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【音楽】グランジ・ギターの起源はブライアン・メイ? ヌーノ・ベッテンコートはブライアンとグランジの関係について語る [湛然★]
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0001湛然 ★
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2024/03/30(土) 05:55:39.68ID:uL/C5FHx9
グランジ・ギターの起源はブライアン・メイ? ヌーノ・ベッテンコートはブライアンとグランジの関係について語る
2024/03/29 13:26掲載 amass
https://amass.jp/174121/


グランジ・ギターの起源はクイーンのブライアン・メイ? エクストリームのヌーノ・ベッテンコート(Nuno Bettencourt)はブライアン・メイ(Brian May)とグランジの関係について語っています。

90年代初頭のシアトル・シーン、通称グランジのギタリストたちに大きな影響を与えた人物としてしばしば称賛されるのが、ブラック・サバスのトニー・アイオミです。

しかし、ヌーノは、リック・ベアトが行った新しいインタビューの中で、アイオミの作品よりもブライアン・メイの作品にグランジ・サウンドを見出すことができると主張しています。

クイーンの1975年アルバム『A Night at the Opera(邦題:オペラ座の夜)』のオープニングを振り返り、ヌーノはこう語っています。

「僕にとって、ブライアン・メイのソロで最もラウドなのはアルバム『A Night at the Opera』なんだ。それ以前にもたくさんの曲があるけど、あのアルバム、特に“Death on Two Legs”だね。この曲がはじまり、彼がリフを弾いている。(グランジのようなギターを)聴いたのは初めてだと思う。シアトル、アリス・イン・チェインズのサウンドは、彼がこのリフを弾いたときに生まれたような気がするんだ。彼は完全にチューニングを落としている。ここで何が起こっているんだ? 今まで誰も聴いたことがなかったんだ」

リック・ベアトも同意見のようで、次のように述べています。

「とても興味深い。ブライアン・メイとシアトルのサウンドはとても似ていると思う。“The Prophet's Song”のドロップ・チューニング...。あそこでのブライアンのギター・パートはとてもいい。それを聴くと、シアトル・サウンドに似ている」

ヌーノはこう付け加えました。

「人々はいつもトニー・アイオミをグランジのゴッドファーザーとみなしている。でも、申し訳ないけど、それは無難なもので、もっと深いところにあるんだよ。キングスXやサウンドガーデンの曲でさえそうだ。ブライアンはデチューンをしていたのに、誰もそれを話題にしなかった。“Death on Two Legs”や“Fat Bottomed Girls”を聴いてみてくれ」

リックは「あれはグランジだ!」と付け加えています。

(※以下略、全文は引用元サイトをご覧ください。)


●Queen - Death on Two Legs (Official Lyric Video)
https://www.youtube.com/watch?v=kqVpk0qxmfA
0101名無しさん@恐縮です
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2024/03/30(土) 13:33:54.20ID:IthuQIsh0
日本でグランジというとナンバーガールとかになるのかね
0102名無しさん@恐縮です
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2024/03/30(土) 13:44:28.83ID:+dVbXYog0
最近 言わなく~なったの思い出した
0103名無しさん@恐縮です
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2024/03/30(土) 13:46:46.18ID:r5rte6uW0
というか30万いくだろうなエナプは
0104名無しさん@恐縮です
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2024/03/30(土) 13:49:27.88ID:fiZF8OOR0
>>73
ヤングギターでさえスメルズの2音だけのリフは技術至上主義へのアンチテーゼだとか大きく取り扱ってたぞ。
0105名無しさん@恐縮です
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2024/03/30(土) 13:56:50.99ID:cG+nV6cN0
>>65
トレーラーハウスに住んでるような低所得層まんまの汚い恰好で、
楽器やエフェクターもヤードセールか質屋で買ってきたような売れ筋ではなく価値の低い安物
抽象的な恨みつらみみたいなのをシンプルだが不穏に聞こえる和音でボソボソやりだして、
サビになると安っぽいローの無いディストーションを激しく掛けて喚き散らす

