ソニー PS4販売、累計7800万台 PS2の販売ペースを上回る
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ソニー・インタラクティブエンタテインメント(SIE)の家庭用ゲーム機プレイステーション(PS)4の販売台数が、2017年度中に
累計7800万台に達する見通しであることが3日分かった。ソニーは好調なPS4が牽引(けんいん)するインターネット配信事業を
収益の柱の一つにしたい考えで、SIEの経営陣を刷新し成長加速を図る。
SIEの社長を務めていたアンドリュー・ハウス氏(52)が共同通信のインタビューで明らかにした。同氏は3日付で会長に就任。
PS4の販売ペースは歴代最も売れたゲーム機であるPS2を上回っている。17年度中にはPS2の累計出荷台数1億5500万台の半数に到達する見込みだ。
SIEが手掛けるPSのネットワークを通じたゲームや映像の配信事業は、17年4〜6月期の売上高は前年同期比で約35%増えている。
ハウス氏は配信事業が「17年度下半期も最も期待できるビジネスだ」と述べ、成長をリードすると見通した。新作ゲームをダウンロードで
購入する人が増えており、売り上げ拡大につながっているという。
ハウス氏は「ネットワークが使えることで、PS4はゲーム機というよりも総合エンターテインメント機になっている」とも話し、
任天堂が7月に発売し人気を集めている「ニンテンドースイッチ」とはすみ分けができていると指摘した。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/171004/bsb1710040606003-n1.htm 最近amazonプライムビデオの視聴にしか使ってない ニンブタは国内のしょぼい売り上げで現実逃避してる現実
共産党系企業任天堂もやばいけど これでも少なめに見積もってそうだし(多めに見積もって剥離したら株主から責められるから)、なんだかんだで8000万台行きそうだな 周りに持ってるやつ誰もいないけど
PS2はみんな持ってたけどなー 箱がスペックで上回ったから流石にペース落ちそうだよな
>>10
そんだけ北米に偏ってるんだろう >>1
536 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa13-lJA2) [sage] :2017/10/03(火) 21:04:37.12 ID:to6lmW3qa
全部貼ればよかったのでは
Wii DS PS3 PS4 WiiU 3DS
1Y 584 527 350 750 345 361
2Y 1861 1146 910 1480 272 1353
3Y 2595 2356 1010 1770 328 1395
4Y 2053 3031 1300 2000 326 1224
5Y 1508 3118 1430 76 873
6Y 984 2711 1390 679
7Y 398 1752 1650 727
8Y 122 510 710 控えめに言って
PS3より好調順調なのを否定する人はいないだろう 良ソフトも出てるし実際おもろい
邦ゲーしかしない層はしらん >>10
自分が年食ったの理解できないのかな?
PS2から17年もたっているんだぞ
30歳越えて社会人になってゲームで遊んでますって周りにアピールとか普通は恥ずかしくて言わないから PS2の良かったところは初代PSのソフトもそのまま使えたのが良かったよね >>21
DVD再生だろ PS2でPSのゲームは試した程度で遊ばなかったな
PSの起動音聞けないし ゴキには残念だが来年がピーク、後は落ちる一方
据え置きは4kへ移行 それなのに国内でミリオン達成したのはドラクエ11のみという
それだけソフトが豊富ってことなんだろうけど まったくピンと来ないけど誰がどこで買ってんの?アメリカ? 円盤なんだから互換性保証しろよ
PS3壊れたけど修理してもらえないんだよ
ドライヤーで直るけどまたすぐ壊れる switchは結局またほぼ任天堂ゲー専用なんだな
やるもんないわ 一億は余裕で超えてくるか
switch発売後も販売ペースで大幅に上回ってるんだよな VITAで販売台数ごまかしてたからPS4もそうなんだろうなというのはわかる 私おんなだけど二年前のDQヒーローズで買ったわ
