
トーンベタホワイト買い出ししかできないようなやつが図々しくも残業代請求してたら笑えるぞ。 出版社が不当に利益をむさぼるから末端に行き渡らないんだろうな
ここ15年くらい無能な編集者が大多数だというのに給料だけは高止まりしてるもんな >>83
漫画（画像ファイル）はアップロードもダウンロードも著作権法違反にはならない 言ってること色々ずれてんだけど、プロのアシスタントだったら残業代もらえたの？もらえなかったのは元アシスタントが実力なかったから？
でもこの元アシスタントは今プロの漫画家になってんだよね
修行も兼ねてたから払われなかったんだと言う方がまだ話は分かるが アシスタントが従業員じゃないなら、労基法による労働者とならないから、どんな報酬の払い方をしても合法
要は従業員なら給料だから違法になるけど、そうでなければ合法 好きなことを人質にするって、詐欺的だし、ほんと悪質だよ。
こういう漫画家は全員淘汰されろよ。 >>23
アシスタントはアシストする人
勉強がどうとかは関係ない
手伝ってもらった対価は払わなくちゃダメ 払う物は払えよ
嫌なら最初から無償のボランティアとして募集しろって話だ >>29
アシスタント労基法で定める労働者ではない 人を使う以上金は払えよ
払えないなら雇うな
それで仕事が回らないなら抱えてる仕事減らせ
何もできないなら漫画家辞めろ >>109
いらないなら雇わなきゃいいじゃん。
できるできないがあって賃金の高低はあるだろうけど払わないって違うんじゃないの？ >>96
ギャグ漫画はどうしてもな
この前数十年ぶりにすすめパイレーツ読んだら恐ろしい程に寒かったわ 請求の時効は2年だと思う
だから2年分だけじゃないかな >>109
そんな奴に残業させるメリットは有るの？ >>93 によると従業員だったらしいよ
ソースは知らんが よしりん企画みたいに好待遇でアシスタントが独立を諦めてスポイルされちゃうプロダクションも
あるというのに。しかし小林よしのりも以前ほど漫画が売れてない今、いつまで事務所を維持しきれる
やら。 ジャンプらしいじゃないか
根性でなんとかするんだよ >>78
だよな
労使関係じゃない限り、労基法は適用されない
よって、あくまで手にするのは給料じゃなくて報酬
報酬には労基法一切関係ない 最初どういう契約だったんだろ
○時から○時までで○○円
って感じで手伝った事あるけど カスの絵描きの屁理屈だろこんなもん
いい加減悪質なのは逮捕しとけや 短時間で成果出せるヤツが重宝される
実力つけて単価の高い漫画家の所へ売り込めよ うすたが老害側の人間になるとは俺も年を取ったもんだ 漫画家に雇われるのは仕事の範疇にないと言うことか。 >>109
じゃあ辞めさせればいいだけじゃないの？ 漫画家のアシスタントは特にノウハウを教えてやってるという側面が強いから世間的な労働者優位の流れからは遅れてるかもね
雇用契約書きちんと交わしてるかも怪しいとことタイムカードありで管理完璧なとこの差が激しそう
人足りなければ急遽助っ人とか先生が作業に行き詰まれば労働予定日も不規則だろうな .
（ ;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ うすた、こりゃあ 無いだろｗｗｗｗｗ アシ代は払えカス
／ ） ヽ' ／ 、 ヽ
/ --‐ ' /￣￣ ￣ ￣/
! 、 ヾ / FM-V /
! ノヽ、_, '｀/ / なら最初から残業代は出ないといっておけばいいのに
法律がどうなっているかは知らないが うすたはアシスタントなしで週刊マンガやれてるわけ？
あぁでもあの画面だったらアシスタントなんて必要ないか でもこのアシスタントは才能なくてもうマンガで食ってくのをあきらめたからこんな事言い出したんじゃないの？
後ろ足で砂をかける的なやりかただったらみっともないなぁ。 最初からまともな仕事じゃないなら手抜いたり途中で帰っちゃっても差し支えないよね うすたそんな考えだったのか
まあ売れた後ならなんとでも言えるよなぁ まあ、儲かってるなら残業代は払うべきだが儲かってないなら払うの難しいんじゃないの？こういう業界は 時給、日給とか複雑な背景やカットなら一枚割増いくらみたいなとこが多いかと >>142
うすたは17人とかアシ居るぞ
ジャガーで読んだから分かる 給料貰う側はすべからく奴隷なんだがこいつ全く分かってねーな
搾取されるのが人間社会は当然だし
それが嫌なら搾取が極めて少ない場を選ぶべき
こいつは漫画家に向いてないので趣味で絵描いてろよ いや、残業代はきちんと払えよ
そのアシがペン入れた原稿料で漫画家は生活してるわけだろ？ >>135
やっぱ時代についていけない人間はこうやってどんどんズレたこと言っちゃうんだろうな 不満があるんだからやめて当然だけど
やめるからには取るものをきちんと取らないとな 俺が苦労したから
おまえらも苦労しろ
後俺売れてるし(笑)
うすたはガチクズ バクマンだってアシ代払えないとかの話ちゃんと出てたのに >>23
無料のアシスタントなんて聞いたことないわ 実力社会というならアシとして仕事出来てた時点で要求される実力はあってその対価を求めるのは当然で
仕事に不満があるなら解雇でもなんでもすりゃあよくて給与未払いは別問題だろう ドラゴン桜はアシつかってあんなに下手くそだったのか… これの問題の一端は
マンガ家は普段は「商業」を全面に出してアートをバカにしてるけど
都合の良いところで「商業（工業）性」を後退させて、アート的な曖昧な徒弟感みたいなものを持ち出すところなんじゃないの？ >>145
漫画家アシスタントも大抵漫画好きでやってるんだろうから
手抜きとかできないんだろうけどなｗ
そこにあぐらかいてる側面もあるんじゃね。
漫画家目指しててアシスタントやるってのもあるから
修行みたいになってる部分と線引き曖昧なのかもしれんが...
ただこの考え方だとハイリスク背負う人間以外は業界入らないよね。
漫画すげー好きだけど安定してる企業で働くなんてのも十分あるわけで。 NARUTOの岸本のチーフアシが○年契約で何千万とかだったんだよな
今はBORUTO描いて評判落としちゃってるけど >>90
普通の相手ならまだしも11年間残業代未払いのくせに「働き方改革」とかぬかす輩だからな
そういうのを相手取るなら出来るだけ人目に触れるようにして逃げられない状況を作らないと後々厄介なことになると思う 残業の概念があったかもわからないよね
特にネタが重要な場合、ネタなくて先生がうなってる横で待機とか、作業に映る段階になるまで呼ばれない、予定通りとは限らないなんてザラだろうし
まあ普通の会社と違って食費や仮眠宿泊場所提供てこともあるだろうし
通う必要が必ずしもないデジタル処理アシスタントならまた違うだろうし 対価を求めず労力を提供せよとか凄いよね
じゃあお前も無料で提供してから言えよってね ドラゴン桜は絵が下手だからアシいないと成立しないんじゃないのか？ ほら、ネトウヨよ、世の中、法律が守られて自己責任なら良いが
法律守ってなくて自己責任だかな、ジャップは >>1
うすた京介が正論だな。
しかし職業関係なく給料については自身で戦わなきゃならん。
交渉して失業するリスクがあるのはどんな職業も同じだからな。 >>90
客商売人気商売だから相手にプレッシャーかけてるんだよ
ブラックイメージついたらアシスタント集まりにくくなったり専属が逃げちゃうかも知れないし プロのアシスタントじゃなくて、見習いの弟子ぐらいのつもりでおいてたんじゃないの？
だったら最初からプロアシと枠を別にして、アシスタント当人とも条件の合意を取っとけば良かったのに
悪徳で知れ渡ってがいじんも来なくなった外国人研修制度じゃあるまいし 漫画家のアシスタントなんて元から残業代込みの値段なんじゃないの 払うべき雇ってるわけだからな、自分の好きな同人誌書いてる訳じゃないし 秋本先生の所みたいにストック持てるほど
余裕持って書いとりゃええんちゃいますかね。
つーか、アシの力量不足で遅くなってんのか
作家が遅筆で遅くなってんのかにも因るだろ。 >>175
今のBORUTOは好評だよ
序盤のBORUTOが叩かれてたのは
主人公と父の確執を真正面から描く、明快な少年漫画らしい明るさが
まるでなく暗いマンガだったから
その主人公の、父との確執が解決して以降は
尻上がり的に評判がぐんぐん良くなっていってる この件はどうかわからないけど、そもそも仕事に類することしてるのに、雇用契約書なしでひととかつかっていいのかねぇ >>183
正論か？
これで裁判になってうすたの理屈じゃ勝てないよ
一種の芸術家として普通の労働とは違うんだというなら、この世界ではそれを認める法的な仕組みを作ることが必要
それをせずに好きなこと言ってもただの世間知らずのわがままでしかない この人が特殊じゃなくて、ジャップの場合はこれがほとんどだからな 営利目的で弟子だろうが手伝いだろうが賃金は発生するからな じゃっぷワールド全体のこととしてとらえるべきだよね。
じゃっぷの常識ではあるが、奴隷じゃないのか？みたいなな。 安定した収入を得られる業界になんてなるわけないだろ。トップクラスの作家だって来年どうなってるか分からないのに。 >>192
元チーフアシが考えてるわけではない話の内容のことではなくてですね… プロアシで生活してる人も未払いあったら生活出来ないんだから
未払いの件の反論には全くなってない
うすたがこんなバカだとは思わなかったわ
失望しましたギャグ漫画日和の単行本処分します ギャグ漫画家が出しゃばって笑えなくなるようなことするなよ…
松本クラスになってからやってくれそういうのは 日本とドイツ、どこで差がついた？
ドイツ人は残業代を移民にも全額払う、まあ、そもそも滅多に残業しないが 昔の丁稚奉公や相撲の幕下以下みたいに
薄給な代わりに生活の面倒見るっていうのを酷くした感じだな
安く使うくせに責任ももたない こいつの漫画は何一つ面白くなかったけど
面白いと言わないといけない雰囲気が当時は凄かったな >>118
必死だね
ならロウキに暇なとき聞いてみるわ >>52
時給でも、雇用関係にあるなら、契約がどうだろうと週40時間一日8時間超えたらその時点で、バイトだろうがパートだろうが基本的に残業だよ
平日と深夜休日なら割増額も違って労働基準法で決まってる
本来は、三六協定で残業時間の上限を合意して毎年監督署に届出ないといけない こういう漫画家の作品を仕事の合間に読んだり
安い給料の中から金を出して単行本を買ったりしてる読者は
こういう騒動をどう思うんだろうな 残業代払うか払わないかは雇用者が決める事なんじゃないか
貰える金が少ないのが嫌なら別の仕事探せばいいだけじゃん
ブラックな現場に人が集まらなくなって困るのはその現場なんだし
つうか漫画家のアシなんてプロ目指す修行の場じゃねーの？
技術学べるんだからむしろ金払ってもいい位じゃね >>192
単行本右肩下がりじゃねーか
完全なるでんでん 残業代ってのは債務の中でも支払い順位が高いし、
長いこと払ってないとなると複利でガンガン増えてるから
漫画家側が必死になるのは分かる
別に労働哲学とか漫画業界がどーこー考えて言ってるわけじゃないよ
必死なだけ これからはアシスタントのハードルが一気に上がるな。
賃金を払う以上、商業誌に線入れできる力量がなければアシスタントとして役にたたないということだからな。
ヘタクソだけど熱意だけはあるから、先生の下で
丁稚でもなんでもやらせて下さいという漫画家志望の
若者の行き場がなくなる。
いよいよ日本の漫画業界はジリ貧ですな。 >>118
それは仕事の実情による
外注扱いになるかは労働時間にも寄る
雇用関係にあるならそれはそれで社会保険加入義務とか保険料負担とか健康診断ｳｹさせる義務とか源泉徴収、確定申告の問題も出てくる サラリーマン気分で漫画業界に来るなっ、てことやろ
正論では？ 今の世の中でも、給料なんかどうでもいいからその人の下で仕事がしたいというケースはいくらでもありますよ。
でも今回は違ったという話ですね。 業界みたいに言うのも変だよな、個人の作家の資質問題だろな。
部活のノリでやってんのかな？ 漫画家は残業代払わなくていいのか
俺も漫画家兼ってことにしようかな >>221
あのさ、今はもうアマも滅茶苦茶絵が上手いからな
んでみんな自由にネットで漫画書いてる時代なんだよね
お金がある出版社がブームを押し付けていた虚構まみれの時代じゃないの >>221
昨今の漫画アシさんなんて雇う時点で
持ち込みイラスト含めて面接あるもんだと思ってたが。 マスコミって昔みたいに世間が憧れる業界じゃなくなってるんだよな >>221
熱意だけじゃ元から行き場所ないよ
熱意があるのは当たり前
技量に応じて報酬が変わるだけ ところでメソって全然可愛くないよな
なんであんなにメソがもてはやされたのかホント謎 >>32
それはそれ、これはこれ
どさくさ紛れにごっちゃにしようとしてんじゃないよ 漫画家なんてまともな仕事じゃねーんだから
アシやって金貰えない事をブーブー言うのは情けない
そんな根性無しが描く漫画はどうせつまらないに決まってる
何十年もアシだけやってる専業は沢山貰って然るべきとは思うが >>221
とっくの前にデジタル化してアシスタントほぼ使わない人や、韓国の外国人に外注増えてるよ
生き残ってるのはプロアシチーフクラスだけ でも、漫画の世界はブラックなのは間違いないけどな
期限が決まっているしある程度の無償残業はやらないと成り立たない
残業代も払うとしても半分以下なら払う可能性もあるんじゃないか >>221
そこの合意関係があれば
別にこんな事態にはならんだろｗ
漫画業界の内部のこととか知らんけどな。
ま、個人事業主感覚でやったほうがいいと思うよ。
契約があり、契約における対価は請求されるし(労使関係が発生する以上は)
最初に交わした契約をたがえたら、契約違反した側がダメってだけな。 マンガ家とアシに雇用関係あるの？
実力のあるアシスタント以外は修行のためマンガ家を拝み倒してアシにしてもらったのかと思ってた 払わないなら雇うなよアホ漫画家が
