EV普及で「自動車メーカーは10年後に消滅する」の現実味 もう家電だろ [無断転載禁止]©2ch.net
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大転換と加速化が進む
自動車のＥＶシフト
「ＥＶへの大転換と加速化」――。現在の自動車メーカーは、この現実から免れることはできないだろう。
英仏政府が2040年までにガソリン車・ディーゼル車の国内販売を禁じる方針を決めた。中国やインドは環境規制を盾に
電動車優遇の国策を打ち出してきている。
地球温暖化や大気汚染問題への環境対応は、独フォルクスワーゲン（ＶＷ）のディーゼル車排ガス不正に端を発した欧州メーカーの
ディーゼル車疑惑が一気に欧州車各社のＥＶ転換機運を加速化させた。
日本でも日産自動車が9月6日に新型リーフを次世代ＥＶとして発表する。トヨタも昨年12月に豊田章男社長肝いりでデンソーなど
トヨタグループからの出向者を含めた「ＥＶ事業企画室」を立ち上げて急ピッチでＥＶ開発を進めている。
一方で、世界で加速するこのＥＶシフトの動きに対して「10年後には自動車はＥＶ化によって、自動車メーカーが消えることにもなる」と
大胆な予測発言をする日本のＥＶベンチャーが現われた。
続きはソースで
http://diamond.jp/articles/-/139781 >>522
モーターとそれを制御する大容量の半導体は、家電メーカーじゃなくて重電メーカーの得意とする所だから。 >>66
あれは価格度外視の高級車で少量生産だからできる。
マスプロで低価格、高品質、低燃費で現行の自動車メーカーに太刀打ちは早々簡単ではない。
VWですらスズキから「安い車を更に安く作る」ノウハウが欲しかったのに結局奪えなかった。 >>537
エンジンってモーターよりめちゃくちゃ低性能なんだけど それはないな
自動運転車が普及すれば、今までドライバーの責任だった部分が自動車会社のせいになる
その責任の重さから大手以外全部消えてなくなる >>505
無知ほどレスが増えるっていい例かw
バーカバーカ すごい勢いでいろんな意見書いてる人多いけど、突き詰めたら
トヨタの水素使ったシリーズハイブリッドか、日産のガソリン使ったシリーズハイブリッドの話からだろ
昔の電動ラジコンじゃあるまいし、充電インフラが未確定なんだから
完全EV普及なんて話、昭和のおっさんが21世紀にはドラえもんが作られてるぐらいの夢物語 全部電気ってなんか嫌なんだよな。
オール電化とか震災時に悲惨だったし。
本当に簡素化できてすげー安くなってからかな。 >>543
エンジンなんて性能が低いからもう見捨てられてるんだよ >>532
FCVは先進各国のトレンドだから章夫や日本だけが調子に乗ってる訳じゃないよ
恐らく日本の投資規模は米独仏に次ぐ４番手くらいかと
そして国単位で考えれば、日本は水素の金属劣化問題を解決する決め手になりうる
炭素素材において他国に若干のアドバンテージがある >>544
相手のレス数叩けるのはある程度レスしてる奴だけな
機内モードど入れてID洗浄してる奴はただの単発豚野郎 >>547
？
いや、写真ちゃんと見てる？
どっからそんな話に飛ぶんだよ >>537
>EVにこういう芸当ができるならともかく
そもそもできる必要がねえよ馬鹿ｗ 関係無いけどさ
トヨタガー、日産ガーで
トヨタと日産が終わる前に、アメリカとイタリアは逝くよな
イギリスも逝くか
頑張れロールスロイス！ 3t超えちゃうかもだけど エンジンの性能の低さは認めてるんだね
はやく次のステップに進んだらｗ ロシアから、2010年ごろから石油と天然ガスの輸入増えてんだな >>543
効率が悪いって事じゃないの
エネルギー効率でモータが100だとしたら、内燃機関は良くて30程度
学生時代に習ったことだから今は分からない >>542