PS3買わずPS2からジャンプアップしたから機能が色々あって感動した ペルソナ
FF15
ドラクエ11
ニーア
ここらへんやっとけ >>36
こういうネットで真実のキチガイは一生引きこもってて欲しい >>33
もう俺らはゲームやる歳じゃねえだろw子供はやってるよ 任天堂信者じゃないがps4に特別にやりたいゲームがないんだよな
しばらくスプラ2とゼルダやっとくわ >>44
いや あんなにジャンル揃ってるのに任天堂ゲームしかやりたくないなら信者だよ PS4もってるけど3DSとか携帯機の後継になりそうという意味では
Switchも欲しいんだよね
Vitaはリモートプレイ以外使うこともう無さそうで寂しいわ 設計の段階でゲーム機寄りのコンセプトだったと思うので仕方ないのだが
メディアプレイヤーとしてはPS3の方が優秀だった >>10
何歳?PS2と比較するってことは結構な年だよね >>41
ペルソナ
FF15←いまここ
ドラクエ11
ニーア
チャプター2あたりで放ってあるけどここから面白くなるん? >>41
ネットの評判悪いけどFF15結構面白かったよね? ニーア
ドラクエ
ペルソナはやった
全部すごく面白かった
次は何やればいい? ゲームやめてから頭の回転は悪くなったし絵を描くのも遅くなった
ゲームからの刺激や行動の催促は頭に良かったんだな… >>53
合う合わないは人それぞれだけどウイッチャー3は触ってもらいたい まあソニー信者じゃなくてもswitchに特別にやりたいゲームがないって人も多数いるだろうし別にいいんじゃね
その結果が販売ペースでPS4がいまだにswitchを上回ってるってだけなんだから 値下げしたら買いたい
スイッチとかいうゴミはいらん まだ国内の据え置きゲーム機ユーザー2000万人くらいいるらしいけど
こいつらゲーム数本買ったら、あとはテレビでネット見る機械としてしか使ってねえんじゃねえの >>60
ネットというかゲームする以外だと完全にBDと動画再生機になってるわ
それ以外にやることねーもん… >>50
昨日、ビックとヨドバシで余裕で予約できた
【これで】PSVR新型モデル登場、HDRパススルー対応、配線がスリムに、取扱店も拡大【買えるな】
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1506938708/ 去年Proを買ったけどブラボと仁王とニーアしか遊んでない、嫁はおなごが乳を揺らしてるニンジャゲームしとる >>57
ウィッチャーか仁王あたりかなぁと思ってた
よし、買おう >>10
コレだわ
店で中古並んでるのしか本体見た事無いw >>66
人との関わり方次第だろそんなの
俺だってあんなに売れて一家に1台といわれたWiiUなんて最近電器屋で初めて現物見たよ >>65
やるなら仁王を先にした方がいいわよ
ウィッチャー長い。仁王も長いけど >>70
WiiUが一家に一台?どこの世界線だよそれw >>74
覇権取った勝ちハードって任天堂好きが2ちゃんで言ってたよ
きっとそうなんだろうとしか思ってなかったが ゲーマーならPCとPS4持ってれば満足できるからなぁ
スイッチは子供用のゲームしかないから魅力がないわ もう一度値下げしてくれんかな
そしたらpro買うんだけどな マジで?
それにしては
面白いゲームが見当たらない… >>39,42
http://report.cesa.or.jp/missprint/teisei20150427_2014hakusho.pdf
プレイステーション ヴィータ(PlayStation Vita TV を含む)の累計総出荷台数(万台)【誤】 2,336【正】 671
はいソース
ネットの検索から辿れなくても残るんだよね >>81
遊ぶ前からそんなこと言ってるならゲーム好きじゃないんだろう >>80
するんじゃね?モンハンモデルのproが普通のより安くて同時期に値下げじゃね?って言われてるとかなんとか >>82
ずいぶん古いなw
1500万台もごまかすワケ無いだろ ディアブロのばったもんやってたら本物やりたくなった
リーパーのハードコアで人来て嬉しくてハッスルした結果900歳の和田死んで売ってしまった たまにはクソ箱のことも思い出してやってください(;_;) 海外は好調なんだろう
