EV普及で「自動車メーカーは10年後に消滅する」の現実味 もう家電だろ [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
http://dol.ismcdn.jp/mwimgs/d/b/670m/img_db04f3ea0b3e97adabd41fc055af7e1a179889.jpg
大転換と加速化が進む
自動車のＥＶシフト
「ＥＶへの大転換と加速化」――。現在の自動車メーカーは、この現実から免れることはできないだろう。
英仏政府が2040年までにガソリン車・ディーゼル車の国内販売を禁じる方針を決めた。中国やインドは環境規制を盾に
電動車優遇の国策を打ち出してきている。
地球温暖化や大気汚染問題への環境対応は、独フォルクスワーゲン（ＶＷ）のディーゼル車排ガス不正に端を発した欧州メーカーの
ディーゼル車疑惑が一気に欧州車各社のＥＶ転換機運を加速化させた。
日本でも日産自動車が9月6日に新型リーフを次世代ＥＶとして発表する。トヨタも昨年12月に豊田章男社長肝いりでデンソーなど
トヨタグループからの出向者を含めた「ＥＶ事業企画室」を立ち上げて急ピッチでＥＶ開発を進めている。
一方で、世界で加速するこのＥＶシフトの動きに対して「10年後には自動車はＥＶ化によって、自動車メーカーが消えることにもなる」と
大胆な予測発言をする日本のＥＶベンチャーが現われた。
続きはソースで
http://diamond.jp/articles/-/139781 ＥＶは問題ない
自動運転がやばＥ
自家用車の所有率がなくなる >>2
エンジンしか触れない整備士がモーター触れるか？ 複雑な内燃機関要らんからな
日立とかがEV出したらちょっと欲しい 巨大なラジコンになるからな
しかも行き先は音声入力になって、ハンドルがなくなるんだ サスペンションとか耐衝突強度のある車体とかラインでの組立を考慮した内装とか
家電とは全く違うじゃん？ >>8
これって抜群の信用があるトヨタだからできることなんだよね。 今から販売するガソリン車が10年後にまだ余裕で走ってるわ ある程度は普及すると思うけど、インフラや性能の問題で
頭打ちになると思う 自動運転車も自家用車で持たないと意味ないんだよな
都合よく配車があるわけがない。
そして大半のオーナードライバーは駐車場待ちの渋滞で車内に軟禁されるわ 以下必死に電気自動車を貶す既存勢力の書き込みが続きます 豊田章男 ← コイツがけっこう駄目っぽいからなあ
何を考えて水素なんかにＯＫ出したんだろ？
自国企業の敵のトヨタのために各国がわざわざ水素ステーションなんて作るわけないだろうに・・・
むしろまともな国ほど邪魔するだろ 操作性、安全性、快適性など長年のノウハウには勝てない
自動車メーカーの人材流出が問題になりそうです バッテリーとインフラと値段の問題が解決しない限り
EVの普及は何年経っても限定的 >>19
中国はEV充電ステーションを加速つさせてますぜ 充電に時間が掛かるのに日本だと月極駐車場が大半
普及なんて夢のまた夢 >>19
全車両電化が進んでも長距離輸送にはFCVしか選択肢ないんだよ
ついこの間発表された全固体電池以上のブレイクスルーが必要 巨大なラジコンに乗りたくないなw
錆対策ひとつ取っても家電の範疇じゃないし
どしゃ降りの中でも問題なく動く家電なんてあるか？ >>9
ブルネイなんてあっちゅーまに中国化すると思うよ。 化石燃料を使用する車を規制して流れを変えろ
大転換期で面白くなる 日本はまともな電気メーカーがなくなって、自動車メーカー頼りなのに
どうなってしまうんだろうな >>31
火力発電なんて効率悪いから原発もっと建てないとな トラックはEV無理やわ。ディーゼルか水素になるな。 >>1
違いますよ
バカチョンには解らんと思いますが >>35
10トン積みのうち5トンをバッテリにすればいいじゃん 電機死んで自動車も死んだら
本格的にじゃっぷになってしまう エンジンがモーターに代わったとしてもシャシーは家電メーカーには作れません >>16
そういうのを解消する為の自動運転だろ
AIと自動運転普及で渋滞は消えるでしょ 快晴のサーキットみたいな綺麗な道や、
サービスステーション完備な道を走る分には問題ないんだよな
率先して導入したい国に任せて問題点を改良してから日本に導入すりゃいい。 自動車会社は大手電機メーカー（重電）と手を組むことを考えた方がいいんじゃないの
日立とか三菱重とかと早めに組んどけば勝ち目あるだろ
あっちは専門家なんだし。 自動車はEVになり、さらにシェアリングサービスが普及
中国の自転車シェアサービスと同じような感じで乗り捨て上等な感じに進化していくんだろう
そして平民は車を買わなくなる >>40
自動運転車は誰が所有してどこに所在があるの カメラなかでもそうだが、アナログ減ったら家電とか決め付けるのはどうかと思うが
新しいもの排他する流れが気持ち悪い >>47
新しい技術で容易くいい写真とってくる若造が許せないニコキャノ爺だけだろそんなのぬかしてんの んでテスラはいつになったら予約させた車を売るんだ？
もう2018年になっちまうぞ あと20年でバッテリーの画期的なブレイクスルーって期待できんの？
フル充電10分で完了。ワンチャージで500キロ走行化
せめてこれぐらいの性能がないと 自動車ってネジ1本から部品にすると3万点くらいあるらしいね、
EVはその3分の1、自動車後進国はこの機を逃さないだろ、日本メーカーの地位が揺らぐな だから日産グループだけが残るって言ってるだろバカ野郎！ 結局モーターとバッテリーの性能に依るのか？
モーターはどこ製の使ってんの？内製？ >>9
今走ってる車が全部電化されたとしたら発電量が全く足りてないらしいよ
それを発電するために結局燃料が必要になる 一足早く電動アシスト自転車市場で激戦を繰り広げてるよ
まぁ日本負けそうだけどね いくらEV全盛になっても、やっぱりブランド力が強いところが残ると思う。
なんだかんだいって、世界中に多くのファンがいるBMWやベンツは残るんじゃないか。
あとは「クルマなんて走ったらいいやん。安かったらそれでいいわ」という層ばかりなので
国内の車メーカーは新興国メーカーに相当追い込まれると思う。 >>53
そうなると超電導送電技術とかの送配電の革新的技術の開発と
それらのインフラ整備も必要かと..... >>58
日本は原付きになっちゃうからアシストなんだわ
アシストはいわゆるガラパゴス >>61
いや日本はとかじゃなくて海外市場で製品を出して戦えばいいんやで
それで負けてるの >>62
いや海外は電動自転車やで
アシストは原付きにならん為のガラパゴス制度って意味よ >>59
ヒュンダイって安くて馬鹿売れだったね（笑） >>32
衰退途上国 日本
釧路と沖縄が国際流通拠点として そこでしか稼げない国になるかも 車は人や物を運ぶ物、フレームやボディの出来が大事になる。 これはEVで
あろうとなかろうと変わらない。 モーターにしろメーカーで差が出る。 ぽっと出の
メーカーで何とかなる世界では無い。 テスラの快走が信じられん。 >>63
うんだから海外の電動市場で負けてるから車もそうなるよってこと 自動車産業の明日があれだから
日本経済を支える柱として防衛・軍需産業の育成が急務 >>66
振動、音、熱からかなり開放されるからな
かなり新参でも解決しやすいんだろ テレビですらブラウン管から液晶にほぼ完全に入れかわるのに10年ぐらい必要だったのに
インフラ整備も必要で高額な車を10年では無理だろ >>66
テスラは有名カーメーカーから技術者をヘッドハンティぐしまくった結果だよ。
1 >>67
もう既にリーフで専攻、技術だけならトヨタでPHVができてるからレンジエクステンダーに変更すれば（転用は簡単）すぐに出来上がる
日本で商売にならないから作ってないだけで既にトヨタはいつでもEVにできるのにギジュツガー言ってるのは只の馬鹿 風力で充電出来るようにグリルに装置ぐらい付けとけよ >>69
回転する軸一本の公差がきっちり取れないと振動問題は解決できない
その技術は日本が優れてるから壊れにくい車ができる
エンジンだけで振動問題が解決できると思う人間は馬鹿の極み >>7
マブチモーターは大型電動機作っていないよね電気自動車用のモーターなら参入のチャンスありそうだけどね 石油→ガソリン車
石油→発電→EV車
後者のほうがエネルギーロスありそうだけどどうなん？ >>74
ドライブシャフトが回るより
モーター軸が回る方が振動制御は楽だし
電気屋はすでにノウハウ持ってるよ >>77
モーターの性能がよすぎるからない
アイドリングもいらないテスラのパワートレインは160万キロの耐久性がある >>75
日本でEV今作って売れますカー？
どう考えても赤字ですよねー
充電設備ないからね
それだったらFCVのほうが充電時間等考えても商売になりますよね？
まぁ、充電5分で500km走る車が今のガソリン車並の普及価格帯で売れるなら一気に増えるだろうけど何十年先の話だよ なんで日本で商売することを考える必要があるのか
？ >>78
インホイールで動かすの？
でかい車ばっかりになるね >>74
別に日本だけができるわけじゃなくて必要ないと判断してるからやらないんだよ
EVはモーターバッテリーさえあれパワートレーンは誰でも作れる 日本じゃ10年後も軽が走ってると思う。
結局金だしな。 >>85
ホイールに入れなきゃ、モーターからタイヤに動力を伝えるシャフトはどうするの？ 普通のエンジン車がなくなる事は無いだろうから
ドイツがガソリンエンジンを作らなくなれば日本の大勝利じゃないか
>>5
日立の車を日産のディーラーで買える日がくるかもね 中国なんかはスケールメリットあるから、最初は失笑買うようなEV車でも
薄利多売で利益上げてその金で少しずつ良い部品採用したり海外企業を買収して欠点直し
気づいたらそれほど遜色無い製品に仕上げて一挙に海外進出ってことも十分ありえる でも中華の格安電動アシストチャリそんなに売れてないからな >>90
たった20cmのシャフトでも、公差のバラつきで物凄い振動産むんだよね
それら部品の精度をどうやって出すのかね
NCでそこまで出すって言ったってそのNCもまた日本製が主流過ぎるよね
結局部品一つ作るのに日本という国の技術がないと話にならない バッテリーの劣化込み込みのランニングコスト次第でEV購入も視野に入れる >>92
だからモータ屋は解決済みつーか既存のノウハウあるって いずれそうなるだろうけど
10年は無理
環境が整うまい >>95
だったらエンジンだけ買ってガワだけの車作るよね？普通
だってそこまでの精度ができる車体作れて既存よりよくできるならトヨタのように他社からエンジン買ってでも作るよねー >>97
だから内燃機関だと振動も熱も音もハードル高いだろ
それがモータだと格段と楽になるから
新参企業も手を出しやすいって言ってるんだわ しかし自動車メーカーに取って替わる家電メーカーがもう日本には無いやん･･･ >>98
エンジンの振動より道路を走る振動や速度による段差でのショックの方がよっぽどでかいのに何言ってるの？ >>100
停車アイドリングで出てくる音や振動とどんだけ自動車メーカーは
戦ってると思ってんの？ 動力源が変わってもシャシやらなんやら整備士が触るところ沢山あるんだが >>101
それとタイヤの軸にかかる振動での壊れやすさと部品の精度じゃ話違うよねってさっきっから言ってるのに理解しないお前が馬鹿なだけだろ これから自動車を作るのは貧しい会社なんだよさらに儲からなくなるから
だからソフトバンクはロボットは作るけど車は作らない車が使う通信インフラとバッテリーはやるけど車は売らない
日本の自動車依存は大きいから貧しくなる >>103
排気管の取り回しも要らないし燃料管も要らん ★電気自動車よりも、ハイブリッド車の方が、約136万円も安い！
どっかのバカがエンジン不要になるから、電気自動車の方が安くなると
言ってたはずだがｗ
アクア1台(179万円) + パッソ1台(116万円) = 295万円 ←2台でもリーフ1台より安い。
プリウスでもリーフより、72万円も安い。
電気自動車は高い、電池寿命短い、エアコン使用で航続距離短くなる
電池交換費用もHV車の約5倍も高い。(HV車14万円、EV70万円前後)
充電時間長い。中古車価格の下落が激しい(リーフ1年落ち中古車100万円前後)
『今の電気自動車はゴミ！』と、断言してもいい。
●トヨタ・アクア(ストロングハイブリッド) 価格：178万5240円～
満タン走行可能距離(カタログ燃費×タンク容量)：1368km
http://toyota.jp/aqua/grade/l/?padid=ag341_from_aqua_grade_l_thumb
●日産・リーフ(100％電気自動車) 価格：315万0360円～
満充電走行可能距離(カタログ値)：400km
https://www3.nissan.co.jp/vehicles/new/leaf/specifications.html#grade-EV-0 ■テスラやリーフなどの電気自動車の問題
テスラの最上級 モデルＳのP100d（カタログ数字上は航続600キロ超）でも、
車としての基本性能が軽自動車にも劣る。車両価格は1000万円超で大量の電池を搭載。
①ちょっと週末遠出しようか程度のドライブでも完走出来ない。
気軽にあっち行ったりこっち行ったり、好きな所でご飯食べたり出来ない。
常に電欠と充電を心配しながらドライブ。 ドライバーに心理的ストレスを与え続ける。
例えば伊豆、箱根、富士山、日光、八ヶ岳など。
②ロングドライブでの平均時速が80Km/h以下になってしまう。
途中で充電しないといけないからね。高速の2時間以上連続運転はバッテリー激減するので不可。
下手をすると1時間走ったら1時間近く充電と言う事態に。
http://www.mynewsjapan.com/reports/2200
③車としての基本性能の目安となるサーキットのラップタイムが軽自動車なみ。
長時間（と言っても1時間くらい）走らせたら軽自動車に圧倒的な差をつけられる。
しかもその様な走行をしたら電池がすぐになくなってしまう。
ガソリン車が1時間サーキットを走ってもガス欠になる事はない。
④集合住宅では事実上運用出来ない。自宅専用の充電設備の設置が不可だから。 >>109
それはつまり日本の電気自動車はぼったくりだから負けるってことじゃん メーカーでエンジン回りの人ら大量に失業すんのかな。
それだけじゃなくガソリンスタンドも激減りするだろうし
パーツメーカだって大打撃だろう ・インフラ整備(EV充電設置費用=5億/箇所)
・価格帯(リーフ400万)
・航続距離(せいぜい300キロ)
10年どころか30年掛かる 「やっとモーターのコイルがあったまってきたのによぉ」
というセリフをリアルで言える時代が来るのか >>19
カリフォルニア州は純粋EVの補助を減らして水素FCVの補助を増やそうとしてるよ
EVだけ急速に増えても充電インフラが追いつかないし
カリフォルニアはでかいから長距離移動用でも内燃機関をなくす方法を欲しているから 日本の家電業界がどうなったかを考えれば何が起こるかは明らかなこと。 >>107
だからエンジンの振動問題すら解決できない弱小が一般道の砂利道ですら耐えられないシャフトの車作って壊すのを眺める？
高速道路でタイヤ回してるシャフトがエンジン熱の問題すら解決できないなら振動と金属疲労でぱきっと折れる絶望の車を出す？
安い外国製のシャフト使って偏芯での回転による不快な振動で中の人へも車へもダメージ与える？
車造りってのはエンジンだけじゃないシャフトやブレーキ、ボディ等精密機械の固まりで、それをノーメンテで2年に一回の車検でまともに乗れる品質の車を現在の価格で買える異常さを考えた上で電機メーカーでも作れるって言った方がいいんじゃないの？ >>19
あと１０年ぐらいのスパンなら、EVは原発増設しないと無理。
いわゆる下駄車のEV需要はあると思うが、軽自動車やバイクが潰れる。
章男社長はトヨタのイメージを変えようとしてるのが、割と当たってるから、当面はいいと思う。
というか、国内自動車メーカーがトヨタ統合になるかもしれん。 自動車産業は、日本で唯一の基幹産業なんだってな
トヨタの減益はもう始まっているんだよな
アメリカがトヨタの主戦場なわけだが、そのアメリカは普及台数が
中国に次いでEV2位なんだ 車なんて作らないで電気と通信をやってるソフトバンクが正しいんだよ
トヨタに迫ってきてるけどトヨタを抜くよSBは >>117
あのなそんなの昭和三十年代の技術で基本クリアできてんだよ AppleやGoogleは撤退したけどな
衝突安全部分は難しいんじゃないか？
強度が法的要件にないミニカークラスならいいけど 家庭の単相200ボルトじゃ充電が遅い
バッテリーフォークリフトみたいに直接三相200繋げれるようにしろよ EVを走らせる電気も自動運転のGPS通信とAIもないと次世代車はできないんだよ
ソフトバンクがEVの中核を担うことになる >>121
実際クリアできないからエンジン他社から買ってボディ等だけの「トヨタがやって世界一の売り上げをあげた優れた方式」で参入できないんじゃないの？
他の理由は何？ >>115
5年10年はHVの独壇場だろうけど
中長期的に見ると日本はインチキ欧州に合わせながら米につくべきなんだよな
自動車の家電化 ≒ 終焉、なのは確定的な未来
自動運転でも米に遅れ気味
主導権的にワンチャンあるのはリードしてるカーボン素材で金属脆化問題を克服出来る可能性があるFCVだけ どうせガソリンやディーゼルは農業や輸送業から切るに切れないから
この先生きのこるさ >>116
逆だ
スマホは完成品メーカーは撤退したけど部品メーカーは世界中で儲かってる
日本電産とか
EVは完成品メーカーは生き残るけど部品メーカーが壊滅する
デンソーとかアイシンとか
で、日本にとってはこっちのほうがはるかにダメージ大きいんだよ >>125
走行面の設計自体は君が考えてる程実験的ノウハウの蓄積が必要なレベルはとうに脱してるんよ
シミュレートによる強度計算で最適解に近い材質形状が予想出来る様になったから
イギリス辺りバックヤードビルダでもサクっとモノコック設計して足回り組んでそこそこ速い車を作れる時代なんだね
だからこそ自動車屋は自分たちの牙城であるエンジンに拘わってる >>117
今の時代、技術を自社の中でなんとかしようっていう発想はもう古いで
今のままやと、日本はグローバルEV車の下請け屋になってしまう
日本の家電メーカーの二の舞だ 新型リーフ240キロしか走らないんだろ
カタログ上は400キロでも
使えないよな(・ω・｀) FCVもレンジエクステンダーEVの一種みたいなものだ
PHVのように電池で走ってる >>117
じゃあテスラは何なの？
何の説得力もないよあんたの主張 まああれだわ内燃機関で食ってたメーカはキツくなるよ EVの時代になるからEV製造にシフトしようなんて発想自体が負け組みで将来の負け組み確定なんだよ
EVになるならEVに必要な電気とAI高速通信を抑えるこれが勝ち確の発想だ ■電気自動車 あちこちでトラブルメーカーに・・・