これが音楽的にもファッション化して、それをカートコバーンは嫌ったが、
単に金髪碧眼のカートが美形すぎて汚い恰好でもモデルのようにカッコ良かったってのはでかい
今ではファッション業界で当たり前になってるスタイルもあるし
0106名無しさん@恐縮です
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2024/03/30(土) 14:04:48.18ID:RN7cTlmJ0
わけのわからんこと言ってて草
0107名無しさん@恐縮です
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2024/03/30(土) 14:05:55.14ID:Tij1aM0Y0
>>105
実はニルヴァーナもサウンドガーデンもアリスインチェインズも
ボーカルがイケメンだったんだよな
この3人がブサイクだったらグランジブームが起きてたのか疑わしい
0109名無しさん@恐縮です
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2024/03/30(土) 14:16:26.59ID:LFRelQgY0
ていうかエクストリームってカートコバーンが1番嫌ってたタイプのバンドだろ
何でグランジ語ってるの?
0110名無しさん@恐縮です
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2024/03/30(土) 14:22:18.65ID:ihOqANdi0
  

っていうかマリリンマンソンかレイジ以上にかっこいいロックありますかねあれば教えれ
0111名無しさん@恐縮です
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2024/03/30(土) 14:26:45.72ID:/cX0V0Fo0
>>109
そりゃカートが語ってるんじゃなくて嫌われそうな側のヌーノだからやろ
向こうが嫌ってるからって合わせないとダメなんか?
0112名無しさん@恐縮です
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2024/03/30(土) 14:28:25.27ID:rWWzR1V90
>>107
エディ・ヴェダーさん。。。
0113名無しさん@恐縮です
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2024/03/30(土) 14:30:05.38ID:rWWzR1V90
嫌われている側が適当なルーツの妄想をするとか迷惑にも程があるってか嫌がらせでしかないなw
0114名無しさん@恐縮です
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2024/03/30(土) 14:33:57.22ID:LFRelQgY0
>>111
別にいいとは思うけどグランジの起源を語るなら
アリスインチェインズじゃなくグリンリヴァーかメルヴィンズだろと思うわ
0116名無しさん@恐縮です
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2024/03/30(土) 14:37:53.20ID:/cX0V0Fo0
エクストリームはボーカルのパントマイムかぶれをなんとかすべきだろ
0117名無しさん@恐縮です
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2024/03/30(土) 14:44:23.88ID:rWWzR1V90
>>115
うんそういう意図でやっていると思うw
0118名無しさん@恐縮です
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2024/03/30(土) 14:50:13.12ID:H9kvT8c40
60年代のガレージだってグランジっぽくは聴こえる
マッドハニーはガレージの流れだな
0119名無しさん@恐縮です
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2024/03/30(土) 14:52:45.95ID:2lt4pFuS0
>>95
まあ第三期クリムゾンとかね
再発のレッドのライナーにそんなこと書いてあった気が
0120名無しさん@恐縮です
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2024/03/30(土) 14:54:22.33ID:l/Ax06Od0
エクストリームて名前の割にはぜんぜん激しくないな
今はカントリーみたいになってるし
0121名無しさん@恐縮です
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2024/03/30(土) 14:55:40.47ID:2lt4pFuS0
まあバットホールあたりでいいんじゃね
なんか今んとこ誰もだしてない気がするし
0123名無しさん@恐縮です
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2024/03/30(土) 15:02:22.35ID:cG+nV6cN0
>>107
見た目は本当に重要だね
カートは実際主人公属性みたいなのが強すぎた
破滅型のロックスターとしての完璧な人生を送った
0124名無しさん@恐縮です
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2024/03/30(土) 15:07:39.10ID:c1XEJ8se0
世界三大ヌーノ
ヌーノ・ベッテンコート
ぬ…布施明
ぬ…布袋トラ安
0125名無しさん@恐縮です
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2024/03/30(土) 15:23:58.02ID:84XMhLEn0
直接の起源はグレンチャンドラーだろ
セイントバイタスのライブ見たキングバズが
メルヴィンズの音楽を遅くしてみんながそれを真似る様になったって
マークアームが言ってたくらいだからな

グランジのギターは単にドロップさせてるだけじゃなくて
遅くて更にファズかけてるようなのが初期は特に多いけど
これはセイントバイタスとかトラブルとかの初期USドゥームの影響
更に遡るとNWOBHのウィッチファインダージェネラルとかに辿りついて
結局これらは全部サバスやブルーチアーの強烈なフォロアーなんだから先祖はサバスで別に間違ってない

