EV普及で「自動車メーカーは10年後に消滅する」の現実味 もう家電だろ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@涙目です。(東日本)@無断転載は禁止 [AU]
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NGNG?PLT(16930)

http://dol.ismcdn.jp/mwimgs/d/b/670m/img_db04f3ea0b3e97adabd41fc055af7e1a179889.jpg

大転換と加速化が進む
自動車のEVシフト

「EVへの大転換と加速化」――。現在の自動車メーカーは、この現実から免れることはできないだろう。

英仏政府が2040年までにガソリン車・ディーゼル車の国内販売を禁じる方針を決めた。中国やインドは環境規制を盾に
電動車優遇の国策を打ち出してきている。

地球温暖化や大気汚染問題への環境対応は、独フォルクスワーゲン(VW)のディーゼル車排ガス不正に端を発した欧州メーカーの
ディーゼル車疑惑が一気に欧州車各社のEV転換機運を加速化させた。

日本でも日産自動車が9月6日に新型リーフを次世代EVとして発表する。トヨタも昨年12月に豊田章男社長肝いりでデンソーなど
トヨタグループからの出向者を含めた「EV事業企画室」を立ち上げて急ピッチでEV開発を進めている。

一方で、世界で加速するこのEVシフトの動きに対して「10年後には自動車はEV化によって、自動車メーカーが消えることにもなる」と
大胆な予測発言をする日本のEVベンチャーが現われた。

続きはソースで
http://diamond.jp/articles/-/139781
0637名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [NL]
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2017/09/24(日) 23:12:52.67ID:gLXN0SRR0
そこまで中国が大事なら、こういうEV詐欺みたいなのは日本の掲示板では無く
中国内で中国人に向けてやるべきだ

あっちはなんとかして財を国内に還流させなきゃいけない状況なんだから
詐欺でも奇跡的に成功するにしても、一連の経済活動は中国内で完結させなきゃだろ
0639名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/09/24(日) 23:13:14.35ID:IaXl8f8s0
>>630
で、市場でテストしたんかいw
ベンチで数字出すなんざワーゲンでもヒュンダイでも出来るでww
0640名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]
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2017/09/24(日) 23:13:40.41ID:XK93Z1ei0
なんで熱効率が悪くて新規は期待できない原発を推すんだよw
原発は廃炉ビジネスで生き残るだろう
今後はシェールガスの時代だよ
0641名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [TN]
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2017/09/24(日) 23:14:08.81ID:ccr67NPc0
>>630
どの自動車メーカーもサプライヤーも机上の設計目標は10万マイル(16万キロ)
100万マイル持つEVってベアリングの摩耗管理とかコイルのレアショートとかの品質保証をどうしてんの?
0643名無しさん@涙目です。(秋)@無断転載は禁止 [FR]
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2017/09/24(日) 23:14:19.58ID:G71rpVDw0
>>631
なるほどな、ミライはバッテリーの将来的なトラブルをスルー出来るシステムなわけか
これEVでも水素車でもそうだけど、結局最後は難関はインフラ整備だな
0646名無しさん@涙目です。(福岡県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/09/24(日) 23:14:45.64ID:eDdWek0G0
>>636
長距離定速走行だとシリーズの効率は今一だもんな
0647名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [NL]
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2017/09/24(日) 23:15:57.03ID:gLXN0SRR0
要は、よりによって「車」が一番浸透した日本の掲示板でこんな詐欺話やってる時点で失敗してるんだ君らは
こういうのは、まともな車が流通せず輸入に頼ってる国
かつ経済的に裕福な層を作ったものの有望な投資先に乏しい国
でやるもんだろ