●テスラを、モデルＳ(価格約1000万円)のユーザーが提訴
http://www.mynewsjapan.com/reports/2200
モデルSのフル充電時の航続可能距離が502㎞である以上、
170㎞走った時点でもまだ330㎞以上走行可能であると想定していたが、
三島に到着した時点で、ダッシュボードに表示されていた充電量は
300㎞走った場合並（つまり残りの走行可能距離200㎞程度）だった。
実際の走行可能距離は、テスラが可能とする距離の
６割にも満たなかったのである。
●中国製の電気自動車で『EVは不便』電池消耗などに不満続出
http://www.newsclip.be/article/2016/02/09/28295.html
メーカーが公式発表する航続距離は、時速60キロ走行の場合で245キロ。
しかしヒーターを入れた状態で走行すると、
10キロも走らないうちに電池が切れるという。
●運転手たちが明かす「ＥＶタクシーはツライよ」
http://wpb.shueisha.co.jp/2013/02/17/17127/
電池の劣化が激しい。新車時は１回の充電で100ｋｍ以上走行できたのに、
2年後の今はわずか50ｋｍほど。充電にかかる時間も増えた。
電池容量半分の充電で約15分から、約40分へと、倍以上になってしまった。
さらにヒーター入れると、走行距離が一気に20kmも短くなってしまう。 この手の話題はトヨタの狂信者が湧くから止めたほうがいいのに。凄い連投するし、怖い。 衝突安全性や操縦性・走破性能を考えたら
一朝一夕では、家電メーカーが車を造るのは不可能な話だろ
じっさいに技術を導入しても、中国では快適で安全な車は
作れていないのだから >>127
一部刈払機やチェーンソー、耕耘や除草する管理機、運搬機等は電動化されてきてる
車がEVになる頃にはトラクターもEV化してるかもな
今やトラクターのディーゼルエンジンさえ排ガス規制でエンジンの仕様変わっちまって
値段上がったからな そう言うの農機具でもあるから、自動車ほど早急じゃないけどいずれは
EV化みたいな話もでてくるよ >>143
えーソフバンとかテスラとかウーバー信者の方が必死じゃん 市街地に限ればEVで問題無いけど、内燃機関の車は砂漠地帯とか辺境の地、送電が安定してない地域ではまだまだ必要 >>143
章雄氏ね
ヤリスGRはクソ車
スイスポのコスパ見習えよ提携したんだろ？ リチウム硫黄電池というのが、現在の3倍の電気を貯められるし
コストも半分になるらしい
小型の動力は、こういう電池ができたら電動化するだろう でたニュー速御用達スイスポ笑
程度が知れるからもうイキんなよ テスラって工場がある州が労働者の賃金の100％を補助してるのを知ってたら胡散臭いとしか思わんだろ >>144
今までは家電屋が参入するに足る程金に成らなかったから
実用EVに足る電池とモータが普及すれば戦後のイギリスみたいに雨の子の筍の様に新規が参入してくる
競争は淘汰と業界再編をもたらす
前世紀とは違って自動車のパッケージ全体を通した技術的なノウハウはそれほどアドバンテージにならなくなった
だからこそ、今世紀に入ってから自動車屋は車を複雑怪奇なメカトロニクスの怪物足らしめている大本の
エンジンに拘る様になった、それが自分達の生命線だと解っているから バックヤードビルダー程度のメーカーは出てきても今の量産メーカーにとってかわるほどになるのは難しいだろうな 自動運転AIで日本の自動車業界が崩壊って騒だ次はEV普及で日本の自動車業界が崩壊の話かよ
高価格で充電設備も殆ど整ってないしバッテリーは走行距離が短く劣化も激しくて使えないだろ
テスラは実用的な走行距離でも庶民に買える値段ではないし6000本以上のバッテリーなんて設計がおかしい
トヨタは遅れてると言うが容量が倍で温度領域も広いバッテリーのEVを出すのが決定してるだろ >>153
最高級車のエンジンを他社から買う世界一のトヨタさんが何故かエンジンに拘る括りになって笑うよね
一回エンジン作ったら10年以上は使い回すスズキなんて車屋も何故かエンジンに拘ってるって言い掛かりつけられてるね
電気自動車にご熱中な日産も三菱も最早日本じゃないから関係なし？
せいぜいその批判に当てはまるのってマツダ位じゃないの？ >>156
ちょっと何が言いたいのか解らないんだが
君は惨憺たる有様の家電や電子機器と自動車の違いは何だと思ってるんだい？ >>157
品質がいい加減でも、最悪無くても生活できる家電
品質がいい加減なら死にすら直結するのでリコールなんて問題が頻繁に発生する車
リコールってエンジンだけなのかな？
その部分少し考えよう
あとエンジンに拘ってるように見えるがマツダ位でスズキは軽量でも安全基準をクリアできる車作りやスバルなら安全な車作り（アイサイトだけでなく歩行者保護やらぶつかった後のセーフティーも含め）等拘ってる部分が全然違うのに見えてないで言ってるから滑稽にも程がある >>159
命を直接預かってるタイヤは品質がいい加減で無茶苦茶安いアジアンがバカ売れなのはご存じで？ >>160
耐久消耗品と車の基本性能の話は別問題で論点逸らしだろ
何故日本でヒュンダイが売れなくて撤退したかって考えなくても分かる問題だろ
リコール隠しが社会悪なのも企業の嘘云々よりも命に関わるからだろ >>162
なんで新規がリコール対応出来なくて隠す前提で話すの？ >>163
今現在、リコール隠ししたメーカーがどれだけバッシング受けたか社会罰を受けたか分かるだろ？って話なのに
何で未来の勝手な話にすり替えるの？ >>165
既存メーカーだけがリコール対応出来る筈だって前提の根拠が不明ｗ >>166
家電との違い
家電でリコールってどの程度の頻度で、車のリコールがどの程度の頻度で出ているか
これが品質＝命に関わるレベルの問題って話なのに理解できない？ >>167
言っとくけど家電も火災の恐れありとかでリコールけっこう出てるぞ >>4
エンジンもプラグ、オイル交換くらいでわざわざ開けて整備はほとんどないような？
足まわりは電気になっても共通だし主にさわるのはこっちじゃね？ 寒冷地じゃゴミだし普及とか無理
１０年物のＥＶで航続距離がガソリン車超えたら記事にしろ ジャップの人間に寒冷なノルウェーでEVが普及してると言っても理解できないから 電池式のトリマー（垣根の枝払い等の道具）とか電池式の刈り払い機（草刈りや間伐用の道具）を使ってみるとわかるが
狭い庭には便利に使えるがちょっと広い場所では直ぐ電池切れになるので使い物にならない。充電ん
て待っていられない。エンジン式のトリマーや刈り払い機を引っ張り出すことになる。
軽作業用は電池式、負荷の大きい作業はエンジン式と使いわけている。
車も一緒で使い分けが必要になるだろう。EV車は近場の下駄替わりに非常に便利に
使えると思う。安価な中国製の軽トラみたいなEV車が出たらすぐにも買いたい。
しかし、夏季休暇の渋滞必死の帰省をEV車で、なんて想像しただけで恐ろしくなる。
フルのエアコンの負荷が加われば電池はアッという間に空になる。高速道路に１ｋｍ
毎に充電器が必要になる。冬場でも暖房機を電池で回すから同じことが起こる。EV車
用の燃料式の暖房機が必要になる。 発想が素人すぎる。
自動車産業に関わってる人の前でそんなこと言う勇気無い。 >>172
ノルウェーは９割９分水力発電なんだけど、どこにそんな国が他にあるんだ？ >>175
10年後はなくならないだろうけど、
それくらいの危機感は持った方がいいね >>80
今は充電設備多いぞ
一通りの都市部と高速のＳＡはあるし
新潟や北海道行ったときも、名所とかそういうところに設置してあったパターン多々あった ＞日本のＥＶベンチャー
無能な人が予想しても・・・・ >>174
>EV用の燃料式の暖房機が必要になる。
だったらエンジンで充電や駆動して、余った排熱で暖房すれば良い。
つまり、ハイブリッドがベスト
というかEVは100年前からあった。昔から最後はEVと思われていたが
何度も夢の電池は登場せずに、電気自動車は100年間、大幅な普及はなし。
20年前にトヨタがハイブリッド出した時、多くの人々は
電気自動車が出るまでのつなぎと笑った。
でも、その多くの人々は電気自動車が100年前からあって、
100年間、まともな電池ができずに実用化できなかった事を知らない。
電気自動車が最近出てきた新しいものだと思い込んでいる。
でも、実際には、電気自動車は古くて、いつまでも実現できない
電池というクソみたいなもんに夢みてるアホな物という事に気がついていない。
世界中が100年間できなかった問題が、そうそう簡単に解決する訳がない。 >>177
ふーん
電源供給の手段は無視ね
風力も水力も地勢的に困難な日本は火力と原子力に頼れば電源供給も大丈夫じゃね >>172
ほぼ日本と同じ面積で人口が半分、油田も豊富にあるような国と比較して
日本がどう政治的に参考にできるの？ EVの普及と自動車メーカーの消滅と日本の発電方法に何の関係が >>182
昔のVWみたいに灯油ストーブを積むと良い ｗ >>162
>何故日本でヒュンダイが売れなくて撤退したかって考えなくても分かる問題だろ
日本車と比べて全然安くなかったから >>185
電源を供給できなくてどうやって普及すんだ？ >>191
ソフトバンクが投資を回収できなくて困る こういう時すぐノルウェー出てくるけどさ
人口523万しかいないのよなあの国 ロボット掃除機もたぶん日本だと笑われて終わりだったろ
日本って老人増えてるから若い者でも頭が固いそういう社会になってんだろう >>193
一桁間違ってたわｗ
余計に日本と比較にならんわなｗ 充電切れで会社に向かえませんので今日は有給を取りたいのですが… もうこの馬鹿丸出しネタいい加減にスレストレベルやろ
EVバカがなぜか発狂し始めるだけやん
高い快適性と、ギリギリアウトに近い実用性を実現したEVって高価格な金持ちのオモチャでしか存在しないんだから
コモデテーコモデレー連呼するバカも、家電屋が自動車作って売り出せばひっくり返るｗとか言ってるキチガイぶり
聞いてるコッチがひっくり返るわ、マヌケすぎて
仮にベンチャーが実用に足るEVを開発生産出来るのなら、自動車メーカーならもっと実用的で更に安く売り出せるってのｗ
ほんとアホにも程がある >>194
ロボット君もそろそろ階段掃除できるようになってよ
そしたら買わなくもない
今はアパート住人向け面白家電 >>197
違う違う
日本人は自動車の安全性はそんなに重視してない
だから軽自動車があんなに売れるんだ
理由は安くなかったのが原因 家電に比べて安全基準が段違いで高いよな
ＥＶお手軽論をＮＨＫ始めしているけどそうそう簡単なことじゃないだろ >>4
モーターとか駆動部分の不調なんて多分バラしてOHなんてするよりも
ユニットごと交換した方が安いし早いだろうな EVはきちんとした走行距離が計算できる車限定だろな
路線バスやルート営業などの車、街乗り専用おばちゃん車とかなら可能性ある 一般車は発電機付きにしとけよ
あちこち電欠車発生したら大変なことになる >>199
家電メーカーは実用的で更に安く売り出さなかったの？
そんでつぶれたけどｗ そういえば、ここ何年間かの節電対策でインバーター屋が儲かってたから
丁度いいのかもしれんな 早くレベル5より上の自動運転が実現して
家から車を呼び出したりできるようになってほしい >>204
モータよりインバータ系の故障が多くなると思う
もちアッセンブリー交換で高額修理
メーカー保証を何年まで付けてくれるかね 中国なんかEVメーカーが乱立しだした
一方日本は見てるだけ 大雪で二十時間以上動けない、なんてたまにあるからEVは無いわ。 車のEVはしんどい
カブのEVのが現実味あるわ
一人乗りの屋根付きEV作られたら車は無くなるかも >>212
本当にそう思うのなら、お前は相当のバカやろ
電池とモーター繋げて車輪付ければいいだろｗｗｗみたいな粗悪なオモチャを誰が欲しがるの？
日本を始め欧州メーカーも、普通に研究開発継続中だし
良く分からないのがアメリカだけど、当然手を付けてんだろう >>123
家庭に三相電源って引けないのかな？
三相から単相引き出して使う奴がいて（契約違反）、厳しくなってるらしいけど ダイソンの掃除機とか扇風機
クソ高いし、うるさいし、掃除が面倒。
紙パックが結局はベストだった。紙パックなんて安いしｗ
ダイソンを有難がって買う層が、電気自動車やアップル製品を買う。
まあ、一種のブランドみたいな感じになっている。
電気自動車もそんな感じなんだろう。
でも、電気自動車が100年前からあることを知らない情弱バカが多い。
電気自動車が最近出てきたもんだと真剣に思っている。 >>199
５０CCのミニカー枠なら家電屋にもチャンスはあるかもしれんけどね。
・ロットがそれほど期待できない隙間商品（製造ラインを作れない）
・短距離使用を前提の設計（装備も簡易化できる） >>217
そういう意味じゃなく日本の起業精神の低さはなんなのって話 >>219
それ安いダイソンなw V7V8は静かだから >>212
囲いのあるセニアカーだぞ ｗ
それをEVに含めるならフォークリフトとゴルフカートとセニアカーも日本のEVに含めていいわ >>202
安全基準？
そんなもん新興メーカーのテスラですらクリアしてるし
吹けば飛ぶような小企業の光岡自動車すらパスしてる程度のもんだぞ >>225
ロータスとトヨタとベンツに頼ってたのに随分大きな顔してんな >>221
そこで今後どうなるか良く分からない、超小型モビリティの存在
どうもこの枠を貧乏人用EVにしたかったみたいだけで、もはや規格の策定も中途半端に放り出されてるｗ
正直、こういう下駄車があればちょっと欲しいんだけどな
それも、ガソリンエンジンでｗ >>214
ビットコインは先進国じゃ何のメリットもないけど
世界人口の大半を占める発展途上国では普及する可能性高いぞ
途上国では自国通過が信用できずクレジットカードも持ってない人間が大勢いるから
EVも同じかも 電気自動車普及したら現状の規格サイズギリギリで作ってる賃貸駐車場は死滅しそうだな >>201
今は軽自動車ですら乗用車は全車が
横滑り防止装置とエアバックは標準装備
さらにオプションの自動ブレーキを付ける人も多い。 しかし不安だ 急速なEVな流れで家電みたいにサムスン電子にまた負けそうで >>212
来年にガッツリ絞るんだよ
2000年頃に、内燃メーカーの時も言ってたんだけど
理想は日本みたいに「○大○中」と言う
大メーカー数個、中メーカー数個ってしたいとか >>222
あぁ、そういうアグレッシヴさは有るな、支那人て
ただこれは環境もあって、支那国内では補助金もあって、ポンコツ作っても売れるかも？って期待も大きい
日本でやっても、支那まで運んで、安物のゴミが市場にズラリの状況で割って入るのは、弱小ベンチャーには厳しいと思う
じゃあ日本で売ればって言っても、日本にそういう市場はございませんｗ >>221
もう既にベンチャーがEV作って売ってるけど
なかなかヒットはしない。細々とやってる感じ。
コムスもセブンイレブン以外では見かけないしな。
http://www.takeoka-m.co.jp/new201406/hp_new02.php ダイソン買ってるのは日本人だけだよ
本国じゃDr中松扱いだからあれｗ 10年やそこらで無くなるわけがないやろwww流石に100年後はわからんが。 安全面で家電のように価格商売にはならないとは思うけど
トヨタホンダ日産以外の自動車メーカーは壊滅するだろうな 電車造っている会社と自動車造ってる会社がコラボしたらいいんでね？ 10年前にあった家電メーカーはどうなった？
日本の自動車メーカーも今まで何度も危機があったこと知らないのか iPhoneが出た当初、iPhoneを馬鹿にしてた日本は電機産業が死んだからな >>242
まさにまた同じ過ちを繰り返す予感がするな 衝突安全性とかじゃなしに感電したり燃えたりしそうでいやだな＞安い電気自動車 >>236
英じゃインチキキワモノメーカーでも
日本では白人様のテクノロジー扱いで売れまくり
ジャップすなあ >>242
分かる 日本はのんびりとし過ぎ 危機感がない >>235
我が町にもルノー日産が売り込みに来てたけど
１台もマイクロカーを見ない
自慢しに持ってきただけなんだろか
http://m.response.jp/imgs/thumb_h2/1031162.jpg サポート拠点、整備拠点が無い家電ショップにEVは無理だろ >>242
世界シェアを考えると自動車会社は各国の鬼規制や理不尽な法改正で
何回も死に掛かってるからその辺りの自衛意識は一番高い、だからこそ家電の様に吹き飛ばされずに何とか生きてる 三菱はルノー日産のおこぼれ貰えそうで結果良かったっぽい
反対にスバルマツダはトヨタの1ブランドでほそぼそやってく事になりそう
仮ににトヨタが生き残れたらの話だけど
まさかトヨタがこんなに追い込まれるとは10年前には想像してなかったわ
盛者ひっすいだわ >>199
アホだな。
自動車メーカーならもっと安く売り出せる？
そうやってEVが50万ぐらいになって中華インドと
叩き合いになってトヨタは食えるのかね。
ましてやこれからは自動運転が爆発的に普及するわけで
わざわざ車など所有しなくてもスマホでタクシー呼べばいいだけになる。
ブランドも全部無意味になり、安くて耐久性のある
中華EVタクシーが席巻するだろう。 世代交代すればガソリンへの車の拘りなんかすぐなくなるさ
20年後に消滅か >>240
パワーインバータ作っているメーカーって世界でも限られている >>248
代品（代車）出してメーカー送りでいいじゃん リニアモーターカーみたいに永遠に現実化しないものかも知れんぞ 大胆なオオボラ吹いて注目を集める炎上商法の1つだろ >>217
むしろスマホに至ってはその程度の代物に軒並みぶっ飛ばされたのが日本。
基幹ソフトは米国に握られ、価格競争では中華に負ける。
あれだけガラケーで頑張ってたのにねえ。
次は自動車がガラケーのようになる番だね。
金持ち向けはiphoneに相当するテスラ、
貧乏人向けはandroid中華スマホに相当する
激安の中華自動運転タクシー。
そこにトヨタの居場所はない EV車ななぜかガソリン車のデザインを模倣している、
本当の自由な発想でびっくりする様なデザインのEV車を出して欲しい、 >>248
自動運転なら整備工場に勝手に走っていくだろ まあ自動運転のロジックとインフラだけは多少人が死のうが国上げて研究しまくらなきゃ絶対勝てん
命がやっすい中国がAIの研究に最適なんだからｗ 超小型発電機搭載のパワーエクステンダーが熨して居る未来が見えて仕方が無いｗ >>236
>>245
適当なこと言ってる奴に、調べもせずに同意してるようなやつが出てくる
これが昨今のニュー速 >>230
いくらそんな装備付けたって安全性で普通車と比べかなり劣ってることは事実
でもそれでも売れる
理由は安いからだ ただまあ、EVを全面的に否定してる訳じゃないんだけどね、個人的には
