民進・小川敏夫「私がヤクザに誘われて一緒に犯罪したら共謀罪で処罰される。一般人も対象じゃないか」 [無断転載禁止]©2ch.net
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参院法務委員会で１３日、民進党の小川敏夫議員が共謀罪法案（組織犯罪処罰法案改正案）の質問に立ち、
一般人が組織的犯罪集団と共謀した場合、処罰対象になるかなどをただした。
小川議員は、「一般人であっても、組織的犯罪集団の人に頼まれて、組織の目的のために共謀したら、共謀罪の処罰対象になるか」を質問した。
これに対して金田法相はまず、一般人を「組織的犯罪集団と関わりがない方々」と定義し、組織的犯罪集団と関わりがないのだから、
「一般人がテロ等準備罪（共謀罪）の罪を犯すことは想定し難い。よって一般人が捜査や処罰の対象になることはない」と答弁した。
その答弁を受けて小川議員は、
「論理のごまかしがある。組織の目的や利益等いろいろな要件があり、その要件に合致したら一般人でも処罰されるのではないのかと聞いているのに、
要件を付けてあたかも一般人は処罰や捜査の対象にならないと説明している。
一般人が犯罪を犯せば犯罪者になる。首相も法相も『一般人はこの法律の対象ではない』と発言してきたことは共謀罪法案の構成要件上誤りだ」と指摘、
国民に正しく説明すべきだと説いた。
【参院法務委】「共謀罪、一般人は対象ではない発言は誤りだ」小川議員
https://www.minshin.or.jp/article/112035 >>389
騙されたなら同意してないから対象外だな >>336
意図的なすり替えでもしない限りそもそもおかしいとは思わんよ
法律自体の適用という意味で捉えようとするなら
同じ理屈で全ての犯罪法に噛みつかないと論理矛盾だわ
なのになぜ共謀罪のみに反応するのだ？ >>399
一緒に犯罪を犯したら
なんて直球言ってるのを無視するとは実に都合のいい読解力を持ってるんですね 「私がオウムの信者に誘われて一緒にサリン撒いたら共謀罪で処罰される。一般人も対象じゃないか」
↑
どんな一般人や… 彡()() それはもう一般人じゃなくて犯罪者になってますので
適応されますね。
えーっと自分で何言ってるか分かってるのかな？ 普通に考えたこんなこと言うこと自体がおかしいんだが
平然と言えるとなると、
ヤクザとの交流が日常茶飯事だから一般人もそんなもんだろと思ってんのかな まぁ犯罪を犯した瞬間に一般人から犯罪者になるわけだから
一般人は対象にならないとか言うのはおかしいけど
じゃあ一般人が対象になって何が問題なの？って話だよね
総理答弁と違うじゃないかみたいなツッコミしたいだけでしょ マスゴミも切り貼り音声編集大変だな・・・バカの介護なんてマジでお金あってもきついだろ >>399
共謀したとみられる人物が一般人だからセーフって言いたいのか？ >>404
自営業とかでも暴対法とか犯罪利益移転防止法とかあるからみんな気を付けてる 自分は犯罪を共謀せず、協力もしていないと思っている一般人だが、実は友人がテロ組織の一員で、その友人からの頼まれ事を引き受けた場合、共謀罪に該当するか？
とかいう質問だったら分かるんだけどな。質問の時点で共謀しちゃってるからねぇ。一般人じゃないわな。 >>418
山口組も民進党の大切な支持母体だからね こいつ、まさか共謀罪出来たら単独の犯罪は罰せられないとか思ってる？ 組織的犯罪集団の人に頼まれて（ここまで一般人）、組織の目的のために共謀したら（ここから組織の一員）ちゃうんか？
頼まれて共謀するまでは処罰対象にはならんやろ
まあ依頼される時点で名ばかりの一般人だろうけど 自民党は一般人を善良な自民党位置づけていて
民進党は一般人をテロ組織構成員ではない人と位置づけている
そもそも前提が違っているのだから話が噛み合うわけがない ザ・ニュースペーパーやってよ。
民進党なら優しいリベラルだから許してくれるよ。 もう民進の支持率から見ても
民主主義以外の方法で政権を取るしかないんだから
共謀罪成立は支持者に爆弾持たせて自民公明支持者を殺す手段を奪われるに等しい
ネトウヨはこういう厳しい状況の民進に対するヘイトを浴びせて恥を知れ まあ、ある意味、小川の言うのは、良い点ついてるとおもうわ。
テロ組織に巧妙に誘われて犯罪計画に参加するような何も知らない一般人を
未然に監視下におくのが、この法律の真の目的。
俺はそれでかまわないし、むしろ必要なことだと思うので、
小川とちがって法律には賛成なんだが、
政府がそこまでぶっちゃけるわけには、まあ、いかないんだろうなあ。 ミス
自民党は一般人を善良な市民と位置づけていて
民進党は一般人をテロ組織構成員ではない人と位置づけている
そもそも前提が違っているのだから話が噛み合うわけがない >>399
共謀したと見られた時点でそいつは一般人ではなく被疑者
上で推定無罪とか頓珍漢なこと抜かしてるアホもいるがｗ
まずお前のいうところの一般人の範囲を明確に示してみろ 組織的犯罪集団ってのがヤクザみたいな連続性のある団体だけを指すのか？
あるいはひとつの犯罪のためだけに召集された集団も指すのか？