君らのやってる事って、看守にピッキングツール売りつけようと長話してるようなもんだぞ
0648名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/09/24(日) 23:16:03.44ID:IaXl8f8s0
FCVとPHVとHVが主流になって、バッテリー車なんかそこらのカーシェアカーてバッテリー切れ起こして右往左往するくらいのレベルにしかならないよ。少なくともあと10年はw
0649名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]
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2017/09/24(日) 23:16:36.20ID:XK93Z1ei0
量産するようになればEVは圧倒的に部品数が少ないからかなり安くなるだろうな
変速機、ラジエーター、マフラー、燃料タンク等々がいらなくなる
EVは極めて単純な構造の自動車
だから途上国でもつくれる
0650名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区)@無断転載は禁止 [BE]
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2017/09/24(日) 23:16:46.63ID:qGXuzPCWO
>>605
主要国の規制がザルとか聞いたけどどうなん?
PHVもEV扱いとか、classicカーは除外とかは
0652名無しさん@涙目です。(秋)@無断転載は禁止 [FR]
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2017/09/24(日) 23:18:01.60ID:G71rpVDw0
>>636
>>631の人と矛盾してないか?その人は突き詰めるとバッテリーが足を引っ張るって見解なのにTHS推しなの?
もうアメリカみたいに長距離走るならガソリン大排気量車、街中走るのならHV車の二台持ち必至だな
0653名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [GB]
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2017/09/24(日) 23:18:21.33ID:m4aHMWxD0
>>644
電界にさらされた端末も人間もおかしくなりそうだな
0654名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/09/24(日) 23:18:24.40ID:IaXl8f8s0
>>645
何処をどういう風に走ってんだ?w
0655名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [NL]
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2017/09/24(日) 23:18:33.44ID:gLXN0SRR0
ほんと、サヨクと一緒でまともに日本語通じてないなこの手の連中

こういう連中が喧伝する限り、EV車が「信頼性」を勝ち取る日は来ないんだろうなと思
0656名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [TN]
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2017/09/24(日) 23:18:38.28ID:ccr67NPc0
>>651
だれに習った工業論が単なる夢想か知らんが物を知らなすぎ。
EVが既存の自動車にとって代わるっていう論調の人たちのステレオタイプでしかない。
0657名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/09/24(日) 23:18:49.78ID:/Sk7hBvl0
充電の話なら道路から車の底に向かってマイクロ波を当てれば走行しながら充電できる
非接触充電は既に実用化されている

あとはインフラ整備をどのような規格でやるかということと電力を作るプロセスの問題
この分野で主導権を握るのは欧州か中国
0658名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]
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2017/09/24(日) 23:18:50.75ID:XK93Z1ei0
燃料代もHVの三分の1でエンジンオイルもいらんし
ブレーキもいらないつーんだからな
ほんとEVは夢が現実となったスーパーカーだよ
俺も次はEVにするかも
0660名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]
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2017/09/24(日) 23:19:29.64ID:jF8KwFYY0
>>635
残念ながら中国の方がぼったくりだよ

無知は語るな
0662名無しさん@涙目です。(秋)@無断転載は禁止 [FR]
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2017/09/24(日) 23:20:07.09ID:G71rpVDw0
>>655
EV車自体はかなり完成されてると思う、ただし、EV推しの連中が見なかったことにするのは
ライフラインとしてのその電力供給をどこからしてもらうか、それを無視してる人が多すぎる
0663名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/09/24(日) 23:20:16.83ID:2JKqzYZv0
三菱を買ったとはいえ、日産がカルソニックカンセイを売っちゃうのはすごい
0664名無しさん@涙目です。(広島県)@無断転載は禁止 [KR]
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2017/09/24(日) 23:20:20.57ID:0q5nOR9N0
>>655
お前の大好きなトヨタですらEV開発に本腰を入れ始めたわけだがwww
0665名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]
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2017/09/24(日) 23:20:24.10ID:XK93Z1ei0
ネトサポ「EV推進者はパヨク」
やっぱり言い出したwwwwwwwww
ネトサポって支那朝鮮のスパイなんかな
0667名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/09/24(日) 23:20:48.55ID:IaXl8f8s0
>>652
THS はスプリッド、パラレルでもシリーズでもないで。
0668名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [NL]
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2017/09/24(日) 23:21:05.24ID:gLXN0SRR0
この手のネタでの中国人の焦りっぷりを見る限り
相当ヤバいんだろうね中国の懐事情