でもなぜか、支那EVが席巻する！とか必死で工作してる工作員がバカ過ぎてゴキブリなのか小中学生なのか良く分からない
あと現状はEV寄りのハイブリッド、プラグインで行くことがほぼ確定されたし >>260
タイヤハウスにお婆ちゃん巻き込みながら
ホテル前に来るのかよ >>226
>ロータスとトヨタとベンツに頼ってたのに随分大きな顔してんな
そこは論点じゃない
要は安全基準をクリアできる車を出せればそれでいいんだ 1年前までの想定よりは何もかも10年早まってることは確かだよ >>211
電チャリが3万で売ってる中華を知らん日本は危機感がなさすぎ。
電チャリ規制で蚊帳の外になって世界の潮流から取り残されてる。
日本では15万、世界では3万
EVもそのうちそんな感じになるだろうな。
日本では150万、海外では30万ぐらいに。 電気自動車を増やすのにもっと電力が必要で
それには結局原子力発電が必要じゃ、核で走ってるようなもんだな >>270
フランスは電気自動車推進するが原発は75%から50％に2020までに減らす >>265
むしろそういう危機感がない方がおかしいよ
大丈夫だと主張する連中の言ってることの方が空虚だし
現実にテレビやスマホは完全に粉砕されたでしょ >>266
それ位の勢いだね
生の交通環境で事故りながらブラッシュアップしていかないと
将来的にブラックボックス化して売りまくれる程に洗練されたAIにはなり得ない
狭い国土とお堅い役人に抑え込まれた日本では絶対出来ない事 メーカーは危機感持ってるでしょさすがに
でも>>1みたいなのはレス乞食ベンチャー >>259
自動運転とEVを一緒くたにしちゃダメだろ
そもそも故障したら自走できないし >>271
フランスが原発減らすのにドイツメーカがＥＶ一辺倒なのが面白いな
自然エネルギーで国内賄えれいないドイツがEVってホントに大丈夫なの
中国は石炭火力発電から原子力発電に変換させる計画だけど大丈夫なの >>273
その点中国は強えぞ～ｗ
人命が先進国ほど尊重されないし事故っても埋めれば無かったことにできるからなｗ >>269
そんな妬みなのか、恨みなのか知らんけど
ここで発散されてもねえ・・・
イギリス→アメリカ→日本→韓国→中国と
製造業が移転してきた歴史はあるし
人件費の安いのはしょうがないだろ
先進国は付加価値で食べていくしか無いわけで 駐車場オーナーものんびりしてないで充電器付けてくれなきゃ話にならんよ >>281
よその会社に頼れば作れるんだろ？
じゃあ同じようにしたらええ 自動車メーカーは昔からまがりなりにも世界相手に商売してるんだから
電気屋みたいにおバカではないぞ 日本はHV・アイドリング・ストップでのんびりしてるけど時代はEV 中国はEVしかダメって言いだしてるのは事実だし市場が大きい >>283
東芝とかシャープがずっこけたのは
収益の基幹のテレビ事業が欧米市場で
敗退して稼げなくなったのが最大の要因だけどな >>270
電力よりも蓄電能力と高速充電インフラだよ
どう足掻いても内燃機関でガソリンを用いたのにはまだ全く勝負になってない
ガソリンエンジンだってまだ進化の余地はあるから、それ込みになったらEVはまだ厳しい
ツインスクロールターボやらCVTや多段ATの併用
スカイアクティブGでの直噴エンジンの効率upで、燃費・運動性能・環境とEVと対比しても引けは取らないって言うかこっちのが優秀w >>283
車屋ってレースの場で直接的に白人と競争をして、あの人らの都合が悪くなったら盤面をひっくり返す汚さや
ご都合主義を肌で知ってるから日本の中でヌクヌクやってきた家電屋ほどは甘くも弱くもないんだよね 結局、技術的な問題じゃなくて法的な問題になってくるんだよな。
製造・販売したクルマが事故した時にメーカーとしての責任取れるかどうかを問われる訳で
それを考えるとホイホイと中国メーカーが参入できるとは思えない >>290
おめでたいのはお前だよｗ
光岡みたいな小っちゃい会社に教えるとこがあるんだから他の会社にも教えるよ そういった意味で自動車メーカーが消滅するのは分かる気がする ヤマダ電機やヨドバシカメラが車を作っても不思議じゃない時代が来るかも >>276
中国は今年上半期だけで24.8GWの太陽光発電を増強した
今年だけで50GWになる勢いだ
中国の2020年の目標は原子力はわずか3％にすぎない
再生可能エネルギーは風力、太陽光、バイオマスで、16％が目標だが
水力発電の開発も増やしており、それらを含めると電力の35%になる目標だ
それは今も太陽光の勢いだと軽くそれは越える >>294
いつも太陽光万能ってやつが出てくるねｗ >>294
>それは今も太陽光の勢いだと軽くそれは越える
○ 今の太陽光発電の勢いだと軽く目標を越える >>291
まだ自動運転の時代じゃないんだから運転手の責任だろ 欧州が進めるEVはトヨタがやってるHV・PHVですが？ >>288
ガソリンエンジンに進化の余地？
誰が金出すの？ >>299
中国政府が原発から自然エネルギーに転換するって公式に発表した？
あるならソース頂戴謝りますから >>296
性能品質の良い車は日本にしか作れない、中国韓国には作れないなんて妄想こそファンタジーだよ馬鹿ｗ >>284
その中国ではEVは使い勝手が悪いってさｗ 流石にヤマダEVなんて怖くて乗れないw
消滅と言うか、合併吸収されるメーカーもある
生き残るメーカーもある
車は動力だけじゃないから それと日本で光岡みたいな小規模メーカーが皆無なのは
それこそガラパゴス規制のせいだからね
米英辺りじゃその辺の小金餅のオッサンが工場作ってエンジン買って車を作ってそれが公道をバンバン走ってる
車を作る事自体はそんなに大変な事じゃないんだよ >>306
エンジン車ですらそれなら電気自動車ならもっと簡単になるってことだな >>304
あのスモッグやPM2.5よりマシだろう >>302
中国政府の現在の五カ年計画の目標では、そうなってると
言ってるだけだよ 今後、電気自動車の普及で電気が足りなくなっていくのは分かってるのに
メガソーラーとかの大きな太陽光発電所はもう建てられなくなってるんだよな。
東電管轄なんかはほぼ建てられなくなってるんだが
こんなんで本当にいいのか？
政府が介入してもっと建てられるようにしないとまずいだろ。 >>308
スモッグやPM2.5が車のせいだと思っているのか マスキー法もクリアできず、クリーンディーゼルも作れなかった外国車が
EVでも失敗するというならわかるのだが、
なぜ家電やスマホの話を持ってきて日本車が負けるとか言い出すのだろうか。 新型のリーフも乗り心地最悪だぞ
ヴィッツが高級車に感じるくらい
もう二度と運転したくない >>312
よくわかんないけど、通勤ラッシュの渋滞凄いじゃん >>317
おまえの信じてることは、ソースに基づいてるの？ お前ら日頃は白人やシナ人の言うことは信じないのに、EVは成功すると信じてるんだな。 >>301
EVやHVを自社開発出来ない所は従来の内燃機関で勝負するしかないだろ
マツダやHVでは対抗出来なかったホンダもダウンサイジングターボに主力をシフトして来てるだろw
スバルも電気自動車関連は全くノウハウ無いし、ここは近い将来トヨタに吸収されちゃうかもだが・・・
将来EVになるっても至近の内燃機関に開発を注ぐのは
別に不思議でも何でもない >>313
政府の政策が致命的なんだよ
もっと電気自動車普及に予算つぎ込んでインフラ整備しないと。
電気自動車みたいな走行距離の短い車は都会
向いてるんだが都会じゃマンションだらけで
家で充電出来ないんだよ。
そうなると、各駐車場に充電設備を置かないといけないが
そう言うところにどんどん予算つぎ込んでインフラ整備していかないと
日本で電気自動車は普及しないからメーカーも本気で開発しなくなって世界に負ける。 >>313
自分で答え書いてるじゃん
内燃機（＋補器）って部品点数１万点弱の怪物が、電池とモーターに簡素化されるからだよ >>322
「中国は石炭火力発電から原子力発電に変換させる計画だけど」
おまえのレスにこの文言があるから、おれはレスしたのだけど？ >>324
あとＥＶだとトランスミッションもいらなくなる まあ支那EVはゴミクズだし、支那国内でしか売ることの出来ないチンカスだからどうでもいいし
事故ったり感電したり出火したりで死ねばいいけど
支那資本ジャギュアが売り出すよと言ってるEVは良いな、お金持ちの高級車だけどｗ
で、こう言ってる
＞電気推進システムは従来システムの倍のコストが掛かりますが、
＞I?PACEは同等のエンジンと装備を備えたジャガーF-PACEの10-15%増程度の価格設定が検討されています。
今のところどうしても割高になるハズなEVを安く作れるとか言ってる支那EVバカってなんなんだろう
より安くということは、どう考えてもゴミクズでしかないだろ 日本で普及させないと、メーカーは本気で開発しないし
コストダウンの努力も製品の向上もない。
電気自動車を普及させる為には都会で普及させるのがいい。
その為にはマンション家庭でも充電できるよう
駐車場に充電設備を置くべきなんだよ。
コインパーキングや、月極め駐車場にどんどん充電設備を設置していけば
すぐに電気自動車は普及する。 >>328
各メーカで仕様統一しなきゃ無理でしょ。 >>323
海外向けに日本向け意外のバージョンを出すのは今でも状態なのに何言ってんの？
このふぁんたじぃ～ >>324
部品点数が少ないことが消費者の判断基準になると思ってるの？
使い勝手が良いか悪いかだよ。
実際、EVは使い勝手が悪いんだよ。 >>242
今iPhoneを使ってるのは情弱バカだけだろ。高いだけ。
もはや安いアンドロイドで十分。国産の京セラので十分なレベル。
電気自動車は電池がまだまだダメな割に高すぎる。
リーフなんかアクアやプリウスなどのハイブリッドよりもはるかに高い。
リーフは電池交換で60～70万円レベル。プリウスなら車体の寿命までもつし
仮に交換しても新品で14万円。
安い中国製のEVなんかはおもちゃレベルでエアコンも無いし、
あってもエアコン付けたら遅くて走れないし、
電池が急速になくなる。高速どころか幹線道路も走れないレベル。 >>327
>今のところどうしても割高になるハズなEVを安く作れるとか言ってる支那EVバカってなんなんだろう
今すぐになんて誰も言ってねーぞ
よく読めよ馬鹿 インフラの整備がまだまだなのに、、、
大体３０A２００Vの電気自動車用コンセントを駐車場に用意するためには
内壁に穴あけて専用線引かなきゃならない
最近建てられた家なら初めから用意されてるけど >>330
各メーカーで充電の仕様を統一させるのも政府主導で行なわせるべきなんだよ。
コインパーキングや月極め駐車場に各1台位は充電池置かないと
電気自動車は都会で普及しない。 >>307
キンペー氏の前の話だけど
中国の糞田舎省のトップがさ
「FRP電気自動車を造ろうず」とか言い出してさ
「糞田舎だからトラック少ないし、今のうちに全部FRPにすりゃ、FRP同士の事故なら死なねえべ？」ってさ
そんなのも合わせて100社を超えたから
2018年から整理するんでしょ
意欲ある起業家からしたら、短いEVドリームだったね(良い意味で) >>251
現実知らないバカすぎｗ
中国製バイクは耐久性なさすぎて、ベトナムで一時期はシェア８割が
今では急落して3割もない。
結局、日本メーカー製バイクがベトナムでシェアを奪還した。
安物買いの銭失いに、ベトナム人も気がついた。
スマホや安物家電なんて2～4年で捨てるけど、
自動車やバイクは10～20年は乗る。
このことに気がつかないバカが非常に多い。 何でそんな役人目線、車屋目線なの、お前ら
俺たち消費者だよ
あんなチャチなリーフが315万だぜ
買うか⁉︎
レガシーb4 とほぼ同じ価格帯
俺は車両価格に315万円出すならレガシーb4 買うよ
乗り心地が全然違う >>328 駐車場に充電設備を置くべきなんだよ
君も含めて推進派が個人個人でお金を出し合って設置したらどうかな？
基金を作って本体価格に補助金を出すとか。 >>337
ビックカメラで車購入とかになるかもねぇ
メンテのためのディーラーは無くならないだろうけど EV関連銘柄の株買っとけよ。
オススメはオハラと三社電機。 >>341
国が産業育成を行なっていかないといけない。
インフラ整備は国の仕事でもあるんだし。 ガソリン車も買えない下流民が、EVなら買えると思ってEV推ししてるの？ >>332
個体電池、高出力モーター、高速充電システムが普及した確実に来る将来の話だよ 道路作る公共事業の金が1兆円あるなら
その金を各駐車場への充電地設置に使ったほうがいい。 >>270
必要な発電設備を概算すると・・・
国交省の統計資料によるとH28年度のガソリン車の総走行距離が約605,500百万km/年(どうやって算出したかは不明だが)
EVの平均電費を仮に7km/kWhとするとガソリン車がすべてEVに置き換えられたときの必要年間電力量は
605,500/7=86,500百万kWh/年なので
平均発電電力は86,500*100/365/24=987万kW→100万kWの原発10基分になる
実際には充電需要が一定ではないしメンテ時のバックアップ用基数も必要になる
今の日本でこんなに原発増やせるか？火力だったらCO2の削減にならないし >>329
自分もアリババでブースト計買った、trust greddyマルチブースト計、今は生産終了品
当時センサー込みで5万位のが何と25＄、何か目盛りが違う、リモコンがねえ、センサー部品がまるで違うのリメイク品だったけど
しかし、何故か箱だけ本物でTRUSTの連絡先までパッケージされてるという
しかも5日で来やがった、壊れるの判ってても何か嵌ったw >>348
原発は増やせないから太陽光発電をどんどん作るべきなんだが
東電管轄ではメガソーラーがほぼ新規で建てられなくなってる。
こう言うところを政府がきちんとやっていかないと
電気自動車の未来は無い。 ●驚愕！ハイエースの廃車はエチオピアで３００万円で売られていた
https://yusyutsusyakaitori.com/scrap-hiace/
日本人が車を乗り替えるタイミングは異常に早いです。新車から10万km走れば、もう廃車扱い。
だから、走行5万km以上の外車が故障しても「たまたま俺の運が悪いだけかな？」程度にしか考えません。
でも、30万kmも50万kmも車を修理しながら本当につぶれるまで乗りつぶす海外の人にとっては、
壊れやすい車か壊れにくい車の違いは一目瞭然です。
だから、彼らは日本車にこだわるんでしょうね。そして、その日本車の中でも、
ハイエースのバンはケタ違いの人気っぷりです。
彼らの中には「ハイエースなら100万kmは走ってくれる」という確固たる信頼がある。
だから、たとえ30万kmをすでに走行しているハイエースでも、
「あと70万ｋｍ走るから、まだまだ新車に近い状態」というプラス思考ができる。
エチオピアでレンタカー事業を始めようとしている友人の話によれば、エチオピアでは
どんなに古いハイエースでも、一日あたり 100ドル＝1万2000円 で貸し出されているそうです。
しかも、稼働率は100％に近く、1年あれば、300万円の元手もほとんど取り戻せるという事なのです。
となれば、1年中目いっぱい走っても、めったに壊れない車。
というわけで、その友人は現地の車屋さんにハイエースを薦められたそうです。 >>352
南紀の太陽光発電が必要で幾らかかるか数字で出してもみろ
このふぁんたじぃ～ まあ、TOYOTAとか抱えてる日本でやる話じゃ無いわな
まともな投資先が無い中国みたいな国をカモにするためのオモチャだよ
ビットコインと一緒 いや、だから車両価格で300万円、ナビや諸経費入れたら400万円近くするものを
「日本のEVを支えるために買わせていただきます」とか言ってローン組むのか？
今のEVなんてオモチャだぜ
反応が悪くてイライラする
車とは言えない
電動ビークルとか、そんか感じの別の乗り物 >>354
残念ながら、それ200系じゃないのよね
100系の耐久性の高さはマジで異常だけど >>355
あのテスラが時速３００ｋｍまでならトランスミッションは特に必要ないと結論付けてるんだが 孫正義は早速iPhoneを扱ってシェアを増やしたから凄い
あという間に日本中のガラケーユーザーが減った
何というかレシプロとロータリーエンジンが消えていくのは寂しいが >>340
原価厨視点で見ればリーフなんて100万でお釣りが来るレベル
内燃とEVを２重化したHVが量産効果でコストに乗ってる事を考えたら
いかにEVの潜在力が強烈でファミリー（≒内燃屋）を支えたい自動車屋にとって脅威かが解るだろう？ >>357
2020年には太陽光発電が原発33基分を賄うと言われてる。 馬鹿な記事だ
「自動車」の構成で内燃機関が占めているのってごく一部なのに
だからまともな記事タイトルにするなら「内燃機関メーカーは」とすべきだった >>358
>まともな投資先が無い
それ少子高齢化で斜陽衰退まっしぐらの日本のことじゃねｗ？ >>358
まあそんな感じよね
国内に資材は余ってんだから、なんかしらでっち上げて回していきたい所に良いオモチャが転がってたと
そんで、子飼いのバカ記者に煽らせてあわよくば日本も巻き込んでやろうくらいにしか思ってない
そんなもんに踊らされるのって、ちょっとアホ過ぎでしょ 俺は一部上場の製造業の正社員なんだけど
最近って派遣社員が採り難くなってきているんだぜ
派遣に応募してくる人が減ってきてるみたい、多分俺以外の会社もそう
まあ良いことだと思うよ、今までが異常だったんだよ
年収300万で地獄の12時間の2交代労働を派遣の人にさせていたんだからな
それに比べて正社員は一日中遊んでいて休暇も取りまくって年収900万
どうかんがえてもおかしいだろｗｗｗ
そんなぬるま湯にドップリと浸かった正社員は自分たちでは何も出来ないから
何でもかんでも業者まかせｗｗ業者がいないと何も出来ないｗｗｗ
そんな業者も最近景気が良いのか、すげ～金額ふっかけてくる上に
忙しいですからって言ってきて全然仕事をしてくれない
何とも皮肉な話だよｗｗｗ今までさんざんナメてきたツケだよなｗｗｗ
まあこれが最近よく言われている人手不足の正体だよな
人手不足なんて今まで怠けてきた奴らが仕事すれば解決出来るんだけど
そういう奴ってクチばっかりでプライドが高いからどうにもならないよｗｗ
まあ間違いなく俺たちが散々見下してきた中国や韓国にボロ負けするんだろうな 結局、安い粗悪品 でしか勝負できないんだよね中国は。
高信頼性や高品質が求められる分野では勝負できない
というか、評価する仕組みが国内に無い
民主党政権当時ならいざ知らず、安かろう悪かろうが通用するご時世でも無かろうに
ほんと可哀想な国 >>364
あの走りじゃ80万円だな
それ以上の価値はない >>372
現実的に原発は増やせないんだから
太陽光発電を増やすしかないだろ。
化石燃料ではＣＯ２削減出来ないんだから。 >>371
>結局、安い粗悪品 でしか勝負できないんだよね中国は。
いいやだんだん安くて品質悪くないもんも出してくるようになったよ
スマホとかその最たる例だ