だってどのくらいできるか力量確かめてから雇ってるんだろ？ 実力があれば奴隷解放されるのだから実力がないうちは奴隷でいいだろという話には
現代社会じゃならんだろう まぁ当たれば億万長者だから普通のリーマンとは色々違うのはわかる
芸事はそんなもん カクイシ先生とかいう漫画家はドラゴン桜のアシを11年もやってたのか。
普通なら漫画家諦めるか、プロアシとして条件の良い
スタジオに移籍するなりするだろ。
なんか話がおかしいな。
裏になんかあんだろ。 アシ集まらなくなるな
この人手不足の中業界巻き込んでるだろ
このうすたのゴミは アホか
拘束させれば時給を払うのは当たり前だろ
休憩1h含む9時間以降は割増しで払うんだよ
ウデは関係ないわ 残業代払いたくないなら出来高歩合制にすれば？
作業が早い奴には数時間でめっちゃ稼がれるけど別にいいだろ？ 大昔アシスタントは徒弟制だったわけだけど
三田の時代はあきらかに被雇用者だろ アシスタントが残業するはめになるのって作家がキビキビ働かないからだろ？ >>243
昔は先輩漫画家のコネがないとデビューすら出来なかったけど、
今は実力さえあればネットであっという間にトップデビューできるから
昔だって実力のためというよりコネ作りだったんだよ アシスタントが雇用関係じゃなくて
請負関係だったらどうなるの？ >>33
アニメ業界は才能の有無以前に、金が有るか無いかが第一の関門。
(金に興味がない仙人でも可)
金さえ有れば、それなりの才能でも経験を積めてそれなりのポジションにつける。
金が無くて引退した優秀な人間をどれほど見てきたことやら。 >>243
そういうケースも多いんじゃないかな。
おれもそのケースが多いんだろうなあと思ってた。
ただそれなら>>1みたいな事態にはならんからねえ。 自主的に雑用やベタ塗り手伝ってくれる彼女に給料払おうか打診してたバクマンはしっかりしてたんだなあ ここは時が止まってて知らない人多そうだけど
今はもうスクリーントーンとか数クリックで貼れる時代だからね？
カッターでちまちまやってた化石時代とは違う、若い漫画家はアシ使わんよ 西陣織の弟子募集の炎上思い出した
うすた先生は嫁さんが週刊少年ジャンプで連載勝ち取ったとき、コネごり押しだと元々ヘイト溜まってるからなあ
ギャグはただでさえストーリーより絵が簡単で楽だと誤解されやすいし >>256
作業指示を出してたら偽装請負になって
残業代どころの話じゃなくなる。 >>221
いやそういうやつは今後いなくなるだろ
一人で漫画書ける時代に馬鹿かな？
むしろ数は増えてるんだが Web漫画で大勢に給料だせるほど稼いでる人はほんの一握りかと
書籍化して売れた人でもなかなか食べていくの大変そう サヨクが漫画界にはいってきたら
労働条件や報酬の改善を要求して
よほどもうかっている漫画家以外はアシを雇えなくなる >>236
こいつに思いっきり感化された能年
すべってたわあ そもそも雇用なのかどうか
出来高払いの外注先扱いかもしれんし >>167
誰も無料でなんて言っとらんだろ
それこそ大問題だわ
最低限の生活保証してもらえること前提でな >>256
そういうのもある
ネット経由で作業する在宅アシとか最たるもの
トーン貼っといてだけで終わりとかね
拘束きつくないから日払い仕事みたいなもの
スタジオ構えて通いアシを雇う形態は
自分の作品にアシを最適化させるわけだから
作家側の責任も重くなると個人的には思う
法人化して社員にしちゃったりという話も聞く ただでさえ漫画村などで稼げる漫画家５０人以外は単行本も売れずかつかつなのに
この手の左翼アシがでしゃばると
もうアシを雇わない背景なしのweb漫画家しか生き残れんだろうな >>273
見事なネトウヨだな、もう騙されるやつはいねーよw
嫌なら日本から出てけよ！ ＞どの職場を選ぶかも自由
漫画家だってどのアシを選ぶかは自由だろ
高い給料を払って一握りの実力のあるアシを雇ったっていいし
残業代は払わないという条件でも来てくれる実力不足のアシを雇ってもいい
ただ残業代を払うという条件で雇った以上は払わないことは許されない 1日いくら何時間労働って求人出して起きてる間じゅう働かせるとかかな
そんなとこ早くやめれば良かったのに
うちは時給でやってたなあ
漫画家もアシスタントも両方地雷がおるよ
いかに避けるかってのはかなり重要 カツカツじゃないなら払ってやれよ…
アシの多大な貢献のおかげで連載できたんでしょ >>268
漫画だけで食ってけるヤツは日本で1000人もいねえぞ。
1人で全てをこなしてネットデビューして億万長者とかニートの妄想かよw 企業で残業代払わないのはともかく漫画家はいらんだろ 特殊な産業なんだし良いんじゃないの
ホントそれが嫌なら残業代払ってくれる普通の職場行けば良いだけだし
何かと平均化、グローバル化しようとしてる奴いるけどパヨと頭の中がパヨと一緒 日当じゃなのかよ 時給アシとかセコ (´･ω･｀) 残業代払いたくないなら、割り当てた仕事を時間内にできない人は解雇って形にすればいいのに
まゆゆの秘書みたいに応募者いなくなるけど >>269
漫画家側の消滅時効援用で請求できるの2年分だけだろ
債務不履行や不法行為の時効では厳しい >>290
だからさ、事前の雇用契約と異なる犯罪なんだよ ゼンショーとかでは違和感あったけどこういうのこそ業務委託契約なんじゃないの アーティスティックな仕事とかサービス業に社会がシフトしていくほど
この問題は重く複雑になっていく。
生活に必須ではない仕事、他者の好みで成果が決まる仕事に、
どう金を払うのが正当なのか。 >>288
あのね漫画はもう趣味なの
わからない？
でもねネット発で10万部とか普通にあるし ジャンプの巻末で細々ギャグマンガ描いてたような人がこんなこと言うのかと
思ったが頭に浮かんでたのはなにわ小吉だったごめんなさい 基本９割の漫画家はアシ代を払うと原稿料は消えて0になる
印税で何とか生活していると言われる
これでアシの残業代を払うと 連載中は赤字だけが積み重なり
単行本が売れなければ借金抱えて破産という状況になる
リスクを全く背負わず
時給だけよこせというｱｼ
だったらコンビニのバイトやってろよ >>292
時給にしといたほうが締め切り前とか
時給900円の人でも1日15,000円とかなるやろ >>259
もったいないねえ。
せっかくアニメは注目産業なのに。
普通の民間企業基準ならアニメ産業なんて
人材殺到しまくらなきゃおかしいレベルだからな。
人がダブついててもおかしくないレベル。
現在の産業としての注目度合いで言ったら。
アニメの地位が低かった状態とは今は違うし
(下手すりゃドラマと逆転してるレベルだし)
うまいこと変わってほしいねえ。斜陽産業じゃないのに
業界システムのせいで斜陽になるとか笑い話にもならんし。 生き残れないなら淘汰されるしかないだろ
>>303
雇う側がまずリスクを持つべきなんだよw >>297
うん、だから作業指示を出してたら
請負にならないんだってばよ。 >>285
これ見て思い出したが辞めた後に文句言うAVと変わらんな なにがあれってうすたの今描いてる漫画があまりにもつまらない上に週間すら守れてないの >>300
趣味ってw
プロの話をしてんじゃないの？
ニートの妄想は分かったから地道に働きなさい。 漫画家は中小企業の社長なんですね
借金を背負うリスクを追う代わりに単行本が売れれば儲かる
アシスタントは基本的にリスクなしのコンビニ店員と同じなんですね
ただ芸術産業の場合役者でもアニメーターでもプログラマーでも修行期間という意識があり
残業代はほぼ0
夢を見る仕事だから
残業代くれというなら夢のないコンビニ店員をやってろという話です >>303
リスクもなにも雇用関係があるなら残業代は当然だろ。
あほか 単純に
証拠があれば労基法違反なんでしょ？・・
アシスタントがどう、漫画家という世界がどう 以前の問題を
実力の有無で片付けたいのであれば法律なんて必要ないわけで
極端な話、襲われても文句は言えないと思うんだが >>303
払えないなら使うなよ
払うもんは払え
その上で要らないアシには要らないと言えばいい
金は漫画家の血液
回らないなら寿命 残業代払うのが嫌なら仕事途中だろうが何だろうが手止めさせて定時で返せや(´・ω・`)
その後わ全部自分一人でやれ(´・ω・`) >>303
綱渡りの漫画家のもとで働いてるってことは、
アシスタントもリスク背負ってるんだが。
バカなの？ 残業代払わない会社なんて世の中に山ほどあるんだけど スポーツや芸能と同じで自分の能力を向上させて才能を売る商売だから残業代欲しいなら辞めて就職すればいいだけだろ こういう仕事を、時間給で換算するべきではないと思うけどね。 >>306
最初の3年ぐらいが月給5万とかしかにしかならない
上手い人はもちろん収入増えていって
30歳代で一般の平均年収超え出すよ
入り口がとても広くて、そのあと淘汰される仕事 やっぱり週刊連載だのアニメが一期に50本とかいうのは
こういうむちゃくちゃが前提なんだろうなあ
マスコミさん自分とこや仲間もなんとかすれば？ 実力社会だからしゃあない
悔しさをバネに腕磨くキッカケにしたら良かろう
悔しさや惨めな思いをしながらもそこで諦めず立ち向かう事で力はつく >>303
漫画家がキツいみたいな事書いてるけど、事務員や社員雇うとキツいから１人でやってる自営の奴なんか一杯いる。てか、それが普通な アシがリスク無いと思うの？
連載ずっと続くと思ってるの？ >>306
地味な反復作業がメインなので
アニメは真面目系クズかアタマおかしい人しか残らない 募集時点で基本的に残業代なし
もしくは１２時間拘束で自給換算で700円とか800円でしか雇用してないだろ >>303
揚足とるようだが
それだと雇うなよって言われるのでは
ボランティアでもない限り、雇うということの意味を理解すべきだし
できないのに無責任に雇うのは悪質に思えるんだが 完全にプロアシと割り切ってアシスタント特化の人なら確かにチーフアシで年収1000マンクラス行けるらしいね。
割り切ってないけどデビューもできなくてネームも切らなくなったあたりの３０代アシスタントが一番使いにくいらしいぞ。 ヤマト方式でいくなら、アマゾン役を出版社にして出版社が悪いといって未払いのことをスルーできるな 残業代払うか出来高払いにすべきだろう。
自分で時間給で雇っといて払わないってのはおかしい。 あくまで雇用契約の上に成り立ってんだから残業代請求するのは当たり前の話なんだが 残業代払うのが嫌なら契約どおりの時間内で収まるようにスケジュール組んでやればいいのに お前ら何を怒ってんの
一般で働いて残業代もらえるしそれで良いじゃん
法律違反とか言ってる奴いるけど守ってもクズ漫画やらクズ絵しか描けなければ
需要ないんだし普通の会社いけばいいだけ 従軍慰安婦とか南京大虐殺とか、信憑性が上がるよな？
残業代未払いって、あの中国人ですらやらないからな そもそも、アシとして入る時に労働契約を結んだんだろうか？ 漫画家のアシスタント搾取じゃない、在日による日本人搾取だからな。 >>312
法律を無視しないとやっていけないのなら廃業すればいい。 >>320
派遣関係ない。
委託した業務内容に於いて
監督権を発揮している場合
委託契約ではなく労働契約と見做される。 >>333
法律なんてので考えても無駄
実力社会なんだから腕磨いて見返すしかない
それか、最初の契約でキッチリ詰めてから入るべき >>340
尾田のとこのアシとか年収凄いんだっけ？ >>349
タイムカードで勤務管理してて「雇用関係がない」ってのは難しいと思う >>336
事前の合意があったんだから内容が不当・違法だろうが守れなんて言ってるのは闇金くらいだがな 基地外といえば雷句
打ち切られて暇なんだから参加しろよ 修行の立場だから条件悪くても頑張るってのはアシ自身が思うことであって、使う漫画家側がそれを思って搾取していいのとは別 >>352
野球選手とかもろ監督がいるけど大丈夫なの？ >>356
そこら辺は出るとこ出て争うことになるな 「未払い」という概念はそもそもあるのかどうかがわからん
どういう名目、口約束で入ったのか
「決まった時間」じゃなくて「作家の思うままの時間」で1日分って
最初からなってたのなら
残業自体が無いことになる 実力社会の業種は金なんか貰えないのは覚悟で始めるしかない
自分に腕があれば金は貰える プロアシは1日で3万とか稼ぐからなあ
貧乏な連載作家のとこに外車で来るって話があった
ちなみにアシスタント技術あったらホームレスからでもたちなおれるよ
学歴経歴関係無いからね
在宅のデジアシもあるし
ひきこもりの人で絵がちょっと上手い奴は漫画練習すればいいのにって思う この「うちらの業界は特殊だから世間の法律は通用しない。国家の法よりも慣例が優先される」って理論はなんなの？
相撲業界といいこれといい、世間から隔離された閉鎖的な業界はこんなんばっかしや あんな機械的な週刊連載とかアシスタント代くらい出版社が出せって思うけどね
リスクが作家にばっかりのしかかるから、こういう業界になるんだろ
連載決めたんならそんくらいの投資しろよって思うけど、やっぱ出版社は殿様なんだろうな >>358
需要と供給なんだよ
金出してでもお願いしたい存在にならなきゃ 払えないなら雇うべきではないよね。
雇わないと仕事が進まないのなら、工数に見合うマンガに押さえるか、自身で死ぬ気で頑張るかないだろうな。 そもそも残業代出るような雇用形態なのか？
漫画家と出版社の間すら契約怪しいのに、漫画家とアシスタントの間にまともな契約がなされているなんて一部プロダクション化されているところ位じゃね >>359
何でもかんでも法律で考える間抜けが多いからさ 馬鹿だなぁ、漫画界の常識で残業未払いが許されると思ってるの？
そんな事言ったら全てそう言い逃れできるよねｗ
だから所詮漫画家って思われんだよ エニグマつまらんのに連載されててみんな謎がってた所でうすたと結婚してた事発覚して草生えた >>321
記録残ってたら、
全部、訴えられたら負ける >>371
