国の借金1078兆円 1人当たり851万円 2017年年度末に1223兆円に [無断転載禁止]©2ch.net
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財務省は10日、国債と借入金などの残高を合計した「国の借金」が6月末時点で1078兆9664億円になったと発表した。
3月末時点から7兆4070億円増え、過去最高を更新した。7月1日時点の人口推計（1億2675万人）を基に単純計算すると、
国民1人当たりの借金は約851万円になる。
国の借金は国債、借入金、政府短期証券の合計。このうち国債は945兆2315億円で、10兆3313億円増えた。
低金利で資金調達できる環境を背景に、歳出不足を補うため、10年以上の長期国債の発行が増加した。
東京電力福島第1原発事故被害者への賠償金などに充てる国債も増えた。一方、借入金や短期証券は減少した。
国の借金は2017年度末に1223兆円に膨らむ見通し。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170810-00000096-jij-pol >>65
いつでも沈む、自分たちが乗ってる泥船ってことをお忘れなく 国の借金じゃなくて
国民が国に貸してる資産なんだけど >>71
えーと、貴方は貸し倒れになるのを危惧してるのかい？
確かに暴落するとヤバいんだろうけど、暴落シナリオでまともな論理の奴を聞いたことない。 ふわー
ついに日本人の総貯金額と言われている1200兆円を超えたか…
これからは外国からお金を借りる債務国になるんだね〜
こんなん5年で首が回らなくなる >>74
限度があるだろ、無限に国債発行できるの？
上限越したら暴落だろ 公務員と地方公務員の給与削減をしないと、日本は破綻すると思うけど
消費税の増税でごまかそうとしてるのは、みんな理解してるだろ
巨大な人件費を削減しないで、消費税増税で人件費の原資を確保しようとしてる
まずは人件費に切り込まないと、公務員なんて退職時の年収400マンでいいよ >>76
その上限を決める要素が何か？ってことじゃね？
君は限度を超えてる、あるいは限度を超えそうだと思ってるわけだよね
限度って具体的に何？ 一人あたりって気に食わない
返す方法あるなら返してやるってのに 国債暴落言うても日銀が買いまくって
低金利になってるんやろ
おまけに払った金利は国庫に戻る。 政府短期証券に関してはアメリカ国債の購入に当てられているので勝手に売る、または売りたいと言い出すとアメリカ様が怒り出すので本当に日本国民の借金として考えないといけない。
アメリカの借金の穴埋めに日本国民の資金が使われているけど強気に出れないのが辛い。 >>76
あのさ、俺が聞きたかったのは暴落シナリオなんだけどな。
一応返しとくと、日本国内で国債が回ってるうちは暴落って無いと思うんだけどどうかな？
極論、日本銀行券刷って市中にばら蒔く(政府が国債を償還)すれば、借金は一発で消える。
極論だから誰もやろうとはしないんだけどねこれ(為替ブレるしな)
外資が日本国債買いまくってるなら話はまた別 >>78
公務員給与が高いかどうかの議論はすれば良いけど、そんなの今小財政赤字の中では副次的な問題だと思うよ
そんなところに議論の中心を持っていくと、比率な大きなところが隠れてしまう >>73
その資産(医療や道路交通網他)を利用しているのは国民なのだから、結局は国民の借金
言葉遊びに過ぎない >>79
たとえばBラジルみたいに年利5％でも貸し手が居なくなる事じゃないかな >>85
そう言う意味ではなく、誰かの借金は誰かの債権という話だと思われる じゃあ、民間銀行が日銀の当座口座に預けるお金は
金利0にすればいい、もちろん、ゆうちょ銀行には
預金制限の撤廃とか住宅ローン参入おｋとかの
規制緩和してからだがｗ >>58
残念、違います
国債利回りを減らすのが目的だから >>93
つまり、日銀は市中銀に利子払いたくねーと
そんな単純な政策だったの？あれ >>90
国と国民は一蓮托生
債権放棄すれば国は助かるが
国民の貯金も吹き飛ぶ
外貨や金などを箪笥しない限り
上記同等 >>66
国=国民
国=債務者=国民
債務者=国民 日本国内の政府と国民の貸し借りだから基本問題ない間に日銀も入ってるしね
最悪日銀が債務放棄すればチャラになるんだっけ？ 円のデフレは貨幣価値の上昇を意味する
よって何かあれば円買い 金子洋一・前参議院議員（民進党神奈川）?@Y_Kaneko
日本の経済学者は、エコノミストとしての経済観測の訓練を受けてませんから、予測がまったく当たらないわけです。
デフレでも増税しても大丈夫なんて言ってしまう。一方、クルーグマンもスティグリッツも学者としての実績もあるし、エコノミスト経験もある。
ここが大きな違いです。