そりゃあ北朝鮮にすら裏切られるわけだわ
0670名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/09/24(日) 23:21:12.28ID:q42oaUSo0
>>650
PHVは水素ステーションを導入できるのか?電気スタンドに比べると敷居が高過ぎ。
日本では官民一体でやってるけどね
問題は東芝を潰した経済産業省が頑張ってるとこ
このままではPHVはガラパゴス化しちゃうよ
0671名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [CH]
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2017/09/24(日) 23:22:18.32ID:pDJZCTBD0
化石燃料は枯渇するけど電気は無限だからね
ようやく21世紀が実感出来る時が来たか
0672名無しさん@涙目です。(広島県)@無断転載は禁止 [KR]
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2017/09/24(日) 23:22:28.29ID:0q5nOR9N0
>>660
ぼったくってないから安いんだろうが馬鹿

無知は語るな
0674名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/09/24(日) 23:22:41.93ID:IaXl8f8s0
>>659
トヨタ、日本ガイシ、日立、パナ、富士電機、シンフォニアテクノロジー、安川、横河くらいじゃねーか?
0677名無しさん@涙目です。(秋)@無断転載は禁止 [FR]
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2017/09/24(日) 23:23:23.53ID:G71rpVDw0
みんなとりあえず燃費気にしすぎだけど、トラックとかタクシーの運転手なの?
うちには燃費悪い趣味の車あるけど休日にしか乗らないから月々のガソリン代はたぶんHV車の1/10なんだけど
0678名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/09/24(日) 23:23:51.23ID:++zhR29M0
ソニーの新車発表とか胸厚
0679名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [NL]
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2017/09/24(日) 23:23:55.53ID:gLXN0SRR0
清朝末期もこんな感じだったんだよなあ

自国経済は優位だ自国の軍は優位だと喧伝しまくって、そのくせ実態は衰退する一方で
挙げ句阿片なんかのために戦争起こして襤褸糞に負けて、そこで初めて現実を見たと
0680名無しさん@涙目です。(茨城県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/09/24(日) 23:24:01.66ID:LhaMA2sz0
そのうち電力もクリーン発電がどんどん進んでいくからね
石油はまだしもシェールガスとかメタンハイドレートなんて完全に詰んだ
原発も世界から消えるだろう
0681名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/09/24(日) 23:24:15.13ID:ZdzKgg6m0
電機メーカーが自動車メーカーから買った車をEVに改造して出すので限界だろ
0683名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/09/24(日) 23:24:31.21ID:IaXl8f8s0
>>664
そもそも、未来はevだって、知ってた?
結構前からevのテスト車役所に売ってるしな。
0686名無しさん@涙目です。(福岡県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/09/24(日) 23:25:43.21ID:SanMIsTD0
衝突耐久とか経年耐久のノウハウがあるだろうから簡単に消滅するとは思えない
0688名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [TN]
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2017/09/24(日) 23:26:37.24ID:ccr67NPc0
>>662
そういう話になると、
たいてい日本の総発電量のたった10%増し程度で自家用電気自動車の電力は賄えるってなるんだけど
そもそも環境汚染やエネルギー消費に占める自家用車なんて10%もないし
総発電量を10%増やすのに、何か所発電所を建設するのかって話が出ないし
CO2の話になると、クルマのガソリンは石油だから石油を燃料とした発電所のCO2で比較すると〜って
今の火力発電所の多くは石炭なのに少数派の石油燃料の発電所と比較する。