もともと金出すからお願いって契約なのにｗｗｗ >>368
漫画家自身もそうだし
編集に「ネームやって」って言われて働いても
賃金出ないよ？ >>353
漫画家が労基法に縛られるかどうかは
労基法の雇用関係が成立するかどうかにもよると思うんだが
(別に業界内の人間じゃないから大して触れられんけど)
あんまし世間から乖離しすぎてると
漫画家そのものが下に見られるし
個人事業主感覚は持ったほうがいいと思うぞ。
せっかく盛り上がってる業界なんだから。 まあ確かに、相撲部屋に入っておきながらシゴキがきついとか言うようなもんな気はするな >>1
芸能事務所も「月給制」と「出来高制」があるけど、
うすたのアシがどちらで「契約」してるかが重要。
三田のアシ達はタイムカード使ってたらしいけど、
契約書に「みなし残業」枠について書かれているかどうかだな。
結局は契約内容の話。
登場人物みんなポイントがずれてる。 >>379
10時間が15時間になっても同じ1日分という契約かもしれんだろ ただのケチって事で片付けることも出来そうな気もする >>340
若い人は、ほら見てゆうくんの描いたコマ誌面に載ってるよ、いやあいい出来だなあ^ ^とか言っとけば
また頑張ります！ってちょr…健気だからな
40過ぎてるような年寄りもごまかしやお為ごかしが通じないけど淡々と確実に仕事する穏やかな人や人間できてる人が多い
30代はくすぶって腐りつつあるか自分の仕事が回るようになってアシ辞めたりで一番扱いにくい
安定してる人は売れっ子作家が取り合いになるから稼げる >>1
給料払うの嫌ならアシ雇うな
雇わなければ漫画描けないなら就職しろ >>23
多くはそうだろうけど
自分の漫画では売れないと見切りつけてアシ専門になる人とかもいる 雇用契約書がまともになくてもシフト表とか過去の召集メール残してあるとか本人の勤務記録とか求人票からとか、実際に払われた給与と労働時間数からとか、雇用関係労働条件を推定することぐらいは本人への労基の協力があればできる >>380
そりゃ漫画家はその出版で働いてるわけじゃないんだから当たり前だろｗ >>38
残業禁止だからアシスタントは残業してないのだから払う必要は無い、ってことかな？ 実力次第の業種で待遇が悪いのは自分の責任だと考えるか、そこをさっさと辞めて他行くしか無いんだよ >>390
お前もソースないよ
じゃあお前の意見もダメってことでいいの？ 手塚とか宮崎が無茶苦茶な伝統を作ったから未だに無法地帯
それがサブカル大国日本を支えてるんだけどさすがにもう終わりだろうね >>403
おれもそれを恐れてる。
アニメも漫画も期待してんだけどな。 うすた不用意に火中の栗をレシーブしたな
雇う側の事情はわかるんだけどね
時給\3000でも雇いたい人と\200でも帰ってもらいたい人が居るわけで
この方は11年もアシやってて有用な人なんだろうけど
認めたら\200未満にコンプライアンスで残業出さなきゃいけなくなると てか、仕事と別に裁判や労基との交渉なんか抱えたら法律屋入れても連載漫画家は仕事にならんだろう
出版社は作品に関係ないことではアテにならないだろうし
残業云々より儲かってるくせにあいつは俺を正当に評価せずこき使ったと思われた時点で拗れてるんだよ
辞めさせるときはよほど周到にリスクマネジメントしてかつ円満を装わないといけない 賃金もまともに払わないやつらが
漫画村は違法とか言っても説得力ねーw >>401
その理論ならそもそもタイムカードなんていらない 師弟だのなんだので言い訳して、実際仕事してるのに賃金払わなくていいのかって話だろ？ 最近のアニメ見てるとスタッフクレジットにキムとかリーとかばっかりなんだけどこれも10年したら訴訟しまくる予備軍なんだろうな >>402
単純にアシスタントの作業効率を把握する目的だった可能性 まともな仕事じゃないは同意だけど
プロで食ってる人間がそれ言ったら終わりでしょ >>402
知ってるけどそれがどうした？
>>365と何か関係あるのか？
ちなみに手の遅いアシは、帰宅するときに
「やりきれなかった分は家でやってきて」って処理前の原稿を渡されることもあるぞ。
もちろんその分の賃金は発生しない。
時間内にどんだけやるかも大事なんだよ 基本給が安い分に関してはうすたの言う通りだがそれと残業代未払いは関係無い 三田はこいつを首にして
最初から労働条件に納得したｱｼだけ雇えばいい
こんなやつは ほとんどの漫画家が雇わずアシ生命も終わりだよ >>404
こち亀の秋元先生に密着した情熱大陸ではアシスタント全員がタイムカード押してる >>406
会社にして雇用してしまったら別だけど
アシスタントは日雇いみたいなもんだから
\200でも帰ってもらいたい人は次から呼ばないんだよ
きてもらった間はちゃんと払うけどな 未払い残業代請求は、次の金鉱だと狙ってる法律家や人権派はいくらでもいる
司法制度改革失敗で、ただでさえ弁護士余りの時代なので仕事奪い合い >>409
うんだからいらないんだろ。そういう職場だから。
あっても機能して無いってことで。 >>367
どこぞの漫画素材屋は受刑者訓練して背景描かせてるよね
丁寧な絵だけど使いづらくて柄トーンだと思うしかないとか思っちゃったり
納期あれば指定通りに受注生産するとかだと面白いのに
特急だと見開きでも当日上がりだけど100万円なとか言われそうだけど
っていうか在宅アシさんで出来高払いで発注してくれたら描いておくよって人いるんだよな >>416
納得しても労基法が優先されるから、違法な状態の契約内容は無効とされる 事業者としてまともな教育を受けてないからしょうがないんだろうけど、それにしてもひでえな 売れない芸人や劇団員なんかと同じじゃね？
時間給じゃないやろ
クリエーティブな世界や職人の世界では実力主義だと思う
漫画家先生の書いた絵は高額はらっても欲しい人はいるけど、アシスタントの絵には価値ないからね
プロダクション制とってるとこに行けばいんじゃね >>400
だから辞めた上で請求してるんだろ
読むことも考えることもできないなら無理して書かなくていいぞ
大勢に反した考えを掲げて相手してもらうのが気持ちいいんだろうけど >>423
それなら残業代って概念も出ないはず
必死だなお前ｗｗｗ >>403
アニメはもっと酷いんだろうな
大ヒットして現状維持が精一杯の薄利構造っぽいし
きっと海外資本に人材買い漁られてジリ貧だよねえ いやな世界だのぉ…漫画家は子供だまして、労働搾取してみたいに見えてきたわ。 つまり実力がないんだから残業代は払わないとウスタ先生は 秋元先生は漫画家の鏡だよ
残業代出さないとか完全にブラックやん
うすた京介のイメージかなり悪くなったわ >>422
数万の未払いの請求に着手金数十万、成功報酬数十万払うのか？ メンドクサイから最初から委託契約にして残業代払わない契約にしてしまえばいいんだよ
仕事あげたら 時間通りでいいけど できないなら延々やってろツー話
リアルな話では
もう漫画家なんて99%儲からないから
最初からアシは雇わなくなる方向にいくだろう >>427
結局そうなるんだよな
江川が時給制にしてシステム崩壊してたなｗ
結局全員クビにしてしまった。 >>403
は？
手塚治虫はともかく、
ジブリはちゃんと給料を払ったホワイト会社だぞ。
待遇を良くしすぎて給料が払えなくなってスタジオ解散に追い込まれたわけだが。 >>413
それな。まあ俺には実力があったっていいたんだろうな
こんなこと堂々とツィートするくらいだからね
業界にずっといると異常なこととかわからなくなるんだよな
運動部体育会からいった教師とか漫画アニメ業界とか典型だよね >>414
ああこいつ搾取されてた自分を認めたくないんだな うすたの発言はさておき、上から目線で首つっこんだ癖にツイート消してるのがだせーわ >>439
江川達也はアシが全員辞めたんだよ
ググれ 漫画家ってアホばっかりだなｗ
とりあえず全漫画家に踏み絵しようか 芸能とかと同じで、人気、実力商売なんだから嫌ならやるな、と言いたいんだろ >>434
だから残業という概念がほぼ無いんだよ
「できるまで」とかだから。
それで連泊になるんだから。
で、朝起きてまた仕事初めて、飯も食って風呂も入って、
どこからどこまでが勤務になるんだ？みたいな。 >>428
よく読んでなかったは
11年ってどないなっとんねん アニメも漫画も産業としてないほうがよくね？
規制しようぜ。 残業代を払った分は単行本や雑誌価格にその価格が加算でれ
１巻あたり1000円とかが当たり前の価格になる
そうなっても、残業代払えと言ってる奴は漫画に金を払うんだよな
まさか漫画に金を払ってないのに
金を払えとネットでだけで声をでかくしているわけではあるまい 契約の形態にもよる。
時間給なのか、日給なのか（下手すると残業込みで、代わりに飮食完全持ち）
出来高（手を付けたカットやページ買い切り）や、派遣型もある。
奴隷制というより、師弟制か雇いアシ（デビュー前提の勉強のためアシにつく）かで扱いも千差万別、雇う漫画家の思想もあるから一概に言えない。
自分に駄目だったら、即お辞めになるか違う先生に着くことを奨める。
スタジオ形式になっている所は割りとしっかりしてるから、こういう話は聞かないな。 働き方改革って何だよ？
昔からちゃんとしてる漫画家はちゃんとしてるわ！
って思ってたんだよね
働き方改革（当社比）だったんだなあ >>450
もっと言ってやれ
センスも実力もついでに脳味噌もないからこうなるっつってな 今回のケースはドラゴン桜の作者がクリーンな職場だとインタビューに答えてたのに
実際にやってることが正反対だったってことが問題なんだが エスカルゴン「好きでやってる連中は給料安くて済むでゲスな」 >>451
請負の仕事みたいなもんだな
時間給じゃないということだな >>444
俺の内面の問題に話そらしても意味が無い
反論できないなら諦めろ >>451
通いのアシの話な
泊まり込みは別。あれはマジで修行だからw >>384
残業代の請求って2年で時効だから、対してもらえないと思う…
三田紀房のアシスタントって、ほかの漫画家のアシスタントとはまた違うと思う
（三田紀房って下手くそでしょ、絵。アシスタントって言うか作画担当の人って言った方がいいのかもｗ） 嫁さん復帰してるって上で書いてたからラブデスターってやつちょろっと読んでみたけど、旦那の影響受け過ぎてんのかノリについていけなくてワロエない… 漫画なんて買わんけど残業代払うのは当たり前の事だろ
アホちゃうか 法律上一日8時間週40時間超えてないと残業手当ては出ません うすたの漫画はほんと面白かったなー
今でも単行本取ってあるのはこいつくらいかも >>461
だよな。
弁護士入れてコッソリ金払った方がダメージ少なかったと俺も思う 最近の漫画って背景とかきっちり書きすぎなんだよ
背景なんか見てないんだからもっと手抜きしていいよ 徒弟みたいなもんでも最低賃金は払ってないとアウトだろ >>428
普通の会社ならこういう請求をしてそのまま勤め続けられることはまずないよね
ただし、アシスタント制作の凝った背景にはアシスタント独自の著作権認めるケースもあるし、フリーと信じたネット素材がフリーでなかったら当然違法なんで
漫画家の先生はお気を付けください
アシスタントが勝手に雑誌やアマ含め他人の作品から背景小道具パクって大問題になったケースもたまに聞く 狼と香辛料の作者さんの時もだけど、
こういうの知ると素直に作品を楽しめなくなっちゃう 本人の考えとかどうでもいいわけ
労基が動いて払わせればいいだけ
ほかの企業もそうなんだから >>451
全部時給にすればいいねん
風呂は長風呂のやついるから風呂以外全部時給にしてたよ
最後の方に詰めてたら相当稼げるねん そもそもうすたって最近どっかで連載してる？
ジャガーもだいぶ前に終わったし、暇なの？ 漫画もアニメも税金で払えばいんじゃね？
お前らも血税が漫画アニメに使われると思えば気が楽やろ
どこの馬の骨とも知らん無能に渡るよりは億倍ほど ここのアシは週4日勤務だから毎日10時間以上勤務してないと残業手当は出せない
このアシ「ほぼ」って言い方してるから毎日10時間以上勤務してないでしょ 自分のアシスタント時代も残業代なんて貰えなかったのに
自分のアシが残業代請求するなんて許せなかったんでしょ https://twitter.com/ekus__nuhs/status/948787639095717888
本日発売のヤングアニマル嵐（No.2）に『柔のミケランジェロ』第四話が掲載されてます。
蘭丈（らんじょう）がシシリューに技を伝授される回で〜す。やっぱ柔道マンガだから
主人公の必殺技として定番のあの技なんですかね…どうなんですかね…あと新キャラ
も登場します。よろしくお願いしまーす！
http://pbs.twimg.com/media/DSrEkYBU8AACV51.jpg
まだ単行本も出したことないようなやつが
連載中のへたくそな漫画の宣伝のために
頃合いを見計らって炎上ブログで宣伝しただけなのに
うすたはただで宣伝に手を貸してやったようなものだ
この下手さでなにがカクイシシュンスケ先生だよ >>368
ラッパーもこんなこと言ってたな
うちの店は従業員にギャラとして支払ってるから最低賃金とか関係ないって >>483
ジャンププラスというアプリやサイトで見れる漫画の連載してた 対価を要求するのを悪とする風潮マジでゴミ
うすた見損なった うすたってこんな人だったのか・・
なんかちょっと残念 ジャンプのアシとは雇われる側も雇う側も状況がまるで違うだろうからなあ >>306
ｱﾆﾒに関しては極々一部の子供向けｱﾆﾒ以外は注目産業の筈なのにTV枠の殆どが深夜か早朝
世間様は言うほど需要ないっていう矛盾
収入無ければやっていけない
アニメ=ガキっぽい、キモいってイメージがまだ根強いんだろうけど
なのに都合のいい時だけﾒｲﾄﾞｲﾝｼﾞｬﾊﾟﾝのｱﾆﾒｺﾝﾃﾝﾂって触れ込みをするﾒﾃﾞｨｱな
