民進・小川敏夫「私がヤクザに誘われて一緒に犯罪したら共謀罪で処罰される。一般人も対象じゃないか」 [無断転載禁止]©2ch.net
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参院法務委員会で１３日、民進党の小川敏夫議員が共謀罪法案（組織犯罪処罰法案改正案）の質問に立ち、
一般人が組織的犯罪集団と共謀した場合、処罰対象になるかなどをただした。
小川議員は、「一般人であっても、組織的犯罪集団の人に頼まれて、組織の目的のために共謀したら、共謀罪の処罰対象になるか」を質問した。
これに対して金田法相はまず、一般人を「組織的犯罪集団と関わりがない方々」と定義し、組織的犯罪集団と関わりがないのだから、
「一般人がテロ等準備罪（共謀罪）の罪を犯すことは想定し難い。よって一般人が捜査や処罰の対象になることはない」と答弁した。
その答弁を受けて小川議員は、
「論理のごまかしがある。組織の目的や利益等いろいろな要件があり、その要件に合致したら一般人でも処罰されるのではないのかと聞いているのに、
要件を付けてあたかも一般人は処罰や捜査の対象にならないと説明している。
一般人が犯罪を犯せば犯罪者になる。首相も法相も『一般人はこの法律の対象ではない』と発言してきたことは共謀罪法案の構成要件上誤りだ」と指摘、
国民に正しく説明すべきだと説いた。
【参院法務委】「共謀罪、一般人は対象ではない発言は誤りだ」小川議員
https://www.minshin.or.jp/article/112035 民進は、組織的犯罪集団って何だよ？って、ずっと拘ってるんだな。
そこが金田相手のツッコミどころって認識か。
個人が、どの時点から組織的犯罪集団の構成要員になるのかってことなら、そりゃ民進党見てりゃ分かるだろ。 IS「我々がジハードを行った」
民進党「実行犯は一般人の少年」
IS「いや…あの我々がだな」
民進党「これはテロではない！一般人の犯罪！」
IS「それじゃあそういうことで」 テロリストに誘われてホイホイ犯罪を手伝っちゃうやつｗｗ >>499
テロ等準備罪に反対の人は
「一般人」を定義してるのかなって思った いやヤクザに頼まれてでも犯罪したんなら捕まるだろ
マジで何言ってんのこの人 そ、そうだ一般人も巻き込まれるんだ許せない！（？） 自分で言ってておかしいと思わないのかな。向こうがおかしい自分は正しいと思い込んでると誰でも分かることも分からなくなるのかな？ 普通の人は常識で物事考えるしそういうことはしようとも思わない
でもどこまでやったら犯罪か弁護士と相談して反政府活動や反社会的活動してる方たちには超重要 まあ民進党にできることと言ったら言葉遊びだけだよね
今回はその為の例示にすら失敗してるというおまけつきだけど >>505
それはおもた
まあ脅されてても犯罪行為を働いたら逮捕されるし裁判にもかけられるけどさ マスゴミのために一般人も対象という編集点が欲しいんだろうなって意見があってなるほどなと思った >>481
マネロンや犯罪行為の準備の段階で相手がテロ集団の一員だと知らされずに手伝ったりすることはあり得ると思う。
オレオレ詐欺の下っ端もニュースになるまでは犯罪だと気づかずに割りのいいバイト感覚のヤツが大半だったろ。
末端の人間は足が付きにくいヤツにやらせる場合もあるだろう ヤクザに誘われて犯罪するようなアホを未然に逮捕できるってよくない？ 何が違うって、自民党と民進党で、犯罪組織の定義が違うんだよ
自民党は犯罪を目的とした集団を指す
民進党はある集団の目的が犯罪だった場合
だから、民進党は集団を最初に決めて、そこに参加してなかったら一般人だよね？って迫ってるw >>505
今でも脅されて犯罪を犯したとしても捕まるもんは捕まるでしょ
その後の裁判で情状酌量の減刑はあるとしても >>506
組織的犯罪集団と共に現実に実行するための犯罪計画を練る一般人
ってたとえばどういう状態の奴か教えてくれないか 質問自体はアホだけど、答えてる方も確かに誤魔化してる こいつ頭大丈夫か？(笑)
さすが馬鹿のチョン進党だな(笑) オウム真理教「今なら地下鉄サリンは一般人の犯罪って仕組めたのか…」
民進党「」 >>522
まあなんというか
ミンスは犯罪に誘われても「ほうほうそれでそれで？」って嬉しそうに食いつくやつが多いんですね