要するにデタラメ。何か金を集めたいのだろうという意志だけが感じられる。
0689名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]
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2017/09/24(日) 23:26:44.12ID:XK93Z1ei0
たぶんトヨタや日産はなくなると思う
自動車は家電になってパナソニックや三菱電機が売るようになるだろう
へたすりゃ船井とかツインバード製の車とかでるよw
0692名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [NL]
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2017/09/24(日) 23:27:33.48ID:gLXN0SRR0
ふーん
そういう脳内設定なのね
0693名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [FR]
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2017/09/24(日) 23:27:40.16ID:cnzaGy+80
>>624
シリーズハイブリはコンパクトクラスなら、トルクがある程度出せるから市街地走行なら誤魔化せるけど、所詮109PSしかない
大型のツーリングカークラスだととてもじゃないけどエンジンの発電だけでモーターの電力供給はまず無理だろ、大型化したらダウンサイジングターボやHVに比べても優位性はまず無くなる
今のトヨタのHVって大型車は過給器的な役割だから、国内だと大型ミニバン、海外だとSUV・ツーリングワゴンがまだ主力だからまだまだだよ
0694名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/09/24(日) 23:28:07.74ID:IaXl8f8s0
>>687
ちゃうちゃう、未来ってJPD10のことね(´・ω・`)
0696名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/09/24(日) 23:28:08.34ID:2JKqzYZv0
トヨタとデンソーの立場が逆転したら面白い
0697名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/09/24(日) 23:29:08.90ID:PgFQN5RD0
>>568
マジかよ
もしかして中東の王様に日本の油産業の関係者をなのってメールだせば
連日美女がドアの前に行列つくるのかな
0698名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]
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2017/09/24(日) 23:29:16.99ID:XK93Z1ei0
最新式のIGCCは超高効率でクリーンだし
EVも自分で5割位充電するんだろ
どう考えてもガソリンエンジンなんかくらべものにならないくらい低コストでクリーンだろ
0701名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [TN]
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2017/09/24(日) 23:30:02.93ID:ccr67NPc0
>>664
初めにEVが流行ったとしたらなんで自動車メーカーが参入しない設定なのか?って書いたけど

じゃあEVが流行ったとしても自動車メーカーは消滅しないってことでいいね。
0702名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [NL]
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2017/09/24(日) 23:30:13.22ID:gLXN0SRR0
マジで日本語が滅茶苦茶だな
「勢いがある」は「信頼性」を担保しねえよ阿呆
0704名無しさん@涙目です。(秋)@無断転載は禁止 [FR]
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2017/09/24(日) 23:30:48.72ID:G71rpVDw0
>>688
>日本の総発電量のたった10%増し程度で自家用電気自動車の電力は賄える

何の根拠もないのにこういうのを主導する人が胡散臭すぎる
日本の計画停電はなんだったのか
0705名無しさん@涙目です。(広島県)@無断転載は禁止 [KR]
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2017/09/24(日) 23:31:08.63ID:0q5nOR9N0
>>701
全滅はもちろんないけど統廃合によっていくつかのメーカーは消えるだろう
0706名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [CH]
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2017/09/24(日) 23:31:36.87ID:pDJZCTBD0
>>689
電気屋はそこまで開発力ないだろ
0708名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/09/24(日) 23:32:38.24ID:PgFQN5RD0
>>704
日本のじゃなくて東電のだな

まぁ脅迫だろ
0710名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [NL]
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2017/09/24(日) 23:32:50.86ID:gLXN0SRR0
またサヨク的な論理展開が増えてきたな
「これからは中国EVの時代!」っていう願望が先にあって
そのために必要なソースだけ選んで読むから、主張がどんどん現実と乖離してく
で、
ソレを見た一般人は「胡散臭い」と判断してどんどん離れてく構図
0711名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [TN]
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2017/09/24(日) 23:33:11.17ID:ccr67NPc0
>>676
ヒュンダイとかのワランティ制度もそうだけど、単なる販売施策と
アメリカ人は必ずしもディーラーに修理に出すとは限らないから「保証修理」を延長することで
現実の耐久性が未知数の新商品のテストドライバーを購入者にさせているだけ。
0712名無しさん@涙目です。(秋)@無断転載は禁止 [FR]
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2017/09/24(日) 23:33:27.41ID:G71rpVDw0
おまえらが運送屋なのはわかった、年間何十万キロも走ってたら燃費も気になるわな
0715名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]
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2017/09/24(日) 23:34:03.61ID:1s1GkC1V0
>>702
君の言う信頼性は負けてメーカーが消し飛ぶまで実証されないのでは?
技術的に言えば、水素脆性による金属の劣化と言う産業革命以来数百年間
未解決だった問題が複合炭素材によって解決出来る可能性が出て来ているの

ごめん、可能性は信頼性を担保しないんだっけ
0716名無しさん@涙目です。(広島県)@無断転載は禁止 [KR]
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2017/09/24(日) 23:34:16.42ID:0q5nOR9N0
>>702
勢いがあるだけ信頼性のある車の開発も加速されるんだよ阿呆
0718名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/09/24(日) 23:35:20.38ID:WumEAT5J0
車は設計した後の耐久試験やら安全試験やらが一番重要だと思うが
そういうのはノウハウの塊なんじゃないの?