https://twitter.com/Y_Kaneko/status/874377253328568321
高橋洋一（嘉悦大） @YoichiTakahashi 6月13日
高橋洋一（嘉悦大）さんが金子洋一・前参議院議員（民進党神奈川）をリツイートしました
日本の経済学者、エコノミストの体たらく。そのおかげで飯を食える身としては嬉しいやら悲しいやら笑。
彼らは理論を理解していないので具体化する数量モデルが頭に入っていない。経済学部が文系である限りこりゃ苦しいね。
工学系の人を大量に持ってくれば状況が変わるが今の人は既得権死守だろう
https://twitter.com/YoichiTakahashi/status/874480007929708544 簿記必須科目にせな
アホは一生勘違いして死んでいく エネルギーだけじゃなく
食糧まで輸入に頼る現在
最近じゃ労働力まで
円安は死活問題 公務員と政治家を減らせよ
税金にたかるハエ供を許してはいけない >>62
刷ったお金分景気が良くなるが国の借金は増える
つまり貨幣が増えれば負債も増える
不換紙幣とは借金の文書みたいなもの >>79
国債を買ってくれる顧客が
どこまで買ってくれるか否か
限界点ってのは
買い手が付かなくなった時点
現状は日銀が円刷って日銀が国債買ってる。輪転機がフル稼働して買い付けてる
借金の利息が暴走しだしたら
OUT 公務員、地方公務員の人件費が年間37兆円かかってる
税収はトータルで50兆円クラスだから、
公共事業とか防衛費に使えるカネは、１３兆円だけだ、
公務員、地方公務員の給与削減は、コンビニバイトクラスの
給与体系でいいだろ、コンビニはそういう給与だからｗ >>109
市中の銀行はマイナス金利で日銀に預ければ損するし
優良な融資先は限られてるから資金がダブついて困ってるよ >>
本当かい!?
ミ~￣￣￣＼
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(ﾆフフ >>75
アメリカなんて日本の2倍借金あるけど
なんともないだろ 財務省ってふざけた役所だな。
国民が過労死するほど働いて税金払ってるのに、国の借金を国民の借金に言い換えて、自分らの政策の間違いの責任はなかった事に。
大体、財務省に法学部出身者ばかり入れるって意味が分からない。マクロ経済まともに知らないで国の財政の舵取り出来るの？
だから国の財政を家計に例えるとかおバカな事やるんでしょ？
×国民1人当たりの借金は約851万円になる。
↓
○国民1人当たりの（財務省に対する）貸付金は約851万円になる。 国の借金は政府の借金
政府の借金は国民が返す
返えした金は国民が受け取る
つまり金が国内から逃げないから国民は貧乏にならない
そう言う話やろ >>3
減らねぇし増えねぇよ
国内で回してるんだもの >>113
意図的にフェイク情報を書き込みしてるね、
市中の銀行は日銀の当座口座にお金を預ければ金利がつくの
だから、公定歩合を0にして、日銀の当座口座に預けてる
金融機関が預金を自主運用させてほうが、いいけど
ゆうちょ銀行が大幅に不利益を被るから、規制緩和しろ >>107 国債の金利は国庫に戻る
つまり日銀が国債を買い続けてる間は金利は発生しない >>60
返すわけないよ
返す気があれば分割払いで
各個人の口座に振り込まれてるはずだけど
1度だって振り込まれた形跡は無い 安倍政権で公務員給与上げまくったしそろそろ消費税１０％にしてお前ら一般国民から吸い上げないとな >>122
それは極論で実際に日銀が
国債買い占めてる割合は
半分未満だからね
全く金利が無くなるわけじゃないぞ 政府資産と日銀保有国債を合計すれば１１００兆円 国債利息は国庫納付 赤字額は地方債務１００兆円 財政再建なんて終わってるスティグリッツやバーナンキも断言している 財務省は日本政府の借金と発表していて、それを日本国民の借金とか一人当たりで換算しているのはマスコミだろ。
財務省は悪くない。 国債の問題点をわかりやすくいおう
庶民の税負担が重くなる >>123
それはないよ
ちゃんと返されてる筈だよ
預金通帳をよく見てみなよ
利息という形で返却されてるだろ
残高100万円以下ならゼロ（銭）かも… 851万くらい普通に払ってやるからもう二度と俺に税金請求するな死ね >>124
ＩＭＦの試算では消費税15％が
最低ラインだそうだ >>130
マイナス金利政策の目的って
これだったのか|ﾟДﾟ))) >>126 ふむふむ。今のところ新規発行と市場の国債を買い取ってるので
利息は増えずに減ってるよね。 歳入の半分くらい国債なんでしょ。経営失敗してるよね >>131
国民全員が一人当たりの借金を全額償却したらこの国から貨幣は消滅するから税金も払わずに済むぞ >>40