日本はソシャゲガチャ勢ばっかだから ホライゾン、アサクリ、ウィッチャー3、ペルソナ5やってる >>71
モンハンワールド、マジで楽しみなんだが。 >>97
サイレンはともかくサイレントヒルはソニー関係なくね? >>52
リバイアサンまでは面白かったわ
それ以降は作り直せと言いたい ps4の当たりゲーはOverwatch、fallout4、Division、MGSV辺りだなー
最近はPCで遊んでるけど、モンハンは確実に当たりだろうな 今度知り合いに本体2万で売ってもらう
格ゲー好きなんでとりあえずスト5は買う
単品で買って楽しめるソフトある?ちょっと調べると続編ばっかで手を出し辛い
あと3のゲームって使えないんだっけ? SonyはPSmove1000万台以上出荷とか平気で盛るから信用してない
あんなもん全世界のPS3ユーザーの7人に1人も買うわけねーだろ
https://i.imgur.com/VPmYz1F.jpg >>18
PS3は全然ダメだったから、
比較する意味あまり… >>18
PS3はSCEを2度も債務超過させた大戦犯だぞ… >>40
プレステ4はブルーレイ再生出来ない人いるからなぁ >>101
ニーアやっとけ
でもスト5ハマればしばらくは別ゲーする暇はないぞ
練習相手欲しいなら付き合うぞ 映画みたらPS4の宣伝あった
スクリーンで観ても綺麗だった >>106
ニーアって続きもんでしょ?ちょっと今から入るの辛そう
スト5は対戦楽しみなんで是非頼むわ
スト2直撃のおっさんだけど弱いぞ! >>101
今度発売ドラゴンボール新作やろドラゴンボール知らないならダメだが >>20
なんで30越え認定なん
当時小学生だったら20代もいるやろう スイッチ買ってスプラ2ずっとやってたけど、ここ最近はまたPS4の稼働時間のが増えてきたわ
>>100
俺もそんな感じ。
そのラインナップならHorizonとDbDもオススメ。いやPCユーザならDbDをコンシューマでやる理由はないか PS3の段階でもう操作が複雑なゲームしかなくてついていけない
ドラクエを機にPS4ごと買おうと思ったけど、結局DSを本体ごと買った ついていけたのはSFCまでだな
最近のはボタン多すぎ
AとBとセレクトスタートあればいいんだよ・・・ 3Dになってから全てがウォーリーくんを探せゲームになっちまった
ドットで語れる職人は夢や愛にあふれていた、ゲーム音の表現力の豊かさも含めて・・・ PS4ほど安心して買えるゲーム機もないわなぁ
まずライバル機がいないので確実に大作タイトルが遊べるしVRも楽しい
年5000円払ってPSN入ってれば実質10000円ぶんくらいのゲームががもらえたり割引されたりする
長年のゲームファンほどソニーはすごいゲーム機作ったもんだと感じると思う >>81
この地球上で20年間ずっとトップハードのプレイステーションに面白いゲームが見つからなかったら
テメエはこの地球上の何のゲームが面白いと思ってるの?
一辺テメエがこの地球上に存在すると思い込んでる面白いゲームってのを言ってみろよアホガキ >>81
そう思うならやらなくていいよ
スマホポチポチしてれば? >>124
マジ?ソフト買ったまま積んでるわ。やるか。
時間経ってるからオンラインが修羅の国化してて今から参入しても勝てなさそう >>55
ゲームって真剣に攻略極めるなら情報収集・情報分析・アクションなら反射神経や瞬時の判断能力・MMOとかのオンゲならコミュ力
といろんな能力を使うからな
体力づくりにはならなおから軽い運動を他の趣味として持てばいい感じかもな 去年Pro買ってから
ソフトは無料やら小物を含めて数十本あるが
ディスク版は一本もないな
DL版買うときもセールでが多い
VRは・・もう買う気が失せてしまったがw >>85
相撲ゲーム
PS2の激闘本場所編は素晴らしい出来だった PCにブルーレイ付いてないからそれメインに役だってる >>124
フォールアウト4と龍が如くと艦これのせいでなかなかかってプレイできない
ウイッチャー3もほしい >>126
>>132
ストーリーも悪ガキが権力に立ち向かうってやつなので
日本人ウケも良い 最近、LANケーブルが接続されていませんって画面上に連打してくるから鬱陶しい
FHDのテレビだけどPS4proに買い換えるわ >>130