って感じ 犯罪集団と一緒に犯罪を計画するのは、その犯罪集団の一人だろ？
集団が所属を決めたかどうかを定義とするなら、いくらでも言い逃れできる 殺人犯でもテロリストでも犯罪犯すまでは基本的に「一般人」だろ。
何を一般人！一般人！って喚いているのか全くわからん。 つまり犯罪は一般人は起こさないという絶対の自信があるんだな？
じゃあ犯罪を起こさない一般人を定義してほしいわ。 民進党が考える「市民」て、極左テロリストとかプロ市民のことだからな
日本赤軍あたりの反政府ゲリラまでギリで「市民」の範囲に入ってる
だからキチガイなんだ ヤクザとかは関係なくね？
誰に誘われても一緒に犯罪を犯したら、共謀罪は勿論の事で、共犯か主犯として処罰されるし、一般人も対象に決まってる。
民進ってこんな日本人離れしてる奴等がウヨウヨ居るのか？ｗ どう見てもマスゴミ編集素材作成としか
「一般人も罪に問われます」
言わせたいだけやろ… >>525
冷静に考えてみな？
実行したらその時点で知ってようが知るまいが逮捕だぞ？
逆に未遂の段階なら罪が軽いんだからそっちのが良いだろ >>525
受け子の場合は感付いてて割かしいいバイトっての多いそうだ >>508
上がりすぎて理解不能なレベルまで逝っちゃってる(´・ω・｀) なんで民進党のする例え話って全部主人公がただの犯罪者なのに
俺上手い例え言ってるだろって、どや顔で自民に詰め寄れるの？ 警察「実行犯2人を逮捕」
実行犯「私は誘われただけの一般人」
民進党「一般人が不当逮捕されてる！」
警察「」 >>542
そうだろ？だから尚更、共謀罪が不明確なんだよ >>530
でも下手な事言うとまた失言ダー引責ダーでマスコミが喚くんでしょ？
金田ももう少し上手くやればいいのになとは思うけどこれで正解だよ やくざ屋さんとでなくても犯罪を犯したらその法律で逮捕されますけどね。 >>546
一般論の説明に極論で返してそれに対して極論で返しちゃってるからもう議論自体が机上の空論地味て来てる >>539
犯罪を犯していないもの ＝一般人
犯罪を犯したもの ＝犯罪者
これだけだろ。 >>539
犯罪を犯すまでは一般人
犯したら容疑者
それは今でも変わらん >>551
実行前に捕まるかそうでないかの違いでしかない >>1
「僕は精神疾患持ちだ。だからどんな悪いことをしてもそれは悪いことだなんて指摘するのはやめろ」
とほざいた2chの荒らしを思い出した どうせ質問するなら活動家の中塚尚子は一般人なのか聞いてもらいたい >>529
例えば何となく宗教に入って、映画の話してたら、実際の犯罪の話だったとか？
小説作るための話だと思ってたら実際の話だったとか？
面倒なことせず、絶対に犯罪を起こさない一般人を定義してくれればいいのよ？ この法案通ると資金の流れ明確に止められちゃうからな
とにかく反対の民進党はマネーロンダリングとしか思えない韓国の金塊運びグループとか
今や中国に拠点があるといわれるオレオレ詐欺グループと関係でもあるのかな >>2
民進党では犯罪者は一般人か
支援者は犯罪者だな >>277
売買契約なんかでも相手方が反社だったら契約取り消しの上損害賠償請求の文言いれて予防してるんだから犯罪集団に接触しないようにすること自体はそこまで難しいことではないはずだけど ほら！共謀罪はこんなに危ない法律ですよ！って事がやりたいんだろうけど
これじゃあ成立させて下さいって言ってるようなもんだ この人、自分で何を言っているのか理解出来ていないのかな？
国民に具体的例を挙げて判りやすく説明しなければならないと言う主張なのはわかるけど
この人の例えは、一般人が共犯者でも共謀罪で裁かれるのがおかしいと言っている
意味不明 弁護士なのにたとえ話が下手すぎないかこれ
そもそも、ヤーさんといっしょに何か企ててる時点で一般市民じゃない
これを世間では半グレって言うんだよ >>551
組織的な犯罪でも
実行犯しか捕まえられなかったのが
その計画に加担した奴とかその辺を一蓮托生でしょっ引けるって事じゃねーの？
たとえば所属してその計画について話し合ってたけど当日は何もしてなかったとか言うやつとか >>567
とにかく犯罪者の自己弁護にしか見えんわな
とりあえずこの手の輩が大勢いるのかと思うと真面目に怖い >>270
