水素自動車ってどうなの [無断転載禁止]©2ch.net
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トヨタ自動車、石油元売り大手JXTGエネルギーなど11社は19日、燃料電池車（FCV）に燃料の水素を供給する「水素ステーション」の本格整備を後押しする新会社の年内設立を検討すると正式に発表した。
自動車、エネルギー業界などが協力し、次世代のエコカーであるFCVの普及に向けた燃料インフラの課題に取り組む。
トヨタ、JXTGのほか、日産自動車、ホンダ、出光興産、東京ガス、日本政策投資銀行などが参加。新会社の支援策などを通じ、2020年度までに全国で160カ所の水素ステーションを整備するという官民の目標実現を目指す。
FCVをめぐっては、トヨタが14年に世界初の量産車「ミライ」を発売し、ホンダも「クラリティ・フューエル・セル」のリース販売を始めた。ただ、FCVの普及に不可欠な水素ステーションは整備コストの引き下げなどが課題。実際の設置は全国で90カ所程度にとどまっている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170519-00000167-jij-bus_all テスラやシボレーがほぼ完璧なEV作りつつある今、完全に不要だわな >>18
インフラ整備が必要な水素エンジンはオワコン マツダの水素ロータリーに期待して何年たつたのだろう？ >>11
リチウムイオン電池のほうが危ないような気がするな。 水素やメタン(都市ガス)は液化が困難なので無理
使えるのはプロパンガスまで 問題はただ一つ、インフラ網がどう転ぶか
EVはまぁ、長距離走行を目指すテスラなんかの方向性じゃ死ぬな
超小型モビリティとか、短距離に割り切ったモデルで生き残る事になるんじゃないかな
大容量電池載せまくったEVが普及すると、送電インフラも総取り替えになるだろうしな、それも困るだろ、金が掛かるし >>14
残念ながら、今の水素は化学反応発電のモーター駆動だから内燃機関は使用しない >>21
進化が分岐するだろ、小さくて近距離専用としてEVは多分この先生きのこる
でもメインストリームにはなれない
主流はガソリン燃料のまま変わらずで、その中に水素が割り込んでくる感じになるんじゃないかな バッテリー技術のブレイクスルーが起こったら勝ち目ないんだよな
博打だろこんなもん >>26
電気自動車が数%普及するだけで変電所の増強増設が必要になるからね
水素ステーション整備よりカネがかかる はい東京都青梅市在住です。
ミライを定期的に2台見ます。
遭遇率からするに市内に所有者が居ると思われるが
はて？こんな田舎のどこに水素ステーションがあるのだろうか？ マツダとかスバルとかスズキってこういうの作れないの? >>24
テスラ車が炎上したのは、巨大な金属棒がチタン製アンダーガードとシャシーを突き破ってぶっ刺さったような例だけ
そんなもん、ガソリン車も爆発炎上するレベル
>>26
ソーラールーフとセットやろ
しかも夜間はまだまだ余裕あるぞ 水素ステーション平日の昼間しかやってないし
遠乗り出来マセーーーン 水素社会は無理あるよなあ。ブレイクスルーが100個くらい必要ぽい。 >>29
？？？「安価で大容量バッテリー供給するアルよ！」 どうも水素は副生成物として大量に安価にできるみたいですな
バスとかリフトとかルートが決まった大型トラックとかから爆発的普及しそう 記事にもあるけど2020年を節目にしてるからそれまで待って検討しても遅くはないと思うけどね >>39
コンビナートやメガソーラーの近辺とかでしか安価に発生しないのに、どう全国に爆発的普及すんのよ >>33
スバルはおいといてマツダとスズキは作ったことあるよな >>40
その頃にはテスラの廉価モデルは250万くらいになってるな
FCVは500万切れてるかどうかってレベル まあ今現在、裏の前提として
水素もEVも普及しない事になってるからｗ
水素はまずインフラ不足、電気も現状のままでは送電網のパンク必至、どっちが普及しても困るというｗ >>42