だからイマイチパッとしない産業 アシになるのがコネ作りって側面もあるけど、編集から締め切りまで上げる技術と人の使い方を覚えさせるために放り込まれる人もいるし、そういう事で入ってくる人もいる。
あんまり居心地がいいのと、自分で考えること放棄して専門アシになってしまう人もいるが、そこそこ線引して卒業させる給料形態のスタジオもある。 >>488
初連載のタイミングで残業代請求宣言かよ。
炎上売名と疑われても仕方ないな。 残業代請求の時効2年なのはあくまで援用したらだよ
しなかったら債務不履行請求権の時効で5年10年あり得ます
民法改正するからまたややこしいんだけどね
まあ弁護士の知り合いくらいいるでしょうが
ドラゴン桜の主人公弁護士設定だし 残業代未払いはそれなりな規模の会社だから成せる荒業なんだけど
勘違いしちゃったのかな アニメーターに金を払えと言ってる奴の９割は円盤を買うなりなんなりでアニメ業界に金を落としていない
金がないもんアニメーターに金が払えるわけがないだろう
特に末端の潰れるか潰れないかぎりぎりでやっているアニメスタジオには
まずこの手の金払えと言っている奴が金を出せばいい >>368
勝手に独立国家もしくは治外法権を作ってるんだよ
イスラム国と同じ >>10
はじめからそういう契約なら1万でもタダでもいいんだよ。勉強代として金をとろうが知ったことではない
でもちゃんと契約した上で漫画業界はそういう世界だからってのはおかしな話だよ >>495みたいな違法アップロード
漫画村読者が金払えといってるわけだろ
もう論理として破たんしているじゃん >>492
前からネタなのかなんなのか煽りツイートして
ちょいちょい炎上してた気がする アシスタントが三田紀房に請求したけど断られていた場合と、11年請求しなかった場合は事情が違うぞ。 >>52
これこれ
契約どうなってるんだとしか言えない >>495
今はこういう徒弟制みたいなのは全否定される時代でからなあ。
昔の漫画家は抱えてるアシが勤務時間中にアシ本人の作品を書かせたりすんのが当たり前だったわけよね。 >>504
>>495がよろしくないにしても、お前のは話逸らしだな 最初の契約はどうなってるんだ？残業代払いますって事になってるならちゃんと払わないと
うすたの言ってることはお門違いだし頓珍漢だわ これで契約が月俸制で、突き当たりの契約時間なのに
８時間残業請求してたとかだったら笑えるなw >>2
アシスタントなんて作業量に応じた対価を
貰うのが正当だろ
何時間働いたじゃなくて、何枚とか何コマやったか
なんじゃないのか >>362
優勝請負人とかの請負でできるのはごく一部だよな？ >>515
そういう契約なってるならそうだろうな
結局最初にどういう話になってんだってことだわな >>467
あの絵柄で、女性キャラのファッションが妙に凝っててオシャレなのが
アンバランスで気になるわｗ 部外者で労働条件の実態もアシと先生の日頃の関係も知らない部外者は黙っとけばいいのに
うすた先生は迂闊
もうツイート消したにしても誰かに魚拓取られただろうね ジャンプのイメージだと連載陣のアシで修行して、
そのうち実力あるのが出てきて連載持つって感じだな。 ボクシングジムに入会して、プロボクサーになれなかったからカネ返せ！ていうか自主トレしてたからその分も慰謝料よこせ！って言ってる奴いたなあ
カネが欲しいなら他いけばいいだけ
本人が好きでそれやってるんだから文句言うなってこと
自分が「先生」になればいいだけの話だし、それが出来ないのは個人の能力の問題 >>488
まだ4話目じゃん
この人自身が上手くなったり上手いアシが入って連載態勢がこなれればいくらでも伸びる
この人はアシの使い方は良心的にやるだろうからその可能性は十分ある
打ち切られても連載経験で次で化けるってのもよくある話だしな
師匠がアシの使い方がヘタクソだったのならそこは超えられるのだから勝負はこれから プロアシ気取るんなら最初にさっさとまともに金出してくれる作家に付けよとしか
本人どういう契約交わしてるのか知らんが１１年ぶら下がっていまさら何言ってんの >>384
芸能の類いに娑婆の理屈で云々するのもずれているように思うがな、 それは職場の人間関係が落ち着いていたことに加えて、業界の水準に比べても三田先生の職場が時間に
きっちりしていたことが大きいと思います。
完成するまでとにかく徹夜と残業で乗り切るといったようなマンガ家の職場としてよくあるようなルーズさはあ
りませんでした。だからこそ11年7カ月の間、落ち着いて仕事を続けられたのだと思いますし、業界の良くない
習に流されずそうした職場をつくったことは三田先生の手腕だと思います。
業界の水準よりはずっとましではあるものの、完全にホワイトかと言われるとそうではありませんでした。
労働基準法にきちんと則った職場であったかというと、そうは言えないでしょう。
で、週4日勤務のうち、月曜から水曜は記事のとおり9時30分から18時30分できっちりしていましたが、
木曜はほぼ毎週残業していましたよね。木曜は18時で一度20〜30分ほどの夕食休憩をとり、その後22時、
23時まで我々アシスタントは残業するのが常だったじゃないですか。24時過ぎたことだってありましたよ。
25時までやったことだってありました。
残業してたの週４日のうち木曜だけだって
こいつの印象操作汚いな
自分の漫画の宣伝のために１１年世話になった師匠を売る この先生はアシに枚数いくらで契約していたのかな？
じゃなきゃ雇用契約と見做されて未払い分は２年遡って払わなければならない。 なんで漫画のアシスタントだけ
労基法を違反してもいいと思うんだろう？？
アシスタントは個人事業主じゃないぞ >>525
ジャンプは専属契約とか連載準備金とか保証金とかが気持ち出るんでしょ
賞取ってるとか担当ついて有望な若手とか連載コンペ勝ち抜いた人には 何度も言うけどあの件はどっちが正しいとかじゃなくて
払ってもいないのにドヤって払ってると言ってるから元アシが怒ったってそれだけだぞ
アスペ多いなぁ 請負派遣業だと
請負なら仕事量に応じた報酬だけど
派遣なら拘束時間に応じた報酬だけどな つうかこんなに拘束されて座りっぱなしなのか
そら死ぬわ
職業にするもんじゃねーな こんな報酬じゃやってらんねーというアシの愚痴や不満に対してこの回答ならわかるわ
だが残業させておいてかつ請求までされてんのにコレとか馬鹿じゃねぇの？あ、馬鹿なのかだからこいつのギャグ漫画つまんねーんだな
アシスタント作業だって立派な仕事だ、契約上雇ったならきちんと対価を払え
払わなければそれは単なる不法行為だ >>1
うすたはどちらかというと左翼系なのに
こんな考えなんだなー
このカクイシってのはバリバリの左翼みたいだけど
対立するとはな >>536
だって漫画関係の仕事って不安定な職業としか言えないぞ
就職しろと言われるのはそりゃそうだと思うわ >>538
正しくは
現在連載中の漫画の宣伝のために
師匠を利用しただよ
だいたい残業代を払わないことに文句があるならそう思ったときに
請求しろよ
何でアシを辞め漫画連載中の今なんだ?
ちょっと考えればこのゲスな元アシの思考はわかるよね うすたってダイの大冒険のところで
数か月石とか描く練習くらいしかせずにデビューしたんじゃなかったっけ？ >>536
だって漫画関係の仕事って不安定な職業としか言えないぞ
就職しろと言われるのはそりゃそうだと思うわ >>545
だって、とかじゃなくてさ
法治国家の法律の話なんだよ >>376
今の連載も打ち切りでおかしくない(売れないから紙の単行本がもう出ていない)のに続いてるしな うすたもジャガーの読み切りページでアシの文句言ってたりしたもんな。
使えないくせに僕の給料は○○万でいいね？とか上から目線で言ってくるとか ドヤることじゃないな
それいいたいなら面と向かって言うべきで
ネットで言ったらコンプライアンス皆無だって指摘されて当然 >>437
数万じゃないだろ
毎月10万円でも、２年間だと240万円 >>533
休憩時間トータル分からんけど
条件読むと、汚かろうが、何だろうが木曜夜のは法的には深夜残業代に当たりそうだけど
基本給ないし時給×1.5倍以上×残業時間数払ってなきゃ違法
仕事場で先生が、仕上げるの待って待機してるだけでも、それは法的には労働時間 >>551
法律と言われても全部規制出来てないし、そういうのはハロワに掲載されてない範囲だから
ブラックはやれる人がやるしかない そこそこヒットじゃ複数のアシスタントに賃金も払えないって状態なんだな
それこそ漫画家に言うより出版社がもう少しページ代上げるべきなんじゃないか？ >>451
警備員で24時間勤務があるが休憩1時間×2と30分×2、仮眠4時間以外は全て勤務時間だぞ 週４日のうち木曜だけ残業が4時間あったと仮定して
残業代は週4800円ほど １年50週勤務として２５万×11で
275万程度
しかし請求できるのは２年までということだから正式に請求できるのはせいぜい100マンだね >>509
今でも仕事ができるまでの待ち時間はアシ代は出すから居てくれ自分の原稿やっててくれってのはあるよ
そして当然拘束が増えるわけだから文句言う奴もいる
ならある仕事だけ回すからとっとと時間内で仕事してさっさと帰れと言っておくのが楽
これも当然といえば当然
プロアシや年寄りにゆるくやろうぜってのも相手に迷惑な話だし
でも若い人が、金出すから居てくれ待ち時間は自分の原稿描けば？ってのを嫌がるとか何考えてんだそんなに俺の所に居るのが嫌…あっ…
違うよね？若い人は自分の時間を大事にしたいだけだよね？ アニメ業界もだけどいつまでもこんな考えだと家電業界みたいに中韓に人材奪われて終わるよ よくわからんが、払うもん払って首にしろよ。
やくざ行為とか許されんわな。
国連に怒られる奴だわ。 >>483
フードファイタータベルって作品をジャンプ+で連載してるよ でもペンタブの復旧のおかげで昔よりアシスタント楽になったんじゃないのか？
その分人数減ってるのかな 未処理がラスト2Pあったとする。
1Pを手の早いアシが受け取った。
もう1Pは手の遅いアシが受け取った。
完成までやったら、それぞれ3時間と6時間かかった。
それでも同じ働き、同じ賃金になる方向性が判断に働く。
ページ単価という概念もまた混ざってくるから。それが漫画の現場。 >>495の続きがすごい気になる。
だって高橋陽一の原稿を心の準備無く初めて見るんだぜ。
爆笑間違いなしだろ。 デジアシなら勤務場所は制限されないし手が早ければ複数の作業も同時に受けれるから
請負といってもいいかもしれないが
通常アシは仕事場に集まらなければならないし
師匠のネームやペン入れが遅ければ待たなければならないから
どうみても雇用だろう >>544
左翼はクズか朝鮮人だから楽な方に転ぶよ >>559
と言われても、じゃなくてさ
法律の話だよ？
話が通じんな… 外道マンガ道は
平松のアシのために
金払って単行本を買って読んでやれよ まぁ、2、3年位までは代償として技術や漫画家としてのあり方とか
も勉強出来るんだろうから、ある程度は我慢もしようが11年はひでえな >>561
警備員はそうだね。
「いる」こと自体が仕事だから割り切りやすいだろうな。
漫画は違うからな。仕上げないとダメ。休憩で皆でお菓子食いながら駄弁ることもあるしな。 よく分からんけどアシスタントだけ集めてメカに強いとか人物に強いとかで派遣してる会社とかないん？ >>495
このあとサッカー対決になり
平松は血を吐く >>567
>>473が正しければ、請求した日から2年さかのぼって、週40時間超えてるのをタイムカードから抜きだして支払うのかもしれない。
大した額にはならなそうだけど… >>562
未払い残業代には遅延損害金とか遅延利息がつくからもっと高いよ
在職中6％退職後14.6％年利 >>581
アシの誰がどんだけできるか、何ができるかは、
編集や漫画家の知識の方が上だろう
作風に合うかどうかも判断しないといかんからな 知っている人教えてほしい
複数の掛け持ちアシスタントっているの？ 残業ですらピリピリしてるのに未払い正当化とはたまげたなあ >>571
よく分かる話だし一理あるのはわかるんだけど、結局契約内容次第だわ >>560
まあ払えないならハナから雇うべきではないんだけどな >>473
カクイのブログを読む限り
週４日勤務のうち
残業があったのは木曜日 長くても5時間のみ
ほかは930-1830でほぼ終わる
優良職場ということだ
ということは
カクイは法律すら知らず
売名のため三田を利用したことが確定したわけだ 空知なんてもっと酷い事言ってるけどそこに愛があるからな >>586
週刊連載についてるアシは掛け持ちあんまりいないと思う
会社になってて雇用の場合もある
月刊連載のアシは2~3か所掛け持ちはあるし他のバイトもしてたりする >>587
マジでそれ。漫画なんてとにかく早さが命だから、
手の早いアシってのはめっちゃ助かる。
>>571みたいな状況になって、遅い奴に倍の金払うとかは無いんだよ。
逆に、早くなれるよう努力してね、いまは修行中ってことで。みたいなことになる。
漫画の作業現場で、仕事遅い奴が稼ぐとか、一般企業みたいなことにはならんから。 週刊誌は雑で単行本で加筆修正とかも多いよね。特にジャンプは。
時間内に仕上げるの大変なんだろうな。 >>588
普通の職場もそういうこと当たり前にあるけど労働基準法は「弱い」労働者の味方で「強い」はずの雇用者の味方はしてない法律
零細企業とかだと必ずしも弱くなかったりするんだけどね… >>591
例え他がいくらホワイトでも残業させていて残業代を払ってなければ法律違反は雇用側だよ 払うものは払わなきゃいけないだろ
そんな精神論で片付く問題じゃない
アシスタントが奴隷という解釈で正しいならそれでも通用するが >>570
ペンタブだってそんな万能な道具じゃないし
そもそもアシの為にペンタブいくつも買うのかなぁ(´･ω･｀) 漫画は読んだことないがどこかで連載してるのにこんな状態なのか
漫画業界やべーな
工程数で契約してない限りは、拘束時間で給料払うしかないだろう