都民ファーストの民進党議員って全員「元民進党」だろ？ そんなんだから支持されないんだよお前らバカミンスは >>562
なぜ「絶対に犯罪を犯さない」一般人を定義しなきゃいけないの？
おまえさんの論を突き詰めてくと
どんな犯罪でも誰も逮捕なんてするな
になるとおもうけど？ ヤクザに脅されてなら話は別だが、誘われて犯罪を犯せばそれは罪でしょう。
それは今の法でもそうだと思うが？
共謀罪で未然に防ぐことが出来ればいいじゃないか。 >>506
その理屈は刑法典や犯罪法では当たり前で論じる価値もないよ
ならばなぜ共謀罪のみでその当たり前を殊更強調しようとする？
「別の犯罪の計画立案を実行した」という犯罪の既遂なわけでな
一般人でも犯罪を犯し得るという理屈に逃げるならば
そもそも一般人を持ち出す意味は無いという自己矛盾 共謀罪なければヤクザと民○党は好き放題やれたのに！ってこと？ 民進共産支持者の中には普通にヤクザの友達がいるんだから仕方ないだろ >>566
普通はそうなんだけどあの（福岡県）は反社とも懇意にしなくちゃならない理由があるんでないの つまり共謀罪が無い現在はヤクザと一緒に犯罪してるってこと？ 例を出すならさあ、例えば自分に降り掛かった場合を考えると…
甘言あるいは騙されて謀議に加わった時点で逮捕された場合は、有罪となり得るのか？どうか？
これくらいの質問なら、まだ理解できると思うんだ。こんな質問既出？ >>562
そんな人間はいねえよ。
善なる悪魔って居るの？と聞いてるよなもの。 >>556
>>557
起こすか起こさないかの違いだから、まずは容疑だしな
一般人=犯罪者だろ？
言葉遊びはやめたほうがいいわ、一般人に関係あるでしょ？
>>579
なんで論を突き詰めていくと逮捕するなになるの？
つきつめたら一般人も逮捕しろと言ってることにはならないのか？文盲こわすぎ 有権者のほとんどが一般人も対象になりうると知れば反対してくれる、反対してる民進党を支持してくれると考えるところが民進党のアホなところだな
まあ、本質を突いたところで民進党支持に回るマヌケなんて殆どいないけどね >>2
これが民進党ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みなさんこれが民進党ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホの極み 民進党ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 共謀してたのか単に加担しただけなのかなんて捕まえた後判断するしかないだろ
どっちにしろ捕まえるまでは一緒だろ 何を言ってるのかわりません。
現行法でもそれは犯罪です。
って、答えが正解だな。 ＞私がヤクザに誘われて一緒にその気になって犯罪したら
今の法律でも十分逮捕じゃないかｗｗｗ >>583
てかレンホー自体がヤクザと付き合いなかったっけ…
名古屋がえらいことになってた台風の日に密会してたってやつ >>563
>この法案通ると資金の流れ明確に止められちゃうからな
これは本当なの？
本当なら既にある暴力団・過激派などが全て活動が追いやられるけど。
そんな話し一切マスコミは流してなかったと思うけど…
ソースあればお願いする >>562
テロ等準備罪にあがってるような犯罪を起こさない一般人なら
まぁ普通の人の事だろ
道路交通法とかまで入れたら絶対にって事にはならんけど >>589
こういうの見ると、奴らが守りたいのはごく普通に暮らしてる真面目な人じゃなくて
半グレ集団を守りたいんだなって思うよな ＞誘われて犯罪したら
単独でも逮捕されるだろ
民進馬鹿すぎ ヤクザ(と思われる人)に頼まれてトラックの荷造り手伝ってたら
共謀罪で捕まった
くらいなら分かるが
馬鹿すぎる ？？？
ちょっと意味が分からない…
それは処罰されて当然だろ >>588
言葉遊びはてめえだ
そうやって不安を煽ろうとしてもそもそも価値観が違うから
「一般人」には響かないよ。 痴漢の冤罪と同じで、犯罪などに巻き込まれたら一旦逮捕をされる
これは共謀罪が絡んでなくても同じこと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