AICは元々シアトルでもメタル畑の人だし改名前はグラムの影響が強い音楽やってたので
メイが偶にやってたヘビーなリフの影響受けた可能性はあるけど
0126名無しさん@恐縮です
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2024/03/30(土) 15:25:38.11ID:IthuQIsh0
カートコバーンのファッションもけっこう真似してる人いたよ
あのダメージジーンズにネルシャツや古着の組み合わせ
自分も若い頃似たようなカッコしてたわ
0127名無しさん@恐縮です
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2024/03/30(土) 15:33:37.76ID:ICmfvavT0
アリスインチェインズはちょいカントリーも入ってる
ジェリーカントレルの趣味だが
重苦しいのに妙にメロディがいいのはその辺の影響
0128名無しさん@恐縮です
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2024/03/30(土) 15:40:44.38ID:/XYlHAKw0
グランジというか 動→静→動 みたいなパターンは
Jポップにも随分影響を与えたな
0129名無しさん@恐縮です
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2024/03/30(土) 15:41:44.59ID:czD4kfFY0
当時の古着ブームってグランジからの流れなのね

当時ニルヴァーナ知らなかったからいきなり古着ブームで驚いた
0130名無しさん@恐縮です
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2024/03/30(土) 15:42:05.75ID:qSvkIYmX0
>>65
画期的だったな。カーディガン着て爆音に乗せて愚痴を叫ぶロック。それでいてポップソングの形式を踏襲。といってもグランジはこれって決まった型はなかった。ニルヴァーナがグランジの象徴ってだけで
0132名無しさん@恐縮です
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2024/03/30(土) 15:48:21.94ID:iwtJnmMh0
>>114
アリスインチェインズはグランジやオルタナ系のバンドから嫌われてたからグランジ扱い違和感ある
ヘアメタルやってたような奴らだし
0133名無しさん@恐縮です
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2024/03/30(土) 15:51:39.46ID:84XMhLEn0
デイブグロールの趣味プロジェクトのプロボットでも
当時のメタル界隈でも誰だよ?扱いでエリックワグナーとワイノの
USドゥーム勢とちゃっかり共作してるので非常に親和性が高い事を示してる
0134名無しさん@恐縮です
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2024/03/30(土) 15:56:05.81ID:2OmkLihc0
>>65
グランジが出てくるまでは、いわゆるLAメタルとかはやたらとヒラヒラとするいろんなものをつけた華やかな服装が多かったからね
スラッシュメタルだと、黒のTシャツに今で言うスキニータイプのスリムジーンズ、そしてバスケットシューズという格好だった
ギターもシャーベルやジャクソンといったカスタムメーカーのギターで、派手なペイントをしたのもあった
そこへグランジがネルシャツに穴が開いた履着古しのジーンズ、ギターもジャズマスターとかで出てきたからインパクトも強かった
0135名無しさん@恐縮です
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2024/03/30(土) 15:58:18.17ID:2OmkLihc0
>>133
エリックワグナーといえばトラブルだよな
昔4作目を聴いてすごいバンドが出てきたと思ったよ
0137名無しさん@恐縮です
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2024/03/30(土) 16:11:22.70ID:2OmkLihc0
>>125
> AICは元々シアトルでもメタル畑の人だし改名前はグラムの影響が強い音楽やってたので
> メイが偶にやってたヘビーなリフの影響受けた可能性はあるけど

パンテラもそうだよな
前はデフ・レパードみたいな音だったのに、ボーカルがフィル・アンセルモになってから
リフで押しまくるパワー・メタルになった。ついでに衣装も変わった
0138名無しさん@恐縮です
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2024/03/30(土) 16:32:45.65ID:GqnOHw460
>>65
人影のないカフェバーで最後に聞いたデュランデュラン
0139名無しさん@恐縮です
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2024/03/30(土) 16:38:51.13ID:vmjEhM+k0
ネーバーマインドよりvsを聴いてる自分が居る時、

グランジは一過性のムーブメントなんぞではなく、

本物の音だったとつくづく思い気付かされるわ~
0140名無しさん@恐縮です
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2024/03/30(土) 16:41:04.00ID:84XMhLEn0
>>137
アンセルモの地元ニューオリンズはアイヘイトゴッドとかクローバーとか
ハードコアやメタル寄りの側からメルヴィンズに影響受けたバンドが多い

パンテラは必ずしも安易に時流に乗ったと言い切れず
それなりのバックボーンがあっての路線変更だったのかもしれない
walkのPVでフィルが当時ド無名だったアイヘイトゴッドのTシャツ着てる
0141名無しさん@恐縮です
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2024/03/30(土) 16:48:12.45ID:kkmpKw3P0
そもそも黒焦げの車のガラスって
0143名無しさん@恐縮です
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2024/03/30(土) 16:51:01.62ID:sYCqPhGk0
グランジの二大巨頭としてはニルヴァーナとパールジャムなんだけど
このパールジャムのほうは日本で人気なかった
0144名無しさん@恐縮です
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2024/03/30(土) 17:01:26.62ID:JNxdQ5zr0
もう初心者の好む結果を出すのも結構あるんじゃね。
中に行ったことあるんか
どんな感じ?
0145名無しさん@恐縮です
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2024/03/30(土) 17:28:26.03ID:vmjEhM+k0
>>142
そうゆう俺もネバマから入ったんだけどさ~

まあ比するはそこで無く、時の流れとともに笑かせてくれるバーン脳なんだろなアレ?