アシスタントしながら連載されもしないマンガかいてるのかもしれないが
そいつらにも生活があるんだよ >>111
>漫画（画像ファイル）はアップロードもダウンロードも著作権法違反にはならない
しれっと嘘書いててワロタ
違法ダウンロードに問われないだけで、アップロードは著作権違法だろw 嫌なら雇わず一人で全部やれ。
ってかマサルさんのは人は言うほど大御所でもないし絵もそんなに上手でもないやん。画力がある漫画家の雑な落書きのがまだ上手い。
工数もそんなかからず書けるんだからさ。 >>325
アニメーターは「上手い」でも平均年収(400万円)なんか超えねーよ。
10人に1人程度(早期リタイア含めると100人に1人)がなれる作画監督でも年収300万円程度。
100人に1人程度(同1000人に1人)の総作画監督で年収400万円くらい。
作監・総作監は「上手い」もあるけど、なにより「速い」。
逆に「速い」だけが取り柄の無名・役職なしのアニメーターが500万円超えたりする。
ちなみに「速い」って化物レベルの速さ。
制作進行(俺)が近所コンビニにちょっとコピーしに行ってる間に5カット10カット(枚数で言うと30枚〜50枚)できてる。 漫画アシスタントは残業じゃなくて「勉強」させてもらってお金貰おうとか舐めてんのか
就職しろよ >>594
まじでそれじゃねーよｗ
物作ってるとこは全部同じだ
何自分たちだけ面してんだよ無能
むしろお前らだけだよ法律下で物作れてないやつらは >>591
他の漫画家スタジオに比べてホワイトな職場だったけど
インタビューで言うような残業無しの職場ではなかったよね
そんなきれいごと言うなら残業代請求しますわ
ってのがカクイの主張だと思う お前ら叩きまくってるけど、どういう雇用形態か分かってて叩いてるの？
自分の持ってる浅はかな知識だけで叩いてるとしたら滑稽過ぎるぞ
例えば日給制だったり、出来高だったら残業代なんて発生しないからな こち亀は糞になっちまったが
アシの事をちゃんと考えていたんだろうな
のむらしんぼ？もアシの為を思って頑張って駄目になったんだったか？ 契約ちゃんと結んでるなら合ってるけど。そういうもんなん？ >>586
そらもうあちこちで必要とされるから作家はペン兄弟インク姉妹だらけですわデュフフ
技量や人柄に優れたアシさんはレギュラーで抱え込まれちゃうけどね >>593
なるほど
月刊と週刊では締め切り日が違うもんね
月刊に比べて週刊の方がベテランのアシが多かったりする？ >>612
だから契約次第だってば、みんなわかってる >>589
本当それ。
漫画家が設立した法人スタジオの社員じゃなく個人事業主間の約束ならどういう約束で仕事を受けたか？だもんな。 出さないなら、最初から出さないと公言して募集すればいいと思うよ。
嫌ならアシスタントは就職しろじゃなくて、残業代だせないような三流漫画家は就職したほうがいい。 アシスタントに気を使ってフェラしてる漫画家もいるのに・・ >>594
師弟制ならその話は通るが時給で雇用した以上仕事が遅くても時給は払わなくちゃいかん
嫌なら試用期間とか契約期間を決めて使えない奴は契約更新しなければよろしい 漫画業界では残業なんてものはないと言いたいのか。
しあわせを食べて生きていける人並みにブラックやな 漫画家の先輩にかっこいいとこみせたかったのか
自分とこも払ってないのかとか言われるだけなのに
よく渦中の栗拾ったな いくつか同じ意見あるけど、やっぱり契約しだいだろうな
漫画もアニメも、実力主義の世界で儲けなんて期待できるもんじゃないし
アニメ化していくつもグッズ出してるような作家じゃないとそんなに払えないよね(´･ω･｀) うすた京介なんて知らねーけど金輪際読まない
どうせ下品な漫画だろ >>612
日給制でも算出方法が違うだけで絶対に残業代は発生しないわけじゃないよ 水島新司とか高橋留美子くらいの時代の奴が言ってりゃまだ老害で片付くのに 勢いが三田先生の本スレよりすごい
むしろうすたの暴言のがやばいかのような >>607
えー自分の友達は500万ぐらいやわ
スタジオによるのかもな
専属料みたいなのと監督の手当てとか出てると思う ゴルゴ13のところはすごいよな。
自社ビルたてて、アシスタントも4桁万円の年収だし。 請負(作家)の請負(アシ)が常態化してるからややこしいんだよな
それで作家に余裕ができるとちゃんと雇用しようとしてちゃんとできてなかったりでまたややこしい >>634
ニュース板なんていつもこんなんでしょｗ 結局、どういう労働形態でアシスタントを使っていたかによる単純な話だけどね。
残業代払いたくないなら個人請負業者として契約すればいいだけの話。
但し、そうなら何時に出勤して何時に帰るかは当人の自由ししなきゃならん。
労務管理の裁量権を与えないと個人請負契約にはならんからね、本来は。
タイムカードで労務管理してたなら、裁量権が漫画家側にあったということだから、
残業代はキッチリ全額払わなきゃならない。
たったこれだけのシンプルな話だけどねだけど、
論点ずれて議論してる人多いよね。
好きな仕事だから甘え言うな云々やりがい的な話は労務管理と全く関係ない話だわ。 >>612
日給で残業が発生しない訳ないだろ馬鹿か うすた京介ってほんと馬鹿だな
漫画家の多くが世間知らずだってよくわかる例 これって契約の仕方次第だろ
時給で雇ってるなら払わないとダメだけど 出来高制なら残業は関係ないし
まあそこらへん含めて いい加減っぽい感じはするけど 業界の水準に比べても三田先生の職場が時間にきっちりしていたことが大きいと思います。
完成するまでとにかく徹夜と残業で乗り切るといったようなマンガ家の職場としてよくあるようなルーズさはありませんでした。
週4日勤務のうち、月曜から水曜は記事のとおり9時30分から18時30分できっちりしていましたが、木曜はほぼ
毎週残業していましたよね。木曜は18時で一度20〜30分ほどの夕食休憩をとり、その後22時、23時まで我々
アシスタントは残業するのが常だったじゃないですか。24時過ぎたことだってありましたよ。25時までやったこと
だってありました。
平成17年に三田先生のもとで働き始めた時は、私の記憶が確かなら月給13万円からのスタートだったはずです。
11年7カ月で10万円ほどアップし、最終的な私の月収は23万円でした。賞与も含めたらどうにか300万円超えると
いったところでしょうか。公務員とは程遠い収入です。売れてるマンガ家のもとで働いてもこのくらいの給与では
アシスタントは希望や自信が持ちにくい職業だと思います。
元のカクイのブログそのもの読めば
とてつもなく舐めた意見で ただの売名ということがよくわかる 口約束と慣習の世界ですからなあ
でも少なくとも売れてる方の漫画家なんだし
金はちゃんと出してやれよと思う >>607
んなわけねえｗｗ。末端はアホみたいに安いが
そこそこ名の売れてる作監で年収500万以下とかありえないから。
知ったかすんなアホ 逆に、お金取ってアシスタント使うのもありかも。
人気漫画のアシスタントを○○円で体験とかw >>618
アニメーターって自宅で作業してる人が多いから、その人を追い込む時は自宅に張り付かなきゃいかんのよ。
こういうスピードスターは他の所の仕事もアホほど取ってるからスキ見せると後回しにされちまう。 描き手はブラックだわ無断で2次利用が横行するわ読み手は金払わないわ
クソみたいな世界だな >>1
漫画家はそうかもしれんけどアシスタントは雇われだからちゃんとした雇用形態で雇わないと駄目だぞ 漫画家のアシスタントって勉強のためにやってるんじゃないの?
連載1本で原稿料が週に10万円しか入らないと仮定してアシスタントにまともな給料なんか払えないじゃん。
印税収入は臨時収入だから別でな。 三田紀房って人はこの前、ヤフーニュースで自分とこのアシは
週休３日で一ヶ月夏休みあるんですってホワイトアピールしてたけど
あの記事見た元アシが今までのことを思い出してブチキレたんだろうな うすたはちゃんとブログの文章読んで無かった感じ
カクイも割と冷静な佐藤のブログにもキレてるしこっちもなんだかなあ… 佐藤秀峰への噛み付き方みても
時効分の２年分払い受けても
１１年分全額払うのが人間として当然、漫画家は人の心を持たないクズっていいだすぞコイツ うすたとかしょぼい漫画しか描いてないくせに偉そうだな >>640
在宅アシに今日からトーン貼りを何日で上げてくれってのはどうなるの？
仕事はいつしてもいいから約束の日にはトーン貼られた原稿を耳揃えてよこせって感じで
個人的には外注だと思ってるけどこれダメなら厳しいな >>655
単にお金のためって人もおるよ
人によってはバイト雑誌とかにも募集載せてるし
みんながスキルやキャリアのためではないと思う >>655
漫画家本人も勉強だと思って無給でやればいいじゃん。 まぁ、この業界の変わり目だから温かく見守ってあげなよ ジャガーさんかまさるくんがこのセルフを言ったと脳内変換したら
あーこれはありかもとおもったハマーであった >>650
人気漫画なんてしめきりに追われて修羅場だろ
素人がぶち込まれて体験なんて気軽にできるかとマジレス(´･ω･｀) うすたクラスのジャンプ作家だったら
基本給に残業代があらかじめ含まれてるっていうか、
少々の残業でも文句言えないくらいアシ代払ってて
継続して雇ってもらえる力がある人は家族養えるんじゃないの >>655
今は専業アシスタントのほうが主流だよ。
特にパソコン使って書くのが当たり前になってから
ベタ塗りとか消しゴムがけとか言う仕事が減って
絵の書けない新人を入れる意味がなくなってるし とりあえずうすたよ、おめーの漫画全部買ってやってるからな。ありがたく思えよ？
それでちゃんとアシスタントに給料払ってやれYO・・・ >>274
鳥山明
↓
ひすゎし
・・・なんやこれ・・・誰やねん >>658
本宮のうえに水島新司がない。本宮は水島のアシだったからな。
野球できるか？できます！で採用だったそうだがw >>650
タダでもいいので手伝わせてくださいなんて奴は
たいてい地雷なので来てもらいませんよ なぜ漫画のアシには残業代でないのが普通なのかって確かに不思議だな
学校の部活指導にも残業代出ないのはおかしいって炎上してるが
日本経済の屋台骨になってる労働搾取とデフレありきのビジネスモデルが
とうとう終わろうとしてるんだろう
この流れと人手不足が合わさって倒産ラッシュが来るかもしれん >>255
んなわけ無いだろ。小学生並みの絵しかかけないのに
いきなり持ち込みで連載確定して大ヒットを飛ばしたのが
小林よしのりの東大一直線。 契約によると思うけどなぁ
こち亀みたいにタイムカード切ってやってるなら払えよと思うけど
というか払って欲しいなら11年も放置すんなよ 働いたぶん金寄こせっていっただけで
カンチガイ君扱いの業界とか 漫画のアシの残業っていったら一日３〜４時間ぐらいでしょ
１１年なら１５００万ぐらい請求できるかな
頑張れ >>655
だから雇用形態次第ってみんないってんじゃん。
原稿料が安いから残業代払えないので払わなくてもいいですっていう話にはならないの、わかる？
それなら労務管理権をアシスタントに渡して、個人事業主（個人請負業者）として「対等の立場」で契約すればいい話。
しかしその場合、例えば毎日出社しなさいとか、朝は何時、帰宅は何時みたいな労務管理を漫画家側がしちゃいけないことになるの。
ドラゴン桜の作者の場合はタイムカードでアシスタントの勤怠を管理してたから、
これは労使関係が成立してるので労働基準法に従った賃金の支払いが法的に義務付けられるの。
原稿料が安いから云々とか、アシスタント側からしたらまったく関係ない話で、
漫画家側がそれで困るなら契約形態を変えるなり、
出版社に原稿料アップをかけあうなりなんなり問題解決に動くのが筋だわな。
寿司屋とかの職人業界でありがちなんだけど、
10年は丁稚奉公だ！とかいって薄給でこき使うのは、使う側の勝手な都合でもはやとおらんよそんな理屈。 アシ ごめん終わらない
ぼく 仕方ないにゃあ もう1日あればできる？アシ代出すからお願い
アシ 仕方ないにゃあ
このケースでアシを訴えてたら仕事にならんよね
お互い持ちつ持たれつなぁなぁの部分があるのは否めない 「勉強のためにやっているんじゃねーの？」
「違います」
「勉強のためにやっているんじゃねーの？」
「違います」
こういう奴って、いつになったら日本語通じるの？
「あれ、俺は選ばれし貴族で、おまえは奴隷だと思っていたわ」
って正直に言えばいいのに。
農民どもとかもそうだよな。クズばっかり。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 業務委託にすりゃ全部解決するのに
要は雇用契約にした方が指揮監督もできるから都合がいいと考えてるんだろ
お前らの都合のいいメリットだけ享受しておいて
残業代とか不都合な事実を無視しようなんてムシが良すぎて
社会人やめて同人だけ出してろこのクズ漫画家がって言われるレベルの話 >>682
ドラゴン桜の作者はアシに残業させません！週休3日です！自分の時間を大切にしてほしい！みたいな記事出してたんだよ
そんで実態は残業代出してないだけってことだからムカついたんでしょ
うすたの援護射撃で余計に炎上したから
ドラゴン桜の作者が一番ダメージでかいぞこれw 漫画もアニメも労働搾取してまで残す価値はない。廃れても困らないからね。 漫画のアシもアニメーターも残業代払って貰えないから悲惨だな ・漫画家とアシスタントのあるべき関係
・三田が「残業ない」と嘘付いてたこと、残業代請求
・うすたが何かピンと外れたこと言ってること
お前ら全部ごっちゃにして語るから意味不明なことになる 契約の話なんだから
外野のマンガ家がなに言おうと関係ない
騒いでる奴は無理に騒ぎデカしたいだけだろ 漫画家側になって自分が雇う側になって
それも売れなさそうな漫画描いてて
「ちゃんとアシの残業代払え」って
なんか自分で自分の首絞めてそうなんだが
既に打ち切り決まって