評判も良い 高校生の頃映画館で観た2019年を舞台にした「AKIRA」の世界が来るんですね ワクワク ミニバンと軽が溢れかえってる時点で既に家電化してるじゃん。
そういう世の中にしたのは自動車会社自身だから救いようがない。
ステップワゴンとか絶版になったゼストとかデザインからして家電だし。
「はい、ミノバンのホンダです」なんてCMまで流して・・・もうアホかと。
今更「若い奴が欲しくなる車」なんて企画したところで、
車を単なる家電としてしか認識しないで育った世代にどんだけ響くか疑問だわ。
免許すら取らない奴が増えてるようじゃ尚更。 鉄道→事故って埋めた
爆買い→海外に資産流出しまくってとうとう規制
建築→鬼城
AIIB→スタート前に頓挫
ビットコイン→損失出しまくってとうとう規制
で
今度はEVってか。中国人てほんと商売下手というか、頭悪いのな
場所と相手と懐を考えろよ 廃業はしないけど、カメラ業界と同じ運命だろ
自動車業界と言えど、パワートレインが変わっただけで今までの蓄積した技術で既存メーカーの優勢で
新規参入は無理
10万円レベルの自動車なら可能だろうが ＥＶは都会向きの車なんだから
都会で普及させる為に各駐車場に充電地を置くべき。
3000億円くらい予算作って各駐車場に置いていけばばすぐに普及できるだろ。
それでＥＶが普及して都会の公害がなくなれば安いもんだろ。
こう言うところに投資していくべきなんだよ。
地方の道路整備よりも。 で、中国の惨状をマジレスされるとほぼ１００％帰ってくるのが
「これから中国は成長するから！」
できてねーからこんな有様になってんだろうが >>1
EVEV言いたいのはわかるけど、それに電力を供給するインフラってどうするんだ？
しかも一回の充電に20～30分、充電スタンドの大混雑はどうやって解消するつもりだ？
社内にもいるが提案ばっかりして、問題解決のカイゼン提案が出来ない最悪な事例 >>379
良い事言うねえ
洗濯機みたいな車と一番相性抜群なのが日本のユーザ志向なのに
どうして足回りや走りの質が既存メーカーの武器だと思えるんだろう >>385
実際未だに成長中だぞｗ
成長できてねーのは日本の方だろｗ シャーシやバディはどうなの？家電屋にできるの？ＴＮＧＡとか >>386
政府が地方の道路整備とかの公共事業減らして
その代わりに都会の駐車場に充電池置く為に予算配分すればいいだけ。
いつまで地方に道路作ってるんだアホ政府が。 >1
まあ電気自動車の動力ユニットがベンチャーでも造れる簡素な構造ってのはわかるけど
自動車の商品性を支えるエンジン以外の車体構造や乗り心地、操安性のノウハウや
すでに地場に定着した販売網、すぐに量産効果の見込める超巨大な工場を持っている自動車メーカーは
なんで電気自動車が人気商品になってもかたくなに参入しない設定になってるの？
カーストとか宗教的理由とかそういうやつ？ まあ、中国のインスタント富裕層から金巻き上げるための投資詐欺みたいなもんだから
現実にできるできないは正直どうでも良いんだろうけど
そういうのは中国でやれよ。日本人アメリカ人は騙されんよ。既に自動車産業を確立してんだから。 >>390
だから幾らかかるかって聞いてんのに無鹿か
このふぁんたじぃ >>390
な
この程度だよＥＶ詐欺の理論武装なんて >>392
いやＥＶは普及させていかないといけない。
都会の空気を奇麗にしてより住みやすい社会にしていかないといけないからな。 >>362
車をオモチャとして使いたい奴にはシンプルすぎるのはつまらんのだろう
ゴチャゴチャ操作して自分で動かしてるって実感が欲しいのさｗ ビットコインのときもそうだったな
あんな自国通貨うんこな中国ならいざ知らず
円やドルが普通に使える国であんなこども銀行券にリアルマネー突っ込む馬鹿なんてそうそう居るわけないじゃん
景気よさそうに見せてカモから金巻き上げたいって意図はわかるけどさ
だったらウォンとかプラがターゲットだろ
なんで一番不向きな日本でそれやっちゃうのよ。失敗するに決まってんじゃん >>395
だからそういうのは中国でやれって。
日本語わかる？ >>391
>自動車の商品性を支えるエンジン以外の車体構造や乗り心地、操安性のノウハウや
少なくとも日本人はそんなもんより価格の安さ重視だよね
それは軽自動車がよく売れてることからも分かる
>すでに地場に定着した販売網、
ディーラーなんて今の時代お荷物以外の何ものでもないよｗ
http://www.mag2.com/p/news/251229 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) EVが置き換わるべきなのは
奥様の買い物用軽自動車みたいな基本駐車場に停まってて充電できて
ちょっと買い物とか送迎につかったらまた駐車場に戻って充電
みたいなコミューターと中国向けの自動車のみ。あとは内燃機から置き換わらない。 >>395
庶民には環境への優しさなんてどうでもいいことだよ
そんなもんより財布への優しさのほうが遥かに重要だｗ >>391
逆だね
自動車メーカー自身は内燃を捨てたくないが欧州中の事情がそれを許さなくなった
EV化は自動車製造に対するハードルを押し下げるから
新規参入から淘汰の時代を得て業界再編と言うお決まりの流れが起こってしまう バッテリーの寿命が問題だろ
数年でダメになったから買い換えるわなんて言える値段じゃないし >>393
ＥＶ用の充電器は1台250万らしい。
札幌、仙台、東京、神奈川、埼玉、千葉、
名古屋、京都、大阪、兵庫（神戸と西宮）、広島、四国（高松と松山）、福岡
の都市部コインパーキング総数が40000あるらしい。
そこに2台ずつ約8万台設置するとして2000億円だな。 >>400
だからっつってシャシ開発のノウハウのない団体が造った電気自動車なんか
酷い乗り心地で乗れたもんじゃねえぞ。
自動車で重要なのはエンジンじゃねえよ。シャシ。判る判らないじゃない。
っていうか乗ればバカでもわかる。 ●カローラには”廃車”という概念が存在しないの知ってる？
https://yusyutsusyakaitori.com/corolla-haisya/
外国人
「カローラは燃費も良くて、壊れにくいからだよ。俺の車なんて、
30万km近く走ってるけど、まだまだ元気だよ。」
日本人
「30万？？そんなに走って、まだ動いてんの？？故障しなかったの？？」
外国人
「もちろん、故障はしたけど、エンジンとかオートマ以外なら、大抵の故障は自分で修理するからね。
なんてったて、カローラは他の車に比べて高いからな、できるだけ長く乗らないとな！」
日本人
「え！？何で高いのに、わざわざカローラを買っちゃったの？？」
外国人
「他の車だったら、この走行距離まで、エンジンがもたないよ。他の運転手が安い車買って、
すぐにエンジンがダメになって買い替えてるの見てるからね。だから高くてもカローラなんだよ。
カローラだったら、交換部品も一杯あるからね。」
日本人
「だって、日本じゃ、10万キロ以上走ると、ほとんどが廃車（スクラップ）扱いだからね。
30万ｋｍも走る車なんて、滅多に見たことないよ～」
外国人
「は！？？たった10万ｋｍでスクラップ？？そんなんまだまだ赤ん坊じゃねえか！！
日本人はどうかしてるぜ。信じられねえ・・・」 >>399
空気を奇麗にすることは社会にとって大事な事だろ。
それを否定するのはどうしてだ？
>>402
いや、環境への配慮は大事だ。
公害を減らすことは国民の幸福に結びつく。
アレルギーも社会問題になってるしな。 >>406
らしいじゃねえよ
ソース出せって言ってんだろ
このふぁんたじぃ～ >>407
>自動車で重要なのはエンジンじゃねえよ。シャシ。
いいやエンジンだね
あの中国も未だにエンジンだけは日本から輸入してるくらいだから
そんだけ開発が難しいってことだ >>403
押し下げない。シャシのノウハウってのは既存の自動車メーカーが100年かけて得てきた技術。
動力源ってのはどうにでもなるが車体構造はノウハウが必要。
だからベンチャーに自動車メーカーが置き換わるってのは絶対にない。断言できる。 >>406
コインパーキング？
悪いんだけど日本語でお願い >>407
わりと大手のプラットフォーム買って技術者２，３人引き抜いてシミュレータに掛ければ
そこそこの物が出来てしまう時代
現代のコンピュータがそれを可能にしたの >>412
]電気自動車向け急速充電器設置検討資料 - 一般社団法人次世代自動車 ...
www.cev-pc.or.jp/chosa/pdf/H25_chosa_1_gaiyou.pdf >>413
そうね
中国車は走行中自壊するレベルでも許されるからね >>411
>空気を奇麗にすることは社会にとって大事な事だろ。
大事だけどそれは他人か公的機関の仕事でしょ、ってのが庶民の考え方だよｗ >>413
だからって中国製の自動車が世界の自動車市場を席捲したか？そういうこと。 >>414
それでね
残念ながら日本のユーザーはそう言った走りの矜持の様な物とは対極に居るんだ
街を走る車を見てみると良い 馬鹿丸出しだな。
誰がどうやって車体を加工するんだ？
そこらの町工場で量産できるとでも思ってんのかよ。
販売網は？整備は？在庫の管理は？
スマホ作るのとはわけが違うっつーの。 ●「日本車が売れるのも当然だわ」 トヨタ車の凄まじい頑丈さに外国人驚愕
https://www.dailymotion.com/video/xldhou
映像はイギリスの公共放送局BBCの人気番組、「Top Gear」で放送されたもので、
トヨタのハイラックスの耐久性が無茶苦茶とも言える方法で検証されています。
階段を走る、木に思い切りぶつける、海中に5時間沈める、プレハブに突っ込む、
キャンピングカーを上から落とす、解体用の鉄球をぶつける、そして燃やすなど、
上記の通り番組の検証方法はとにかく無茶苦茶。
しかしそれでもハイラックスは壊れず、エンジンも普通にかかり、
映像の最後には自走でスタジオに登場。観客から大喝采で迎えられます。
トヨタの自動車の頑丈さがよく分かるこの映像に、
外国人から様々な反応が寄せられていました。
■この動画を観てから、トヨタに対する信頼がうなぎ登りだぜ。アメリカ
■やっぱり日本車が最強でしたか。イギリス
■トヨタ車ってのはな、壊そうと思っても壊れるもんじゃないんだよ。ポルトガル
■トヨタ車のオーナーであることを誇りに思うぜベイビー。アメリカ
■俺はまったく驚かん。トヨタ車ならこれくらい当然だから。アメリカ
■「日本車」って、信頼性の代名詞みたいなモンだもんね。インドネシア
■この車に似た88年製のトヨタ車に乗ってるよ。
43万キロ以上走ってる……。最高の相棒だ。アメリカ
■俺の92年製のトヨタ・カムリなんか70万キロ以上走ってるぞ。
しかも買った当時のヘッドガスケットのまま。
このハイラックスより普通に凄いだろ？アメリカ >>415
コインパーキングも知らないアホは無理にレスしなくていいから
議論できないなら黙ってろ
>>419
公害を無くすのは国の仕事なんだから
国が電気自動車普及の為に各駐車場に充電器を設置すべきなんだよ。
電気自動車普及の為のインフラ整備をしないと都会では普及しない。
都会の人はマンション暮らしが多いからね。 >>199
発狂してるのは連投してるあなただと思う >>418
さすがの中国もエアバッグ爆発させて運転手殺すレベルは許されてないよｗ >>390
都会の人は車に乗らないんじゃなかったのか？
地方は交通インフラが無い分、車で移動を強いられてるわけだが
それから東名高速や第二神名に莫大な予算で高速道路を作ってる理由知ってるか？
盆暮れ正月に、都市圏の連中が大挙して地方に帰省して渋滞させるためなんだが さっきも言ったけど
こういうのは「粗悪品でも許される」中国国内だけで通じる話で
日本でやるだけ無駄なんだって。
でっかいミニ四駆に命預けようなんて日本人はいねえし、日本車を求める各国もEVに乗り換えは無理。 >>421
どんな車音痴でも日本の自動車に慣れているなら乗った瞬間に粗悪品はわかる。
今市場を走ってる普通のクルマはどんな低レベルでも
ベンチャーが造るクルマの遥か上にあるから。 >>427
都会の人間も車に乗るぞ。
都会の人間は金持ちだからな。 バッテリーがポンコツでここ十年以上ブレイクスルーしてないのに
これからEVだ！とか言われてもなぁ・・・。
力技で対処するって事はユーザーの負担が増えるだけなのにな。 >>428
>でっかいミニ四駆に命預けようなんて日本人はいねえし、
ペラペラ装甲の軽自動車にたくさんの日本人が乗ってるぞｗ
>日本車を求める各国もEVに乗り換えは無理。
求めてるのは日本車じゃなくてコスパの良い車だ
別に日本車である必要はない なんでこんなに発狂してる奴が多いの
EV車に親でも轢かれたの？ >>431
それと電気自動車普及するために、地方の道路整備費用を削れなんて言い出すんだ？
意味が分からないだろ >>435
EVが普及すると職を失う層の人間なんだろきっとｗ >>430
見てて違いが解りそうな人が少なそうな道路事情だとは思わないの
ポヨンポヨンのサイコロみたいな車ばっかりだよ？ どういう動力システム採用してもかまわんけど
5分でマンタン
これが実現できないと話にならんぞ >>435
自動車整備工が自分の仕事が無くなると思って発狂してるんだろ
人手不足だから自動車整備工はコンビニや飲食店、介護施設で働けばいいんだよ。 ■電気自動車 あちこちでトラブルメーカーに・・・
●テスラを、モデルＳ(価格約1000万円)のユーザーが提訴
http://www.mynewsjapan.com/reports/2200
モデルSのフル充電時の航続可能距離が502㎞である以上、
170㎞走った時点でもまだ330㎞以上走行可能であると想定していたが、
三島に到着した時点で、ダッシュボードに表示されていた充電量は
300㎞走った場合並（つまり残りの走行可能距離200㎞程度）だった。
実際の走行可能距離は、テスラが可能とする距離の
６割にも満たなかったのである。
●中国製の電気自動車で『EVは不便』電池消耗などに不満続出
http://www.newsclip.be/article/2016/02/09/28295.html
メーカーが公式発表する航続距離は、時速60キロ走行の場合で245キロ。
しかしヒーターを入れた状態で走行すると、
10キロも走らないうちに電池が切れるという。
●運転手たちが明かす「ＥＶタクシーはツライよ」
http://wpb.shueisha.co.jp/2013/02/17/17127/
電池の劣化が激しい。新車時は１回の充電で100ｋｍ以上走行できたのに、
2年後の今はわずか50ｋｍほど。充電にかかる時間も増えた。
電池容量半分の充電で約15分から、約40分へと、倍以上になってしまった。
さらにヒーター入れると、走行距離が一気に20kmも短くなってしまう。 というか、こんなもんに縋らなきゃならないほど目に見えて衰退してきたんだろな中国経済
まあ、自業自得ではあるけども。
国内の財を沿岸部に集めてインスタント富裕層を作ったのはいいけど、
国内にろくな投資先が無いからそのまま海外で散財しちゃったわけで
結局中国経済には還流しないからそのまんま衰えるだけ
で、
どうにかして国内に資産を留めようと胡散臭い商材に手を出した結果が
ビットコインであり、EVなわけだ
もう中国企業は国営化して社会主義体制に移行した方が良いと思うぞ 20も30もレスしてる人が急に出てきたと思ったらsamba規制いつの間にか外されてるんだな
少しは連投規制はあった方がいいな 大型のディーゼルは、航続距離やコスパの関係で無くならないだろう。 ★電気自動車よりも、ハイブリッド車の方が、約136万円も安い！
どっかのバカがエンジン不要になるから、電気自動車の方が安くなると
言ってたはずだがｗ
アクア1台(179万円) + パッソ1台(116万円) = 295万円 ←2台でもリーフ1台より安い。
プリウスでもリーフより、72万円も安い。
電気自動車は高い、電池寿命短い、エアコン使用で航続距離短くなる
電池交換費用もHV車の約5倍も高い。(HV車14万円、EV70万円前後)
充電時間長い。中古車価格の下落が激しい(リーフ1年落ち中古車100万円前後)
『今の電気自動車はゴミ！』と、断言してもいい。
●トヨタ・アクア(ストロングハイブリッド) 価格：178万5240円～
満タン走行可能距離(カタログ燃費×タンク容量)：1368km
http://toyota.jp/aqua/grade/l/?padid=ag341_from_aqua_grade_l_thumb
●日産・リーフ(100％電気自動車) 価格：315万0360円～
満充電走行可能距離(カタログ値)：400km
https://www3.nissan.co.jp/vehicles/new/leaf/specifications.html#grade-EV-0 >>417
http://www.ennet.co.jp/
こんな私企業がソースか
すべての数字が仮定だの予定だの予想だのじゃん 2ちゃんねるにEVにネガティブな言葉を書き込んでも
EVの普及に何の影響もないだろ >>436
需要の少ない地方の道路作るよりも
新しい産業普及の為に金を投入すべきだろ。
それによって都会の自動車公害もなくなるし一石二鳥だろ。
数千万人が奇麗な空気を吸えるようになる訳だからこれ以上良い投資は無い。 >>443
世界一の斜陽衰退国家の日本が言えることじゃないんだけどねｗ >>439
自動車メーカーが販売してる乗用車がベンチャー制作以下のレベルだと
本気で思うような知能レベルだから
電気自動車ベンチャーが自動車業界を席捲できるとか間抜けな妄想を起こす。
電気自動車ベンチャー株でも売りぬきたいのか？ >>445
トレーラーならEVヘッドでバケツリレーという力技もあるけどなｗ EV詐欺やるにしても、
なんで日本でやっちゃうかねこいつら
一番難易度高い国じゃん
中国ってそんな逼迫してんの？ EVが世界を凌駕したら、光岡自動車はどうなる？
お前ら救済スキーム考えろや。 >>449
＞需要の少ない地方の道路
ここがすでに意見が破たんしてるんだよ、地方は緊縮財政で主要道路以外は道路整備なんて昔ほどされてない
さっきも書いたが大規模に整備されてる高速道路は全て都市圏民が寄生で渋滞させるからしょうがない詩に整備してるってのに >>452
むしろ自動車業界に関わる人間として
そんなに自動車製造を神格化してくれてる事をありがたく思います 自動運転が普及すれば家庭ごとに車を置く必要ないし
事故も減るしでいいことづくめなんだけど
既得権益を握る者が邪魔して法整備が進まないんだろうな日本では
道楽としての車の運転は私有地でのみお楽しみくださいということになる >>455
お前が馬鹿ってだけの話
詐欺に騙されてんじゃないの バッテリーに技術革新が起きない限り無理。既存の大容量リチウムイオンバッテリーではまだまだ。 >>457
地方の公共事業はもっと削減すべき
その金を電気自動車普及の為につぎ込むべき。