水素運ぶのは赤い色のトレーラーだそうだけどなんかよく見かけるようになったよ 重油が使われなくなるまで
ガソリンと軽油も副産物として作られ続ける >>46
昼間のピークを乗り越える能力があるのに、なんでEVを充電し出したらあっという間にパンクすんの？
毎日フル充電するわけじゃないし、タイマー充電も出来るんだから 燃料として使えるレベルの水素をどうやって精製するかってのを考えなければ、夢のある話だよね >>29
あんなちっぽけなリチウム電池の発火問題が
頻発してるからそっちはそっちで困難。 水素もプリウスPHVの急速充電も燃費単価でガソリンより割高だからなあ
余程の物好き以外は買えないわな 太陽光とか風力は貯めておけないけど
その電気で水素を作れば貯めておける 原油がここまで安くなるとは思ってなかったからな
温暖化ブームも過ぎ去ったし >>1
ビジニュースの転載ばっかりしてんじゃねーよ馬鹿wwwwwwww
死ねwwwwwwww ここの人はFCVがモーターで走ってるって知らない人たち？
HVとPHVでバッテリーのノウハウも備わってるしトヨタはどっちにも行ける
ホンダも早くFCV市販したらいいのに ディープサイクルバッテリーとかで遊んでるけど電池の進歩ってぜんぜん遅いよ
ちょっと期待できないかも >>61
マジか もっとガソリン値下がっても良さそうだな 電気自動車の充電時間についてはトヨタと東北大学が全個体電池で充電時間を約1/10まで短縮させている。
それにバッテリーの技術も著しく進んでいる。
だから電気自動車の開発からはどこのメーカーもしない。
最近では非接触充電の技術も進んで来ている。
どんな技術がどのタイミングで実用されるかによって生き残る車種も変わる。
だからメーカーも色々な技術を開発しておいて様子をみてる。 ウォーターワールド2020
モヒカン肩パッド「ヒャッハー、水素は頂いていくぜぇー！！」 #19報道特注
【これじゃ日本はカエルの楽園だSP】
百田尚樹SP第2弾！ 中国侵攻を日本はハネ返せるのか？放送法４条を守らないテレビ局の偏向報道がこれだ ！
https://youtu.be/22Z2cGc7mTA 水素スタンドが無いから売れないって言うけど
FCV買ったら近所に勝手にスタンド出来るらしいよ >>59
だったらトヨタはとっくにまともなEVを作ってテスラやらLEAFやら殲滅してる
まともなEVとは、4人乗って500km走るだけの車？
それじゃテスラに勝てんよな
ミライやLEAFのようにボンネットに機械がパンパンに詰まっていて、ラゲッジに使えないようじゃ話にならない
そのためには、バッテリー一体化のシャシーと、そこにベタ付けされたモーターという構成は不可欠で、そんなのは一朝一夕にできるもんじゃない
出来るんならLEAFはとっくに採用してる >>72
それこそ ミライを買った人がいるからだね 原発再稼働して、夜間揚水蓄電する代わりに水素製造すればよくね？ リチウム系の2次電池は扱いが難しいからな
過放電は一発でダメになるし
満充電で放置すると電池の寿命が短くなる >>73
なんで殲滅せないかんの？
そいつらのせいでトヨタ車が売れなくなってるとか？ >>26
小型モビリティは一か八かだな
普段1人しか乗らないのに4人乗りはおかしいだろ、
って動きが広まるかどうか。
それは自動車メーカーが4人乗りを捨てて1人乗りに特化するという判断をしたらそうなって
他社にも一気に広まる 太陽光発電と下水を組み合わせて水素作ればいいじゃん
過疎地のスタンドはコレで >>77
送電ロスがあるじゃん
原発のとなりに水素工場作ればいい
水素からメタンも作れるらしいし 水素エネルギーの何がいいかって水をソーラー使って水素に変えれることなんだぞ >>14
水素を化学反応させて発電するのであり、水素を燃やすわけではない。 今どうか知らないけど原油から生成して水素を取り出すと聞いたときは笑ったわ 電池に関しては、未だに実用化の話一切出ないけど
ナノゲートキャパシタがうっかり実用レベルに達した場合、これは割りと革新になるとは思うけどね
電気を化学変化に変換すること無く、電気は電気として溜めておけるってのは、めちゃめちゃ高効率という事だし