少しでも金欲しいのかねえ なんつーか漫画家業界は、雇う側も雇われる側もいろいろ勉強した方がええんやね https://mitanorifusa.com/articles/others/52
> 木曜が週の最終出社日で、この日だけは週刊誌1本分の原稿が仕上がるまで作業をする。だから多少帰りが遅くなるが、せいぜい終電までだ。
ブログで引用されてる記事には木曜は残業あるって書いてあるけどな。 請負で背景描いてたけど残業とかの概念はなかった
そもそも残業しない 定時までで描いてOK出た枚数分支払い >>152
アレが全部アシなわけないだろww
最初の2人くらいだけでしょ アシスタントは時間いくらでしょう
友達じゃないかぎりそんななあなあのとこなんか知らんぞ
売れてないから勉強させてもらえとか今の時代少ねえぞまじで gdgd考えちゃうけど
お金と拘束時間と作業内容と納期の話は具体的に詰めておきましょうってだけの話のような気がする
納期に遅れる奴はクズ(´；ω；`) 一日8時間週40時間超えたら原則残業です
外注扱い、請負契約で報酬未払いなら債務不履行です
損害賠償請求もされます 佐藤秀峰嫌いだけど今回の分析正しいと思うよ
https://note.mu/shuho_sato/n/n904015dc23e9
このヤフーの記事が三田の職場をホワイトとして打ち出してしまった
カクタはアシやってた当時は完全に納得してたのに
怒りが湧き出してしまった >>665
ほんとこれだわな。
アシスタントだけにやりがい搾取おしつけんなって話 1 業界水準で考えると三田紀房のところはそれほど雇用条件悪くない。
2 水島新司や本宮ひろ志のところみたいに、アシスタントがサラリーマン並みにもらえるところもあるが
基本そういう人は殆ど自分で漫画を書かない。
3 カイジの福本伸行のところは、超絶ブラックだった事が発覚ｗｗｗ >>635
>>649
中堅のアニメ制作会社にいたが(過去形)、年収500万超えの作監・総作監なんて見た記憶がないわ。
作監・総作監、演出や監督を何人も見たが、大半はボロアパート住まい。
某国民的アニメの総作監をやってる人と一回だけ仕事したけど、その人は一戸建てに住んでた。
キャラデもやってた総作監の人に「健康保険入ってないから病院にも行けない」って死にそうな顔で泣き付かれた事あるわ。
自腹でユンケル買ってあげたら凄い喜ばれた。 落語家と弟子の関係は？
やっぱ残業代もらえるの？
師匠の庭掃除とか犬の散歩とかやってるけど別途請求すべきなんかね？ >>703
請負って時間制じゃないから
仕事に対する対価を支払う形式 >>495
キャプテン翼の人ってブラックエンジェルズの人のアシだったのかｗ こういう世界の事全然知らないからアレだけど
金もらってないのに働いてる状況ってどういう状況？ >>704
アレらは協力者とか含めての人数だな。全員で写ってるのとか全部アシじゃない
アシは6人くらいじゃないかな。それでも週間8Pとかでしょっちゅう原稿落としてたけどｗ アシスタントが仕事でないの？
働きながらアシスタントするのか？
バイト掛け持ちみたいなもんか？ 三田が割とタイムカード導入とかきっちりやってて
締め切りの木曜だけは残業あった
木曜だけ「普通の漫画家」の職場だと想像できるけど
その他の曜日の雇用形態気になるわ >>713
同じキャリアでも才能によってそのくらいの差が余裕でつく
なんたってアシには「漫画家になれない奴」まで入ってくるからな 通いアシの予定最終日に先生がうつむいて
明日も来てくれるかな…？って言うんだけど
いいとも！って言わないとダメな雰囲気
ベテランは無理っす！とか言うけど
だからペーペーが呼ばれるんだけど うすたさんの言ってる事に同意
寿司屋の修行してる弟子が残業代とか言うか？ >>712
知ったかくんはいいから。フリーでやれてる作監クラスは
10年ぐらい前から、拘束料20万は払わないと確保できないのが普通になってる
拘束料と実作業の歩合だけで40万は行くね >>726
まだこんなズレたこと言い出すカスがいるのか どういう契約でやっててのか、だな。
自分は他のアシスタントで時給300円でやってたけど、漫画家や編集さんやコアなオタクが結構出入りして面白かったから気にしなかったけど。 まあ、アメリカの印税が30-50%なのに、日本の印税が10%なことが根本的な問題なんだけどね。
集英社や小学館の正社員様の高い給料を支えるために
現場がブラック労働をするという日本社会の縮図。 >>709
三田「ウチは基本残業ないよ。木曜日だけは締め切りあるから残ってもらうけど」
記者「ﾒﾓﾒﾓ。『三田事務所は残業一切無し』・・・と」 >>709
一カ所不正確
その、アシスタントだから、描ける背景にはアシスタントの著作権はある
あらかじめ出版契約や雇用契約でアシスタントの、描いた物について所有権著作権放棄の念書取ってるなら別
ちなみに休憩時間も労働時間何時間に対して何分以上取らせなければならないと法律で決まっている
医師の過労死過重労働もやっと話題になり出したけど
昔は福本先生のとこみたいだったと思う
朝日新聞当たりが医師は傲慢だの楽して患者から儲けてるだの
他の医療従事者から搾取してるだの叩きまくってた時代ね
他の職業も世代間ギャップかなりありそう >>709
ブラック具合だと
福本＞うすた＞＞佐藤＞三田くさいな
福本とばっちり 本宮や永井豪のような会社形態を作ったわけでもなく、本人のアシスタント歴ほぼ無く
冨樫みたいにトラブった話もなく、小林よしのりみたいなネタに描くほど取材したり考えた形跡もなくで
例えヒット作あっても、この手の業界話にクビ突っ込めるほどの事は何もやってなくね？うすた これからは権利の一部よこせとか言い出すかもな
ちゃんと契約して雇う雇われるほうがスッキリしていいわ
うすたとかは「業界というのはこういうもの」って言いたいんだろうけど アシスタントやってて
技術やノウハウ教えてもらえることに関してどう思ってるわけ？
教えてもらってありがとうございますって謝礼を払ってんの？
知恵や技術をもらっておいてさらに金をもっと出せとかさ
ゆとりなんだよ >>725
あるあるやな
漫画はその作品が上がることを目標にやる仕事
いろいろ報いてくれる先生だったら仕事してあげて欲しいと思う
もちろんめっちゃスケジュールきちっとしてる漫画家もいるから
そういうとこに移るのも可 >>736
どんな会社でも社内教育とか現場でのOJTとかあると思うけど
みんな謝礼払ってんの？ 尾田のチーフアシが年収１億とか散見するけど流石にネタだよな？ 何言ってんだお前は、話が逆さまだろ。
全く本質が見えてねえな。
つい去年だかにホリエモンが寿司職人の件でコメントしてニュースで話題になったのにお前は全然ニュースみてないだろ？
要するに、寿司職人なんて専門学校で3ヶ月学べばだれでも握れるようになる程度の技術だなのに、
寿司業界はまず入ってから三年は洗い物しかさせない、握りを教えるのは下働き10年してからだ、みたいな仕組みになってるのは、
単に寿司業界側が安い労働力を確保したいがために難癖つけて10年下働きさせてるだけで、
実際は専門学校3ヶ月の人間が握った握り寿司は何ら品質や味は劣らない、
という話。 ちゃんとお金を払って、その分のクオリティを要求すればいいと思うよ >>738
会社の仕事とはレベルが違うだろ
まさかそこらのリーマンがクリエイティブ業と同じ価値の技術をもってるとでも思ってんのか？
んなわけねーだろユトリか？ >>742
ホリエモンの味覚がオカシイんじゃないの？ｗ 大学時代の漫研の先輩がデビューして、当時の漫研の後輩をアシスタントでこき使って
結局二人も大学中退においこんで、いまでも仲間内での評判最悪なんだが
一応時給800円払って、サービス残業とかまったくなかったから
業界水準で考えるとそんなアコギじゃなかったんだなあの人。 >>734
多分実はアシに一番優しいのはうすただと思うけどね
読み切りに漫画載せてあげたりはしてるし何よりアシに好かれてるし まあ、ツイート消したのもちゃんと内容把握してなかったのもあるんじゃないか？
ツイッターって衝動抑えられないときはその場で書いてしまうからな >>736
それは別途請求しろみたいな
世知辛い世の中なのよ >>694
それなら漫画業界とか関係なく作者が悪いな
うすたもそれを知れば訂正しそう アシの実力差ありすぎて時間給にすると不公平感ハンパない 残業代は出て当然とは思うし、法律ではそうなんだけど
漫画作成って特殊な職場だし勉強のために来てるんじゃないの？って気もする
まああんま権利意識強いやつは雇いたくないな >>709
超絶ブラックばらされた福本ワロタ
まあ20年？以上前だろうし今はどうかね…変わってないか 福本のアシスタントはカイジの地下王国編書きながら何思ってたんだろうな >>732
アシと著作権譲渡の契約なんてどこも結んでないと思うわ
慣習の世界だけど、漫画の印税もらえると思ってるアシスタントっていないと思うよ
アシスタントの仕事は著作権放棄の「買取り」の仕事だと思うよ
ちなみに漫画は雑誌掲載段階では掲載権を出版社に売ってて著作権は漫画家にある
企業の宣伝漫画とか買取りになるとギャラは高いが、その後は何も手が出せない
自分の単行本にも載せられない アシスタントは自動車教習所みたいな感じだと思ってたわ
金もらうのはアシスタントだけど
プロ作家の原画や技術を教えてもらったり、作家の推薦や編集とコネ作って読み切りを優先して掲載してもらえたりするのかと >>754
実力あるなら時給高いヨソ行きますってなこと言えばいいんでね
実力ある人なら引く手数多でしょ 福本に流れ弾当たっててワロタ
佐藤は死ぬほど恨んでるからわざわざ実名出したんだろw
本人からクレーム来たので伏せ字にしますねーまでやる予定が見えるぞ ブラック企業「うちの業界は特殊だから」
↑
聞き飽きた 出版社が暴利過ぎなんだよ
アシにちゃんと払うもの払っても残る原稿料にすりゃ解決だろ
早く紙印刷無くして中間マージン作者に還元しろよ
くそ出版社が >>745
そういう茶化しはいらんので。
真面目な話、お前は寿司の「握り」をするのに、
下働き10年マジで必要だと思うのか？
（下働き中は当然一切握らせてもらえない）
そこに合理性があるかどうかって話。 でも福本はアシにスピンオフ描かせて儲けさせたんだろ？ たぶんだけど
アシを落語家の弟子入りのように漫画家の弟子と捉える感覚の人と
完全に仕事の一つと捉える人とで意見が分かれるんだろうな 今頃アシこっち見んな！と思ってる漫画家いっぱいいるだろうな
ネーム以降アシ投げっぱなしの人とか >>755
>>特殊な職場
ブラック企業「うちの業界は特殊だから」
↑
詭弁
どの仕事も、その仕事1つ着目して見ればオンリーワンであり特殊な職場と定義できる 嫌なら就職しろが残業代払わなくていい理由になってなくてわろた この件に関しては正論言ってるだけで
佐藤秀峰って人間性に問題があるからな >>771
そりゃ詭弁だわ
漫画家の職場の特殊って事と
それぞれの会社の仕事が独特って事が
同じレベルの専門性を持ってるわけねえだろ うすたも奴隷がいなくなくなったらこんなこと言えなくなるよな >>759
アシ「こんな平凡な日常あるある描いても読者付くセンセェすごい」ｶｷｶｷ カクタが佐藤秀峰に噛みついてる
印象悪くなってきたなあ >>767
握る人間はもう足りてるから基本的に必要とされてないんでしょ
そもそも下働きが不要だと思うなら辞めればいいじゃん自分で店出しなよ 師匠にメシ食わせてもらったり、小遣いもらったり、仕事のコネを世話してもらったり
しておいて、残業代オナシャース
みたいに出来るもんかね？ どんどん裁判起こせばいいよ
そうしないとこの馬鹿な土人国家は変わらないから ３０分で終わる仕事をやらせたら半日かける奴もいるし 名前出して場外乱闘すんなよ…(´･ω･`)
2ちゃんねるとかいう怖い匿名掲示板でやれ マサルって当時からつまらないクソ漫画で何でこんなに絶賛されてるんだと思ってたけどやはり正しかったな 寿司屋で下働き10年は高級寿司屋ならウリになるだろ お前ら最低賃金や残業代にはうるさく言うのに、生活保護はバッシングするのな
どちらも同じセーフティーネットなのに…
生活保護バッシングしたら、最低賃金及び残業代計算基準も下がる悪循環 まぁ、昔と今とでけっこう状況や環境違うんでねーの
今はデジタルで全国から原稿が届くから凄いって書いてたジャンプの人も居たし
アシスタントを完全に仕事と割り切る人も今はけっこう居るだろう。昔は勉強とか確かにあったかもしれんよ。 アシスタントって不安定だけどやめてよそに行くのもやりやすいし
当時納得して勤めてたくせに
今頃ぶり返してさ、まあ感情的にぶり返すのはわかるけど
たしなめられたら
当時はアシスタントの立場でそんなこと言えたと思いますか？
って返すんだろうな〜 アシスタントのブログ見て事情は分かったけど極論過ぎるというか
１１年間分払えというのはちょっと無理でしょうよ
なんで、２〜３年の間に言えなかったのかようわからん
三田の書いた記事が残業なかったとか書いてあったからと言って本人に直接確かめてないのがなぁ >>16
こいつの漫画は読む気がしない。
本当につまらない。
キチガイが書いてるんだろうなという印象だった。 >>785
サラリーマンの上司部下でもやってることだぞそれ >>767
回る寿司屋なら店が仕入れたもん、仕様に合わせて握るだけだろうがな
江戸前のすし職人の仕事が握るだけだと思っとるから
お前は味覚音痴の間抜けだと言われるんだぜ >>495
平松伸二って15とかでデビューしてんだよな この騒動で漫画のアシスタントに残業代出さないのはおかしいことなんだって広まったから
サービス残業のアシスタントたちの暴露合戦がはじまる >>783
残業代出すのがやなら寿司屋の方が廃業すりゃいいじゃん。 寿司の下働き云々は自分の店出すときに肩書きがあった方が名前が売れやすいってのがあるからな
下働き時代に来てくれてた客が来てくれることもあるだろうし
どんなに美味い寿司を握れても名前が広がらなければ売れないわけで