自動車公害を無くし都会の空気を良くする事は数千万人の幸福に繋がるからな。 >>465
そもそももう地方に大規模公共事業なんてものはない、いつの時代の話してるんだ？ ふぁんたじぃ神奈川の書き込みで、コンクリートから人にって言ってた馬鹿政権党があったのを思い出した、 >>456
ああいう小規模の企業は問題ないだろ
今でもないも同然なシェアしかないんだからｗ そもそもこういう話を日本にもってくる時点で間違いだよ
新興国ならいざ知らず、各国に自動車を輸出してる側の国でこんなんに騙される馬鹿居ないよ
と
平たい言葉で何度も説明してるんだけどねえ >>466
未だに公共事業だけで年間6兆円以上使ってるだろ
地方の公共事業はどんどん減らして新産業の普及の為のインフラ整備を行うべき何だよ どうでもいいけどさ
中国が大事なのはわかったから、こんな所で無駄なことしてないでさ
帰れるうちに本国に帰った方が良いと思うよ
北朝鮮有事で君ら難民キャンプに送られる側でしょ 電源はどうすんのと聞かれて、風力や太陽光と抜かす
ふぁんたじぃ～
財源はと聞かれると、地方の公共事業を減らせという
ふぁんたじぃ～ なんかおかしなこと言ってる人いるが、東名高速とか、第二神名道路とかの事を言ってるなら
長期休暇の時に関東圏の人達は県外に出るの禁止したら？その人たちのせいで高速道路が全部飽和してしまって
あらたな道路整備するために莫大な費用が使われてるのに >>469
>各国に自動車を輸出してる側の国で
だからこそ他国の情勢にも敏感になってないといけないんだろ馬鹿ｗ
諸外国がＥＶ化を目指すってことは日本もＥＶ作らなきゃ輸出できなくなるってことだぞｗ >>458
自動車業界に関わっているなら尚のこと
ベンチャーに手出しができるレベルではないということが判らないとね。
期間工とかGSバイトやモータースの無資格整備工じゃないでしょ。 >>454
この一連のお話の前提条件の
「今ある自動車大企業より、新規の家電屋やベンチャーの方が開発力も開発速度も上」ってのは引っ掛かるわ EVで金集めたいならアフリカもってきなよ
ボツワナとか
あっちの需要をどうにかしない限りEVみたいなミニ四駆が車に取って代わる事は無いよ >>474
その諸外国はHVやPHVも電気自動車として扱ってるけど… >>476
そりゃドイツのベンチャーみたらそうなる >>471
>中国が大事なのはわかったから、
まあボッタくり日本企業にお灸を据えてくれる可能性があるという点では大事かもなｗ 充電時間と電池の劣化。これらをどうする？
充電待ちの時間は5分かな？
ガソリンスタンドでの所要時間と同じくらいでないと我慢できないだろ。
充電した電池とのユニット交換はやめてくれ。
へたりのきた電池に交換されたら困る。走行距離がガタ減り。
電池の劣化はオマイらスマホやノートＰＣで実感しているだろ。
最大の問題はEVで使われるリチウムイオン電池は電解液が可燃性ということ。
過充電で過熱発火炎上する。燃えるのだよ。スマホの発火事故が頻繁に起きている。
EVではスマホとはけた違いのバッテリが搭載されている。コイツが発火炎上したら
どうなるか？
結論：EVは慌てて飛びつくシロモノではない。 地方の公共工事ガーっていうなら、もっと道路整備してくれませんかね
免許を返納する人たちより、いくら少子化と言えど、新たに免許をとる人たちの方が圧倒的に多いから
慢性的な渋滞に悩まされてるんですけど >>475
自動車新聞とかAutomotive読んでるととてもそんな気になれません F1に家電メーカーが出てきて車体も作って勝ちまくったら認めてやるよ 俺もEVの実用化に疑問だな。普通に省エネのエンジン作った方が良いと思う。 EVは静かすぎるからスピーカーでメロディー音義務づけまでやれよwww >>371
aliexpressアリババはこちらが商品を受け取ったって返事を出さない限り、業者に代金が行かないシステムになってるから、何気に日本の通販業者より誠実だよ
価格が安すぎると駄目かもしれんがw
そん時は60日放っておけば返金して来る >>483
いやAutomotiveはともかく
自動車新聞とか業界誌を読める立場なら尚の事判れよｗ 地方は若い人が都市圏に出て行くから、少子化税収減で今は完全に緊縮財政モード
道路一本通したりするのでも、市民団体の無駄遣いするナーの声で道路一つ作られない
これのどこみて、地方の公共工事ガーなんて言えるのか >>477
気温差がありすぎて温度維持のためのバッテリー負荷が半端ないから
やっぱりエンジン自動車こそベストって結論になるだろうな マジレスすると
EV車に対戦車ライフル積んで砂漠を横断するくらいのパフォーマンスを見せないと
TOYOTAに取って代わるなんて無理。
EV詐欺なら韓国かロシアでやれ >>19
水素で発電してる他はモーターだから、ほぼEVと技術はかぶってるぽい。
燃料電池部分をリチウムイオン電池かえたらEVになるんじゃないの？
あんまり詳しくないから想像だけど 今後１０年の間に
大容量バッテリーに大きな技術革新が起きれば
ガソリン車はどんどん衰退し
日本の車産業の失業者が膨大に増える >>487
人口の少ない途上国ばっかりじゃねえかよｗ
中国は一国で年間販売台数2,803万台のブッチギリで世界第一位の国だぞ
この国でシェアを失うことがどれほど致命的かよく考えろ馬鹿 >>489
どちらも論調は同じだよ、さすがに一般誌の危機煽りほどおバカじゃないけど
即ち、決して我々が開けたくは無かったパンドラの箱を開ける事によって来る淘汰の時代に備えよ シャシーのノウハウとか無視してこういうこと言う奴らなんなの？
自分は馬鹿ですって宣伝したいの？ >>493
ロシアじゃ冬季の気温が低すぎてバッテリーまともに機能しない地域のが多そう 俺も5年前までは「今回買う自動車が最後のガソリン車になるかもな」って思ってた。
思ったほど電気自動車は進んでない。たぶん10年後もガソリン車買ってる。 >>497
君はもう中国に帰れって。
それこそ、EV詐欺に引っかかるのも中国人くらいだろうし >>496
希望的観測だな、ニッカド電池、ニッケル水素、リチウムイオン電池と革新してきたけど
リチウムイオン電池は高性能と引き換えにかなり危険な性質を持つようになった
それがために、これ以上の電池の革新は当分ない、リチウムイオン電池はある程度のリスクと引き換えに高性能電池として世に出てるから >>499
だからそんなもんは新興メーカーのテスラですら極小会社の光岡ですら作れてんだよ馬鹿ｗ
何度も言わせるなアホ 50年くらいまえに「最後の有人戦闘機」がデビューしたからなｗ 新型リーフの走行距離が400ｋｍなどと宣伝してるがあくまで理論値で、フル充電してパネルに表示される
走行可能距離は180～210ｋｍらしいぞ、誇大宣伝もいいとこだ、矢沢などと言う胡散臭いタレント使ってるしな
ＥＶなんてまだまだよ >>507
あんなのより、日産にはシリーズハイブリッドがあるんだからそれをもっと分かりやすく宣伝した方がいい
e-power車はガソリンさえ入れてたらいくらでも走れる立派なEV車 >>503
反論できなくて悔しいよ～( ﾉД`)
まで読んだｗ >>505
家電メーカーは何で大挙としてE開発に乗り出さないの？ >>505
まあ、粗悪品で良いなら誰でも作れるだろ
そういうのは中国でしか売れないだろうけど EVは、作るのは簡単。
コスパは最悪。
家庭用なら有りだなあ。
業務用は無理だわ。 >>499
そもそも世界中のどこで販売するのかと。ネット販売か？
じゃあどこでメンテすんの。その辺の整備屋か？
じゃあサービストレーニングやパーツサプライはどうすんの？という感じで
自動車を開発して販売しアフターフォローするというボリュームが全く見えてないよね。
そりゃもちろん電気自動車を造るだけなら素人でも車庫で造れるよ。 >>512
新しい分野に出ればいいのに
海外のメーカーは？ >>516
え、EVベンチャーしらなくて言ってたの？ >>503
いや、割と親切心で言ってるんだけどね
日本語わかる？
中国ももう北朝鮮にすら劣る有様なんだから、日本ガー日本ガー連呼してる暇があるなら祖国に帰って立て直してきなさい >>505
テスラはロータスかどっかからシャシー調達してるんやで >>505
光岡は各メーカーの量産車ベースやで。
ゼロとかはちがうが。 EV推しの人はe-power車を買ったらいい
あんな小さな車で発電から供給、蓄電、動力としての使用まで一貫してる完全なEV >>517
何でベンチャーにこだわるの？
大手電機メーカーは何でEV開発に乗り出さないの？ レシプロエンジンって数百の部品があって、高い機械工学と品質・生産管理が必要だから
日本に分があったのにモータだとそれも必要なくなるからメーカも大変だね >>5
日立はすでに自動車メーカ並やで。社内のテストコースもあるしな。 >>522
え？ベンチャーにこだわるってどういうこと
君の言ってる大手電機メーカーて何 そりゃいつかは廃れるよ
もしガソリン車が廃れることがないってなら今も蒸気機関車が走ってるわw 黒部ダムのトロリーバスが廃止になって2019年から走る電気バスが何気にすごい
停留所に止まってるわずかな時間に、パンタグラフを上げて超急速充電するそうだ
一般車にパンタグラフはないと思うが、この急速充電技術が一般車で手軽に使えるようになったら
とりあえず充電時間問題はクリアだろ
https://i.imgur.com/WuCneQX.jpg バッテリーの充電時間の機会損失ってのを考えたら、まず間違いなくevは閉鎖空間のコミューターがギリギリ許容できるかできないか。
それは、『チャリンコ』と同じ使い方でしかない。 >>518
自分で自分のこと罵倒し始めたぞこの馬鹿ｗ
おまえは知的障害者保護施設に帰れｗ
社会に出てくんなみんなの迷惑だからｗ EVや自動運転なんて夢の中の話だよ、無理なものは無理なんだ。
新しい投資先としてデッチ上げでるだけ。
チョコッと玩具みたいなの走らせれば何十億ドルと稼げるんだから美味しい商売だろう?
ヨーロッパのクリーンディーゼルはインチキだったし、中国の大気汚染は石炭が原因。
日本の省エネ技術こそ世界一で、何故もっとアピールしないのか不思議でならない。 >>19
でもこの人?がV8＆4WD初代アリスト作らせたんでしょ?詳しく知らんけど。
ユーノスコスモ以外にこんなキチガイじみた車が存在するのかと当時は思ったよ。 日産はトヨタがやりたかったシリーズハイブリッドをガソリンでやり遂げたんだけど
トヨタはなんでガソリン車でのシリーズハイブリッドに手を出さなかったんだろう 化石燃料
発電所で燃やすか、車で燃やすか
エネルギーを必要とする所に燃料が近いほど効率が良い
つまり今の車のままが正解
エンジンの弱点である停止時からの加速にモーターを使うハイブリッド車が現状の最適解
EVの開発はしていく必要はあると思うけど今の環境では厳しい >>505
テスラはシャシの名門ロータスでの生産協力や
EV技術のバーターでトヨタのシャシ開発援助があるわけで（今は無いけど）
光岡は最も困難なシャシ設計は眼中にもなくて
既存のクルマに勝手な前後バンパーをFRPで造ってパテ埋めして自動車メーカですって言ってるだけ。 >>522
モーターとそれを制御する大容量の半導体は、家電メーカーじゃなくて重電メーカーの得意とする所だから。 >>66
あれは価格度外視の高級車で少量生産だからできる。
マスプロで低価格、高品質、低燃費で現行の自動車メーカーに太刀打ちは早々簡単ではない。
VWですらスズキから「安い車を更に安く作る」ノウハウが欲しかったのに結局奪えなかった。 >>537
エンジンってモーターよりめちゃくちゃ低性能なんだけど それはないな
自動運転車が普及すれば、今までドライバーの責任だった部分が自動車会社のせいになる
その責任の重さから大手以外全部消えてなくなる >>505
無知ほどレスが増えるっていい例かw
バーカバーカ すごい勢いでいろんな意見書いてる人多いけど、突き詰めたら
トヨタの水素使ったシリーズハイブリッドか、日産のガソリン使ったシリーズハイブリッドの話からだろ
昔の電動ラジコンじゃあるまいし、充電インフラが未確定なんだから
完全EV普及なんて話、昭和のおっさんが21世紀にはドラえもんが作られてるぐらいの夢物語 全部電気ってなんか嫌なんだよな。
オール電化とか震災時に悲惨だったし。
本当に簡素化できてすげー安くなってからかな。 >>543
エンジンなんて性能が低いからもう見捨てられてるんだよ >>532
FCVは先進各国のトレンドだから章夫や日本だけが調子に乗ってる訳じゃないよ
恐らく日本の投資規模は米独仏に次ぐ４番手くらいかと
そして国単位で考えれば、日本は水素の金属劣化問題を解決する決め手になりうる
炭素素材において他国に若干のアドバンテージがある >>544
相手のレス数叩けるのはある程度レスしてる奴だけな
機内モードど入れてID洗浄してる奴はただの単発豚野郎 >>547
？
いや、写真ちゃんと見てる？
どっからそんな話に飛ぶんだよ >>537
>EVにこういう芸当ができるならともかく
そもそもできる必要がねえよ馬鹿ｗ 関係無いけどさ
トヨタガー、日産ガーで
トヨタと日産が終わる前に、アメリカとイタリアは逝くよな
イギリスも逝くか
頑張れロールスロイス！ 3t超えちゃうかもだけど エンジンの性能の低さは認めてるんだね
はやく次のステップに進んだらｗ ロシアから、2010年ごろから石油と天然ガスの輸入増えてんだな >>543
効率が悪いって事じゃないの
エネルギー効率でモータが100だとしたら、内燃機関は良くて30程度
学生時代に習ったことだから今は分からない >>542
でも自前じゃ「自動車」を生産できなかったんだから
もうベンチャーが電気自動車を量産できるのかって答えが出てるじゃん。
ちなみにこういう困ったときの協力企業を後で非難するようなタイプの起業家は
ベンチャーレベルでは元気でいいけど本流に乗ることはできない。 >550
時代遅れな写真で昔話したいのかもしれないけど
未来は無理な頭でもせめて現代の認識まで高めてくれｗ >>555
それさ、電気を発電する時に生じるロスや効率を完全無視してるよな あー、素で日本語が通じてないのか
要は、こぞって日本車に飛びつく国々ってのは、日本車の「耐久性」「信頼性」「汎用性」を求めてるんだ
莫大な環境整備費をかけてなお限定的な状況下で短期間の運用しかできないＥＶ車はそもそも同じ土俵にすら立ててないって話
日本語理解できてる？ >>555
電気の場合、蓄電池に入れるまでのエネルギー効率考えるとエンジンとあんまりかわらんのよね(´・ω・`) 昔の話しかできないって現実を見れてないって認めえるようなもんだなｗ EV車でもいいじゃない、原子力や、火力で環境負荷をかけまくって供給された電力で効率よく走れるよ ワイはスバルだけ生き残ってくれたらエエわ (´・ω・`) 中国がEV、欧州がEV、世界がEVになったら資源立国から見たら
最後の頼りはEV遅れた日本だけだな
ハニートラップしかけまくるんじゃね？ >>551
な
この程度の認識だろ
最初っからEVに勝ち目なんて無いんだって。そもそも同じ土俵に立ててない事にすら気付いてないんだから。 >>559
してるね
結局は火力も原子力もお湯を沸かして、タービンを回して発電してるんだから
ご家庭に来るまでも100Vで効率が悪いし たんに安いから貧困地帯で日本のゴミを使ってるのを品質とかｗ
無知すぎて笑うわ >>566
シリーズハイブリッド車、それは知ってるから揶揄して言ったんだよ >>556
>でも自前じゃ「自動車」を生産できなかったんだから
協力企業は他にもいるんだから作れるのと一緒だよ
>ちなみにこういう困ったときの協力企業を後で非難するようなタイプの起業家は
>ベンチャーレベルでは元気でいいけど本流に乗ることはできない。
２ちゃんねらーの言う言葉ほど参考にならない、現実と乖離してるもんもねーなｗ EVの電池って何年持つの？
スマホの電池なんて2年しか持たないけど 毎月の駐車場代も払えない貧乏人の分際で
「EVはシティコミューター！都会こそ増やすべき！」とかアホかよ。 オレは死ぬまでガソリン車でええわ
買った瞬間からバッテリーが劣化し続けるし、
遠出するのにバッテリー気にしてビクビクしながら運転なんて耐えられない ポルシェですらルマンやめてフォーミュラE選択するからな
まあそれはただの自滅だろうけど さっきも言ったけどさあ
EV詐欺がやりたいなら日本以外の国でやりなよ
だいたいの日本人は車に関して目が肥えてるんだから、こんなんに騙される馬鹿は居ねえって
中国でやれ中国で。あっちは碌な投資先なくて困ってんだしさ こういうのは消費者や自動車業界の外からの
「白物になって欲しい」っていう願望だよな。
クルマの開発なんて車体で4～10年周期、
パワートレインだと10年以上は使う前提で投資計画されるのに
10年で消滅なんてありえんわ。
むしろ最近色んな会社が20年30年後の事を言うけど、
そっちの方が余程信頼できる。
トヨタ環境チャレンジ2050
http://www.toyota.co.jp/jpn/sustainability/environment/challenge2050/
ホンダ八郷社長、PHVなど四輪の電動化比率「30年めどに3分の2に」
https://s.response.jp/article/2016/02/24/270379.html
【フランクフルトモーターショー2017】VWグループ、全車を電動化…2030年までに
https://s.response.jp/article/2017/09/12/299666.html >>531
全世界から電池関連に膨大な投資が行われてるのに 無いよ はナンセンスとしか
投資する側が全員阿呆の集団って結論はどこからくるのか知れんんがｗ 家庭のコンセントからプラグインとか言ってもさ
マンションの人はどーすんの？ 燃料(電気)の補給時間と航続距離ってのを、キチンとダウンタイムコストとして繰り込んで考えると、evはエンジン車、HV、FCVには勝てない、っていう事実を直視したほうがいいですお(´・ω・`) >>574
まるで自分は2ちゃんねらーじゃないような物言いだなｗ
要はその程度の思考レベルってこと。 >>560
家電とかAV機器とかの命がかかってない物と違って
なかなか新興メーカーは参入できないよな これは面白い風潮だから、EV車を普及しまくればいい
夏場は当然電力供給が足りなくなるから、確実に原発再稼働の方向に世論の風が吹いていく
原発反対はこれどうするの？ >>568
ほー。
ぶっちぎり矢沢のお膝元でゴーンのケツペロペロしてる奴の言うことは重みがありますなw
朝鮮電池屋しか相手にしてもらえないらしいですねw >>531
EVは部品数少なくて、ベンチャーや新興国にはうってつけってだけなんだよな
日本の省エネ技術は世界一って言っても車に関してだとHVだけなんだよなダウンサイジングターボは欧米より少し遅れてる
何気に米のエコブーストは凄いｗ
自動運転関連は日々の成長著しいディープラーニングは凄いな、付随してのナビゲーション機能は日本のメーカーは駄目だろうなぁ