でも自前じゃ「自動車」を生産できなかったんだから
もうベンチャーが電気自動車を量産できるのかって答えが出てるじゃん。
ちなみにこういう困ったときの協力企業を後で非難するようなタイプの起業家は
ベンチャーレベルでは元気でいいけど本流に乗ることはできない。 >550
時代遅れな写真で昔話したいのかもしれないけど
未来は無理な頭でもせめて現代の認識まで高めてくれｗ >>555
それさ、電気を発電する時に生じるロスや効率を完全無視してるよな あー、素で日本語が通じてないのか
要は、こぞって日本車に飛びつく国々ってのは、日本車の「耐久性」「信頼性」「汎用性」を求めてるんだ
莫大な環境整備費をかけてなお限定的な状況下で短期間の運用しかできないＥＶ車はそもそも同じ土俵にすら立ててないって話
日本語理解できてる？ >>555
電気の場合、蓄電池に入れるまでのエネルギー効率考えるとエンジンとあんまりかわらんのよね(´・ω・`) 昔の話しかできないって現実を見れてないって認めえるようなもんだなｗ EV車でもいいじゃない、原子力や、火力で環境負荷をかけまくって供給された電力で効率よく走れるよ ワイはスバルだけ生き残ってくれたらエエわ (´・ω・`) 中国がEV、欧州がEV、世界がEVになったら資源立国から見たら
最後の頼りはEV遅れた日本だけだな
ハニートラップしかけまくるんじゃね？ >>551
な
この程度の認識だろ
最初っからEVに勝ち目なんて無いんだって。そもそも同じ土俵に立ててない事にすら気付いてないんだから。 >>559
してるね
結局は火力も原子力もお湯を沸かして、タービンを回して発電してるんだから
ご家庭に来るまでも100Vで効率が悪いし たんに安いから貧困地帯で日本のゴミを使ってるのを品質とかｗ
無知すぎて笑うわ >>566
シリーズハイブリッド車、それは知ってるから揶揄して言ったんだよ >>556
>でも自前じゃ「自動車」を生産できなかったんだから
協力企業は他にもいるんだから作れるのと一緒だよ
>ちなみにこういう困ったときの協力企業を後で非難するようなタイプの起業家は
>ベンチャーレベルでは元気でいいけど本流に乗ることはできない。
２ちゃんねらーの言う言葉ほど参考にならない、現実と乖離してるもんもねーなｗ EVの電池って何年持つの？
スマホの電池なんて2年しか持たないけど 毎月の駐車場代も払えない貧乏人の分際で
「EVはシティコミューター！都会こそ増やすべき！」とかアホかよ。 オレは死ぬまでガソリン車でええわ
買った瞬間からバッテリーが劣化し続けるし、
遠出するのにバッテリー気にしてビクビクしながら運転なんて耐えられない ポルシェですらルマンやめてフォーミュラE選択するからな
まあそれはただの自滅だろうけど さっきも言ったけどさあ
EV詐欺がやりたいなら日本以外の国でやりなよ
だいたいの日本人は車に関して目が肥えてるんだから、こんなんに騙される馬鹿は居ねえって
中国でやれ中国で。あっちは碌な投資先なくて困ってんだしさ こういうのは消費者や自動車業界の外からの
「白物になって欲しい」っていう願望だよな。
クルマの開発なんて車体で4〜10年周期、
パワートレインだと10年以上は使う前提で投資計画されるのに
10年で消滅なんてありえんわ。
むしろ最近色んな会社が20年30年後の事を言うけど、
そっちの方が余程信頼できる。
トヨタ環境チャレンジ2050
http://www.toyota.co.jp/jpn/sustainability/environment/challenge2050/
ホンダ八郷社長、PHVなど四輪の電動化比率「30年めどに3分の2に」
https://s.response.jp/article/2016/02/24/270379.html