もちろん、1年で壊れて良い車、衝突したら即死の車ならどこでも作れるだろうけど、
消費者はそういうのは求めてないのでは
0719名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/09/24(日) 23:35:22.18ID:mlU5E6000
>>128
トヨタ一極終わりの始まりか


日本電産、42年度に車載、家電関連で7兆円
http://www.sankei.com/west/news/170616/wst1706160078-n1.html

テスラとパナソニック、電池パックのコスト3割減 量産を開始
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDZ05HRE_V00C17A1TJC000/

学研都市で自動運転実験 パナソニックや日本電産
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLZO21114290U7A910C1EAF000/

EV、世界で200万台販売 中国がシェアトップに
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDZ08H5Z_Y7A600C1000000/
0721名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [NL]
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2017/09/24(日) 23:35:50.95ID:gLXN0SRR0
やっぱさあ
EV詐欺は日本じゃ無理だって。分が悪すぎ。

中国韓国ロシアでやんなよ。それかアフリカか中東。
でなきゃ誰も賛同せんよ
0722名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [AU]
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2017/09/24(日) 23:35:56.14ID:aW7uAfe10
>>511
日本で作った車は、日本でしか売れないから
結局衰退する。

さらに自動運転がからんで来れば
車の基本性能は標準を満たしていれば十分で
それ以上の性能は不要になる。
(AIは無茶な運転はできないから・・・)

車が楽しかった時代は終わると思う。
0724名無しさん@涙目です。(秋)@無断転載は禁止 [FR]
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2017/09/24(日) 23:36:26.35ID:G71rpVDw0
ソニーはもうイメージセンサー屋だろ、そこの使ってないとカメラとしての未来がない
0727名無しさん@涙目です。(広島県)@無断転載は禁止 [KR]
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2017/09/24(日) 23:38:01.48ID:0q5nOR9N0
>>722
>車が楽しかった時代は終わると思う。

それでいいの
大多数の人は運転する喜び(笑)なんか求めてないから
自動車なんて結局移動のための手段でしかない
0730名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [NL]
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2017/09/24(日) 23:38:47.21ID:gLXN0SRR0
>>718
中国人にはそれが理解できないらしい
さっきからずーっと懇切丁寧に説明してるんだけどなあ

せめて日常の日本語くらいは理解して欲しい。ここ日本の掲示板なんだからさ
0731名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/09/24(日) 23:38:52.05ID:ZdzKgg6m0
EV推しの人って本当に頭悪そうだな
まず自分でリーフなりテスラなり買えばいいのにそれもしてないんだろ?
0732名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/09/24(日) 23:38:54.29ID:IaXl8f8s0
>>725
それはサプライ規模が大きいからやで(´・ω・`)
まあ犬猿の仲やしな。
0734名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [TN]
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2017/09/24(日) 23:39:13.34ID:ccr67NPc0
>>723
煽りしか出なくなってネタ切れ感がスゴイな。後はやっとくからもう寝たらいいよ。
0735名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/09/24(日) 23:39:52.26ID:PgFQN5RD0
未だにEV否定論者がわんさか湧いて笑うわw
原油関連の工作員にしては日曜の夜だしありえん気がするが。

すぐ騙されちゃう奴に言うけどこの世界は金という投資がほぼ全てだ
拝金主義なんで良くも悪くも金の流れを見ると見えるラインってのがあるが
これは今に始まったことじゃなくて戦前からずっとそうだ。

自動運転とEV関連に膨大な投資が複数企業から行われている時点で
もう時代の趨勢は決まったんだよwwww

金の力で解決しちゃうのがこの世界の仕組みなんだから
いくらお前らが喚こうが無駄
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