力士が出てくるのはストリートファイターぐらいしかないなぁ >>15
五年目が勝負だな
ここで次ハードに行くかアップデートして引き寄せるか
方向性が問われるが最近のハードは高いから次ハード出してもすぐには買い換えない可能性は高いな ドラクエの新作にあわせて買ったけど、それ以来使ってないな。面白いソフトがないんだ 2万5千くらいになったら買おうか
どうせ俺オフライン専門家だし安くなった中古ゲームでちょうどいい 風の旅ビト、ホライゾン、ドラクエ、ウィッチャーしかやってないけど全部面白かったで >>108
割とスト5ガチ勢なんで新規が増えるのは何より嬉しい
俺もたぶん同年代だよ ネオジオでうん万もしたゲームが800円でできてなんか時代を感じてる >>41
ここらへんやっとけ(ドヤ
ペルソナ以外、全部スクエニ… >>128
ps4なんぞ転売しても儲からないだろ
PSVRもそろそろおしまいだし、
switchはまだまだ需要あるけど パッケージソフトが無くても取りあえず買ってもらえるいい時代に当たったな
一昔前じゃ考えられない流れ >>41
一滴も食指が動かんなあ
もっと面白そうなのないん >>153
サムスピは真サムスピからやってないな
オンライン対戦できるの? ディスオナード2が安かったら買って遊んでいる
今2周目だけど、この世界観好きだわ
ずっと入り浸っていられる >>155
出来るよ。
出たばかりだから人もそれなりにいるよ! 国内で強みを発揮できないってのは魅力的、欲しいソフトがないからなんだろうが
そういう方向性にいかせてるのは国内在住の人なんだよな・・
世界的にみても珍しい携帯ゲーム機の普及率、世界的に有り得ないガチャ課金の流行り方
保守的で新しいものよりナンバリングを重要視する国民性
ゲーム後進国になったのが残念でならない >>160
今買ってダウンロード指示しといた 1000円やっす
シャルロットのレイピアでぶっ刺してやんよー! メタルギア5も一章までは面白かった
二章とマザーベースが糞だったけど ホライゾンの追加DLCだけじゃRDR2まで食い繋げない
鉄板教えてくれ 年末に安いハード出してお!
DQやりたいお(´・ω・`) ソシャゲガチャには何万も課金するくせにハード3万を高いと抜かす ディアブロ3のためだけにps4買うのはなんだかなー そもそもゲームって据え置きのTVゲームが始まりより
ゲームウオッチなんだよね
携帯ゲームが主力になるのはおかしいことじゃない ソシャゲって会社が幾ら儲かっても開発資金には回らないのに >>18
PS3はポンコツだろ
膨大なコストかけた上優良な日本の中堅メーカーを撤退に追いやった黒歴史
今となってはメディアプレイヤーとしては優秀と言われゲームについてはほとんど語られない >>150
日本語もろくに使えない池沼はマリオでもやっとけ >>175
任天堂ってそのポンコツなはずのPS3八千万台に勝てる据え置きもう何年も出せていないんだよな・・・
たった数年で売上7割減のオワコン負け犬企業だから仕方がないが・・・ >>175
日本の中堅メーカーとやらは洋ゲーに駆逐されただけじゃね
俺にとってPS3はオンライン対戦と洋ゲーを教えてくれたゲーム機
PS2初期頃からゲーム引退してて惰性で買ったPS3のせいでまたゲーマーに戻ってしまった >>82
お前みたいに情報を正しく受け取る知能もない奴は一生引きこもってて欲しい 最近はゲームとかまともにやってないけど、格ゲー新作とかでたら買うのは買う。
そういうソフトが出るのが今のとこPS4。
もしかしたら他ジャンルでもこういうことがおきているのかもしれない >>25
あーそうか
それで売れてるんだな
純粋にゲームするだけでそんなに売れる時代じゃないからな 任天堂歯ぎしりw
機会損失っていう言葉をし噛み締めて、品薄商法続けた結果 >>26
あ、そっすね
switchは4k対応でしたっけ?w いたストの体験版出てたけどあういうのはVitaで出すべきなんじゃ >>102
PSmoveはPSVRで2本も使うゲームもあるし、そのせいでつい最近まで品薄だった アンドリュー退任で盛田社長じゃないんだな。盛田は本社か 妊娠だったけど最近になってPS4に手を出したらスイッチなんて斬新なアイディアだけで売ろうとしてる子供騙しなんだって気が付かされた