【フランクフルトモーターショー2017】VWグループ、全車を電動化…2030年までに
https://s.response.jp/article/2017/09/12/299666.html >>531
全世界から電池関連に膨大な投資が行われてるのに 無いよ はナンセンスとしか
投資する側が全員阿呆の集団って結論はどこからくるのか知れんんがｗ 家庭のコンセントからプラグインとか言ってもさ
マンションの人はどーすんの？ 燃料(電気)の補給時間と航続距離ってのを、キチンとダウンタイムコストとして繰り込んで考えると、evはエンジン車、HV、FCVには勝てない、っていう事実を直視したほうがいいですお(´・ω・`) >>574
まるで自分は2ちゃんねらーじゃないような物言いだなｗ
要はその程度の思考レベルってこと。 >>560
家電とかAV機器とかの命がかかってない物と違って
なかなか新興メーカーは参入できないよな これは面白い風潮だから、EV車を普及しまくればいい
夏場は当然電力供給が足りなくなるから、確実に原発再稼働の方向に世論の風が吹いていく
原発反対はこれどうするの？ >>568
ほー。
ぶっちぎり矢沢のお膝元でゴーンのケツペロペロしてる奴の言うことは重みがありますなw
朝鮮電池屋しか相手にしてもらえないらしいですねw >>531
EVは部品数少なくて、ベンチャーや新興国にはうってつけってだけなんだよな
日本の省エネ技術は世界一って言っても車に関してだとHVだけなんだよなダウンサイジングターボは欧米より少し遅れてる
何気に米のエコブーストは凄いｗ
自動運転関連は日々の成長著しいディープラーニングは凄いな、付随してのナビゲーション機能は日本のメーカーは駄目だろうなぁ
こちらはandoid auto一択だろうな、car playはイマイチ、日本のカーナビは涙が出るわBIG Xシリーズとか画面のデカさと高精細しか売りがない >>587
どんな魔法使ってるんだ
ガソリン車に積んでるバッテリーは劣化していくのに >>568
各国でEV化に必要な電力は原発数十基分って試算されてるから
火力に置き換えたらLNGも石炭も飛ぶように売れるよ
絵空事の煽りを食うのはオイルメジャーだけだ >>569
テロリストからの需要を満たす車なんか別に必要とされてねーっつってんだよ馬鹿 >>587
劣化しないなんてありえないだろ、これで君の発言はすべて信用がなくなった >>589
電気がどこからやってくるかとか考えたこともない人たちが
電気自動車の普及をワクテカして心待ちにしてる人たち。 >>590
わるいと思うなら、なんかこの話題のスレたつたびに平行線だからなにか言ってあげてよ
天下のトヨタのおひざ元の人として >>583
それもあるよね
マンション住みの人間が積極的にEVを選択するかっつーとね…
10分でフル充電できるスタンドとかのブレークスルーがないと厳しい ＞家電とかAV機器とかの命がかかってない物と違って
椅子すら爆散する国からみたら一緒なのかも知れんな
やっぱEV詐欺は中国内でやったほうがいいんじゃないのか >>571
貧困地帯でも何とかなる、部品も耐久性も。
この意味を理解出来なきゃ吊ってやり直せや。 普及するか否かは、ひとえに価格にかかってるのよね
電動アシスト自転車が普及し始めたのは10万の大台を切り始めてからだもん 電気自動車を否定する奴は電気量が足らないとか劣化するとかリチウム不足だとかばかり
根本的に主要国がガソリン車を法律で禁止するんだから、EVしか選択肢ない >>585
>まるで自分は2ちゃんねらーじゃないような物言いだなｗ
俺はお前みたいに自分の妄想願望を垂れ流すことはないからｗ >>602
ごめんモーターの耐久力も電気インフラも勝ってるんだわ >>595
？
いや、マジで日本語で頼む
さっきからお前が何を主張してるのかさっぱりだ >>552