ということならわかる >>413
これさあ大問題だよな
サリン被害者と親族が聞いたら可哀想すぎるわ
しかもマスゴミもそれを容認するとか 犯罪を犯した無罪の一般人って・・・・・・・・・・どんな存在だ？w >>1
ネタだよな？
まさか本気で言ってるんじゃねーよな？
国会の場を和らげようとしてんだよな？ じゃ何？
オレオレ詐欺で自宅まで金を受け取りに行った兄ちゃんも一般人だから
犯人の対象者にするのはおかしいってこと？
んなアホな〜 >>2
＞私がヤクザに誘われて一緒にその気になって犯罪したらテロ等準備罪で処罰されるんだろ？
一緒にその気になった時点で一般人じゃなくなってるじゃんｗｗ 今まで罪ではないと思ってたってことは・・・
ペロッこれは・・ ヤクザとお知り合いで犯罪をやろうと持ちかけられる一般人ってなんだよ ＞金田法相はまず、一般人を「組織的犯罪集団と関わりがない方々」と定義し、組織的犯罪集団と関わりがないのだから、
＞「一般人がテロ等準備罪（共謀罪）の罪を犯すことは想定し難い。よって一般人が捜査や処罰の対象になることはない」と答弁した。
このスレにもこれが見えない奴がチラホラ居るな こういう流れだからな
民進党「こんな法律が出来たら一般人がどんどん捕まるぞ！」
政府「そんなことはない、一般人は捕まらないよ」
民進党「じゃあ、私が８９３と一緒に犯罪企てても捕まらないのか！」
政府「それは捕まるわ」
民進党「ほら！一般人も捕まるじゃないか！」
国民「何言ってんだ・・・」 さすが国会サボって競馬中継見ててもマスゴミに守って貰ったクズ >>411
>>412
>>422
文盲多すぎ、セーフとかアウトじゃなくて、事実でしょ。
それは別にいいでしょ、法律が一般人に関係あるの当たり前。
言葉遊びについてたしなめてるんでしょ？
>>442
つまりそういうことじゃんw
くそみたいな知能だなw 仲間がヤクザかどうかは関係ねーよ
テロを画策すんなバカ 組織的犯罪集団の人間と認識した上で犯罪を共謀してるならもうその時点で一般人じゃないって言いきっちまえばいいのに >>441
明確に証明された「計画の事実」自体を犯罪として既遂を防ぐのが共謀罪の趣旨
それ自体を犯罪としているわけなんだが犯罪と既遂の区別もついていないだろ？ 犯罪組織と関わりあってその組織の犯罪のために共謀する人間を一般人と呼ぶのは無理がありすぎるわ 共謀罪で逮捕されるか別の罪で逮捕されるかの違いじゃん
揚げ足鳥にすらなってねえ これが本質だよね
一般人だ！とか言いながら陰に隠れてコソコソやってる奴らを処罰対象にするのが目的だろ？
そもそも自分で自分を一般人だなんて普通の一般人は言わないよ
速やかにテロ等準備罪を推し進めて頂きたいと思う 犯罪者にならないように、説得したり通報するのが市民の義務だと思うのだが… >>440
反対派のいう「善良な市民」て社会正義の名の下に活動する輩のことだもんな
沖縄で暴れてる奴らも善良な市民と自称してるし 共謀罪ってよくわからないけど、とりあえず民主が騒いでるから悪い法律ではないってことでいいの？ >>468
だろ？だんだんあいまいになってより一般人に近づいてきたろ？
もういっぽだぞ？ 犯罪を犯した後、ヤクザやテロリストと（元）一般人の扱いを分けろってか？ タレント豊富だな
さすがにブサヨもこれは擁護できないだろ 「組織的犯罪集団と一緒になって犯罪を計画する一般人」ってどんなのだ？ 組織的犯罪集団の属してても未だ犯罪おかしてないやつは
一般人といえば一般人ともいえる
一般人の定義をちゃんと民進党はしろよ
フランスなどは属しててだけでアウトだぞ >>458
大臣は「一般人」を定義してるんだね
逆に反対派の人は「一般人」を定義して発言してるの？ でもまあ大事だよこういう議論は
自民党は常識で物事考えてるが民進党は法に違反しない限り非常識OKという考えだから
法に違反しないってなんぞや
どうやったら法の抜け穴すり抜けられるんやと国会答弁させるのは
安心して今までどおりグレービジネスする上で大事だから >>442
いや全く分かってねえなｗ
共謀した＝共謀罪を犯した犯罪者
共謀したと見られる＝共謀罪の容疑者
この違い分かるかね？ IS「犯行声明を行う」
民進党「やったのは一般人」 >>2
つまりこいつには誘うようなヤクザとの付き合いがあるって自白してる訳だな？
タイホはよ >>478
現実に実行するための犯罪計画を練る一般人
というのが存在すると思うのか？ 一般人でもテロ起こせば犯罪者、これぐらいも分からんのか >>485
ごめんこのスレで言われてる反対派てのがよくわからないわｗ
何に対して反対ってことなの？ これで議論が進まないとかいうからな
進むわけねえよ池沼と議論しても議論になるわけねえもん >>473
×陰でコソコソやっている
○陰でコソコソ犯罪を画策している これさ
脅されて犯罪したらって前提だったら議論のしようもあるだろうに
「誘われて一緒に」ってところがあいつらとヤクザテロ屋との仲の良さを自白しちゃってるよな… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