ただ、それが何年後になるのかは知らないｗ >>86
スゲーな 水素って言ってるのに何で原油ｗ
今はどうかって昔はそうだったの？ >>17
水素を生成するのに必要な電力と水素電池が発生する電力。
効率は何％？
>>32
ヒンデンブルク号(ヽ´ω`)・・・ 結局、電気エネルギーの持ち運び方がバッテリーに溜めておくか、水素で溜めておくかの違いでしかないわけじゃん
だったら燃料電池車の普及に失敗しても、バッテリーに積み替えるだけだし大して問題じゃない気がする 昔は水素を爆発させる内燃機関方式の開発が主流だったのに、何故に化学反応電気モーター式が主流になったんや？
ロータリーエンジンが水素燃料方式に最適とか言ってたやん。。。 >>14
アホか深夜に発電されてる電気とか
太陽光発電みたいなムラのある電力を安定したエネルギーに変換できるってだけでかなり効率良いだろ 電気を貯めておく手段の問題点
水素燃料電池 インフラ
バッテリー ひたすら重い
キャパシタ 超危ない
こんな感じ？ >>78
現にプリウスはセレブリティカーの地位を失ったよね
もはや著名人は誰も乗ってない
プリウスプライムは現在たまたまモデルチェンジ直後で千台単位の月販あるけど、その前なんて100台/年とかだったんやでw
ちょっと「モデルチェンジ前だから」で済む話じゃない
それより大事なのは、現時点の実害云々ではなくこれからのテスラの成長の恐ろしさよ
芽を摘むに越したことはないだろ
テスラを生かしておけばエコカーが飛躍的に進化して・・・
なんてトヨタはそんなに良い意味でイデオロギッシュな会社ではない >>91
水素を爆発させてもガソリンの出力の1/6しか出ないとか言ってた。 >>13
次に来るのはヘリウム自動車か
水素二個融合させればいいんだよな >>95
じゃあ君は勝ったんだね おめでとう
もう負け組トヨタに負い目も感じなくていいよ
テスラや日産と一緒に電気自動車普及に邁進してくれ >>90
機械としての構成が全然別物だろ
ピュアEVは、バッテリー一体のシャシーの上にボディが乗ってるだけ
逆にFCVは燃料電池関連の機材をこれまでエンジン積んでた部分に押し込むだけ >>94
水素の持ち運びは吸着樹脂使えば解決するんじゃなかったか サイバーフォーミュラは水素エンジンなんだよな
ブーストで600キロとか死ぬわ 電気自動車は原子力発電を前提にしないと意味ないね。
火力発電が増えれば化石燃料を燃やすわけだから。
発電所で電気起こして車に移して動かすなら車自体で燃やして
使った方がいいよねってな感じでガソリンエンジンが続いてたわけだし。 なんだかよくわからないけどEV化で自動車がコモディティ化するなんて話はウソだったんだな。
EVになっても専門メーカーでしか作れませんよってことだよね。 電気自動車が主流になるなら
トルクがあるし重いしで
タイヤへの負担はいよいよ大きくなるだろうから
ブリジストン株買っておこいかしらｗ >>106
自分でスレ立てたのに内容忘れたけど大学と企業が作る国産スポーツEVが数年後に出るよ 5000万 調査ガバガバだったり利権だったりする人間さんサイドも悪いがどこからともなく湧き出てくる原油さんサイドにも問題がある >>106
そうだよ
正確には、これまでの内燃車同等のクルマならどこでも作れるようになる
だが、熟練EVメーカーが同価格でより魅力の高い(ボンネット下がラゲッジ、自動運転、動力性能の凄まじさ)クルマを作れるので競争にならない >>91
ネオジム磁石じゃね
強力な磁石の登場でモーターが恐ろしく進化 >>2
早いよ、
水素燃料電池車は始まらなかった。 他国はトヨタを儲けさせるために水素ステーションなんて整備しないから 太陽光や風力で水素作るなら夢のエネルギーなんだろうけど、
実際は効率の問題から原油から水素作るからな >>91
効率が悪いから
化学反応にすれば純水素なら総合効率が95%、発電効率は最大55%程度になる
勿論、三相電源も出力可能
まぁ、まだまだ純水素生成がネックだけどね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