こちらはandoid auto一択だろうな、car playはイマイチ、日本のカーナビは涙が出るわBIG Xシリーズとか画面のデカさと高精細しか売りがない >>587
どんな魔法使ってるんだ
ガソリン車に積んでるバッテリーは劣化していくのに >>568
各国でEV化に必要な電力は原発数十基分って試算されてるから
火力に置き換えたらLNGも石炭も飛ぶように売れるよ
絵空事の煽りを食うのはオイルメジャーだけだ >>569
テロリストからの需要を満たす車なんか別に必要とされてねーっつってんだよ馬鹿 >>587
劣化しないなんてありえないだろ、これで君の発言はすべて信用がなくなった >>589
電気がどこからやってくるかとか考えたこともない人たちが
電気自動車の普及をワクテカして心待ちにしてる人たち。 >>590
わるいと思うなら、なんかこの話題のスレたつたびに平行線だからなにか言ってあげてよ
天下のトヨタのおひざ元の人として >>583
それもあるよね
マンション住みの人間が積極的にEVを選択するかっつーとね…
10分でフル充電できるスタンドとかのブレークスルーがないと厳しい ＞家電とかAV機器とかの命がかかってない物と違って
椅子すら爆散する国からみたら一緒なのかも知れんな
やっぱEV詐欺は中国内でやったほうがいいんじゃないのか >>571
貧困地帯でも何とかなる、部品も耐久性も。
この意味を理解出来なきゃ吊ってやり直せや。 普及するか否かは、ひとえに価格にかかってるのよね
電動アシスト自転車が普及し始めたのは10万の大台を切り始めてからだもん 電気自動車を否定する奴は電気量が足らないとか劣化するとかリチウム不足だとかばかり
根本的に主要国がガソリン車を法律で禁止するんだから、EVしか選択肢ない >>585
>まるで自分は2ちゃんねらーじゃないような物言いだなｗ
俺はお前みたいに自分の妄想願望を垂れ流すことはないからｗ >>602
ごめんモーターの耐久力も電気インフラも勝ってるんだわ >>595
？
いや、マジで日本語で頼む
さっきからお前が何を主張してるのかさっぱりだ >>552
日産があも何も日産も三菱もルノーグループだから、日本関係ないじゃん
マツダみたいにフォードから脱出して独立出来る目処なんかないんだから 都市部の富裕層はトヨタ、日産の高級ガソリン車。
田舎ではホームセンターで売ってる中国製の安物EVで
生活。田舎はＧＳがどんどん減っているから、EVの方が
使い勝手がいいだろう。 個人的には水素自動車を応援したい
水素だけで走る自動車な
最終的に水素バイクの2ストにに乗りたい >>607
中国の人か、あっちは電気安いらしいな、EV社会になると日本負けるね >>601
維持に金がかかるから廃業が増えてるので斜陽産業っぽく一般向けアホニュースは書くけど
経済産業省が援助を突っ込むことを検討中の虎の子産業だ。
経営者が知恵を持てば一生左うちわになる可能性がある。 >>606
>>505でテスラや光岡がシャシー作れてるという妄想をしてたのはだれなんですかね… >>602
パワートレインの耐久性は160万キロだけどトヨタ車は何キロだっけ？ >>607
あー、お前全くわかってねーな。
パーツサプライ含めてのブランド・品質なんやで。 >>587
うそつけｗ
電池の消耗がどんどん進むはずだろ
何年で電池交換になるのかが知りたい
もしスマホなみなら話にならない >>600
>椅子すら爆散する国からみたら一緒なのかも知れんな
それならエアバッグすら爆発させて運転手何十人も殺す日本なら全然問題ないってことだなｗ ディーゼル詐欺がバレちゃったから新しいネタが必要なんだろ。
またガチガチに規制して日本車を締め出すよ。EUも中国も。 >>617
160万キロ一般市場で走って証明してからにしようね、坊やw 油の種類も精製するうちに色々出来るんで
利用せねばならん。酒と一緒だ
電気は嫌いさ。目に見えないからね >>612
そこもEV車と同じでどれだけインフラを整備できるかって事なんだよな
ミライもそうだしe-powerのノートもそうだけどモーター駆動は効率がいいから速い
トヨタがガソリンでのシリーズハイブリッドやってたら一気に風向きがそっちに向いてたのに スレ見ると電気は化石燃料からしか作れないと思ってる奴の多さな
需要に合わせて政府が発電指導すれば済む話 >>620
ほんと君こういうネタにスルー耐性無いね
その台詞自体、君が中国を擁護する立場だと晒しちゃってるようなもんじゃないか
と、さっきも言った >>606
こういう俺様は先見の明がある的な的外れの自意識過剰系の人のうち
大金を突っ込みそうなカモを探すマネーゲームが今のEV開投資発ブームの実態。
親がカモから大金を得たらEVベンチャーなんか跡形もなく解散するよ。 >>622
ごめん日本車よりも高い基準値でテストしてるからｗ
日本車は燃費詐欺だよねｗ >>624
モーター駆動でやるには、絶対バッテリーを介在せにゃならん。
そこがネックになるから、トヨタはやらんかったんやで。
ノートも2年後見ときな、間違いなくトラブルでるようになるから。 天下の松下が革新的なEV用バッテリーを開発するからまっちょれ
EV時代になったらトヨタは倒産するけど日本の電機メーカーは大躍進するよ >>598
愛知で叩かれるのはどうかと思うが…。
基本的にEVやるなら原発賛成。
でも、やらないだろうからFCV。
発電所単位での供給は不可能だろうから、国主導で変電所単位での水素ステーション設置が着地点。
欧州はディーゼルの二の舞で大気汚染悪化をしつつも、FCVの基本コンポーネントの一部を売るだけの日本車大勝利なんだろうねぇ…。 >>626
>その台詞自体、君が中国を擁護する立場だと晒しちゃってるようなもんじゃないか
だから言ったろ
ボッタくり日本企業にお灸を据えてくれる可能性がある点で中国は重要だとな >>624
エンジン積むなら最適解はパラシリだからな
街乗りオンリーならシリーズだけど、高速も走るとなるとパラシリしかないわ そこまで中国が大事なら、こういうEV詐欺みたいなのは日本の掲示板では無く
中国内で中国人に向けてやるべきだ
あっちはなんとかして財を国内に還流させなきゃいけない状況なんだから
詐欺でも奇跡的に成功するにしても、一連の経済活動は中国内で完結させなきゃだろ >>630
で、市場でテストしたんかいw
ベンチで数字出すなんざワーゲンでもヒュンダイでも出来るでww なんで熱効率が悪くて新規は期待できない原発を推すんだよw
原発は廃炉ビジネスで生き残るだろう
今後はシェールガスの時代だよ >>630
どの自動車メーカーもサプライヤーも机上の設計目標は10万マイル（16万キロ）
100万マイル持つEVってベアリングの摩耗管理とかコイルのレアショートとかの品質保証をどうしてんの？ >>627
すげーな
25万キロ走行で10%以下の劣化かよ
EV社会来てるな >>631
なるほどな、ミライはバッテリーの将来的なトラブルをスルー出来るシステムなわけか
これEVでも水素車でもそうだけど、結局最後は難関はインフラ整備だな >>599
どんだけの電力か…。
下手すると、ガソリンより危険。 >>639
実際に走行してて何の問題も起きないので
問題があればタカタのようになりますｗ >>636
長距離定速走行だとシリーズの効率は今一だもんな 要は、よりによって「車」が一番浸透した日本の掲示板でこんな詐欺話やってる時点で失敗してるんだ君らは
こういうのは、まともな車が流通せず輸入に頼ってる国
かつ経済的に裕福な層を作ったものの有望な投資先に乏しい国
でやるもんだろ
君らのやってる事って、看守にピッキングツール売りつけようと長話してるようなもんだぞ FCVとPHVとHVが主流になって、バッテリー車なんかそこらのカーシェアカーてバッテリー切れ起こして右往左往するくらいのレベルにしかならないよ。少なくともあと10年はw 量産するようになればEVは圧倒的に部品数が少ないからかなり安くなるだろうな
変速機､ラジエーター､マフラー､燃料タンク等々がいらなくなる
EVは極めて単純な構造の自動車
だから途上国でもつくれる >>605
主要国の規制がザルとか聞いたけどどうなん？
PHVもEV扱いとか、classicカーは除外とかは >>636
>>631の人と矛盾してないか？その人は突き詰めるとバッテリーが足を引っ張るって見解なのにTHS推しなの？
もうアメリカみたいに長距離走るならガソリン大排気量車、街中走るのならHV車の二台持ち必至だな >>644
電界にさらされた端末も人間もおかしくなりそうだな ほんと、サヨクと一緒でまともに日本語通じてないなこの手の連中
こういう連中が喧伝する限り、EV車が「信頼性」を勝ち取る日は来ないんだろうなと思 >>651
だれに習った工業論が単なる夢想か知らんが物を知らなすぎ。
EVが既存の自動車にとって代わるっていう論調の人たちのステレオタイプでしかない。 充電の話なら道路から車の底に向かってマイクロ波を当てれば走行しながら充電できる
非接触充電は既に実用化されている
あとはインフラ整備をどのような規格でやるかということと電力を作るプロセスの問題
この分野で主導権を握るのは欧州か中国 燃料代もHVの三分の1でエンジンオイルもいらんし
ブレーキもいらないつーんだからな
ほんとEVは夢が現実となったスーパーカーだよ
俺も次はEVにするかも >>635
残念ながら中国の方がぼったくりだよ
無知は語るな 昭和の人間て自動車がそんな距離走れるわけないとか思ってて話にならないなｗ >>655
EV車自体はかなり完成されてると思う、ただし、EV推しの連中が見なかったことにするのは
ライフラインとしてのその電力供給をどこからしてもらうか、それを無視してる人が多すぎる 三菱を買ったとはいえ、日産がカルソニックカンセイを売っちゃうのはすごい >>655
お前の大好きなトヨタですらＥＶ開発に本腰を入れ始めたわけだがｗｗｗ ネトサポ｢EV推進者はパヨク｣
やっぱり言い出したwwwwwwwww
ネトサポって支那朝鮮のスパイなんかな 自動運転の基幹ソフト屋
インフラ屋にチェンジ出来なければ
以外は消え去る >>652
THS はスプリッド、パラレルでもシリーズでもないで。 この手のネタでの中国人の焦りっぷりを見る限り
相当ヤバいんだろうね中国の懐事情
そりゃあ北朝鮮にすら裏切られるわけだわ >>649
部品数が少ないから安いは間違い。
モーターに使われるレアメタルなんかはほとんど中国。
チャイナリスクを考えたら、中国企業以外に手を出せない。 >>650
PHVは水素ステーションを導入できるのか？電気スタンドに比べると敷居が高過ぎ。
日本では官民一体でやってるけどね
問題は東芝を潰した経済産業省が頑張ってるとこ
このままではPHVはガラパゴス化しちゃうよ 化石燃料は枯渇するけど電気は無限だからね
ようやく21世紀が実感出来る時が来たか >>660
ぼったくってないから安いんだろうが馬鹿
無知は語るな >>659
トヨタ、日本ガイシ、日立、パナ、富士電機、シンフォニアテクノロジー、安川、横河くらいじゃねーか？ >>653
そだね。
そのザマがこの結果なんだろうよ…。 みんなとりあえず燃費気にしすぎだけど、トラックとかタクシーの運転手なの？
うちには燃費悪い趣味の車あるけど休日にしか乗らないから月々のガソリン代はたぶんHV車の１/10なんだけど 清朝末期もこんな感じだったんだよなあ
自国経済は優位だ自国の軍は優位だと喧伝しまくって、そのくせ実態は衰退する一方で
挙げ句阿片なんかのために戦争起こして襤褸糞に負けて、そこで初めて現実を見たと そのうち電力もクリーン発電がどんどん進んでいくからね
石油はまだしもシェールガスとかメタンハイドレートなんて完全に詰んだ
原発も世界から消えるだろう 電機メーカーが自動車メーカーから買った車をEVに改造して出すので限界だろ >>664
違うだろ。
EV開発じゃなしに、FCVから燃料電池外しただけじゃないの？
それか、HVからエンジン外しただけ。 >>664
そもそも、未来はevだって、知ってた？
結構前からevのテスト車役所に売ってるしな。 デジカメになってカメラ屋が衰退して、カメラ屋ではない家電屋のソニーやパナソニックが台頭したのと同じ事が起きるな 低品質だった今までの自動車になれた人には8年間無制限保障とか
40万キロノートラブルなんて信じられないのかなｗ 衝突耐久とか経年耐久のノウハウがあるだろうから簡単に消滅するとは思えない >>662
そういう話になると、
たいてい日本の総発電量のたった10%増し程度で自家用電気自動車の電力は賄えるってなるんだけど
そもそも環境汚染やエネルギー消費に占める自家用車なんて10%もないし
総発電量を10%増やすのに、何か所発電所を建設するのかって話が出ないし
CO2の話になると、クルマのガソリンは石油だから石油を燃料とした発電所のCO2で比較すると～って
今の火力発電所の多くは石炭なのに少数派の石油燃料の発電所と比較する。
要するにデタラメ。何か金を集めたいのだろうという意志だけが感じられる。 たぶんトヨタや日産はなくなると思う
自動車は家電になってパナソニックや三菱電機が売るようになるだろう
へたすりゃ船井とかツインバード製の車とかでるよw 日本の自動車エンジンって何だったんだろうねｗ
まぁゴミだね >>670
改質型のステーションに超技術は必要無い
プラントのオペレータと技術者を育成するだけ
そして一番本気なのはアメリカで彼らにはそれを結実させそうな勢いがある >>624
シリーズハイブリはコンパクトクラスなら、トルクがある程度出せるから市街地走行なら誤魔化せるけど、所詮109PSしかない
大型のツーリングカークラスだととてもじゃないけどエンジンの発電だけでモーターの電力供給はまず無理だろ、大型化したらダウンサイジングターボやHVに比べても優位性はまず無くなる
今のトヨタのHVって大型車は過給器的な役割だから、国内だと大型ミニバン、海外だとSUV・ツーリングワゴンがまだ主力だからまだまだだよ >>687
ちゃうちゃう、未来ってJPD10のことね(´・ω・`) >>688
パーセンテージだけで語るなバカ。
絶対値で話せ。 >>568
マジかよ
もしかして中東の王様に日本の油産業の関係者をなのってメールだせば
連日美女がドアの前に行列つくるのかな 最新式のIGCCは超高効率でクリーンだし
EVも自分で5割位充電するんだろ
どう考えてもガソリンエンジンなんかくらべものにならないくらい低コストでクリーンだろ >>689
で、リコール多発でタカタの二の舞どころか、メーカーも死ぬんだろ？ 低性能な車で過してきた昭和の労害はEVの当たり前な性能が信じられないｗｗｗ >>664
初めにEVが流行ったとしたらなんで自動車メーカーが参入しない設定なのか？って書いたけど
じゃあEVが流行ったとしても自動車メーカーは消滅しないってことでいいね。 マジで日本語が滅茶苦茶だな
「勢いがある」は「信頼性」を担保しねえよ阿呆 >>688
＞日本の総発電量のたった10%増し程度で自家用電気自動車の電力は賄える
何の根拠もないのにこういうのを主導する人が胡散臭すぎる
日本の計画停電はなんだったのか >>701
全滅はもちろんないけど統廃合によっていくつかのメーカーは消えるだろう >>704
日本のじゃなくて東電のだな
まぁ脅迫だろ >>694
？？
FCVとEVは外部からのエネルギー供給方法でかなり違うぞ？
ガソリン以外のシリーズ方式をEVと括るのはさすがに無料がある。 またサヨク的な論理展開が増えてきたな
「これからは中国EVの時代！」っていう願望が先にあって
そのために必要なソースだけ選んで読むから、主張がどんどん現実と乖離してく
で、
ソレを見た一般人は「胡散臭い」と判断してどんどん離れてく構図 >>676
ヒュンダイとかのワランティ制度もそうだけど、単なる販売施策と
アメリカ人は必ずしもディーラーに修理に出すとは限らないから「保証修理」を延長することで
現実の耐久性が未知数の新商品のテストドライバーを購入者にさせているだけ。 おまえらが運送屋なのはわかった、年間何十万キロも走ってたら燃費も気になるわな もう低性能な車を消費者に売り続ける詐欺会社はつぶれたほうがいいよｗ >>627
なおスマホのLiイオンバッテリーが長持ちしないのは、
小型化を優先して無理な設計をしているた目なので、
スマホのバッテリーとは別の世界だ。
ほえー知らんかった
すまんすまん
EV買うわ >>702
君の言う信頼性は負けてメーカーが消し飛ぶまで実証されないのでは？
技術的に言えば、水素脆性による金属の劣化と言う産業革命以来数百年間
未解決だった問題が複合炭素材によって解決出来る可能性が出て来ているの
ごめん、可能性は信頼性を担保しないんだっけ >>702
勢いがあるだけ信頼性のある車の開発も加速されるんだよ阿呆 車は設計した後の耐久試験やら安全試験やらが一番重要だと思うが
そういうのはノウハウの塊なんじゃないの？
もちろん、1年で壊れて良い車、衝突したら即死の車ならどこでも作れるだろうけど、
消費者はそういうのは求めてないのでは >>678
ねえな
カーナビを捨ててカーオーディオ捨ててカーナビに復帰してまたカーナビを捨てたメーカーなんて信用できない やっぱさあ
ＥＶ詐欺は日本じゃ無理だって。分が悪すぎ。
中国韓国ロシアでやんなよ。それかアフリカか中東。
でなきゃ誰も賛同せんよ >>511
日本で作った車は、日本でしか売れないから
結局衰退する。
さらに自動運転がからんで来れば
車の基本性能は標準を満たしていれば十分で
それ以上の性能は不要になる。
（AIは無茶な運転はできないから・・・）
車が楽しかった時代は終わると思う。 >>711
アホ過ぎる
アメリカ人よりもアホなのにしゃべらないほうがいいよ ソニーはもうイメージセンサー屋だろ、そこの使ってないとカメラとしての未来がない >>696
四季報見てみな。
10年以上前から、年齢、給与共にDENSO様々だよ。
トヨタはただの矢面なんて笑ってる友人がいたな。 EV化するのは良いが仕事がなくなるのは良いのかね？
日本は労働人口が減るからゆっくりシフトしていけば良いけど欧州中国はどうすんの？ >>722
>車が楽しかった時代は終わると思う。
それでいいの
大多数の人は運転する喜び(笑)なんか求めてないから
自動車なんて結局移動のための手段でしかない >>709
すまん、無理な。
エロサイトの見過ぎだ。
吊ってくる。 >>714
早まるな
消耗と劣化の違いを理解してから検討しろ >>718
中国人にはそれが理解できないらしい
さっきからずーっと懇切丁寧に説明してるんだけどなあ
せめて日常の日本語くらいは理解して欲しい。ここ日本の掲示板なんだからさ EV推しの人って本当に頭悪そうだな
まず自分でリーフなりテスラなり買えばいいのにそれもしてないんだろ？ >>725
それはサプライ規模が大きいからやで(´・ω・`)
まあ犬猿の仲やしな。 取り敢えず２月に暖房ガンガンかけながら釧路-札幌間を無給電で走れる4WDモデルが出たら買ってみたい >>723
煽りしか出なくなってネタ切れ感がスゴイな。後はやっとくからもう寝たらいいよ。 未だにEV否定論者がわんさか湧いて笑うわｗ