日産があも何も日産も三菱もルノーグループだから、日本関係ないじゃん
マツダみたいにフォードから脱出して独立出来る目処なんかないんだから 都市部の富裕層はトヨタ、日産の高級ガソリン車。
田舎ではホームセンターで売ってる中国製の安物EVで
生活。田舎はＧＳがどんどん減っているから、EVの方が
使い勝手がいいだろう。 個人的には水素自動車を応援したい
水素だけで走る自動車な
最終的に水素バイクの2ストにに乗りたい >>607
中国の人か、あっちは電気安いらしいな、EV社会になると日本負けるね >>601
維持に金がかかるから廃業が増えてるので斜陽産業っぽく一般向けアホニュースは書くけど
経済産業省が援助を突っ込むことを検討中の虎の子産業だ。
経営者が知恵を持てば一生左うちわになる可能性がある。 >>606
>>505でテスラや光岡がシャシー作れてるという妄想をしてたのはだれなんですかね… >>602
パワートレインの耐久性は160万キロだけどトヨタ車は何キロだっけ？ >>607
あー、お前全くわかってねーな。
パーツサプライ含めてのブランド・品質なんやで。 >>587
うそつけｗ
電池の消耗がどんどん進むはずだろ
何年で電池交換になるのかが知りたい
もしスマホなみなら話にならない >>600
>椅子すら爆散する国からみたら一緒なのかも知れんな
それならエアバッグすら爆発させて運転手何十人も殺す日本なら全然問題ないってことだなｗ ディーゼル詐欺がバレちゃったから新しいネタが必要なんだろ。
またガチガチに規制して日本車を締め出すよ。EUも中国も。 >>617
160万キロ一般市場で走って証明してからにしようね、坊やw 油の種類も精製するうちに色々出来るんで
利用せねばならん。酒と一緒だ
電気は嫌いさ。目に見えないからね >>612
そこもEV車と同じでどれだけインフラを整備できるかって事なんだよな
ミライもそうだしe-powerのノートもそうだけどモーター駆動は効率がいいから速い
トヨタがガソリンでのシリーズハイブリッドやってたら一気に風向きがそっちに向いてたのに スレ見ると電気は化石燃料からしか作れないと思ってる奴の多さな
需要に合わせて政府が発電指導すれば済む話 >>620
ほんと君こういうネタにスルー耐性無いね
その台詞自体、君が中国を擁護する立場だと晒しちゃってるようなもんじゃないか
と、さっきも言った >>606
こういう俺様は先見の明がある的な的外れの自意識過剰系の人のうち
大金を突っ込みそうなカモを探すマネーゲームが今のEV開投資発ブームの実態。
親がカモから大金を得たらEVベンチャーなんか跡形もなく解散するよ。 >>622
ごめん日本車よりも高い基準値でテストしてるからｗ
日本車は燃費詐欺だよねｗ >>624
モーター駆動でやるには、絶対バッテリーを介在せにゃならん。
そこがネックになるから、トヨタはやらんかったんやで。
ノートも2年後見ときな、間違いなくトラブルでるようになるから。 天下の松下が革新的なEV用バッテリーを開発するからまっちょれ
EV時代になったらトヨタは倒産するけど日本の電機メーカーは大躍進するよ >>598
愛知で叩かれるのはどうかと思うが…。
基本的にEVやるなら原発賛成。
でも、やらないだろうからFCV。
発電所単位での供給は不可能だろうから、国主導で変電所単位での水素ステーション設置が着地点。
欧州はディーゼルの二の舞で大気汚染悪化をしつつも、FCVの基本コンポーネントの一部を売るだけの日本車大勝利なんだろうねぇ…。 >>626
>その台詞自体、君が中国を擁護する立場だと晒しちゃってるようなもんじゃないか
だから言ったろ
ボッタくり日本企業にお灸を据えてくれる可能性がある点で中国は重要だとな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