ただ、今の時代はSNSとかで広まりやすいから肩書きがなくても名前が広がりやすくなったってのはある 司法が決めることでうすた京介が口出しすることじゃない。 そうなると労働基準法はいらないものになるね
嫌なら見るな的なものを感じるわ
飲食店も無理言って修行させてもらってるのは別かもしれないけど未払いやら過労やら多いよな 搾取され、自分もまた搾取する側に慣れ切ってしまっているのでしょうよ、うすた氏も結構活動長い人だしさ
でも、いつまでもそんな体質のままで居ちゃダメですよ、漫画家だって労働者なんですから
使えないアシに残業代出すのが嫌なら一人で漫画描くべきです、週刊漫画なんかやるなって話です
金を回すシステムとして末端の労働者にまで金が回らない所まで破綻してるなら潰してしまいなさい >>803
もっと酷いとこいっぱいある
いいとこもある
職場は選べるんやで >>810
和食なんかは未だに住み込みで修行させる代わりに
給料5万とかあるんだが、そういうのを辞めさせろ
みたい事を言いたいんじゃね >>808
アシスタントは漫画家から
技術やコネやノウハウを盗んでるわけだぞ
それは搾取に当たらないわけ？
ちゃんとした金銭じゃないと価値が分からないとか？ 新人なんかこっちが一生懸命教えても
『うんうん』と言っていれば良いだけと思い込みなにも覚えてくれないんだよ
ノートも描いているフリで真っ白だし >>1
>・うすた京介先生のコメント
>そもそも漫画家なんてまともな仕事じゃないんだから嫌なら就職しなさい」
うわ・・・ >>797
ゆうすけ 俺とうとう独立して連載持ったようちに来てくれるよな！
ヒロイン 嬉しいずっと手伝う！
ゆうすけ 先生にも挨拶しなきゃな 今日休みだけどいつもいるだろ 玄関開いてるし
ヒロイン 先生もうやめましょう…
先生 もうこの体を好きにできないかと思うと残念だよ 私の方が先に手をつけていたのに悪い子だ
ヒロイン ギャー！
ゆうすけ 奈倉！？ちくしょう…先生もあいつも前から…ちくしょう！
というようなドロドロがあったのかもしれない >>816
うわじゃねえよ
今だって親に反対されるヤクザな職業だっての 漫画は技術やノウハウとかガーとかほざいてる奴いるけど
どこの業界でも素人が上司に技術やノウハウを学ばずやってけるわけないだろ
雇用契約である以上雇用契約のルールに則れや
ホンマ馬鹿じゃないのか >>817
そりゃ力関係が全くの逆だ
技術やコネが欲しいのはアシスタントの方だからな
どっちが強いと思ってんの？
パワーバランス考えろよ >>813
研修を兼ねてる事と残業代を出さない事は別問題でしょう？
どんな企業だって労働者の教育くらい自前でやりますよ
まぁ、即戦力を欲しがる姿勢はどこも一緒ですけど >>815
ごめん花咲くいろはというのは全く分からん >>821
ほかの業界が同じように専門性の高い事をやってるって思うならさ
うすたの言う通り就職しろよ
でもそうじゃねえだろ？
リーマンはクリエイティブ業と同じレベルの専門性なんて手に入らねえだろ？ >>807
まるで労働基準法が意味を成していると思っているようだな
とんだ世間知らずのエリートかニートか？ すげぇ
これが払わなくていい理由になると思ってる事がすげぇｗ タイムカードまで使ってて残業代無しはマズイわ
日当いくらならともかくさ >>823
会社の仕事ってのが
クリエイティブ業と同じレベルの専門性にまで達してないから
その教育ってのは漫画家の環境と同じ価値はないわけ
だから低い価値の教育と同じじゃないってわかるよね？ ドラゴン桜あんな下手くそなのにアシスタントいるのか 出版社が作家を育てる体力ないのに作家にメリットなければズブの素人なんて育てないよ
俺の絵柄とタッチをマスターしろそして俺のために働けって話なら育てる人もいるけど
才能とやる気のある人は勝手に育って少し道筋示せば勝手に巣立っていく >>829
じゃあなんのうわなんだよ
言葉足りねえぞ >>68
アイシールドの原作者はその辺意識高くて
「背景とか描くのだって立派な創作活動だからアシスタントなんて呼び方じゃなくて美術スタッフと敬意を払った呼び方をするべき」
みたいな事言ってたな 炎上とか「僕ちゃん正義なんです ほら数の暴力で思い通りになるさせちゃうぞー」
っていう歪んだ正義だから嫌いだよ
文句抗議とかやるなら１人で面と向かってやれよ >>825
アホかお前
専門性って何だよｗ
ほかの業界でも業界の知識や技術を学ばずに
やってけると思ってるのか
マジで社会知らなすぎだなｗ
アニメだったら社会の法に従わなくていいのかよ
皆ルール内でやってんだよ
社会に出たら社会のルールに従え馬鹿 >>727
10年前なら俺がまだ現役の時期だな。
そんな景気の良い話聞いたことない。
しかし君は漫画もアニメも内情に詳しいみたいだが何者かね？
俺はアニメの内情には詳しいが漫画の内情はサッパリだ。
(アニメーターの同人誌の手伝いはした)
逆に漫画畑の人間はアニメの内情にサッパリだ。
漫画の原作者や出版社と話してたらよくわかる。
漫画やアニメの噂話を信じてるだけ？ >>28
賛成とかそういうの関係ない
単に残業代払うのはルールってだけ
どういう業界とかも一切関係ない
つまりお前は低能 >>813
それ、他の会社でも同じだろ
教育して貰う方式だろうと見て覚えろ方式だろうと金払わなかったら犯罪 >>837
ほかの会社がそんなに凄いって思うなら
はいどうぞ
うすたの言う通りに就職しろカス
最初から論破されてんだよ
お前みたいな奴は >>825
栃木の田舎で自動車の設計をしてるサラリーマンだけど、
専門知識が求められるクリエイティブな仕事内容に対して「知識を勉強させてるぶん給料から天引き」なんてバカな考えする奴いねえっての。
きみ仕事したことある？
あったとしても何の知識も必要ない・得られない倉庫作業かなんかかな？ >>822
雇用契約にならない契約考えないといけないね。 馬鹿だなぁ
騒動が完全に収まってから発言すればいいのに
少し理が有っても火にガソリンだわ >>840-841
>>843
だからさ何度も言ってるけどよ
会社が凄いって思ってんだろ？
じゃあ
うすたの言う通り
就職しろよ
まあお前らは最初から論破されてたんだなぁ・・・ｗ >>832
下手だからアシスタントが周囲を固めて
見られるものに仕上げてるんだよ
背景とか普通に上手い
でも、あの特徴のある下手さが、絵を見ただけで
あの人だとわかる個性でもある うすた見損なったわ。ブックオフで買ったジャガー捨てるわ。 >>842
他に就職しろじゃなくて
社会の癌はさっさと「廃業しろ」だ
馬鹿が お前らも社会が悪い国が悪い親が悪い安倍ちゃんが悪い言ってないで働け アシスタントは勉強させてもらうところ？んなことはない使える奴しか採らないし教えるレベルの奴採用してる余裕はない 漫画家の仕事がアウトローであって法律なんてどうでもいいって言うなら
読む方も漫画家の著作権を守る必要なんて無いよな >>846
会社でも酷いとこはあるよ
払わなかったり、休日出勤させて教育費と称して金とったり
うすたのところは、そういう悪徳企業と同じということ 教えてもらう面も
11年もやったら技術はもう差がないんでは？
面白い話を思い付くのはまた別の話だし >>855
うすたの所はちゃんとした技術やコネを教えてやってんだろ
それはちゃんとした価値じゃぼけ
お前らはそういうクリエイティブ業の卸で働くメリットを
あえて無視してんだよ 教育中でも金払うのが当然だけど
漫画のアシに限っていえば即戦力しか需要ないから結果的に教育する必要がなく無意味な話よね
断りきれない所から押し込まれた未熟なアシなんて給料は払うから置物にでもなってろって扱いだし ID:3tAx1nAL0 [10/10]みたいなのを日本語が話せるけど話が通じないってやつなんだろうな
すごいとかすごくないじゃなくてルールの話をしてるのに
日本じゃ残業させたら残業代を払うルールがあるんやで >>268
一人で描ける時代とか結構笑う
ツールの性能が向上すれば求められるクオリティも速さも上がるんだしラクできるもの使ってラクしてるんだからギャラ下げるよまである
パソコンあるんだからもっと速く描けよ上手く描けよ安く描けよとキリがない状態に陥ってるのが今 >>859
教育と称して労働搾取するのはこの国では犯罪
教育なら塾として、ただか有償で技術教える代わりに労働対価は求めてはいけない これはうすた信者なのかとんでもないアホなのか判断に迷うな
>>859に聞きたいけどうすたに学ぶ事が無い技術やコネを持ってたら残業代が発生するの？誰が判断するの？ うすたはきっとマンガ業界の話と思ってるだろうが
残業未払いは社会全体の問題だからな。
うすたは社会の大部分を敵に回してしまったな。 >>856
漫画家がアシの残業代払わないのがアリなら、
読者がその漫画家の漫画に金を払わないのもアリだろ どうだろうとルールはルールだ。
「勉強させてやっているから、ただでいいと思っていた」「思っていた」「思っていた」
てめえが「思うかどうか」なんていう気分はどうでもいいんだよ。
日本は法治国家。おまえらの気分が法律を上回るっつーのかよ。
知能の低い漫画家とか飲食とかの経営者はなにを勘違いしてんだ？
じゃあ、
「漫画なんてタダだと思っていた。だからネットに流すおｗｗｗｗ」
これにも文句つけるなよ？
「実力」があればスキャンデータじゃなく、読者は本物の本を手元に置きたくなるはず。
「実力がない奴がぐだぐだいうな」
「実力がない奴はサラリーマンやれ」
うすたの漫画はスキャンして流してもいいってことなんじゃね？これ。
法律は関係ない。実力でなんとかしない本人が悪い。
自己責任なんだからな〜。 >>862
確かにそうだろうな。金払って無かったとしても昔の方が遥かに平和にやれてたんじゃねこれｗ 何でもかんでも白黒つけようとするからいけないんだよ
グレーで持ってる部分は性急にいじってはいけない
いい大人が熱くなって白とか黒とか言い出すのはプリキュアだけで十分 >>727
追記
ホントに落ちそうな時は、一話につきそれくらいの金額払ったわ。
でもそんなヤバい時は一人作監のわけながなく4人5人、場合によってはそれ以上作監をかき集めた。
なので一人あたり5万円程度。
もちろんそんなのは年に数週間しかないので、20万円×12の拘束料なんてない。 揚げ足取りまくると実力無い奴は
ただでこき使ってOKともとれてしまう発言だわ うすたは未来の漫画家すべてに喧嘩売ったからなそりゃアウトだわ
たまたまヒットしたかも知れないが
それも自分の力みたいに傲慢だし
人としてクズ プロでもぺいぺいは
月刊誌８回連載と単行本２冊で年収２００万円って世界 でもすっげー書くの遅い奴とかどうすんだろ
生活残業者とかも勿論いるだろうし
歩合にするべき世界だろうなあ アシはすぐにでも残業代支払うように伝えろよ
断られたらツイッターに上げてけ >>869
労基法は強行法規だからね民法の双方の・・・は当てはまらない。
業界で慣例になっているから法律の適用を免れるわけじゃない。
残業払えないのなら法定時間通りにするか、時間の拘束をなくして
請負にするしかない。 成功者による残業代払わなくていいだろ発言はそりゃ燃えるわなぁ
しかも言ってる事に全く納得出来る要素が無くて単に過去の悪習が残ってるってだけなのに >>875
でも実力ないから
いくらこきつかっても原稿の完成に寄与しないという 三田は木曜日は残業があるということを自サイトで認めてるが
ヤフーの記事では一切残業なしとなっていて、ここで間違いが生じている
これに対してカクタは三田言ったことととらえて「嘘をついている」と怒りはじめた
取材とか受けてみるとわかるがこれぐらいの表現のブレはあるので
カクタがちょっとキレすぎの印象を受ける 有名人は別アカウント使って好き勝手ツイートしたらいいのに
ちやほやされたいんかねえ マサルさんの絵見る限りじゃ
アシがそんなに必要とは思えないけど
アシさんが集まらない可能性もあるんじゃないの 週休3日、残業禁止、「作画完全外注」――漫画家・三田紀房が「ドラゴン桜2」で挑む働き方改革
https://news.yahoo.co.jp/feature/824
＞現在、三田のアシスタントが働くのは9時30分から18時30分まで。
＞休憩は自由にとることができるが、残業は禁止されている。
カクイシシュンスケのブログ
http://kakuishishunsuke.hatenablog.com/entry/2018/01/07/011945
＞上の記事に、「現在、三田のアシスタントが働くのは9時30分から18時30分まで。
＞休憩は自由にとることができるが、残業は禁止されている。」とありますが、これはちょっと嘘じゃないですか？
＞木曜はほぼ毎週残業していましたよね。木曜は18時で一度20〜30分ほどの夕食休憩をとり、
＞その後22時、23時まで我々アシスタントは残業するのが常だったじゃないですか。
＞24時過ぎたことだってありましたよ。25時までやったことだってありました。
三田のサイト
徹夜は一切しない！【Vol.4 三田流マンガ論】https://mitanorifusa.com/articles/others/52
＞木曜が週の最終出社日で、この日だけは週刊誌1本分の原稿が仕上がるまで作業をする。
＞だから多少帰りが遅くなるが、せいぜい終電までだ。 そこから所得税住民税年金健康保険払ったら
人雇う金はなく
不眠不休のブラックってのが実情 >>876
未来の漫画家どころか、日本の労働者の大半に喧嘩売ったようなもんでしょ
こんだけブラック企業や違法残業で騒がれてる昨今にこんなオラつきとか正気を疑うレベル >>888
それは債務超過という状態ですので
会社としては破綻してるだけです 個人的なわがままだけどギャグ漫画家が真面目な発言をあまり公な場でしないで欲しい
作者の情報がシャマしてどんなギャグでも笑えなくなる 労基法を適用するんなら
雇用契約書も存在するんじゃないのか
無いなら論外だよ >>889
まあ、所詮ガキ相手の仕事
それも雑な作品しか残ってないし