原油関連の工作員にしては日曜の夜だしありえん気がするが。
すぐ騙されちゃう奴に言うけどこの世界は金という投資がほぼ全てだ
拝金主義なんで良くも悪くも金の流れを見ると見えるラインってのがあるが
これは今に始まったことじゃなくて戦前からずっとそうだ。
自動運転とEV関連に膨大な投資が複数企業から行われている時点で
もう時代の趨勢は決まったんだよｗｗｗｗ
金の力で解決しちゃうのがこの世界の仕組みなんだから
いくらお前らが喚こうが無駄 ヤマダ電機がディーラーになることを予想できただろうか？ >>731
こういうスレ毎日のようにたってるからな
EV推しの人達は技術のない中国人の人達、いつも通りで飽きる >>721
中東、アフリカは無理じゃね？
中東は油売りたいし、
アフリカ、特に内戦が厳しいところは、簡易装甲車が欲しいわけで、簡易特攻機が欲しい訳じゃないでしょ。 自転車業界の現状が、車業界の未来なのではと思う
良かろう悪かろうは新興国、良いものは先進国でちゃんと住み分けできてる >>735
ゴーンさんのケツはそんなに美味しいのかw
タチトモからも見切られそうになってんのにw >>718
そう
いろんなノウハウがあるのね
設計段階から試験まで色々と
売ったあとのアフターサービスや修理なんかも
そこいらのベンチャーじゃまともなもの作れんって
イーロンマスク並みの財力と金集めの才能がないと無理 >>738
しかも彼らは巨大な何かと戦ってるつもりのようだな>>735みたいに
救えない もしEV技術が本物でEVが普及したら日本は終わりだな >>745
電力不足は実際深刻だよな
原発も作りづらいし >>732
『青は藍より出でて、藍より青し』
だな。 >>745
もしもそうならね。まあ無いから心配すんな。 >>745
EV技術なんて日本では40年前のラジコンブームで技術が確立してるんだけど
どうやったら終わるの？ >>733
それ行くのはいいけど帰って来れねえだろ 自動車ビジネスがどういう規模でバランスしてるかを全く理解してないな
馬鹿を公言してるのと同じだよ >>745
日本終わり×
トヨタ終わり○
日本は電池やモーターで躍進する >>718
実際にその辺は各国で規制が有るんで家電みたいにそうそう簡単に参入は無理だと思う。
スマホみたいに爆発して何のお咎めも無しという訳にはいかんからな >>752
トヨタだけ？
なんかこの手のスレのEV厨はトヨタに対する妬みで出来てるのか？ 壊れたら命に関わるものにベンチャーは参入できない
いじょ 5分で満充電出来て1回の充電で400～500kmを冷房、暖房ガンガン効かせながら走れるEVが出来たら買うこと考えてやるよｗ 何故エンジン以外は誰でもできる扱いなのかが意味不明 日本のHVを玩具と笑い馬鹿にしていた欧州がEVEV言っているから信用ならないんだよなあ
結局こいつら含め中国もエンジンを作る技術がないからEV言ってるだけだろ
トヨタが内燃エンジン捨てたらこいつら手のひら返すのが目に見える アホか東電圏内の電気なんか余ってどうしようもなくなってるだろ
足りなくなったらGTCCを増設すればいいだけ
それに企業の発電機の発電量もものすごい量だしな >>735
そのうち海水から金を抽出できる量産的手法ができたときに、同じこと聞いてみたいな。 >>749
それだけ簡単に作れるから中国ではベンチャーがEV作ってる
巨大企業が負ける可能性があるということ 必死でエンジン開発していた技術が無意味になるのかな？
機械カメラで1/12000のシャッター速度とか頑張ったのに
デジカメでソニーが一番になっちゃたみたいに >>745
終わりってのは突然終わりがくるんじゃなくて、
かなり前から終わりが遠くからやってきてるのに気が付かない状態を指すんだよね
東大京大が世界ランキングでも北京大学の遥か下位である時点で気が付かないとダメなのよ >>755
日産とルノー、それにキムチ臭いバッテリー屋さんに飯食わして貰ってる輩がおるからなw >>738
>EV推しの人達は技術のない中国人の人達
なんで中国人って分かるのｗ？
それを言うなら反ＥＶでＦＣＶ推しのおまえらは技術も知識もない馬鹿なネトウヨだろｗ >>760
現状でも中国販売半減、アメリカ販売2割減
おわぁり >>749
そもそも、EVってのは精密な工作がいるエンジンの代用動力として
自動車創世記から存在してる。
普及しなかったのは当時のバッテリー能力のこと以外にもいろいろ問題があったから。 結局今を見て先を見られない人間と
10年後の夢の未来を想像する人間と
20年後の悪夢に備えようとする人間の論争なのかな
粘った割に空虚だｗ >>764
そうだよ鉄道は電気になったでしょ
エンジンなんてゴミなんだよユーザーはだまされてただけ >>755
EVで日本企業ガーって言う人は全部「中国人」だから
日本には今中国人が増えすぎて困ってる、それはネットの上でもそう、それは理解しておいて まあ、要約するとだ
中国産のミニ四駆に命を預ける馬鹿は居ねえよ。少なくとも日本には。
EV詐欺やりたきゃ東側諸国か途上国いけ ソーラーパネルだけで走行できると
ヤバイかも。
まあもちろんふつうに充電出来る必要も有るけど。 頭が固いネトウヨのおじちゃんたちが捨てなければならないもの
原発
煙草
トヨタ
ガソリン車
↑
過去の遺物 >>759
中国の狙いは愛しのドイツ企業と国策企業でどうやってトヨタの技術を接収しようかと言う事
ただただこの一点だけｗ >>767
ネトウヨと戦ってたのか
FCVがEVって知ったらどうするの？ >>762
投資にタラレバは存在しないんだよ
投資されたという結果が大事なんで
もし、仮定の話でいいなら反重力とか金の無限生成だとか
なんでもOKになるだろうがｗ >>765
まだあのランキング気にしてる馬鹿がおるんかw
もう10年も前からハングル板で馬鹿にされとるでw クソアホス電機屋の部品供給率が増えるだけだろｗ
シャーシ周りの重要性はいつまでも変わらんし
全国規模の車両サービス網なんか早々新規参入できるもんじゃねえわ >>759
似たような内燃機関だが、カルノーとオットーでは理論が根本から異なるからな。
ある意味、
核戦争後の文明がない時代になぁ～れっ
って言ってるんでしょ？
進歩ではなく、退化だよ。 >>758
京都大学発のEVベンチャーが贈るスーパーカーGLM G4は4000万円！
https://www.webcartop.jp/2017/04/105371
EVはベンチャー企業ですら
車が作れる時代だし
これからの車は大企業独占かなくなるよ >>755
トヨタ叩きしたいだけのシナ、チョン工作員とパヨクだろう
トヨタは2019年からEV車生産開始、2022年から世界に先駆けて全固体電池を搭載したEV車を量産開始 >>767
そこはスルーしないと中国人てバレてるけど >>775
頭の固さを笑う前に現実を元にした理論的な想像力ってものを身に付けろ。
アニメばっかり観てないで。 >>784
ああ 共産党員だな
トヨタは赤旗の敵だしな >>750
帰るときはホテルの駐車場で満充電するがな EVを必死で押し上げたいのは、既存の自動車技術を持ってない中国人
それだけ パヨクは中国のBVDなんていうパンツを作ってるような名前のメーカーの車でも買っとけばいいよｗｗｗｗｗｗｗｗ >>773
>中国産のミニ四駆に命を預ける馬鹿は居ねえよ。少なくとも日本には。
いるから軽自動車があんなに売れてんだよ馬鹿ｗ 100Vで充電できるようになったら普及するだろうけど >>775
頭の弱い情弱が捨てなければならないもの。
スマホ
パソコン
ネット トヨタもEV車作ってるのに、中国だの言ってる奴はなんだ？
EVの次代が来てるというのに、アホかね >>780
MITの国籍みれば一発だけど日本なんて下位だぞｗ 世の中の流れはEVだし、将来的にEVになるのは必然だと思うがな
ガラケーからスマホに変わって充電が頻繁になったけど
毎晩充電するという簡単なライフスタイルの変更ですぐに対応できたんだし
EVの充電の問題も、ライフスタイルを変える形で対応していくと思う >>777
これなー。
ほんと、北朝鮮にミサイル技術流す手引きしてんのは、案外Euと中国じゃねーかと最近思ってんだよな。 >>779
その技術が発表された途端に市場崩壊するバカ。
市場に影響する技術位は常に追っとけ。 >>789
それは世界限定販売だし
日本・・これだから
世界から遅れてガラパゴス
スマホの二の舞いだね １０年後は確かにどうなってるか
わからんのよね。
ただホントに電気自動車が主流に
なってたら東海地区の製造業は
壊滅してるかもしれんよ。 >>774
ノーベル賞モノの技術革新がないと無理だね
プリウスPHVのオプションのソーラーパネルでお察し
「天気の良い日に車両を1日外で充電しておいた場合、走行可能距離は最大でも約5kmほど。平均して2.7kmを見込んでいる」
経年劣化する高価な飾りでしかない 電力需要急増
↓
世界中で原発建設ラッシュ
↓
東芝大復活
こうですね オール電化住宅も良し悪し
ガスも兼用しないと災害時が困る
EVもそんな状態になりそう >>791
欧州(ドイツ)もだな
VWの不正後中国傾倒見てたらわかるけどもうシナポチだよ
直噴エンジンとディーゼルをありがたがる馬鹿
フランスは日産通して三菱の技術を吸い取ったけどどうかな 中国人が多いとこれだけ盛り上がるんだな、今の日本の掲示板を代表するスレだな >>804
だから投資された結果だけが大事で意味があるとなんども書いてるんだよなぁｗ
ホント日本語読めない奴大杉 >>777
このボンボン臭い社長が
中国で売りたきゃ国内で作れ、ブラックボックス化するな図面寄越せのコンボ喰らって
２，３年後にまんまとVWと何たら汽車がTHSの車造ってる姿しか浮かばないんだが
大丈夫なんだろうか？ｗｗｗ >>805
ガラパゴスっていうか 国内産業守るだけでなく事故捜査とかもあるからね 今考えたんだけど、EV車に発発電機を積めば、いいんじゃね？
ガソリンで発電機を動かしてEVに供給すると、そうすればガソスタはそのままで、充電問題解決できそう。 >>797
┐(´∀｀)┌
君、頭良くないって言われない？w 電動ウォーターポンプや電動コンプレッサーとかその程度で良いんだよな EV車スレが盛り上がるのは中国人のおかげ
覚えたよ だいたいさあ
きみら中国人はこれから来ちゃ朝鮮有事に巻き込まれて生きるか死ぬかの瀬戸際でしょう？
今から金集めて今から技術開発して今から市場掘り起こして、軌道に乗るまでもたないじゃん中国
で、よりによってそんなタイミングでEV詐欺をTOYOTAのお膝元でやろうなんて時点でトチ狂っとるとしか思えんよ実際 >>815
現実や投資ばかりみてるから将来が見えないんだろ？
技術革新の早い遅いは左右されるが、新しい知見が得られるのは世の習い。 >>820
投資されたかどうかだけが大事なんだよｗ
この意味がわからなければレス無用にござる
>>821
おまえよりまマシだろｗ バカ日本政府の水素推奨トヨタの言いなりで
日本の電池やモーターメーカーは
世界と手を繋ぐ
安川電機パナソニックや日本電産他 >>811
そうかも、スマン
発売前の記事がソースだった 車に個性も無くなるし所有する魅力なくなるもんな
街中を無人タクシーが走り回る未来になる >>806
三井ハイテックはモーターコアが好調。
東芝は、フォードにハイブリッド自動車向け駆動用モーターを２０１２年から供給。
日本電産は、レアアースを使わないSRモーターを開発中。
黒田精工はホンダ向けモーターコア回転子を独占。
住友電工の、超低温下で電気抵抗がゼロになる超電導技術を取り入れた電気自動車用モーターは世界初。
エンジンの代わりに超電導モーターと液体窒素による冷却装置で走行する。ダイキンは大阪府立大学と共同で、ＥＶ開発。
確かに東海地区は終わるかも >>831
そりゃたまにはエラーもあるけど
大抵の事は金の流れで読める
って言うか、それ判ってる中の人が常に儲けてるのは
常識だと思ってたんだけど
みんな知らんのかな >>833
トヨタは5分で充電できるEV出すんだろ？ トヨタの燃料電池トラックの積載36tまでいけてるからなぁ >>833
中国もEVと水素燃料の2本柱で行くことが決定してるから無駄じゃないよ >>832
投資を先んじられて頭抱えるんだろ？
分かります。 20年費やしたハイブリッドが
こんなに早く終わるとはなw
トヨタ(笑) >>11
そう。
たかがパワートレイン系が、内燃からモーターに変わったくらいで騒ぎすぎ。 >>839
エラーじゃない。
ちゃんと見て、ちゃんと投資した人が勝つのはあなたの言うとおり。
私が言ってるのは、あなたが見てない、見えてないということ。 昔、富士通なんかのPCメーカーもこの白い箱を作る技術は海外には厳しいとかほざいてたんやで。
アジアメーカーでもあっという間に追い越したけど。
車の車体も少しは猶予あるだろうけど、あっという間やろうね。 へー日本メーカーの車体って世界でもそんなに凄かったんだねー聞いたことなかったわｗ >>842
中国がＦＣＶを普及させることはないよ
そんなことしたらまたずっと日本車の覇権が続くことになるじゃん
折角ＥＶで日本のお株を奪えるチャンスが到来したのに
こんな機会そうそうないぞ >>533
アクアとノートの販売台数の差が答えじゃないの？ >>850
最近の情報には目くらい通しておいた方がいいぞ AIや自動運転やら電池産業やEVに全世界から膨大な投資が行われてるのに
・それを調べたシンクタンクは無能
・それを検討した役員会は頭がおかしいアホ揃い
・そこに投資した投資家は全員ボケカスで思考能力ゼロ
これを主張してんのがお前らだｗ
ちょっとは自分を疑えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ EV信者みたいな馬鹿を置いといてタイヤメーカーの株を買えよw >>836
電池やモーター関連企業は上がってるのにね iPhoneをボロクソ言ってたよな日本は
あんなもん流行るわけないwwwwwwとか
その後、アップルはトヨタをあっさり抜き去り世界一の会社へ
そして日本は今では観光立国として中国人に頭を下げるザマ・・・ >>845
２０年前にトヨタにHV関連の特許を全部押さえられた時
HVはエンジンとEVの資源を両方使うオモチャで詐欺だ
と言いきって嘲笑ってた欧州人が
２０年経った今になってEVにも逃げきれず消去法でもてはやしてるのがHVなんだよね
それでも既存インチキディーゼルの汚染地獄からはまだまだ逃れられないから
５年経っても現在の日米にもなり得ない
いやあ楽しい、楽しいよね、酒が旨いのなんのってｗ >>850
普及するんじゃないか？
中国はガソリンの需要に供給おいつかないからのEVだからね
中型トラック以上はEVだと馬力不足 ベンチャー企業が車を作れる時代が来るとは誰が予想しただろうか
EV 欧州のNOx地獄はディーゼルを辞めない限り解消しないのに
それでも売り続けざるを得ないボロクソワーゲン以下のインチキメーカー
是非集団訴訟で国ごと消し飛んで欲しい（笑 >>854
投資、投資とうるさいのぉ。
投資に見合う成果が挙がってないことの証拠でしょ？
金の流れで後追いする君は、一生成り上がれんよ。 俺はアマゾンやらの通販が特化して既存の運送が崩壊
新しいインフラが構築されて家から出るの事がほとんど無くなるくらい
便利な革命が起きて道路は車好きとトラックしか走らないようになるんじゃないかと思う
100年後くらいに 何が楽しいって
高慢チキな白人と中国人が
くっせえ空気に咳き込みながらこう言う発言してる所だよ
殺しに来てるだろこのギャグｗｗｗ これかゲッホゲホゲホらは
ＥＶのじゲホゲホゴッホ！！ 時代デース ゴホゴホゲホ
時代アルよ ゲッホゴホゴホ
バタ…
みたいなｗ
辞めてくれ～ｗｗｗｗ >>854
シンクタンクはまだまとも。
自動運転前提の法規制を前提にしてるんだから。
で、それに投資したのはおまいさんみたいなバカばかり。
前提があま過ぎることも分からずに金をぶっこみゃいい阿呆。
ろくなロビー活動もしてなけりゃ、そうなるだろ。 燃料系エンジンを制御するのは難しいけど、電力系電子系を制御するのは簡単だから
シフトするのも当然だと思う。 電池関連企業
パナソニック
ジーエス・ユアサ コーポレーション 古河電池
2025年には世界ベースで大型リチウム電池市場は昨年比4.7倍の3兆円強に膨らむとの試算がある。
マグネシウム電池関連も注目 いまだに欧州が内燃機関を禁止するという捏造垂れ流してる馬鹿がいるけど
EVと内燃機関並立してEVは中国の勝利だろうなとは思う >>806
パチンコメーカーも終わりに近づいてるなw >>860
同感。
FCVが発展する素地があるのは中国。
太陽光パネルをばらまく力もあるし、やりかねない。
新規のガソリンスタンド作って、輸送インフラ作るよりは低コスト。
トヨタ・ホンダがどれだけ技術を守れるかが日本の鍵になる。 >>873
ある意味限界。
エンジンより前の原理で動いてるんだから、伸びしろが薄い。
基本的にはバッテリー頼みだよねぇ…。 EVのモーターなんてエンジンに比べたら出力が貧弱で
話にならんのじゃなかったんか
乗用車はともかくトラックなんかどーすんだか >>871
電流の交流振動なめんなや！
下手すると、エンジンの共振周波数よりたちが悪いからな！
そんなん分かって、『EV』なんて言うとるんやろうか…。 充電時間と劣化の問題。
10年じゃ既存の車メーカーが消滅することはないだろうね。 ディーゼル詐欺で大失敗した欧州と中国だけが必死だよなこれｗ
まあ頑張ってくださいとしか言いようがない
ガソリン車ですら真面目に作れないところがEVならとか天下取れるとか向こうの産業界もいい加減頭湧きすぎだわｗ >>865
投資から3-5年のラグがあるのは常識よ？
直ぐに結果がでたら詐欺を疑うが（笑） >>873
モーター関連は好調
明電舎
安川電機
三井ハイテック
東芝(別の事業に失敗)
日本電産
黒田精工
住友電工 日本が画期的な技術開発して、爆売れして嫉妬した白人様がいちゃもんつけて市場から追い出すまで読めた AV普及で「風俗業は10年後に消滅する」の非現実味 >>878
低回転のトルクはモーターのほうが豊富やで。
しかし、現在の技術では高回転までモーター単独で回しきらんのや。
すると、高速巡航ではトルク不足でな。
それがTHSの限界。
でも、モーター単独でもやりきらん。
世の中の高速が80キロ規制なら成り立つんやろうけど、阿呆やろ？
けど、トラックみたいな低速トルクのバケモノは変わるかもね。
今の牽引車が入れ替わるような形で。
すると、輸送インフラは一層自動化が進み…。
未来が見えてくるやろ？ なんか一昨年あたりまでクリーンディーゼルマンセーだったのにな
欧州に踊らされすぎだわw滑稽w >>882
だからおまいさんは成り上がれない、人のケツ追うだけや
いうとんのや。
経営者としては2流、3流もいいとこや。
数年前から投資をしていた人間が凄いんやろ？
あんさんは人の金の流れでしか重軽測れないんやろ？
結局、技術のブレイクスルーを『エラー』で済ませる人間なんだよ。 >>888