てかもしかしてWiiも3DSもそうだったんじゃ… Pro買ったのにドラクエとwar thunderしかやっとらんw ユーチューブは便利だわ
テレビの方はモッサリなのにね 昨日アップデート来たな、何が変わったか分からんけど >>192
今日からフリプのメタルギアソリッドやっとけPS+入ったら無料でできる >>190
ラスアスとかダクソ、ペルソナ、ホライゾンetc、switchじゃ遊べないからな
ようは遊べるソフトの多様性=ハードの魅力だよ Xbox360だってネットワーク機能あるぞ。Youtubeだって見れるんだぞ! >>198
箱の人が心の拠り所にしてたデッドラ1も100円で配信してたぞ
買ったけど遊ばなそうではある
>>196
さっきチラッと配信観たけど結構複雑になってるんだな
早く帰って遊びたい VRAVはすごいね
PSVR買ったら絶対みるべき
パンティからはみ出す陰毛まで立体的 買ったけど全然使ってない、PS4proってテレビ録画できるんでしょ?そっちで使おうかなぁ ダクソ3秋田
20周ぐらいした
カンストできるやつ病気 ハードはPS2より満足してる
ただ買いたいソフトが少ねえ ホライゾンとかデトロイトが独占タイトルっていうのがヤバすぎる
小島秀夫のデス・ストランディングもあるし まだまだ闘えそう モンハンワールドはかなりよさそうだね
グランツーリスモsportsは全然話題になってなくて可哀想な感じw
まぁレースゲーム好きってもはやマイノリティだしな PS4薄型 2.5キロ
PS3薄型 2.1キロ
対して変わらん >>27
株やってる奴しかわからん用語
移動平均線からどれだけ離れてるかってこと ff15で買っちゃったけどドラクエも出てくれたから満足した
もう起動すらしてない FPSやらないから、やるゲームが限られてる感はある
ドラクエクリア後に買いたいソフトが特にない
それは他のハードでも似たようなもので、ゼルダ終わったら次はマリオまでやることがない、みたいな。
でもスマホポチポチゲーだけは絶対やらん >>175
360もあるんだから高性能化はソニー一社じゃ止められん
比較的低性能で作りやすい作りにしてても国内中堅メーカーの退場は
多少早いか遅いかの問題 >>20
八年前にファイナルファンタジーをやるために買った俺は48歳。 >>212
本当に持ってるのか?
fps以外にもたくさんあるだろ >>20
社会人でも普通にゲームの話するが?
60近いおっちゃんが
willUで遊んでたりするし ライフイズストレンジは合わなかったな、Horizonはやり込めておもしろい お前等が売れないと言うと売れる法則がまた的中したのか 持ってない持ってないといってるのは多分35歳異常のおっさんでしょ。
大学生くらいまで、けっこう持ってるってのw PS3よりも勢いはあるとは思いましたがPS2以上とはすごいですね。日本ではあまり実感がないですが、世界戦略がうまくいっているのでしょうね。いいニュースです。 PS3は買わなかった俺も買ったぐらいだしな
ドラクエにために PS4って外部にデータ入れたり出したり出来ないんじゃなかったっけ >>227
周辺機器のnasneを買ってネットワーク上で制御する
録画はnasne内蔵のチューナーとHDDで行う
nasneを買えばVaio、PS4、PS3、BRAVIA、Xperiaで操作できる
Vaio以外のWindowsはソフト購入が必要で
MacとiOSは知らない >>217
あんま興味がわかない
わざわざProにまで買い換えたってのにな。 BD見るときにコントローラーのR2が床に当たってよろしくない。
てかPS3ソフト動くようにならんかな… >>231
FPSも中々良いもんだよ
一度さわるのをおすすめする >>60
PS4はゲームする時間よりDAZN見てる時間のほうが長い >>233
おれもFPS敬遠してたんだけど、友達の家でCODやってはまった
下手くそだからキャンペーンしかやってないけど面白い >>208
近所にありふれた車とかもっと欲しいのにスーパーカーとかレーシングカーばかり用意されてもなぁ
それはそれで楽しいんだけどそればっかりだと飽きる 既に出てるゲームならドラクエビルダーズまじおすすめ
2ももう開発中だな >>230
詳しくありがとう、ちょっと勉強してくる… >>239
PS4持ってるならナスネ買うだけでいいよ!