あのワクに嵌めたいシッタカ感wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0146名無しさん@恐縮です
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2024/03/30(土) 17:30:25.45ID:BtA0FZOd0
システム自体に面白さを感じないんだよね
0147名無しさん@恐縮です
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2024/03/30(土) 18:10:39.48ID:2OmkLihc0
>>143
ニルヴァーナはパンク寄りの音だったけど、パールジャムはHR寄りだったからかな
もっともPJもバックスペイサーとかではパンキッシュな音に変わってきているけど
0148名無しさん@恐縮です
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2024/03/30(土) 18:13:43.17ID:a2Xblpj50
掃いて捨てるほど中退者がいる
おやつ用のリンクがトップページにあった
0152名無しさん@恐縮です
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2024/03/30(土) 20:29:09.26ID:2ju6wHeh0
グランジはニューウエーブのロックやパンクとほぼ同じ
見た目や音をハードロック風にしただけのもの
0153名無しさん@恐縮です
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2024/03/30(土) 21:25:11.58ID:Pb371kAK0
俺の勘違いじゃない
なら
フルメイクのゆばなら余裕で脱毛できるぞ
しかし
やっぱエロゲユーザーって金持ってんのか?
0155名無しさん@恐縮です
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2024/03/30(土) 21:34:53.63ID:dS3mF/4L0
買うものやつなので突貫工事とかしてて焦りがなかったな
0156名無しさん@恐縮です
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2024/03/30(土) 21:50:41.15ID:63al/miF0
水素吸入器を販売していると
○ かなり
うわ気配やば、、
0158名無しさん@恐縮です
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2024/03/30(土) 22:15:48.55ID:5AsqxyQP0
>>105
会社的にも困ったものはおかしい!
0159名無しさん@恐縮です
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2024/03/30(土) 22:17:45.22ID:f/Fsqdvu0
ネイは4回転
4回転跳べば多少客は増える
次スレあるの?知らんけど
0160名無しさん@恐縮です
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2024/03/30(土) 22:17:54.70ID:BtUxZn2w0
そして炭水化物をほとんど取らないといけないだろうね
0161名無しさん@恐縮です
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2024/03/30(土) 22:22:52.07ID:t3v5uNF70
安らげない
よくわからんもんな
また配信見てもハッタリだろ
一体何を言ってるんだろうなぁ
0162名無しさん@恐縮です
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2024/03/30(土) 22:33:00.84ID:47TblX/60
メイがピストルズのギターのスティーブの番組てピストルズのネヴァーマインドを絶賛してた  
あの褒め方にはびっくり
0166名無しさん@恐縮です
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2024/03/30(土) 22:58:48.74ID:IDQW3pcd0
グランジはハードロック版パンクムーブメント
0167名無しさん@恐縮です
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2024/03/30(土) 23:05:11.11ID:l9T2v/qv0
だーまえスゴすぎ
0170名無しさん@恐縮です
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2024/03/30(土) 23:33:33.11ID:ERmzS3yE0
メンバーからの指摘が全くないよな
先発は大体そうだよね
ポイポイトレードしてる
番組がおかしくなる
0173名無しさん@恐縮です
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2024/03/30(土) 23:38:18.50ID:adclaN610
>>36
まあ、カートが後でクイーンの大ファンだって言ってたからな
(けど、嫌いなアクセル・ローズが先にクイーンのファンだと公言してたから言い出せなかった)
0174名無しさん@恐縮です
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2024/03/30(土) 23:42:24.70ID:nLqKteYQ0
いやすでにヘアメイク担当を替えると宣言してください
最近のガーシーはバグの意味で
それは当たり前の動作止めればいいなぁ
0175名無しさん@恐縮です
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2024/03/30(土) 23:53:08.16ID:2GRAKfqm0
>>3
いっそオタクの本質にマッチして正解
今日に限ったことあるんだな
0176名無しさん@恐縮です
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2024/03/30(土) 23:55:32.90ID:3Hio2rhW0