結果だけが全ての世界で、俺個人に噛み付かれてもせんない話で >>887
メーカーなんかは、『超』がつくほど眉唾だったって聞いてる。
スカイアクティブのマツダの開発者に話聞いたら、
『我々が目指しているのは、あんなもんじゃありません』
と、あんなもん呼ばわりだったからな。
具体的内容は、差し控える。 これってエンジンからEV化で東海地方が終わるだけで
日本全国はEVによって日本全体の
経済が潤うんじゃね？
だから
このスレはEV叩きの愛知が必死なのか >>889
結果も出せてないんだろ？
結果も『トントン』もしくは『数億』程度で。
自己資本でどんだけやってんだよ。
マネーゲームのオモチャにされてる身になれや！
本気で投資してこいよ！
お前の全財産投じる位の覚悟で！
お前の下の投資家は、そういう覚悟を期待してるんだからな。 >>409
iphoneが登場した時もみんなそう言ってた >>891
別に変わらないだろ。
車両工場は新たに作る投資がバカみたいだし。
まぁ、部品メーカーが散らばる可能性は大いにあるけど、輸送面でコスト大じゃないの？？
やるなら、会社の生死をかけた投資になるだろうけど、泥船にどれだけのサプライヤーがついてくるか…。
生まれたら、そこが第二のトヨタなんだろうねー。 トヨタのボンボンが風を読み間違って5年後に東芝のようになる可能性は大きいが、自動車産業はあと10年くらいは日本に残る >>1
＞一方で、世界で加速するこのＥＶシフトの動きに対して「10年後には自動車はＥＶ化によって、自動車メーカーが消えることにもなる」と
＞大胆な予測発言をする日本のＥＶベンチャーが現われた。
そうですか。。。 夢見るアホの連投ばっかりのスレだなｗ
いつからν速はこんな情弱低学歴ばっかりになった？ｗ 今の日本の電機メーカーに手を出したことがない新しいモノを開発するような能力ないよ
自社工場の中にいる人間も、下請けの人間ばかりでメーカーの人間は技術なんて持ってない >>897
その根拠を示すのが記者の役割なのに、全くもって放棄してるよね…。
2chの投稿そのままじゃん。 >>339
バカはお前。
自分が所有するわけでもない自動運転タクシーの寿命なんかどうでもいいだろ。
タクシー会社が所有して調子悪くなったら整備会社に勝手に走ってくし
寿命がきたら自動的にスクラップ屋に直行するだけ。
所有しないんだからブランドイメージが要らなくなるし
整備工場もトータルで受け入れられるキャパさえあるならどっかの田舎でもいい。
そうなったらインドや中華の激安EVが席巻するよ。
宣言しておく。
当たるに決まってる虚しい予言だけどなw >>893
そのiPhoneも落ちぶれるのは早かったな スマホみたいなコンテンツの囲い込みと所有欲刺激でガラケーを駆逐したものと自動車を一緒にするのはアホでしょう
EVにはそこまでの魅力はないよ 米ネバダ州に謎の巨大工場…中国のＥＶベンチャーが怪気炎「クルマなんてタイヤ除けばモバイルと同じ」http://www.sankei.com/premium/news/160507/prm1605070010-n1.html
中国ベンチャー”、ファラデー・フューチャーが４月、いきなり１０００億円を投じ、米ネバダ州の荒涼とした大地で、ＥＶを生産する巨大工場の建設に着手。
欧米の大手自動車業界やＩＴ業界から次々と幹部を引き抜くなどしてＥＶの開発を加速している。中国勢が束になって、なりふりかまわず次世代自動車開発を推し進め、世界の先頭を走るトヨタ自動車を射程の先にとらえようという構図だ。 >>275
自走できない故障が起きるのはだいたいはオーナーがメンテを渋ってるからだろ。
ちょっと調子悪い程度で工場に突っ込めばそこまではならない。
自動運転EVタクシーが主流になれば客のクレームボタンひとつで
代車が配車されるだろうし調子悪い車両は整備工場送りだよ。 EV時代になるかましれない
だからトヨタのボンボン社長は泣いてたのかw
ダメだこりゃw 将来のEVはパソコンみたいにパーツ集めたらかんたんに組み立てられると思ってるんだな >>278
スマホでは完全にそこの部分で敗北したな。
防水とかワンセグとかハコモノの付加価値つけまくってたけど
見向きもされずみんなiphoneやandroidになっちゃった。
肝心カナメのosは大敗北。
sonyや富士通にはオープンソースのスマホosを出す先見性はなかった。
トヨタも結局はハコモノから脱却できてない。
自動運転の共通ミドルウェアで世界を支配するような野心もないときた。
このままでは中華製の自動運転ソフト(できは悪いがまあ
使えなくはない程度の完成度。違法コピーが繰り返されて
元の開発会社が不明だったりする)を積んだ中華製の激安自動運転EVタクシーが席巻するだろう。
庶民はそんな感じでクルマ離れをし、
金持ちはテスラとかを優雅に乗り回すわけだ。 >>907
もうパーツ組み立て中国車の猛追は始まりつつある
まさに家電で見た光景よ >>901
減価償却を考えてみ。
毎年100万の車買うのと、300万の車を5年持つのと。
維持費含めても、どっちがメリットあるやろか？
さらにクレーム対応が増えたら自動化の意味なくなる。
まぁ、現実的ではないけど頑張ってー >>904
すごいなあ
ほんとに日本は終わろうとしてるんだとわかる。
失われた30年でロスジェネを置き去りにし、派遣や期間工として使い潰し
今から再興しようにももはや屋台骨を支える元気な連中がどこにも存在しない。 >>907
設立から7年で販売
日本の優秀なメーカーが加わればEV自動車は簡単らしいな
旭化成とかGSユアサとかも入ってるらしいじゃん
4000万円のEVスーパーカー 京大発ベンチャーが世界市場に挑む理由
http://www.itmedia.co.jp/business/spv/1704/19/news033.html >>909
ろくにECU開発も出来ない国が自動運転ソフトとな？
あんさん、カスペルスキーのアンチウィルスとか入れちゃうタイプやろ？ 俺が子供の頃には、大人になる頃には誰でも気軽に宇宙旅行が出来るかもって言われていたなあ。 EVの普及は日本は蚊帳の外だから日本の環境をベースに考えてももはや意味がなさそう
また携帯電話でガラパゴス化してスマホに全て掻っ攫われた歴史を繰り返す可能性がある >>911
まあどっちにしたって自動運転で自動車を所有しなくなれば
トヨタの売り上げはダダ下がりだろう。
1台1000万のトヨタ自動運転EVと、1台100万の中華EVみたいな感じになるんだろうねz >>907
電チャリみりゃわかるっしょ
タイヤとモーターつけて自動運転OS載せれば立派なクルマよ。
事故んなけりゃ安全性もへったくれもいらんし
所有しなけりゃ起亜だろうが中華のわけわからんクルマだろうが気にしないよ。 てか別にEVなんざ普及しなくても
エンジンであれHVであれ何れは技術の陳腐化が起こってチャイナやインドが台頭してくるのは
確実な未来なんだが？
こんだけ負け続けても尚夢を見続けられる君達には感服するよｗ >>845
そのHVをこれからドイツ車が力を入れ始めますよ。
「全モデルをEV化」じゃなくて「全モデルにEV・HV・PHVを『加えます』」と言ってるから。
プライドが高いだけの欧州の白豚共が黄色猿のマネとか見ていて清々しいわｗ
欧州の言うEVって完全EVじゃなくてHV・PHVや電動チャージャーも含めるみたいだな。
>>881
罪滅ぼしに「EV頑張ります！」と言ってるだけだからなｗ
どこの国も「やります！」と言うだけで法案が議会を通ってないだろ？ >>1 EVが主流になるのはいいとして
日本みたいに災害が多発するような国は 従来型も水素利用も含めてやらないとな
いろいろ大変だ トヨタ自動車採用大学別就職者数ランキング(過去5年)
1位 名古屋大 191名
2位 京都大 163名
3位 大阪大 152名
4位 慶応義塾大 146名
5位 九州大 145名
6位 早稲田大 144名
名古屋大多いな >>914
俺やお前個人がどうしようと関係ないよ。
どうせみんなクルマを所有しなくなるんだから。
タクシー会社は安いところから買うだけだろ。
中華はソフトなんかパクリまくってくるし
すぐに追いつかれあっという間に追い抜かれる。
そんなお前もスマホは中華かiphoneだろう。
(細かくいえばiphoneの中身はホンハイ=台湾だけど)
まあ要するに現実はそんなもんだ。 >>917
言いたいことはわかるが…。
100万の自動運転はないでしょ…。
歩行者ひき殺しまくりのグランドセフトオート状態でしょ。
トヨタの売り上げだだ下がりはその通りだと思う。
ただし、トヨタもホンダも日産も、ある種のインフラ企業(JRのような)になるんだろうな。
『車』が好きな人間としては寂しい未来だよ…。 >>1
車体のノウハウ無視ﾜﾛﾀw
安全基準からサスペンション、内外装のデザインやら質感、果てはブランドとかあるだろ。パワーユニットだけで走ってる訳じゃないんだよ。 >>920
韓国が終わろうがどうでもいいが
日本が終わるのは困るだろw
お前は日本が韓国と一緒に沈めば満足なのか？
小さすぎる 自動運転とEVは混同しない方がいい
自動運転の実用化はEVの普及より後だ >>926
車の話題になると素人が未来を語っちゃうのはなんでなんだろうな
その根拠が知りたいわ 現状のインフラ整備が追いつかない時点で、各家庭に風力発電とソーラー完備しましょうレベルで
駐車スペースに充電設備完備しないとダメな気がするんだが >>927
スマホで自動運転タクシー呼ぶのにいちいちそんなの気にするか？
トヨタ製自動運転タクシー1km200円
中華製激安自動運転タクシー1km50円
とかそんな感じになってもみんなが律儀に
トヨタタクシーを呼んでくれるといいな。 >>902
たった数万円のスマホを買うのと数百万円の車を買うのと感覚が同じなのか？
>>912
EVはまだ始まってもないけどなｗ このスレで愛知が必死なのはわかった
技術の日産(横浜) >>927
日本車ってそんな他社にない車作ってたっけ？ 電気スタンドが普及したら、電験持ちにもワンチャンある？かけもちでスタンドの保守点検やったら儲かりそうだけど 極小ﾒｰｶが市場取れるわけないだろｗ
量産して価格を下げるとか言ってるけど、量産にも設備投資や人材投資が必要だろ。 >>925
せやな。
いいものはいいというのは自分のモットーやわ。
だが、よくわからんものに最初から『いい』とは言えん。
安いには安い理由があるとしっとるからな。
命、しかも自分や家族の命を訳分からんもんに預けるほどのギャンブラーじゃないんだ。
理由も分からずにリバイバルエンジニアリングだけしてる人間は、いつまでたっても社会の基盤にはなりえないよ。 結局日本車は何の特別製もないし衰退の道は避けられないということだね >>931
水素ステーションとか
もっとダメそうなんだが >>939
まだ過渡期だからわからんけど
転換期にあるのは確かだね そりゃヤバイだろ
トヨタの社長が見誤ったって泣くくらいだからな
日本の自動車産業はトップにいると思ったら世界から大きく出遅れてたんだからな
日産くらいか
電気自動車やってるの
まぁこいつらはフランス企業だけど >>930
お前らみたいに上から目線で話しないんだよ。
現実的な部分を見て発言してるつもりだ。 このままだとEVに出遅れガラパゴス化して衰退する
って危機感は間違いなくあるだろうね トヨタ自動車(笑)
同族経営の社長が慶応の泣き虫お坊っちゃんでは
トヨタは終わりそうだなw 日本は車検制度でガチガチに守ってるから無理だろう
ここに参入するために何の役にも立たない無駄な労力を払う企業はない >>942
古賀の糞記事にまんまと騙される奴がいることに驚き 水素ステーションのガラパゴス化
水素ステーション建設進めてる自治体ヤバくね？ >>938
>安いには安い理由があるとしっとるからな。
あっそう
じゃあ昔の世界を席巻した日本製品にもなにか不気味な理由があったわけだｗ １０年はさすがに盛りすぎだけど
２０年３０年は厳しいよな
まあ最初っから未来永劫使えるとは思ってないだろうけど 日本政府の補助金バラマキ水素自動車
MIRAIを購入すると、合計で2,252,900円の補助金が支給されます。
内訳は↓
エコカー減税（自動車重量税）・・・約30,000円減税
エコカー減税（自動車取得税）・・・約180,900円減税
グリーン化特例（翌年の自動車税）・・・約22,000円
CEV補助金・・・約2,020,000円
MIRAIの車両本体価格は7,236,000円ですので、補助金が支給されると、5,216,000円で購入することができます。
トヨタしか見ない日本オワタ 自動車がパソコンやスマホみたいになるとしたら、メガサプライヤー、車載コンピュータ、OSあたりを手がけるメーカーが儲かる
ここらへんはアメリカ、EU、中国が自国市場に有利なように規制をかける
日本は厳しいな
アメリカはまだ希望があるけど、EUと中国からは締め出されるかもしれない さすがにトヨタはEVは間に合うというか出せるけど出してないだけだから
ただ、下手に万全を期して売り出すタイミングが遅れると、EV車メーカーとしての
ブランドを欧州や中国に取られて、それを奪還するのにかなりの労力を要しそう
だから、少なくとも欧州と同時期にラインナップ揃えて販売して
世界中にEV車メーカー＝トヨタってイメージを植え付けないとダメ >>952
おいおいおかしいだろｗ
中国製品が安いのは品質が悪いからなのに日本製品は違うのかよｗ
お前の自分勝手な願望妄想垂れ流されても困るぞｗ 欧州のEVに絶対的な期待感を持ってる奴らはとりあえず「欧州 マイルドハイブリッド」で検索してみろよ
マイルドHEVを2016年から順次投入し始めた段階だぞ
EVへのシフトなんてまだまだ先だよ
欧州車のEV移行は自動車メーカーじゃなくてサプライヤーの開発次第 EV化されたら
アラブの石油王どもがのたれ死ぬのはいいこと EV大量に作ったけどあんまり売れなかったは
とかなる可能性もあるぞ これが革新ｗのiphone製造現場の現実ｗ
中国のiphone製造工場 工員 月給318ドル（約3万8000円）
http://www.recordchina.co.jp/b121860-s0-c10.html
中国労工観察（チャイナ・レイバー・ウオッチ）」は22日、
台湾系企業ペガトロンが上海で運営する
iPhone製造の下請け工場について潜入調査を行った結果、
「低賃金、長時間の労働、無報酬の労働、職場の安全性の低さ、劣悪な生活環境」
という状況にあると発表した。
調査報告では、従業員が現地の最低賃金である月給318ドル（約3万8000円）
しか得られておらず、生活賃金ではないと指摘している。
また、長時間労働させられた従業員らは片道30分かかる社員寮に
シャトルバスで帰宅するが、
1室に最大14人が住む部屋にはトコジラミがはい回り、
カビが生えているという。 EVが主流になれるか否かは電池性能にかかっている
次世代充電池（全固体電池）の量産が上手くいけば本格的なEVシフトが始まるだろう
10年で古参車メーカーが新興に押されるとは思わないが20、30年後は果たして >>269
中国は溶接技術が未熟なんだよ。
だからフレームが直ぐに折れて使えなくなる。 >>278
「付加価値」なんてまだ言ってる人がいるとは・・・ 馬車の製造会社
「こんど自動車ってのが出るんだってよ」
「へえ そいつはどれくらい飼葉を食うんだろ」
「バカ、草なんて食わねえよ なんでも蒸気ってのを使うんだと」
「蒸気ってあの機関車に使われてるやつかい？」
「そうそうそれのちっちゃい奴が自動車ってんだ」
「機関車ってのはめちゃくちゃ高価なんだぞ！じゃあきっとそれもバカ高いんだろうな」
「だろうな 馬車が売れなくなるなんてこたねえよな」
「ああ ちげえねえ」
その後、馬車の製造会社は壊滅しました ディーゼル詐欺師どもがEV連呼してんのは滑稽だなwww
EVでも詐欺なんだろw ドローンみたいな空飛ぶ車作ってくれ
てか既にあるけど実用化されてないんだろうな
電気じゃ無理か >>969
ほー。外燃機関の蒸気自動車が馬車を滅ぼしたとな？w
頭涌いてんのかw >>970
しかもそれに乗っかってたチャイニーがやっと電気自動車でワンチャンつかもうと必死に金集めしてんのなw 車は家電とは違って故障したら死ぬから、なかなか入れ替えは起きない 今こそ、日本縦断の制限速度の無い高速道路を造るべきだ。
週末だけは制限速度を撤廃して価格を高めに設定して
世界がレシプロエンジンを捨てたくてもどうしたって抗えないような方向に導け もしこれが今後の潮流ならば
国内の電力エネルギー源は再生可能エネルギーに対するR&D投資を国が率先して行うべきだな
給電スタンドにしても太陽光発電システムや風力・地熱発電システムが要るだろ 再生可能エネルギーって、欧州や中国主導の『送電インフラの弱体化』狙いなんじゃねーかと最近思うようになったわ。 EVとかｗ
どこの3Dテレビだよ
せめて全個体電池が実用化してから言え テスラの自動運転詐欺といいシナカスのバスに乗り遅れる詐欺やビットコイン詐欺といい
次はEV詐欺かよｗ ウヨがEVでも日本車が勝つって自慢してたけどさ
違うのか？ EVは技術より安定した電力供給に問題があるだろ
というかハイブリッドがある時点でトヨタとかは直ぐに乗り換えれるの明白だろ >>183
>風力も水力も地勢的に困難な日本
なんでこんな嘘にころっと騙されるやつがいるんだろう
日本ほど風力水力ついでに太陽光にも向いている国も珍しいのに
こういうやつって一生養分の側なんだろうな 日本人にも人気の欧州車がEVに軸足置いたら日本市場も日本の自動車メーカーも無視できなくなるわな
日本人にもベンツにしか乗らない層ってのも必ず居るわけで >>270
すべての自動車を今この瞬間に全部電気に置き換えても、総需要は１割しか増えない
それらのほとんどは夜間の余剰電力で充電されるから、新規の発電能力は1ミリWも必要ない >>985
w
アホか。
台風地震水害当たり前の国で風力水力とかw 治水と自然環境の両立ですら難しいのにw
原発と増殖炉を大人しく作っとけよ。 とりあえず、神奈川県はヤザワ関係者なん？
中華害からの刺客なん？ >>39
日立や東芝は重機や機関車作ってるぞ。乗用車なんてチョロいもんだよ ゴルフカートならともかく
家電メーカーがどんなに頑張っても、乗用車は簡単には作れないだろ >>39
液晶と同じで、モーターメーカーからモーター買ってくればシャーシしか設計できないメーカーでも
車を作れるってことだよ
もちろん、液晶テレビなんかに比べりゃハードルは高いけど、今のガソリン車を作るのに比べりゃ
ハードルはすごく低くなる 自動車部品メーカーはヤバイだろ？
燃料タンク、燃料ポンプ、レギュレータ、インジェクター、スロットルボディ、キャタ、マフラー等々。
セルもミッションも要らないか。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 13時間 58分 40秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