馬鹿がおらついて案の定発見器に
ひっかかっただけだわな そうだよね
プロダクション
青色申告もできず
月100000の生活費
居候しないととてもとてもやっていけない 漫画家志望なんて掃いて捨てるほどいるのでうすたの言い分は一理あると思うけどな
万年アシスタントで生きていくのは早く諦めさせないとダメだろ >>892
なら、雇用契約書を作らないってことで労基入れられる
人を働かせて契約書作らないほうがおかしいから >>891
わかる
てか今日フードファイターの単行本を買ってきて読むの楽しみにしてたのに
こんなタイムリーな話題で読む気が完全に失せたわ カクタの場合、週払いで原稿仕上がるまで拘束という条件で双方納得してて
ただし月火水の勤務時間は9:30〜18:30 っていう「決まり」
っていうんじゃ
残業代とかにならないんじゃないかこれ 一話作成二話ネームの先月は五キロやせてしまった
実家帰って栄養つけないと
帰る費用捻出も大変だ うすた以外は全然知らないけど
好きな方に媚びてる気がしてショックだわー
うすた好きだったのに うすたはある意味きっかけだわ
お前の意見と真逆に社会は変化してるのすらしらない馬鹿 >>899
うすたって作中でもイジメ描写多いからガチの人だって笑えなくなるわ 未来の漫画家の卵のために
全マンガアシスタントでボイコットでもしてみたらいい
契約書がなけりゃ訴えられることもないだろ >>897
金額、締め切り、支払日は書面で通知しないと指導入るね。 会社にしてるところはきっちりしないとな
しかし多くのところは日雇いバイトって感じだよ
アシスタントの方も
あ、今回は入れません
とか 即辞め とかアリの世界 村社会だけでオラついてればいいのに
例えどんな理由があっても残業代無しでいいなんて世間で賞賛される訳無いのに >>909
でも元の契約がわからないんだよこの件は
一般の会社でのことを自動的に当てはめてしまったかもしれない 出版社の社員が年収1000万円越えだもんなあ。漫画家はよっぽど当たらないと喰えないね。 アシスタントの契約形態しらんけど、
そもそも所定の労働時間とかあるの？ 一昔前なら当たり前なんだろうけど、結局今の時代だとそんなの精神論なんだよ
昭和世代だからどっちの肩持つ気もないけど、ゆとり世代だからね、これで叩かれるのが今の時代なんだよ 契約書って話あるけどこれは自分が作家の立場で出版社相手に原稿遅れた時に
自分の首も絞まるから痛し痒しなんだよね
漫画家なんて有象無象たくさんいるから厳格に運用するとあちこちで賠償責任とか生じちゃう
落としたりしたらもう大変
いや契約書なくても落とすのは大変だけどさ
口約束だからこそ作家が助かってる部分は詰めずに今までの商慣習で暗黙の了解って事で進めてる
原稿少し遅れたぐらいで賠償させて連載止まる方が大損だからね
それでも納期守れよというのが当然なんだけどそんなグレーな領域をきっちりと白黒はっきりさせちゃうと回らない
実績も信用もあって売れてる作家は改めて書面作ってるかもだけど
少しずれるけど
紹介されると単行本の売り上げ伸びる大手ブログとかが漫画画像引用してるけど
作家や編集からするとありがとうなのに法務は警告出しちゃったりするのよ
無断引用はやめてって
余計なことすんなと >>912
> アシスタントの契約形態しらんけど、
> そもそも所定の労働時間とかあるの？
有っても無くても関係無いよ。 >>916
問われるのは雇用契約と見做されるかどうか。 アシスタントだって雇用されてるわけだから残業があれば残業代を支払うべき。
ボランティアでアシスタントやってるなら別だが。 まとめ
プロでもぺいぺいは
月刊誌８回連載と単行本２冊で年収２００万円って世界
そこから所得税住民税年金健康保険払ったら
人雇う金はなく
不眠不休のブラックってのが実情
プロダクション化や
青色申告もできず
月10万の生活費
居候しないととてもとてもやっていけないと思うが意地をはる
一話作成二話ネームの年末は五キロやせてしまった
実家帰って栄養つけないとと思うが
帰る費用捻出も大変だ
漫画家ははたでみるほど楽な仕事じゃない
掲載依頼がないと ガクブル >>911
そりゃ一握りだよ。
角川グループなんて役職以外全員契約社員で1000万なんて行かねえらしいぞ。 >>914
契約書は雑誌掲載の時点では無い
単行本の時に出版契約はあるけど
日雇いバイトの時に契約書ってあるかね？
アシスタントのほとんどはそういう立場だよ うすた京介って人は名前なんとなく知ってるレベルだが、
この発言は人としての格を下げたなぁ カクタみたいにめんどくさい人が多いんだろうなクリエイターは
編集は編集で苦労多そう >>919
じゃあ、漫画家やめて就職しなさい。じゃね？
「これじゃあ食っていけないから、違法に人を働かせるお」
ってなんでなるの？
誰かに漫画家になるよう強要されているわけじゃないよね。
コンビニ経営でも農家でも同じ。
嫌ならやめて就職活動しろ。クズども。
おまえがやりたい仕事のために誰かを奴隷にしていい理由なんてあるか。 >>926
今の時代、そんな内輪な言い訳が効くわけないじゃん。
出るとこ出られたら、負けるのは残業代払わない漫画家さんだよ。
漫画家をやるやらないは本人の自由だしね。 だらだら作業して残業代を儲けようとしてたのがばれたとか
単に払いたくないだけだったりとか
どっちもどっちでほんとにまともな仕事じゃないんだろうな カクタって人は今は漫画家なのか？
食えるレベルなのかな 926
だから一人での悪戦苦闘の毎日
今虚脱感でほろけてる いとこが漫画家やってるが、好きじゃないとやってられないと言ってた 技術学びに行ってるんじゃないの？
プロのアシスタントなら残業代払えで良いと思うけど、弟子に近いなら何を言ってるんだと思ってしまう。 うすたはざっとしかブログ読んでないんじゃないか、論点ずれてる
ただ
「どの職場を選ぶかも自由。」
ここは真実で、非常に移動しやすい仕事なんだからブラックだったらやめればいい
どうせどこに行っても本来不安定なんだから
一般企業みたいに「この会社を辞めるわけには…」なんてのは無い 漫画家やめて就職できる人は、やめて就職してるんじゃないの
めちゃくちゃ売れてる人は除くとして >>935
金もらってんならプロだよ。
インターンじゃねぇんだから。 アシスタントは漫画家が雇ってるのか
てっきり編集社側かと思ってた 武士沢レシーブってバトル展開含めて中々面白いと思ったんだけどどうしてああなった
あ、タベルはつまんないです >>939
プロとしてやってるんなら、
時間労働じゃないんじゃない？残業代いるの？ >>869
うすたやっちまったよなあ…
「嫌ならやめろ」は搾取する側が言っちゃいけないことなんだよな
それ言い始めると改善要求とか内部告発の否定になっちまうから >>943
雇用してる以上は時間管理されるんだよ。
雇用契約で「成果主義だから残業代払わんからね」っていった企業が裁判で負けてるしね。 お前らの為にカクイシのアシ時代の勤務スケジュールをまとめてやったぞ
月 9時30分-18時30分
火 9時30分-18時30分
水 9時30分-18時30分
木 9時30分-18時30分(22時、23時、24時、25時まで残業があったと主張、ここの残業代をカクイシは請求)
金 休み
土 休み
日 休み
やぞ？
「週4勤務」で最終的に月収23万で社員でもないのにボーナス年2回支給で年収300万超えや
待遇悪いか？w
どういう契約をしていたのか、そもそも契約すらしてないのかも知らんが、
おそらく三田はボーナス年2回を残業代とみなして支給してたんじゃねぇかな
カクイシってやつ、多分キ印入っとると思うわ ギャグ漫画描いてる人がこんなこと言っちゃうともう楽しめないな 給料を上げろって要求なら実力ないんだから就職しろていうのは分かるけど働いた分は払わないとダメだろ >>946
さいしょから株式会社とか有限会社にしてねえと無理だろ >>948
雇用してるならそういうことになるな。
そうじゃないとどの企業もサービス残業のオルパレードになる。 漫画自体が時間報酬じゃないからな
漫画ができるまでの作業時間×人数によって値段を決めれば(違 >>930
それなんてブーメラン？
それとも日本語が読めないのか？
漫画家やるやらないが自由なのと、他人に金を払わずに働かせることが自由なのは別なんだと
指摘しているのに頭悪すぎるな。
なんでそんな頭悪いの？ うすた先生には失望しました
集めてたギャグ漫画日和の単行本、全部チリ紙に替えてもらいます こんなんじゃ漫画アニゲ業界も中国に持ってかれて終わるだろうな 漫画制作なんかは繁忙期がある専門業務型裁量労働制の対象となると思われるので
労使が工夫しながら労働時間の配分をするということになると思う
普通の会社の残業の扱いにはならない >>958
13億人もいるからな。
最終的にはアメリカをすべての面で越すだろ。 そろそろスレも完走しそうだし今年の正月の思い出でも語ろうぜ
実家のワンコをおもちゃであやしてたらおもちゃ相手に腰ヘコヘコしだして引いた
長生きしろよドスケベワンコよ 労使関係にねえって擁護するやつはさ、タイムカードで管理してるのにそんな理屈通用すると思ってんのかね まぁコレ言い出すとクオリティ高い作画の漫画は激減するだろうし
売れてるベテランしかアシ雇えなくなるだろうから一番ツラい事になるのは新人さん達かな
連載あきらめたアシスタントならいいだろうけどデビュー目指す人らが結果的に憂き目をみる いくら売れてても社会に出てない漫画家が一般常識なんて知ってるわけないだろ！ >>966
今でも新人がこけたら何百万の借金だっけ 完全に株式会社かして新人は金持ち漫画家の会社に入社する形にするとどうだろ 外注費と給与が違うことはなんとなく分かってたけど
雇用契約と労働契約が違う事を知れてよかった
みんなこういう知識はバッチリ頭に入ってるのだろうか
難しいわ これからはただで師の技術盗もうとせず
漫画学校かなんかで腕磨けばいんじゃね？
当然学費は払えよ まじか
こいつの漫画載せてる雑誌のスポンサーに問い合わせしなきゃ
スポンサーもそう思ってるのかなあ 実力と契約は別だよなあ
最初からボランティア募集でやれと >>951
そら、一般企業は雇用ですよ
漫画家とアシスタントは雇用なの？
契約書も見ずに請負じゃないって皆言い切れるのかね。 アシスタントって練習させてもらってるみたいなところじゃねぇの？
仕事なの？笑 >>959
裁量労働制の指定業種にない気がするが
チーフアシ(？)的な立場で作業のボリューム管理までお任せしてますとかなら
ディレクターや編集者、デザイナー的な扱いで適用できるのか？ >>976
節税でプロダクションスタイルにした所は雇用関係になってるでしょ マサルさんって冷静になるとそこまで面白くないよな
意味不明なことやってガビーンしてるだけ >>969
それやってる人おるやん。太田垣康男って漫画家。 >>966
その通りだと思うわ。っていうか当たればでかいかもしれんがそんな売れっ子にそうそう成れないだろうし
漫画家って金の為にやってもダメな気がする。結局使う時間無さそうだし
そもそもカクイって人も今更言うなら11年もやらずにさっさと転職すれば良かっただけの話の様な・・・言う程のブラックでも無さそうだし >>709
取り敢えずうすたよりも、どさくさに紛れて福本への恨みを綴りまくってるこいつの方がセンスあるのは分かるｗ アシ側が修行だからって思うのはいいけど
使う側は遵法精神持てよ 良いとは言えないけど、
給料残業代きっちりのプロのアシスタントが生まれてしまうと、未来の漫画家が伸びないとか思うんだよな。
他業種でもあるよね。
バイトで生活できるから起業家がいなくて先行きがみたいな。 まあリスクが減るから参入者が増えるという考え方もある >>977
イラストレーターとか裁量労働制にしてる会社あるから
デザイナーかなあ
変形労働時間制とすると果たして残業代でるのか？とは思う >>959
その合意を労使で取って届出なり、三六協定なり就業規則なりで定めてないなら原理原則通りだよ
どちらにせよ週40時間一日8時間超で残業代ゼロになるケースほぼない
22時から翌朝５時までは深夜残業だから割増賃金の割増率も上がる
休日出勤、祝祭日出勤も同様 >>1
人使うなら金払え
金払えないなら人使うな
全ての商業、商売の原則だろ
実力主義だの言うなら使えない奴は首を切るのも業務だろうが
使い続けてるのに実力が無いから金払わんは道理が通らん 労使協定を結ばない裁量労働制は無効
協定してないなら裁量労働時間の適用はない
業種も限られてる
一番多いのはSEとかかな >>988
なるほど、漫画なんてあきらかに変形労働時間制案件だから
そういう契約をすべきということか まあ、時給で払ってるなら雇用なんだろうな。
時給で払ってるかどうかもわからんけど。 アシスタントなんかやらないで漫画専門学校行けばいい
小遣いすら出ないぞ
仕事のつもりならもっと良いところで働け 時間相当作業が与えられて何円と決められてたとしても
じゃあ終わらなかったら金は出ませんよという説明は必要だろうにそんなことしてないんだろうな
うすたは金にルーズな業界って開き直って何がしたかったのか
慌てて消してるから失言ってわかってるんだろうけど 裁量労働時間でみなし労働時間にも規制はあるから一日8時間週40時間超え分はやはり割増残業代支払う必要がある
多分みなし労働時間に則って固定残業代になるんだろうけど
裁量労働制は労使協定を結んで書面にして労基に毎年届出しないとだめだよ 何話分、何ページ分のこれこれって契約なら
請負にもできる気がするのだが。 >>993
時給だと残業が払われないということにはならない
これ月給だったからね
でも週休3日で年収300万って条件はいいと思う >>992
人の入れ替わりや仕事内容の変化が激しいと毎回見直すの大変だけどやりたいならそうなる このスレッドは１０００を超えました。
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