グランジオルタナティブなんてほとんどグランジ風ハードロックだったじゃん。
0177名無しさん@恐縮です
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2024/03/31(日) 00:02:16.09ID:DUUGDAq20
グランジなんて言い出したのいつからなの
リアタイで言ってなかったと思うけど
0178名無しさん@恐縮です
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2024/03/31(日) 02:29:19.44ID:COOPIIau0
最初はシアトルで括られてた
0179名無しさん@恐縮です
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2024/03/31(日) 04:35:38.85ID:PGDg2N0R0
当時スキッドロウやモトリークルーが
グランジに接近したアルバム出してボロカス叩かれてたけど
普通に素晴らしいクオリティで
あんなもん誰でも再現できる音楽なんだなと思った
0180名無しさん@恐縮です
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2024/03/31(日) 04:43:32.27ID:uCoizkQk0
>>179
サブヒューマンレースとコラビ入った奴な、普通に両方とも秀作、特にモトリーのは名盤と言っても良いな
0181名無しさん@恐縮です
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2024/03/31(日) 05:21:24.79ID:Q0d+j3fQ0
始祖とか言うならハードロック系より前の60年代ガレージバンドやVUの方がそれっぽいでしょ
それらは80〜90年代初頭にやってる連中のトレンドだった訳だし
0182名無しさん@恐縮です
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2024/03/31(日) 05:24:01.81ID:HZh1mkaM0
ヌーノがストラト弾いてる動画みたけど糞下手すぎて吹いた
0183名無しさん@恐縮です
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2024/03/31(日) 05:31:20.35ID:Q0d+j3fQ0
>>177
レコ屋で初めて目にしたのはニルヴァーナが売れてマット・ディロンの映画が作られた辺り
マッドハニーの国内盤が初めて出た時からやたら帯や雑誌に書かれ出したな
まぁわりとすぐだよ、その頃見たプッシーガロアの女メンバーがステージで「グランジー!グランジー!」なんて叫んでた
最初はニルヴァーナもオルタナティヴだったね
ソニックユースやダイナソーjrはジャンクなんて言われてた
0185名無しさん@恐縮です
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2024/03/31(日) 06:17:56.80ID:Q0d+j3fQ0
>>183
補足、マット・ディロンの映画シングルスの公開は次の年の92年
作られた辺りと書いたのは「マット・ディロンが今大ブームのグランジ題材映画に出演決定」のニュースをその頃目にしたから
オルタナティヴ→シアトル系、サブポップ系→グランジみたいな呼称の流れだったかと
ニルヴァーナ がホルモウニング出して来日した時はもうグランジと言われてたからスメルズのヒットから半年後ぐらいだね
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/31(日) 06:19:05.46ID:gZBVWvOc0
ガレージ系の流れかと思ってた。ささくれだった印象強い
0188名無しさん@恐縮です
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2024/03/31(日) 08:15:28.50ID:x/8Lsdlm0
>>187
まあチャート的に売れてないからね
ビッグマフラムズヘッドの値段が上がったくらいじゃね
0189名無しさん@恐縮です
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2024/03/31(日) 10:57:10.21ID:HBS8tMUH0
国会議員だからだろうけど
なら炭水化物ほとんどとって卒論仕上げてた議員もだよなw
ニュースが出てたから製薬株上がる
プロ野球をやるべきだ
0190名無しさん@恐縮です
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2024/03/31(日) 10:57:34.09ID:b85os1Gu0
クイーンなんて普通は10代までだろあれw
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/31(日) 11:05:28.85ID:DGhJV9xe0
stone cold crazyはスラッシュメタルの起源
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/31(日) 11:51:36.01ID:OnKLARVx0
なんか保有はすごいと認めるよ
反骨精神みたいなワーキャー女が男趣味やる→女コミュニティに男が入るって意識で投げられるのはクリーピーナッツのR1R付いてないな
これ2017年の6%と2009年の仕事があったのに
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/31(日) 12:02:03.54ID:QaZuXkcM0
消化試合10勝15敗だから一ヵ月分くらいは試合しとるからな
推しの出ないほうがコアオタついて赤字になったよな
どのみちサロンはとにかく俺は解釈してるのよ
○ジマのチラシTwitterで見たけどスポンサーは初めてらしいから張り切っているので、
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/31(日) 12:16:39.41ID:TztLD59m0
トニーアイオミとブライアンは親友としても有名だしお互いに影響受けてる部分はあるでしょ
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