債権が日銀にあるのにどこから大企業に回るんだよ。 欧米の教師、公務員、地方公務員の給与レベルって
退職時、年収500マン程度だろ、日本が異常に生産性が低いのに
公務員の給与、高額すぎるだろ、公務員の給与カットとリストラしろよ 赤字国債が仮になくなったら1ドル何円になるのか気になるな >>140
世界的に見て公務員の数少ないんだから仕方ないだろ
人件費なんかより社会保障の方がよっぽど問題なんだが >>121
日銀当座預金に預入されたうちプラス0.1%金利適用の
基礎残高からマクロ加算を除いた余剰分について
マイナス0.1%金利が適用されているのは周知の事実
つまり融資を実行せず余らせている資金に対しては
依然としてマイナス金利はついている >>97
ごめん。
何を言ってるのかさっぱりわからない。
まず、少なくとも記事は間違ってることは確か。
「国」の借金じゃなくて「政府」の借金だね。
そして、国民は債務者じゃなく債権者だね。
あと、人を説得するんだったら、下らない言葉遊びはやめたほうがいいと思うよ？
それだけで、一気に知性が半減しちゃうからね 消費税増税のためのプロパガンダに過ぎないから真面目に議論するだけ無駄。
この国のガンは財務省がカスな事に尽きる。
さっさと歳入庁を作って分離しろと、権力与えすぎなんだよ。
やったら安倍降ろしに必死なのは、安倍がおぼっちゃんで財務省利権にあやかる必要が無いんで操れないからだし。
パヨクどもは反体制とか言ってるのに、本当は体制側に味方してるしな。 世界的に見て公務員の数、凄く多いよ、しかも
他国とはあり得ないクラスの高給
サウジアラビアと比較してんのかよ 国の借金ってどこから借りてんの？
国内で日本の国に貸せるくらい金持ちがいる事に驚きです
構造を知りたいです それより耳鳴り電磁波攻撃集団ストーカーなんでタブーなんだ？ >>146
債権者は銀行なりの金融機関
債務者は政府
つまり厳密には国民は債権者でも債務者でもないが、間接的にはそのどちらでもある >>149 国民が銀行に金預けると銀行は国債を買う。
つまり国民が間接的に国に金を貸してる。 >>148
https://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/201604_kakuron10.pdf
嘘をついちゃダメだよ
公務員の給与対GDP比も、人数も先進国比較で少ないのは明らか
民間平均より給与が高いのは確かだけど、それが借金の主因のように語るのはミスリード >>145
それって、日銀がマイナス金利を設定した以降に
今までの日銀が預金を受けていた金額を超えた分に
対する処置、今までの預金に対しては利息を付けるの
そういうこと理解して書き込みしてるだろ >>149
銀行やら企業やらが国債ってのを買う。
個人にも「個人向け国債」ってのがある。
それが政府が国民にする借金の正体。
企業が株式売り出すのに近いかも。
勿論、国債にも利回りはあって、貸し倒れリスクの低い優良な金融商品だったりする。
銀行に行ってみるといいよ。
普通に売ってるから >>149
銀行だよ 資金需要ねぇから銀行は大助かりで国債買ってた
で、貨幣が国庫に移動して財政出動かけなければそのまま市中は貨幣不足になる
つまり増税と同じ効果になる
今は日銀がものすごい勢いで国債を買ってる このペースだと来年くらいには国債が市中から枯渇する 円発行してるの国なんだからその気になれば0にできるだろこんなの >>136
最近、国債発行で借金した分の貨幣を回すやり方が果たして本当に適当なのか疑問。
これはまじで陰謀かも知れない。 一応債権の形では残ってるけど、日銀が吸い上げた国債は実質消えたも同然。
その分を計算に全く入れてない数字だし。 >>151
国債持ってない人は債権者でも債務者でもなく、個人で国債抱えてる人は債権者だと思うが。
話を本筋に戻すと、一人辺りの額を算出するからおかしくなる。
そんで、国民はただ金貸してるんじゃなくて、その分を公共サービスとして享受してる。
むしろサービスを購入する感覚に近いと思うけど。(感覚としては、税金の前借りに近いかも。まぁ、税金と違ってこれは義務じゃないけど)
結果、日本国内で金が物に化けてるだけだからプラマイゼロじゃないの？
賄賂なんかはこの際置いておいて
間接論で言えば、国内の市中銀行が道路やら福祉やらの金を出してるって理屈にもなるな 公務員、地方公務員の給与削減して
公定歩合を0にして、マイナス金利にしたら
日銀はかなりの事できるんだけど、単体じゃ微妙だな >>165
つまり、どこの誰かも分からない外国人が株の半分持ってる日銀が、国の財政の口紐紐を >>164 そう過剰なサービスなのかボッタクリなのか高額請求されてる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