ナスネ超いいよ!快適! まあnasneが高いんですけどねw
でも買ってよかった >>233
レインボーシックスシージ楽しいンゴねえ… cuphead超絶やりたいのにps4で出なそうでキレそう PS5がどうせ数年後には発売されるんだろうと思ったら買う気が起きない
PS4は初めて買わないPSになりそう 少し前に買って積んでたMGS5をやってるが、色々やる事やって面白いな
オープンの割にマップが限られてるが、動物集めるの楽しい PS5はマルチ画面ができるようになって1台で複数人とネット対戦もできる といいな >>10
仲間集まってウイイレやる時代じゃないからな >>245
そんなこと言ってたら何でも買えないし
PS5とか四年後とかだろ
3はともかく4買わないってのは
もうゲーム卒業なんだよ お前らエロ動画でマスばっかりかいてるくせに
なんでゲームをやるのが恥ずかしいのよ PS5はディスクレスじゃない限りまず間違いなく4互換あるだろうからな >>188
PSVR発売前に1000万台以上売れた言ってたんだぞ ps3よりは売れてるが箱1が箱丸、スィッチがウィイから減らしたシェアを奪ってるだけで
世界の据え置きゲー市場は衰退中
日本は元よりアメリカや欧州での減少を南米とアジアで辛うじて補ってる状態 >>258
あれそんなにおもしろいのか
前々から気になってたけど、気づいたらシリーズがたくさんでて最初からやる気失せた
コレクション版?みたいなやつ安かったら買ってみようかは PS4買って洋ゲーの面白さに気付いた
Steamに手を出したら本格的にハマりそうで恐い 一々シリーズの最初から始めないと気が済まない人って本当に居るんだな >>10
だってお前、もういい歳したおっさんじゃん 最近はNetflixとYouTubeばっか再生してたけど
ドラクエ11が神ゲーだったからゲーム熱出てきた
巨影都市とモンハンワールドはよ出ねーかな >>10
全て自分の周りを判断基準にする2ちゃんねらーらしいレスだな スタートレックブリッジクルーVRの日本語版出んかのぅ・・・ >>175
日本のメーカーの体力削ったのはPS3じゃなくてPS2時代やで。 一応PG崩れだけど、開発が面倒な最悪糞ハードはPS2だったわ。
末期になっても、統合開発環境と高級言語使って開発できるのは紙芝居ラノベぐらいで
それ以外のことやると直接C++でハードを叩かないとダメ。
一方、PS3は性能限界まで引き出すのは難しいんだろうけど
和ゲー標準レベルのものを作るならめちゃ簡単 おう、そんだけ売れたんだからプラスの月額一ヶ月くらい無料にしようや >>275
キャンペーン結構やってるでしょ
1年分買えば+二ヶ月とか1000円引きとか
最近では龍極をタダで貰えた気がする
そんなタイミングで付け足してるうちに気付いたらもう4年分残ってたわ かつて日本でおこったPS・PS2バブルを世界規模でやってるって話だしな
その時枯れ果てた日本で実感がないのも仕方ない また始まったぞ先進国で据え置き市場が縮小してんのに
世界がだの日本だけがとかほざくクズが >>278
途上国で伸びてるから売れてるんじゃね
ってか何でそんなにイライラしてんのさ FF15とDQ11のためだけにPS4買った。どちらも途中で放置してる。コスパ悪すぎる。 >>279
レイシストのヘイトにはイラついてもいいんじゃないか >>282
トチギあたりでは今何か民族間で揉めてんのかな >>262
コレクションで入ってる1,2,3は難しいから、素直に画質が神な4やっとけ
じゃないとps4でやる意味がない TES6が出たら購入を考える
スイッチ、PS4、箱1とどのハードで出そうなの >>9
剥離って
乖離だろ
馬鹿がバレるから難しい言葉無理に使うんじゃない DQ11やっているとファンがうるさい
proならうるさくないの? AmazonプライムとDAZN観てる時間が一番長いけどPlusのフリプやセールでゲームが安く買えて満足感は大きい アイレム好きだったから絶体絶命都市4と巨影都市はやりたい >>294
PS4のファンがうるさいと思う奴って神経質すぎると思う
もはや病気 実は持ってるのにいい年して持ってるとは言えないだけよ
みんな持ってんだろ本当はw グランツー出ないとハード買う気が起きない。
ずっと待ってたらゲームすらやらなくなって来た。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています